Re: [Talk-de] Wanderwege ohne Beschilderung
mail doch mal die organisatoren an. eventuell darft du dann ja auch deren kartenmaterial verwenden. gruss walter - Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst sehen, dass da kein Wald ist. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Wanderwege-ohne-Beschilderung-tp6707867p6707934.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege ohne Beschilderung
Am 21.08.2011 09:10, schrieb Walter Nordmann: mail doch mal die organisatoren an. eventuell darft du dann ja auch deren kartenmaterial verwenden. gruss walter - Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst sehen, dass da kein Wald ist. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Wanderwege-ohne-Beschilderung-tp6707867p6707934.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de HI ! Meinst Du der Deutsche Wanderverein wird weiterhelfen? Die bauen die eine eigene Datenbank auf die sie dann verkaufen wollen ?!?! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege ohne Beschilderung
Am 21. August 2011 07:55 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: Wie ist das nun eigentlich. In diversen Karten gibt es immer wieder die gleiche Wegedefinition die ich dann auch für mich eingeschlagen habe. Darf ich den dabei entstandenen Track als E9 Definition in OSM übernehmen oder seht Ihr das anders. Eine Lücke in solchen Abschnitten zu belassen finde ich wiederum auch nicht gut. In M-V bedürfen die Wanderwegmarkierungen im Wald der Genehmigung der Forstbehörde, die können dir also auf jeden Fall sagen, ob und wo ggf. der Wanderweg ausgewiesen wurde. Ich denke aber es wird ihn offiziell einfach nicht geben, weil es großen Aufwand bedeutet, die Waldbesitzer unter einen Hut zu bekommen um einen brauchbaren Wanderweg durch die Wälder zu erhalten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege ohne Beschilderung
jan99 wrote: ich bin am Wochenende auf dem E9 in MV unterwegs gewesen und in Teile gibt es gar keine Beschilderung. . Eine Lücke in solchen Abschnitten zu belassen finde ich wiederum auch nicht gut. Schreib doch als note an den Abschnitt: In der Natur keine Schilder vorhanden. Dies ist xyz`s privater Vorschlag, die Lücke zu schließen. Gerade wenn es keine Schilder gibt, ist es wichtig, dass der Verlauf in OSM drin ist. Ob er dann dem offiziellen Verlauf entspricht, ist mMn unerheblich, hauptsache der Wanderer kommt von A nach B. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Wanderwege-ohne-Beschilderung-tp6707867p6708529.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege ohne Beschilderung
Am 21. August 2011 15:49 schrieb fx99 f...@vollbio.de: jan99 wrote: ich bin am Wochenende auf dem E9 in MV unterwegs gewesen und in Teile gibt es gar keine Beschilderung. . Eine Lücke in solchen Abschnitten zu belassen finde ich wiederum auch nicht gut. Schreib doch als note an den Abschnitt: In der Natur keine Schilder vorhanden. Dies ist xyz`s privater Vorschlag, die Lücke zu schließen. Gerade wenn es keine Schilder gibt, ist es wichtig, dass der Verlauf in OSM drin ist. Ob er dann dem offiziellen Verlauf entspricht, ist mMn unerheblich, hauptsache der Wanderer kommt von A nach B. Sinn einer Wanderwegrelation XY ist doch gerade zu zeigen hier verläuft ein offizieller Wanderweg. Wenn die Strecke noch nicht von den Verantwortlichen festgesetzt und ausgezeichnet wurde, dann hat sie auch nichts in der Relation zu suchen. Das man dort weiter kommt kann man auch allein den vorhandenen Wegen entnehmen. Um jeden Preis eine geschlossene Relation zu haben ist kein erstrebenswertes Ziel und entspricht unter Umständen eben gerade nicht der Wirklichkeit, die wir ja abbilden wollen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwege ohne Beschilderung
Hi ! ich bin am Wochenende auf dem E9 in MV unterwegs gewesen und in Teile gibt es gar keine Beschilderung. So habe ich zum Beispiel in Boltenhagen alle in frage kommenden parallelen Wege mir mal näher angesehen und habe keine Markierung an irgendetwas gefunden - sah alles sehr sauber aus ! Wie ist das nun eigentlich. In diversen Karten gibt es immer wieder die gleiche Wegedefinition die ich dann auch für mich eingeschlagen habe. Darf ich den dabei entstandenen Track als E9 Definition in OSM übernehmen oder seht Ihr das anders. Eine Lücke in solchen Abschnitten zu belassen finde ich wiederum auch nicht gut. Die Radwanderwege wie der Ostseeküstenradweg, die Backsteinroute und andere sind hingegen bestens ausgeschildert. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
On Thu, Jun 02, 2011 at 05:33:31PM +0200, Andre Joost wrote: Ich hatte mehrfach angeboten, dafür lokal angepasste Symbole zu rendern, habe aber nie eine Rückmeldung bekommen. Irgendwer hatte den utf8-code für die Raute gefunden, und diese Wege allesamt auf Ohne Vordergrund und nur Text geändert. Das sah dann bei dir ordentlich aus, bei nop wiederum nicht. Ob das ordentlich aussah, da kann man sich sicherlich darüber streiten. Ich fand (und finde) diese ASCII-Grafiken ziemlich hässlich und in die Kästchen haben sie auch nie richtig gepasst. Und genau da liegt das Problem: dass der Mapper sich ein nettes osmc Tag *ausdenkt*, dass seiner Ansicht nach auf der Karte hübsch aussieht. Das ist eine Unsitte, die in Deutschland bei den Wander- wegen sehr weit verbreitet ist. Man tagt nicht, was in der Realität existiert, sondern so, dass die Lieblingskarte es gut darstellt. Ja nun, das osmc:symbol ist nun mal für den Renderer. Wir versuchen halt, mit den verfügbaren Elementen was brauchbares zu produzieren. Das ist ja nett, aber eigentlich nicht Aufgabe der Mapper. Ihr sollt möglichst konsistente, der Realität entsprechende Angaben erfassen. Es ist dann Aufgabe es Kartenmachers daraus etwas brauchbares zu produzieren. Hätte man für jeden Wanderverein ein konsistenten Satz Begriffe für das symbol-Tag definiert, wäre das für Mapper viel einfach verstÄndlich, sowohl maschinen- als auch menschenlesbar, einfacher(sic!) auszuwerten und man könnte sich darauf verlassen, dass es die Realität abbildet. Du kannst ja ein neues lonvia:symbol definieren, mit links zu einer Wiki-Sammelseite. Das wird nur vermutlich seeehr umfangreich. Und irgendwann bekommst du Streß wegen einem copyrightgeschützen Symbol. Irgendwie geht der ganze Prozess in die flasche Richtung. Die Informationen sollten bei OSM vom Mapper zum Renderer fliessen und nicht umgekehrt. Das heisst: ihr als Mapper solltet euch die am besten passenden Tags ausdenken, auf einer Wiki-Seite dokumentieren und dann konsistent benutzen. Und dann sollte der Kartenbauer kommen, die Wiki-Seite lesen und eine Karte bauen, die eure Tags verwendet. Natürlich kann der Kartenbauer dann nicht immer allen Wünschen beim Rendering genau entsprechen, sei es aus Copyright-Gründen, sei es weil es unterschiedliche Auffassungen von hübsch gibt. Aber zum Glück ist man bei OSM ja nicht an eine Karte gebunden. Wer will kann seine eigene machen. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Liebe Sarah Schöne Karte, bzw. Webapplikation! Am 3. Juni 2011 08:44 schrieb Sarah Hoffmann lon...@denofr.de: Irgendwie geht der ganze Prozess in die flasche Richtung. Die Informationen sollten bei OSM vom Mapper zum Renderer fliessen und nicht umgekehrt. Das heisst: ihr als Mapper solltet euch die am besten passenden Tags ausdenken, auf einer Wiki-Seite dokumentieren und dann konsistent benutzen. Und dann sollte der Kartenbauer kommen, die Wiki-Seite lesen und eine Karte bauen, die eure Tags verwendet. Da kann ich dich nur unterstützen. Wenn man nur für (einen) Renderer tagd, dann ist das Nutzungsverhältnis nur 1:1. Das Verhältnis verbessert sich nur, wenn man - wie du schön beschrieben hast - die Geodaten konsistent aufbereitet und dann die Grafik daraus ableitet. LG, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Sarah Hoffmann schrieb: Nebenbei: war der Sauerländische Gerigsverein nicht der, der ein osmc:symbol-fähiges Zeichen hat und dann die Zahl rechts daneben? ja, Raute mit einer oder zwei Zahlen daneben, während der benachbarte Kölner Eifelverein Raute mit Zahl *darin* macht. Das osmc:symbol macht nur letzeres. Ich hatte mehrfach angeboten, dafür lokal angepasste Symbole zu rendern, habe aber nie eine Rückmeldung bekommen. Irgendwer hatte den utf8-code für die Raute gefunden, und diese Wege allesamt auf Ohne Vordergrund und nur Text geändert. Das sah dann bei dir ordentlich aus, bei nop wiederum nicht. Aus ganz Deutschland kam nicht eine Anfrage diesbezüglich. Das scheint wohl eine hiesige Eigenart der Symbolik zu sein. Und genau da liegt das Problem: dass der Mapper sich ein nettes osmc Tag *ausdenkt*, dass seiner Ansicht nach auf der Karte hübsch aussieht. Das ist eine Unsitte, die in Deutschland bei den Wander- wegen sehr weit verbreitet ist. Man tagt nicht, was in der Realität existiert, sondern so, dass die Lieblingskarte es gut darstellt. Ja nun, das osmc:symbol ist nun mal für den Renderer. Wir versuchen halt, mit den verfügbaren Elementen was brauchbares zu produzieren. Das Ergebnis ist, dass man sich beim name-Tag einzig darauf verlassen kann, dass es eine verständliche Aneinanderreihung von Buchstaben und Zahlen ist und beim osmc:symbol- Tag, dass es dem Mapper gefallen wird, wenn es so auf der Karte auftaucht. Irgendeinen Kompromiss aus verfügbaren Werten muß man als Mapper bei OSM ständig eingehen. Ich fand das osmc:symbol-Tag mal eine gute Idee, aber inzwischen habe ich gelernt, dass eine solche formal definierte Symbol-Beschreibung immer dazu animiert, kreativ zu werden und für den Renderer zu mappen. Für den häufigsten Fall: Weißer Text auf schwarzem Grund klappte das bisher ja gut. Bei dir jetzt leider nicht mehr, weil es keinen Vordergrund gibt. Hätte man für jeden Wanderverein ein konsistenten Satz Begriffe für das symbol-Tag definiert, wäre das für Mapper viel einfach verstÄndlich, sowohl maschinen- als auch menschenlesbar, einfacher(sic!) auszuwerten und man könnte sich darauf verlassen, dass es die Realität abbildet. Du kannst ja ein neues lonvia:symbol definieren, mit links zu einer Wiki-Sammelseite. Das wird nur vermutlich seeehr umfangreich. Und irgendwann bekommst du Streß wegen einem copyrightgeschützen Symbol. -- Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Sarah Hoffmann lon...@denofr.de wrote: http://hiking.lonvia.de/route/name Nett, funktioniert sogar mit Umlauten: http://hiking.lonvia.de/de/route/Berliner Höhenweg Gruss Sven -- Um Kontrolle Ihres Kontos wiederzugewinnen, klicken Sie bitte auf das Verbindungsgebrüll. (aus einer Ebay fishing Mail) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo Sarah, ausgehend von: http://hiking.lonvia.de/de/route/Berliner Höhenweg und dann zoomend/scrollend in eine andere Region, dann dort Permalink: bringt die richtige Region, behält aber die Route Berliner Höhenweg im Routenfenster rechts. Cool wäre auch ein Suchfenster, wo ich Berliner eingeben, und dann aus der Liste den Berliner Höhenweg auswählen, und auf der Karte finden kann. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo, On Tue, May 31, 2011 at 07:26:41PM +0200, geo.osm wrote: Hallo Sarah, http://hiking.lonvia.de tolle Karte. Nutze ich sehr gerne. Habe nur ein Problem, sowohl auf deiner Wanderkarte als auch auf der von Nop. Wenn ich pane, dann springt die Karte immer ein Zoomlevel raus. Das passiert mir bei der OSM-Karte oder anderen Anwendungen nicht, sondern nur bei diesen beiden. Ich nutze den Firefox 4, war aber auch beim 3er schon so. Ich habe mir auch schon mal ein neues Profil angelegt, so dass ich irgendwelche installierten Add-Ons ausschließen kann. Hast du oder irgendjemand anderes eine Idee woran das liegen könnte? Klingt nach einem OpenLayers-Bug. Etwas mehr Informationen waeren hilfreich. Welches Betriebssystem? Wie genau panest du, meinst du einfaches Verschieben mit der Maus? Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Markus liste12a4...@gmx.de wrote: und dann zoomend/scrollend in eine andere Region, dann dort Permalink: bringt die richtige Region, behält aber die Route Berliner Höhenweg im Routenfenster rechts. Wenn Du auf das [+] drückst kommst Du in die ursprüngliche Region zurück. Sven -- We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
On Wed, Jun 01, 2011 at 07:08:34AM +0200, André Joost wrote: Am 31.05.11 17:11, schrieb Sarah Hoffmann: Das ist ein Feature. Nach langem Überlegen habe ich mich dazu ent- schlossen, osmc:symbol nur noch für geometrische Formen auszuwerten. Anders gesagt ist die Angabe des Vordergrund-Symbols nun obligatorisch. Ist kein Vordergrund vorhanden, wird ein normales Referenz-Symbol erzeugt, welches immer Schwarz-auf-Weiss ist. Der Hintergedanke dieser Änderung ist, ein etwas einheitlicheres Kartenbild zu erzeugen. Die Hauptfunktion der Symbole auf der Karte ist, dass man den Wegen einigermassen folgen kann und dass man die Wege den Beschreibungen im Routenbrowser zuordnen kann. In der Mehrheit der Fälle bleiben die Symbole auch ohne spezielle Farben eindeutig. Wo das nicht der Fall ist, kann man darüber diskutieren, die Symbole anzupassen. Das ist aber etwas unglücklich, weil es das tag nun schon seit 3 Jahren gibt. Und in der Wiki-Definition steht nun mal drin, dass der Vordergrund nicht obligatorisch ist. Du verwechselst da etwas. Ich verlange nicht, dass die Wiki-Definition geändert wird, sondern habe mich schlicht entschlossen nur eine Untermenge der erlaubten Kombinationen des Tags auf der Karte anzuzuzeigen, um ein aufgeräumteres Kartenbild zu erzeugen. (Selbst wenn ich wollte, könnte ich die Wiki-Definition nicht ändern, weil Nop über die Wiki-Seite wacht, wie Gollum über seinen Ring. ;) ) Die häufigsten Wanderwegsmarkierungen hier in der Gegend sind nun mal weißer Text auf schwarzem Grund, oder weißer Kreis mit weißem Text auf schwarzem Grund. Für letzeteren Fall hat nop den white_circle mit dünnerem Rand als Hintergrund eingeführt. Das ganze wird nun schon tausende male genutzt. Natürlich. Und ihr solltet das auch unter keinen Umständen umtaggen, nur weil eine der Wanderkarten das nicht rendert. Ich dachte daran, das Wanderwege-Symbol dann auch in der Infobox anzuzeigen und dort mehr Kombinationen von osmc:symbol zu unterstützen. Interessanter noch wäre in dem Zusammenhang, die Icons aus dem Wiki zu übernehmen. Das ist aber erst dann möglich, wenn die Wiki-Bearbeiter die Lizenzsituation der Icons klären, bevor sie diese ins Wiki stellen. Nebenbei: war der Sauerländische Gerigsverein nicht der, der ein osmc:symbol-fähiges Zeichen hat und dann die Zahl rechts daneben? Ich hatte mehrfach angeboten, dafür lokal angepasste Symbole zu rendern, habe aber nie eine Rückmeldung bekommen. Aus ganz Deutschland kam nicht eine Anfrage diesbezüglich. So wichtig kann das alles also nicht sein. Das ref-tag habe ich hierzulande (mit der Brechstange) rendertauglich eingekürzt, damit die Garminfraktion das zur Beschriftung/Darstellung verweden kann. Daneben gibt es noch das symbol-tag, in dem dann eine textliche Beschreibung des Wanderwegssymbols stehen kann. Es ist aber jetzt suboptimal, wenn sich der Mapper ein osmc-tag ausdenkt, wenn dann doch nur das ref-tag gerendert wird. Und genau da liegt das Problem: dass der Mapper sich ein nettes osmc Tag *ausdenkt*, dass seiner Ansicht nach auf der Karte hübsch aussieht. Das ist eine Unsitte, die in Deutschland bei den Wander- wegen sehr weit verbreitet ist. Man tagt nicht, was in der Realität existiert, sondern so, dass die Lieblingskarte es gut darstellt. Das Ergebnis ist, dass man sich beim name-Tag einzig darauf verlassen kann, dass es eine verständliche Aneinanderreihung von Buchstaben und Zahlen ist und beim osmc:symbol- Tag, dass es dem Mapper gefallen wird, wenn es so auf der Karte auftaucht. Leider ist das nicht wirklich hilfreich. Ich fand das osmc:symbol-Tag mal eine gute Idee, aber inzwischen habe ich gelernt, dass eine solche formal definierte Symbol-Beschreibung immer dazu animiert, kreativ zu werden und für den Renderer zu mappen. Hätte man für jeden Wanderverein ein konsistenten Satz Begriffe für das symbol-Tag definiert, wäre das für Mapper viel einfach verstÄndlich, sowohl maschinen- als auch menschenlesbar, einfacher(sic!) auszuwerten und man könnte sich darauf verlassen, dass es die Realität abbildet. Aber das ist vielleicht eine andere Diskussion. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo, vielen Dank für das Feedback. On Tue, May 31, 2011 at 11:57:33PM +0200, Peter wrote: Am 31.05.2011 08:22, schrieb Sarah Hoffmann: http://hiking.lonvia.de Paar Dinge fände ich mal ansehbar: Links die von Karte weggehen in neuem Fenster öffnen, da der Back button dann nicht mehr tut, Kartenzustand ist weg. - info, osm.org/node/way/relation, ... Mach man das heute noch? Ich dachte, man überlässt das dem Sufer, wie er das machen will. Das mit dem Kartenzustand ist natürlich schon ein Argument. Vielleicht sollte man das besser über ein Cookie lösen, dass sich den Zustand merkt. Eigentlich bin ich kein Fan von Keksen, aber auf osm.org ist das schon praktisch, wenn man da weitermachen kann, wo man aufgehört hat. Mal im Netbook 'kleiner Bildschirm' anschauen: Text oben + unten (Legende + Selbstdarstellung) ausblendbar machen, das nimmt ganz schön Platz weg, bleibt nur noch ein Augenschlitz. Klar, im Vollbildmodus sieht man mehr, aber bei mobilen Geräten ist jeder cm² wertvoll, und eine Wanderkarte schaut man nicht immer zu hause auf dem 26 Schirm an. (Auch wenn kaum ein Vernünftiger nur mit dem Netbook auf große Wanderung geht.) Schlitz-Bsp:http://666kb.com/i/btyvag3g73t7rm36x.png Ich schreibe gerade auf einem Netbook, habe das also schon probiert und fand es ok. Aber über einen Fullscreen-Modus kann ich mal nachdenken. Das sollte nicht so schwer zu realisieren sein. Sprachumschaltung: setzt die Ansicht der Karte zurück. Sollte nicht so sein. Ja, irgendetwas stimmt da in der Karte nicht. Man kann auch nicht ins Englische schalten, wenn der Browser auf Deutsch steht. Schau ich mir an. Der Text oben: 'Map data by OpenStreetMap and Contributors (CC-by-SA), Hillshading by Hike Bike Map' ist zu tief gerutscht. Das ist neu. Welchen Browser benutzt du? Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
On Wed, Jun 01, 2011 at 05:09:00PM +0200, Markus wrote: Cool wäre auch ein Suchfenster, wo ich Berliner eingeben, und dann aus der Liste den Berliner Höhenweg auswählen, und auf der Karte finden kann. Das ist nicht ganz so einfach, aber ich schreibe es auch auf die TODO-Liste. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo, Klingt nach einem OpenLayers-Bug. Etwas mehr Informationen waeren hilfreich. Welches Betriebssystem? Wie genau panest du, meinst du einfaches Verschieben mit der Maus? Ich habe ein Windows XP SP3. Auf dem System ist auch der standardmäßig installierte IE6 inkl. Updates drauf. Mit dem IE funktioniert es tadellos. Mit panen meine ich das einfache Verschieben der Karte. Linke Maustaste klicken und gedrückt halten, dann Maus bewegen/verschieben. Wenn ich dann an der richtigen Stelle die linke Maustaste loslasse, springt das Zoomlevel eine Stufe raus. -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
On Wed, Jun 01, 2011 at 07:47:26PM +, Sven Geggus wrote: Markus liste12a4...@gmx.de wrote: und dann zoomend/scrollend in eine andere Region, dann dort Permalink: bringt die richtige Region, behält aber die Route Berliner Höhenweg im Routenfenster rechts. Wenn Du auf das [+] drückst kommst Du in die ursprüngliche Region zurück. Du meinst [x]? Ein besserer Permalink, der sich verändert, je nachdem, ob die Routenliste auf oder zu ist, steht auch auf der TODO-Liste. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo Am 01.06.2011 22:00, schrieb Sarah Hoffmann: Hallo, vielen Dank für das Feedback. Gerne doch On Tue, May 31, 2011 at 11:57:33PM +0200, Peter wrote: Am 31.05.2011 08:22, schrieb Sarah Hoffmann: http://hiking.lonvia.de Paar Dinge fände ich mal ansehbar: Links die von Karte weggehen in neuem Fenster öffnen, da der Back button dann nicht mehr tut, Kartenzustand ist weg. - info, osm.org/node/way/relation, ... Mach man das heute noch? Ich dachte, man überlässt das dem Sufer, wie er das machen will. Ja, eigentlich schon. Find' ich ja auch. Aber man ärgert sich doch paar mal das die Karte dann 'fort' ist. Es ist doch eher eine Webanwendung, weniger ein Dokument ohne Zustand. Und da man ja einiges klicken kann ohne Zustand zu verlieren (in der Karte), anderes aber wieder nicht (auch internes 'Regionale Besonderheiten', 'Über die Karte'), und das nicht vorher sehen kann (auch dann wäre es blöd) würde ich Grundsätzlich in neuen Fenstern öffnen. So bleibt der Kunde da. Ich glaub' kaum das sich darüber einer Ärgert - na gut, paar freakige nerds die meinen alles müsse so sein wie 'im Lehrbuch' und nicht die Nachteile sehen. Meine Meinung, man kann auch anderer sein. Das mit dem Kartenzustand ist natürlich schon ein Argument. Vielleicht sollte man das besser über ein Cookie lösen, dass sich den Zustand merkt. Eigentlich bin ich kein Fan von Keksen, Ach herje:-) Das mit den cookies ist imho hochgespielt. Wieder ein Nerdproblem das kein anderer hat:-)) Natürlich sind cookies zwischen sites und sowas problematisch vom Datenschutz, aber innerhalb einer Seite (na eher Anwendung) sehe ich da kein Problem. Ausserdem verschwinden ja die Facebook cookies nicht wenn deine Seite keine eigenen Cookies verwendet, das eigentliche Problem der Missbrauch der anderen bleibt bestehen. Der normalnutzer wird kein Problem haben, der par^W Nerd hat die eh' ausgeschaltet. Solange die Seite auch ohne cookies irgendwie nutzbar bleibt kann doch der User entscheiden ob er die Kekse nimmt oder nicht. Willst du auch auf javascript verzichten?-P aber auf osm.org ist das schon praktisch, wenn man da weitermachen kann, wo man aufgehört hat. Ebend. Mal im Netbook 'kleiner Bildschirm' anschauen: Text oben + unten (Legende + Selbstdarstellung) ausblendbar machen, das nimmt ganz schön Platz weg, bleibt nur noch ein Augenschlitz. Klar, im Vollbildmodus sieht man mehr, aber bei mobilen Geräten ist jeder cm² wertvoll, und eine Wanderkarte schaut man nicht immer zu hause auf dem 26 Schirm an. (Auch wenn kaum ein Vernünftiger nur mit dem Netbook auf große Wanderung geht.) Schlitz-Bsp:http://666kb.com/i/btyvag3g73t7rm36x.png Ich schreibe gerade auf einem Netbook, habe das also schon probiert und fand es ok. Man sieht 'was', ja. Hast du meinen Screenshot angesehen? das ist doch nur ein Schlitz. Mit [F11] wird es natürlich größer. Ich Ärgere mich öfters über websites die Quark machen, völlig unnötiger Weise. Die einen verschwenden knappen Platz, die anderen zeigen eine 'vergrösserte' Produktansicht als 200x200 pixel auf 22-30 Schirm. Aber über einen Fullscreen-Modus kann ich mal nachdenken. Das sollte nicht so schwer zu realisieren sein. Wenn du mit Fullscreen Full-Client-Area meinst: klar. Bei den beiden Bereichen style.display='none' und zu ist es. Argh, du machst es echt komplizierter:-) map_shr sollte ein Kind von map_subheader sein. map_subheader und map_header Kinder eines gemeinsamen header, und gestapelt, ohne .top=55px krempel. Dann kannst du die Einzelteile einfach an und ausknipsen. map_footer und map_right_footer entsprechend. Hmm, bischen schnickschnack muß man noch treiben, die Kartentools stehen etwas ungewohnt im Raum. Aber mit setzen der css werte ist das schnell gemacht. Bsp: http://666kb.com/i/btzvu1vjv91msqbhl.png die Textfarbe oben hab ich auf #dfd gesetzt, die Links heller zu machen war ich zu bequem. In den Source guck ... du lädst dir den jquery blob, nur wegen der 3 Funktionen? Sprachumschaltung: setzt die Ansicht der Karte zurück. Sollte nicht so sein. Ja, irgendetwas stimmt da in der Karte nicht. Man kann auch nicht ins Englische schalten, wenn der Browser auf Deutsch steht. Schau ich mir an. Ja, das kann ich bestätigen. Der Text oben: 'Map data by OpenStreetMap and Contributors (CC-by-SA), Hillshading by Hike Bike Map' ist zu tief gerutscht. Man sieht es auf dem Screenshot oben. Das eine Ding hat eine border von 2px, das andere nicht. Mach sie näher Verwandt (Geschwister oder Kind) und mit geeigneten Werten für border/margin/padding sollte es passen Das ist neu. Welchen Browser benutzt du? FF3.6.17 unter kubuntu oder auch w2k, bei beiden gleich. Mit dem css dürfte das aber unter allen so aussehen. Grüße Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo, wie auf der FOSSGIS schon angekuendigt, hat das Wanderwege-Overlay einen neuen Server spendiert bekommen. Der Umzug ist jetzt beendet und die neue Karte ab sofort unter folgender neuen Adresse erreichbar: http://hiking.lonvia.de Fuer all jene, die das Overlay in ihrer eigenen Seite einbinden, sei darauf hingeweisen, dass sich auch die Tile-URL geaendert hat. Sie lautet neu: http://tile.lonvia.de/hiking Die alten Adressen leiten auf die neue Seite um, es waere dennoch gut, wenn ihr Lesezeichen und Skripte anpasst. Ich habe die Gelegenheit auch genutzt und die Software komplett ueber- arbeitet, sodass es einige Neuerungen im Design gibt. Auf ein Feature moechte ich besonders hinweisen. Es ist jetzt moeglich Routen per URL direkt anzuspringen. Das geht entweder ueber die OSM-ID: http://hiking.lonvia.de/relation/osm id oder ueber den Namen: http://hiking.lonvia.de/route/name Also fuer den Remswanderweg zum Beispiel: http://hiking.lonvia.de/relation/136338 http://hiking.lonvia.de/route/Remswanderweg Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Am 31.05.11 08:22, schrieb Sarah Hoffmann: Hallo, wie auf der FOSSGIS schon angekuendigt, hat das Wanderwege-Overlay einen neuen Server spendiert bekommen. Der Umzug ist jetzt beendet und die neue Karte ab sofort unter folgender neuen Adresse erreichbar: http://hiking.lonvia.de Das sieht ja schön aus. Aber: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/178835 http://hiking.lonvia.de/de/relation/178835 Das osmc:symbol ist jetzt bei dir invertiert: schwarze Schrift auf weißem Grund statt umgekehrt. Ist das ein bug oder ein feature? Gruß und Dank, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Am 31.05.11 09:16, schrieb André Joost: Am 31.05.11 08:22, schrieb Sarah Hoffmann: Hallo, wie auf der FOSSGIS schon angekuendigt, hat das Wanderwege-Overlay einen neuen Server spendiert bekommen. Der Umzug ist jetzt beendet und die neue Karte ab sofort unter folgender neuen Adresse erreichbar: http://hiking.lonvia.de Das sieht ja schön aus. Aber: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/178835 http://hiking.lonvia.de/de/relation/178835 Das osmc:symbol ist jetzt bei dir invertiert: schwarze Schrift auf weißem Grund statt umgekehrt. Ist das ein bug oder ein feature? Nochwas: Bei http://hiking.lonvia.de/de/relation/69326 wird nur das ref-tag ausgewertet. Dafür gibts hier: http://hiking.lonvia.de/de/relation/103154 Das richtige Symbol. Irgendwie unlogisch. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Sarah Hoffmann lon...@denofr.de wrote: http://hiking.lonvia.de/relation/osm id oder ueber den Namen: http://hiking.lonvia.de/route/name Inwiefern wertest Du den osmc:symbol Tag aus? Warum hat zum Beispiel der Weinpfad Kraichgau (http://hiking.lonvia.de/de/route/Weinpfad%20Kraichgau) HW9 als Logo statt dem blauen W auf weißem Grund? Ach ja, nochwas. Da ich mir ja überlegt hatte so ein Overlay eventuell auch mal für Radfernwege zu rendern. Inwiefern ist denn Deine Toolchain Open Source? Gruss Sven -- Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly (Henry Spencer) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo Sarah, http://hiking.lonvia.de http://hiking.lonvia.de/relation/osm id http://hiking.lonvia.de/route/name Sehr schön :-) Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo, On Tue, May 31, 2011 at 09:16:00AM +0200, André Joost wrote: Das sieht ja schön aus. Aber: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/178835 http://hiking.lonvia.de/de/relation/178835 Das osmc:symbol ist jetzt bei dir invertiert: schwarze Schrift auf weißem Grund statt umgekehrt. Ist das ein bug oder ein feature? Das ist ein Feature. Nach langem Überlegen habe ich mich dazu ent- schlossen, osmc:symbol nur noch für geometrische Formen auszuwerten. Anders gesagt ist die Angabe des Vordergrund-Symbols nun obligatorisch. Ist kein Vordergrund vorhanden, wird ein normales Referenz-Symbol erzeugt, welches immer Schwarz-auf-Weiss ist. Der Hintergedanke dieser Änderung ist, ein etwas einheitlicheres Kartenbild zu erzeugen. Die Hauptfunktion der Symbole auf der Karte ist, dass man den Wegen einigermassen folgen kann und dass man die Wege den Beschreibungen im Routenbrowser zuordnen kann. In der Mehrheit der Fälle bleiben die Symbole auch ohne spezielle Farben eindeutig. Wo das nicht der Fall ist, kann man darüber diskutieren, die Symbole anzupassen. Der Algorithmus für die Symbol-Erzeugung ist auf den Hilfeseiten erklärt: http://hiking.lonvia.de/de/help/rendering Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo Sarah, schön ist auch das Markieren der über die Routes-Liste gewählten Route. Bei dieser Gelegenheit: Vielen Dank für das Entwickeln und bisherige Bereitstellen der Karte! Gruss, ikonor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo Sarah, http://hiking.lonvia.de tolle Karte. Nutze ich sehr gerne. Habe nur ein Problem, sowohl auf deiner Wanderkarte als auch auf der von Nop. Wenn ich pane, dann springt die Karte immer ein Zoomlevel raus. Das passiert mir bei der OSM-Karte oder anderen Anwendungen nicht, sondern nur bei diesen beiden. Ich nutze den Firefox 4, war aber auch beim 3er schon so. Ich habe mir auch schon mal ein neues Profil angelegt, so dass ich irgendwelche installierten Add-Ons ausschließen kann. Hast du oder irgendjemand anderes eine Idee woran das liegen könnte? -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Hallo, On Tue, May 31, 2011 at 07:47:56AM +, Sven Geggus wrote: Sarah Hoffmann lon...@denofr.de wrote: http://hiking.lonvia.de/relation/osm id oder ueber den Namen: http://hiking.lonvia.de/route/name Inwiefern wertest Du den osmc:symbol Tag aus? http://hiking.lonvia.de/de/help/rendering/osmc_symbol Warum hat zum Beispiel der Weinpfad Kraichgau (http://hiking.lonvia.de/de/route/Weinpfad%20Kraichgau) HW9 als Logo statt dem blauen W auf weißem Grund? Das fehlt in der Doku irgendwie noch. Wenn er die Wahl zwischen einem ref-Tag und einem osmc:symbol-Tag ohne Vordergrund hat, wird das ref-Tag vorgezogen. Ach ja, nochwas. Da ich mir ja überlegt hatte so ein Overlay eventuell auch mal für Radfernwege zu rendern. Inwiefern ist denn Deine Toolchain Open Source? Ja, der komplette Sourcecode ist unter GPL verfuegbar. Siehe http://dev.lonvia.de/trac/wiki/HikingMap Wie (leider) ueblich ist die Dokumentation gerade noch etwas duerftig. Ich helfe aber gerne per Mail weiter. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Am 31.05.2011 08:22, schrieb Sarah Hoffmann: Hallo, wie auf der FOSSGIS schon angekuendigt, hat das Wanderwege-Overlay einen neuen Server spendiert bekommen. Der Umzug ist jetzt beendet und die neue Karte ab sofort unter folgender neuen Adresse erreichbar: http://hiking.lonvia.de Kannte ich nicht, schön. Könnte man doch bei anderen Karten auf osm.org erwähnen. Ich geb' ja gerne meinen Senf zu Sachen dazu, natürlich ungefragt. Paar Dinge fände ich mal ansehbar: Links die von Karte weggehen in neuem Fenster öffnen, da der Back button dann nicht mehr tut, Kartenzustand ist weg. - info, osm.org/node/way/relation, ... Mal im Netbook 'kleiner Bildschirm' anschauen: Text oben + unten (Legende + Selbstdarstellung) ausblendbar machen, das nimmt ganz schön Platz weg, bleibt nur noch ein Augenschlitz. Klar, im Vollbildmodus sieht man mehr, aber bei mobilen Geräten ist jeder cm² wertvoll, und eine Wanderkarte schaut man nicht immer zu hause auf dem 26 Schirm an. (Auch wenn kaum ein Vernünftiger nur mit dem Netbook auf große Wanderung geht.) Schlitz-Bsp:http://666kb.com/i/btyvag3g73t7rm36x.png Vorschlag: im overlay chooser einen Eintrag machen der das aus/einblendet man kann ja den schmalen Teil oben (Attribution) sichtbar lassen. Auch wenn es schade um das Walddesign ist das dann nicht immer sichtbar wäre. Man könnte den ein/auszustand auch in den cookies speichern. Vielleicht auch die aktuelle ansicht in den cookies wie das anscheinend osm.org tut. Auch verschwindet der Text oben (H1) wenn das Fenster zu schmal wird Hellmittelgrüner Text auf Mittelgrünem Hintergrund ist schwer lesbar. Weiß auf grün mal probieren? Sieht imho besser aus. jedenfalls was helleres. Sprachumschaltung: setzt die Ansicht der Karte zurück. Sollte nicht so sein. Der Text oben: 'Map data by OpenStreetMap and Contributors (CC-by-SA), Hillshading by Hike Bike Map' ist zu tief gerutscht. Das war's schon. Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Karte ist umgezogen
Am 31.05.11 17:11, schrieb Sarah Hoffmann: Hallo, On Tue, May 31, 2011 at 09:16:00AM +0200, André Joost wrote: Das sieht ja schön aus. Aber: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/178835 http://hiking.lonvia.de/de/relation/178835 Das osmc:symbol ist jetzt bei dir invertiert: schwarze Schrift auf weißem Grund statt umgekehrt. Ist das ein bug oder ein feature? Das ist ein Feature. Nach langem Überlegen habe ich mich dazu ent- schlossen, osmc:symbol nur noch für geometrische Formen auszuwerten. Anders gesagt ist die Angabe des Vordergrund-Symbols nun obligatorisch. Ist kein Vordergrund vorhanden, wird ein normales Referenz-Symbol erzeugt, welches immer Schwarz-auf-Weiss ist. Der Hintergedanke dieser Änderung ist, ein etwas einheitlicheres Kartenbild zu erzeugen. Die Hauptfunktion der Symbole auf der Karte ist, dass man den Wegen einigermassen folgen kann und dass man die Wege den Beschreibungen im Routenbrowser zuordnen kann. In der Mehrheit der Fälle bleiben die Symbole auch ohne spezielle Farben eindeutig. Wo das nicht der Fall ist, kann man darüber diskutieren, die Symbole anzupassen. Das ist aber etwas unglücklich, weil es das tag nun schon seit 3 Jahren gibt. Und in der Wiki-Definition steht nun mal drin, dass der Vordergrund nicht obligatorisch ist. Die häufigsten Wanderwegsmarkierungen hier in der Gegend sind nun mal weißer Text auf schwarzem Grund, oder weißer Kreis mit weißem Text auf schwarzem Grund. Für letzeteren Fall hat nop den white_circle mit dünnerem Rand als Hintergrund eingeführt. Das ganze wird nun schon tausende male genutzt. Es wäre schon gut, wenn sich die beiden einzigen Wanderwegsrenderer einig wären, wie das Symbol definiert ist und ausgewertet wird. Sonst gibt es demnächst Grabenkämpfe zwischen den mappern die für nop bzw für lonvia taggen. Das ref-tag habe ich hierzulande (mit der Brechstange) rendertauglich eingekürzt, damit die Garminfraktion das zur Beschriftung/Darstellung verweden kann. Daneben gibt es noch das symbol-tag, in dem dann eine textliche Beschreibung des Wanderwegssymbols stehen kann. Es ist aber jetzt suboptimal, wenn sich der Mapper ein osmc-tag ausdenkt, wenn dann doch nur das ref-tag gerendert wird. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Hi Markus, Wer kann mir sagen, wieviele Kilometer Wanderwege in OSM erfasst sind: - weltweit - in DE Gegenfrage, wie definierst Du denn Wanderweg? Alles was Teil eienr Wanderwegerelation Ja, so hätte ich es definiert. Also geholfen wurde dir ja noch nicht. Ich kann dir auch nicht die Antwort geben, aber ein paar Loesungsmoeglichkeiten: Wenn du die Wanderwegsrelationen kennst, kannst du die Laenge eines einzelnen markierten Wanderwegs ueber Relationenanalysierer herausbekommen, etwa hier: http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/ Fehlt also noch die Liste aller Wanderwege deutschland- oder weltweit. Die muesste man ja eigentlich mittels XAPI-Anfragen (type:relation, route=hiking) herausbekommen. Naja, du wuerdest Wegteile, ueber die viele Markierungen fuehren, mehrfach zaehlen. Vielleicht reicht es ja, alle Mitglieder dieser Relation nachzuladen und dann die so gesammelten Wegstuecke zusammenzurechnen. Einen schnellen Ueberblick bekommst du mit Lonvias Hiking Map: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html Dort rechts unten bei Routes klicken. Das ergibt eine Liste von Wanderwegen aus der angezeigten Region, und fuer die kannst du einfach weitere Informationen, auch die Laenge, erfahren. Hoffe, das hilft etwas weiter, stw -- Die Kartoffeln von diesen Feldern waren in der Größe alle gleich, man hat nirgendwo gleichere gefunden, es werden wohl die gleichsten überhaupt gewesen sein. [Matthias Opatz in desd] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Am 16.08.10 10:36, schrieb Steffen Wolf: Also geholfen wurde dir ja noch nicht. Ich kann dir auch nicht die Antwort geben, aber ein paar Loesungsmoeglichkeiten: Wenn du die Wanderwegsrelationen kennst, kannst du die Laenge eines einzelnen markierten Wanderwegs ueber Relationenanalysierer herausbekommen, etwa hier: http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/ Fehlt also noch die Liste aller Wanderwege deutschland- oder weltweit. Da gibt es schon was: http://www.wanderreitkarte.de/Wanderwegverzeichnis.php Die muesste man ja eigentlich mittels XAPI-Anfragen (type:relation, route=hiking) herausbekommen. route=foot kommt mindestens ebensooft vor. Xapi in Zusammenarbeit mit Bounding-box und Relationen ist vom Antwortverhalten nicht zu empfehlen. Leider hilft aber osmosis aun germany.osm auch nicht, da nur die Relationen mit ihren Elementen ausgeschnitten werden, nicht aber die Knoten zu den Wegelementen. Naja, du wuerdest Wegteile, ueber die viele Markierungen fuehren, mehrfach zaehlen. Vielleicht reicht es ja, alle Mitglieder dieser Relation nachzuladen und dann die so gesammelten Wegstuecke zusammenzurechnen. Das kannst du bei 1000 Relationen getrost vergessen. Josm hängt sich damit auf, und XAPI kann m.W. nicht direkt nach Knoten/Weg-ID befragt werden. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Hallo André, Steffen, Sven und Werner, http://www.wanderreitkarte.de/Wanderwegverzeichnis.php Genau dort hatte ich nach der Summe gesucht :-) In meiner Gegend sind 100% der Wanderwege erfasst (händisch geprüft). Aber wieviele sind es in Bayern? in DE? In DE gibt es etwa 215.000 km betreute Wanderwege von Wandervereinen, plus eine Dunkelziffer von weiteren 100.00 km von Verkehrsvereinen. Ausserhalb OSM sind insgesamt etwa 75.000 km digital erfasst. (wie Werner sagt: eine grobe Abschätzung...) Wegteile, ueber die viele Markierungen fuehren Die werden vermutlich auch von den Wandervereinen mehrfach gezählt (ein Weg zählt von A-Z, auch wenn er einen Abschnitt mit einem anderen Weg teilt und dieser dann doppelt gezählt wird)? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwege
Wer kann mir sagen, wieviele Kilometer Wanderwege in OSM erfasst sind: - weltweit - in DE Danke, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Markus liste12a4...@gmx.de wrote: Wer kann mir sagen, wieviele Kilometer Wanderwege in OSM erfasst sind: - weltweit - in DE Gegenfrage, wie definierst Du denn Wanderweg? Alles was Teil eienr Wanderwegerelation ist ist sicherlich zu wenig. Alle highway=path sind ebenfalls unrealistisch, weil das erstens nicht alles Wanderwege sind und zweitens weil Wanderwege ja oft auch über normale Feldwege geführt werden. Sven -- Den Rechtsstaat macht aus, dass Unschuldige wieder frei kommen (Wolfgang Schäuble) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Hallo Sven, Wer kann mir sagen, wieviele Kilometer Wanderwege in OSM erfasst sind: - weltweit - in DE Gegenfrage, wie definierst Du denn Wanderweg? Alles was Teil eienr Wanderwegerelation Ja, so hätte ich es definiert. Also die meist an den Bäumen mit Symbolen markierten Wege. Aber vielleicht gibt es ja auch noch Wege, die nicht in einer Relation sind, sondern nur durch Wanderweg-Attribute beschrieben sind? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Am 15.08.2010 22:39, schrieb Markus: Hallo Sven, Wer kann mir sagen, wieviele Kilometer Wanderwege in OSM erfasst sind: - weltweit - in DE Gegenfrage, wie definierst Du denn Wanderweg? Alles was Teil eienr Wanderwegerelation Ja, so hätte ich es definiert. Also die meist an den Bäumen mit Symbolen markierten Wege. Aber vielleicht gibt es ja auch noch Wege, die nicht in einer Relation sind, sondern nur durch Wanderweg-Attribute beschrieben sind? Ich denke es geht nur um eine grobe Abschätzung, da sollte man nicht so kleinlich sein 8-). So long Werner ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Gerd v. Egidy wrote: Ich könnte mir vorstellen, daß die Wegewarte bereits eine ähnlich gegliederte Liste haben. Ein Vorschlag, der bei diesem Treffen an die Wegewarte herangetragen werden könnte, wäre eine solche Liste zu veröffentlichen. Dabei sollte diese Liste von der Lizenz her kompatibel mit OSM sein. Ich werde bei dem Treffen am 15.4. dabei sein und kann das Thema sicher unter dem Punkt Möglichkeiten zur Zusammenarbeit ansprechen. Allerdings handelt es sich nicht um ein Treffen der Wegewarte (da soll OSM möglicherweise auf einem Treffen im Herbst ein Thema sein), sondern eben um den AK Digitales Wandern. Der regionale Wanderverein hier in meiner Gegend, der Schwäbische Albverein (Soweit ich weiß Mitglied im Wanderverband), hat mittlerweile einige regionale Wanderwege online. Aber mit Alle Rechte vorbehalten. Was freilich auch nicht dagegen spricht, im Einzelfall(!) den Namen eines Weges nachzuschlagen bzw. die angegebenen Start- und Endpunkte zu benutzen, um abzuschätzen, ob zwei in OSM vorhandene Abschnitte zu einem einzigen Weg gehören oder nicht. Eine umfangreichere Liste zu haben, die wir auch sicher systematisch benutzen und kopieren (z.B. zur automatischen Ermittlung des Erfassungsstandes) dürfen, wäre aber natürlich noch viel besser. Gruß, Mark ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Hallo Sarah, Feature Routes Super! Damit dann ich mir die händische Anzeige der Wanderwege bald sparen: http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.php?zoom=12lat=49.61lon=11.3363layers=B00FTFFTFFTFTTT Weisst Du warum in meiner Gegend auf Deiner Karte Routen nicht angezeigt werden, aber auf der Karte von Klaus schon? Beispiesweise roter Ring auf weissem Grund: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=14lat=49.60923lon=11.35325layers=FFBT http://topo.geofabrik.de/?lon=11.3374lat=49.6113zoom=14 http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.php?zoom=14lat=49.61222lon=11.34505layers=B00FTTFFFTT Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Hallo Markus, On Fri, Apr 02, 2010 at 12:43:58PM +0200, Markus wrote: Weisst Du warum in meiner Gegend auf Deiner Karte Routen nicht angezeigt werden, aber auf der Karte von Klaus schon? Beispiesweise roter Ring auf weissem Grund: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=14lat=49.60923lon=11.35325layers=FFBT http://topo.geofabrik.de/?lon=11.3374lat=49.6113zoom=14 http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.php?zoom=14lat=49.61222lon=11.34505layers=B00FTTFFFTT Du meinst hier den Hüttenbacher Rundweg? Der ist auf der Karte schon drauf, allerdings gekennzeichnet als 'HR' auf violettem Grund. Das liegt daran, dass der Relation ein maschinenlesbares osmc:symbol-Tag[1] fehlt. Im Gegensatz zu Nop mache ich keine manuelle Nachbearbeitung der Daten, um eine tagesaktuelle Karte bieten zu können. Die Information im symbol-Tag kann der Renderer nicht ohne menschliche Hilfe verstehen. Seit neustem versucht der Renderer ein bisschen cleverer zu sein und generiert aus dem Relations-Namen ein Symbol, wenn er gar keine verwert- baren Informationen finden kann (also kein verständliches osmc:symbol- oder ref-Tag). Deswegen das Symbol 'HR' für den Weg. Gruss Sarah [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:osmc:symbol ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Hallo Sarah, roter Ring auf weissem Grund Hüttenbacher Rundweg? gekennzeichnet als 'HR' auf violettem Grund weil ein maschinenlesbares osmc:symbol-Tag[1] fehlt. Kluger Renderer! Danke für den Tip, osmc ist jetzt drin. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Gerd v. Egidy schrieb: Für mich wäre es daher eine große Hilfe, von diesen ganzen kleineren, regionalen Wanderwegen eine Liste zusammenzubekommen. Eine automatisch erzeugte Liste gibt es hier: http://topo.geofabrik.de/Wanderwegverzeichnis.html Wenn man das z.B. als Wiki pflegt, könnte man auch gleich die Relationsnummern dazupacken sobald man sie angelegt hat. Da ist halt die Frage, ob das einer pflegt. Einige gute Exemplare gibt es hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Essen/Status/Wanderwege http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wetter/Wanderwege http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Naturpark_Rheinland http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wanderwege_des_SGV_%28Sauerl%C3%A4ndischer_Gebirgsverein%29 Ich könnte mir vorstellen, daß die Wegewarte bereits eine ähnlich gegliederte Liste haben. Ein Vorschlag, der bei diesem Treffen an die Wegewarte herangetragen werden könnte, wäre eine solche Liste zu veröffentlichen. Dabei sollte diese Liste von der Lizenz her kompatibel mit OSM sein. Einige Wandervereine sind da nicht sehr Internet-affin. Vor allem, wenn der Verein selber Wanderkarten verkaufen will. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
On Wed, Mar 31, 2010 at 10:38:40PM +0200, Gerd v. Egidy wrote: Da denkt sich dann halt jeder Mapper vor Ort was aus. Das macht es aber nicht ganz so einfach bereits erfasste Teilstrecken zu finden und in einer Relation zusammenzuführen. Für mich wäre es daher eine große Hilfe, von diesen ganzen kleineren, regionalen Wanderwegen eine Liste zusammenzubekommen. Wenn man das z.B. als Wiki pflegt, könnte man auch gleich die Relationsnummern dazupacken sobald man sie angelegt hat. Meine Wanderkarte[1] hat seit einigen Tagen ein kleines Feature namens Routes in der unteren linken Ecke. Damit kann man sich die Wanderrouten im aktuellen Bildausschnitt anzeigen lassen. Das ganze ist noch etwas im Beta-Stadium (unter anderem zur Zeit nur unter Firefox getestet), aber zum Finden bereits vorhandener Relationen sollte es sich bereits ganz gut eignen. Tolles Feature! Ich hätte da gleich noch ein paar Vorschläge/Wünsche: Wäre es möglich, den Wanderweg hervorzuheben, der gerade ausgewählt ist? Kannst Du in der Liste und in der Detailansicht auch das Symbol anzeigen? Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
On Wed, Mar 31, 2010 at 10:38:40PM +0200, Gerd v. Egidy wrote: Da denkt sich dann halt jeder Mapper vor Ort was aus. Das macht es aber nicht ganz so einfach bereits erfasste Teilstrecken zu finden und in einer Relation zusammenzuführen. Für mich wäre es daher eine große Hilfe, von diesen ganzen kleineren, regionalen Wanderwegen eine Liste zusammenzubekommen. Wenn man das z.B. als Wiki pflegt, könnte man auch gleich die Relationsnummern dazupacken sobald man sie angelegt hat. Meine Wanderkarte[1] hat seit einigen Tagen ein kleines Feature namens Routes in der unteren linken Ecke. Damit kann man sich die Wanderrouten im aktuellen Bildausschnitt anzeigen lassen. Das ganze ist noch etwas im Beta-Stadium (unter anderem zur Zeit nur unter Firefox getestet), aber zum Finden bereits vorhandener Relationen sollte es sich bereits ganz gut eignen. Tolles Feature! Ich hätte da gleich noch ein paar Vorschläge/Wünsche: Wäre es möglich, den Wanderweg hervorzuheben, der gerade ausgewählt ist? Kannst Du in der Liste und in der Detailansicht auch das Symbol anzeigen? und noch eine Kleinigkeit: Momentan wird beim Klicken auf Routes die Karte nach rechts geschoben um Platz für die Box zu machen. Wäre es möglich die Box einfach drüber zu legen? Dann muss man nicht erst wieder suchen wo man auf der Karte ist. Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
On Thu, Apr 01, 2010 at 08:58:56AM +0200, Stephan Olbrich wrote: Meine Wanderkarte[1] hat seit einigen Tagen ein kleines Feature namens Routes in der unteren linken Ecke. Damit kann man sich die Wanderrouten im aktuellen Bildausschnitt anzeigen lassen. Das ganze ist noch etwas im Beta-Stadium (unter anderem zur Zeit nur unter Firefox getestet), aber zum Finden bereits vorhandener Relationen sollte es sich bereits ganz gut eignen. Tolles Feature! Ich hätte da gleich noch ein paar Vorschläge/Wünsche: Wäre es möglich, den Wanderweg hervorzuheben, der gerade ausgewählt ist? Kannst Du in der Liste und in der Detailansicht auch das Symbol anzeigen? Beides ist bereits in der Planung, genauso wie eine deutsche Übersetzung des Interfaces. Ich hoffe, dass ich in den nächsten Wochen etwas Zeit finde. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
On Thu, Apr 01, 2010 at 09:07:07AM +0200, Stephan Olbrich wrote: Meine Wanderkarte[1] hat seit einigen Tagen ein kleines Feature namens Routes in der unteren linken Ecke. Damit kann man sich die Wanderrouten im aktuellen Bildausschnitt anzeigen lassen. Das ganze ist noch etwas im Beta-Stadium (unter anderem zur Zeit nur unter Firefox getestet), aber zum Finden bereits vorhandener Relationen sollte es sich bereits ganz gut eignen. Tolles Feature! Ich hätte da gleich noch ein paar Vorschläge/Wünsche: Wäre es möglich, den Wanderweg hervorzuheben, der gerade ausgewählt ist? Kannst Du in der Liste und in der Detailansicht auch das Symbol anzeigen? und noch eine Kleinigkeit: Momentan wird beim Klicken auf Routes die Karte nach rechts geschoben um Platz für die Box zu machen. Wäre es möglich die Box einfach drüber zu legen? Dann muss man nicht erst wieder suchen wo man auf der Karte ist. Darüberlegen geht nicht, weil dann die Zoom-Leiste verschwindet. Da müsste man schon die Karte anpassen, was nicht ganz trivial ist. Ich schau mir das mal an. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Hallo Markus, Der Geschätsführer des Wandervereins und der Fachwart für Wegearbeit laden uns zur Sitzung des AK digitales Wandern ein. Wir sollen dort über OSM informieren (ca 1 h), Fragen beantworten, und vielleicht gemeinsam über Kooperationen nachdenken. das klingt sehr gut. Ich mappe hauptsächlich in Wald und Flur und wenn sie nicht ganz abseits meiner Routen liegen gerne auch die ausgeschilderten Wanderwege mit. Für mich war bisher immer das schwierigste an der ganzen Sache den kleineren regionalen Wanderwegen einen brauchbaren Namen für die Relation zu verpassen. Bei den Weitwanderwegen ist das kein Problem, die haben eindeutige Namen. Die kleinen sind aber überall z.B. nur als Rotes Kreuz auf weißem Grund aufgeführt und ohne den ganzen Weg abgegangen zu sein weiß ich vorher nicht wo der anfängt oder aufhört oder nen passenden Namen hat. Da denkt sich dann halt jeder Mapper vor Ort was aus. Das macht es aber nicht ganz so einfach bereits erfasste Teilstrecken zu finden und in einer Relation zusammenzuführen. Für mich wäre es daher eine große Hilfe, von diesen ganzen kleineren, regionalen Wanderwegen eine Liste zusammenzubekommen. Wenn man das z.B. als Wiki pflegt, könnte man auch gleich die Relationsnummern dazupacken sobald man sie angelegt hat. An Informationen hätte ich gerne: - Region (Bundesland/-länder, evtl. Städte in der Nähe, so genau daß es eben keine Konflikte mehr mit anderen Wegen mehr gibt) - Wanderzeichen - Name - Start- und Endort - Ansprechpartner mit Email falls vorhanden Ich könnte mir vorstellen, daß die Wegewarte bereits eine ähnlich gegliederte Liste haben. Ein Vorschlag, der bei diesem Treffen an die Wegewarte herangetragen werden könnte, wäre eine solche Liste zu veröffentlichen. Dabei sollte diese Liste von der Lizenz her kompatibel mit OSM sein. Der regionale Wanderverein hier in meiner Gegend, der Schwäbische Albverein (Soweit ich weiß Mitglied im Wanderverband), hat mittlerweile einige regionale Wanderwege online. Aber mit Alle Rechte vorbehalten. Veröffentlichung in jedwelchen Medien, incl. Internet, auch auszugsweise, nur mit schriftlicher Zustimmung aller Urheber der Tourinformationen erlaubt. Daher für unsere Zwecke erstmal nicht brauchbar. Gruß, Gerd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
On Wed, Mar 31, 2010 at 10:38:40PM +0200, Gerd v. Egidy wrote: Da denkt sich dann halt jeder Mapper vor Ort was aus. Das macht es aber nicht ganz so einfach bereits erfasste Teilstrecken zu finden und in einer Relation zusammenzuführen. Für mich wäre es daher eine große Hilfe, von diesen ganzen kleineren, regionalen Wanderwegen eine Liste zusammenzubekommen. Wenn man das z.B. als Wiki pflegt, könnte man auch gleich die Relationsnummern dazupacken sobald man sie angelegt hat. Meine Wanderkarte[1] hat seit einigen Tagen ein kleines Feature namens Routes in der unteren linken Ecke. Damit kann man sich die Wanderrouten im aktuellen Bildausschnitt anzeigen lassen. Das ganze ist noch etwas im Beta-Stadium (unter anderem zur Zeit nur unter Firefox getestet), aber zum Finden bereits vorhandener Relationen sollte es sich bereits ganz gut eignen. Gruss Sarah [1] http://osm.lonvia.de/world_hiking.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Hallo Markus, vermutlich werden die Wanderwege wie bisher in Form von ganz normalen Relationen in OSM einfließen. Ich hätte hier sämtliche Wanderwege des örtlichen Touristikvereins am Start. Ist es sinnvoll diese bereits in OSM einzupflegen oder bleibt es jetzt besser noch abzuwarten was am 15.4. herauskommt? Gruß, Christian Am 16.03.2010 um 22:43 schrieb Markus: Liebe OSMer, der Deutsche Wanderverband ist der Dachverband der regionalen Wandervereine, die in Deutschland das Wanderwegenetz pflegen. Fachverantwortliche für die Pflege vor Ort sind die Wegewarte. Im November ist die jährliche zweitägige Tagung der 40 Hauptwegewarte. Der AK digitales Wandern ist der think tank des Wandervereins und bereitet diese Tagung vor. Ein Thema wird sein: digitale WW- Erfassung. Mit der digitalen WW-Erfassung sollen die örtlichen Wegewarte und Vereine die Wanderwege über Tracks aktuell erfassen. Dargestellt wird das Ganze a) über die TK-50, b) über OSM. Das System ist im Aufbau und soll im November veröffentlicht werden. Der Geschätsführer des Wandervereins und der Fachwart für Wegearbeit laden uns zur Sitzung des AK digitales Wandern ein. Wir sollen dort über OSM informieren (ca 1 h), Fragen beantworten, und vielleicht gemeinsam über Kooperationen nachdenken. Termin: Do. 15. April in Köln (nachmittags). Bei Interesse bitte direkt bei mir melden. Disku gerne hier. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Hallo Christian, Ich hätte hier sämtliche Wanderwege des örtlichen Touristikvereins. Ist es sinnvoll diese in OSM einzupflegen Klar! sie werden dann alle in der Wanderkarte von Klaus angezeigt: http://topo.geofabrik.de/ In Franken sind bereits 3000km erfasst: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Wanderwege-Fränkischer_Albverein_e._V./Wanderwege Die gesamte Liste D-A-CH: http://topo.geofabrik.de/Wanderwegverzeichnis.html oder bleibt es jetzt besser noch abzuwarten was am 15.4. herauskommt? Nein, das Treffen ist nur ein gegenseitiges Kennenlernen, mit Blick auf gemeinsame Interessen und mögliche Synergien. Die Arbeit bei OSM ist davon ganz unabhängig. Eine Zusammenarbeit zwischen Touristikverein und OSM ist sinnvoll. Touristikvereine sind meist nicht im Wanderverband. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwege
Liebe OSMer, der Deutsche Wanderverband ist der Dachverband der regionalen Wandervereine, die in Deutschland das Wanderwegenetz pflegen. Fachverantwortliche für die Pflege vor Ort sind die Wegewarte. Im November ist die jährliche zweitägige Tagung der 40 Hauptwegewarte. Der AK digitales Wandern ist der think tank des Wandervereins und bereitet diese Tagung vor. Ein Thema wird sein: digitale WW-Erfassung. Mit der digitalen WW-Erfassung sollen die örtlichen Wegewarte und Vereine die Wanderwege über Tracks aktuell erfassen. Dargestellt wird das Ganze a) über die TK-50, b) über OSM. Das System ist im Aufbau und soll im November veröffentlicht werden. Der Geschätsführer des Wandervereins und der Fachwart für Wegearbeit laden uns zur Sitzung des AK digitales Wandern ein. Wir sollen dort über OSM informieren (ca 1 h), Fragen beantworten, und vielleicht gemeinsam über Kooperationen nachdenken. Termin: Do. 15. April in Köln (nachmittags). Bei Interesse bitte direkt bei mir melden. Disku gerne hier. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege
Markus schrieb: Der Geschätsführer des Wandervereins und der Fachwart für Wegearbeit laden uns zur Sitzung des AK digitales Wandern ein. Wir sollen dort über OSM informieren (ca 1 h), Fragen beantworten, und vielleicht gemeinsam über Kooperationen nachdenken. Termin: Do. 15. April in Köln (nachmittags). Teilnehmen kann ich da leider nicht aber ich finde das ganze echt toll. Hatte schonmal Wegewarte des DAV angeschrieben aber nie eine Antwort bekommen. Dass die (ja, ich weiß: DAV != Deutscher Wanderverband) jetzt von sich aus die Initiative ergreifen, das find ich wirklich super. Bin sehr gespannt, was dabei herauskommt! Grß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay Hillshading
Hi! Karl Eichwalder schrieb: Das Relief (topo) ist auch sehr schon und nutzlich. Es sollte, finde ich, nur etwas kontrasreicher sein. Ich wurde fur die Linien ein Schwarz-Braun nehmen und die Hohenangaben unbedingt richtig tiefschwarz anzeigen; wenn das stort, kann man den Layer ja temporar abschalten. Nachdem die Relieflayers von der Uni Bonn bzw. von mir erzeugt werden, ist deren Design festgelegt. Ich find's zudem nicht ganz optimal, dass durch diesen Layer ein Grauschleier uber die gesamte Karte gelegt wird. Ist das technisch bedingt? Ja. Wenn Du mehrere Layers einfach übereinanderlegst und transparent machst, addieren sich deren Farben immer in Richtung Grau. Dadurch wird der Gesamteindruck blasser. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay Hillshading
On Wed, Nov 18, 2009 at 05:01:05PM +0100, Karl Eichwalder wrote: Sarah Hoffmann lon...@denofr.de writes: Der Hillshading-Layer ist jetzt wieder da, er muss allerdings explizit aktiviert werden, um die Ladezeiten nicht unnötig zu erhöhen. Gut sieht's aus, aber bei mir ist der Hillshading-Layer gleich aktiv (vielleicht liegt das an einem Alt-Cookie?). Hier geht es, sogar mit dem IE. Hast du die Karte vielleicht über einen Permalink aufgerufen (also mit layers irgendwo in der URL)? Das Relief (topo) ist auch sehr schon und nutzlich. Es sollte, finde ich, nur etwas kontrasreicher sein. Ich wurde fur die Linien ein Schwarz-Braun nehmen und die Hohenangaben unbedingt richtig tiefschwarz anzeigen; wenn das stort, kann man den Layer ja temporar abschalten. Ich find's zudem nicht ganz optimal, dass durch diesen Layer ein Grauschleier uber die gesamte Karte gelegt wird. Ist das technisch bedingt? Das ist leider tatsächlich dadurch bedingt, dass ich es mit so hoher Transparenz über die Karte lege. Das Relief wurde eben nicht als Overlay konzipiert. Mehr Transparenz: weniger Grauschleier, weniger lesbare Höhenangaben. Weniger Transparenz: besser sichtbare Höhenangaben, mehr Grauschleier. Ich hoffe darauf, dass Colins Lösung irgendwann serienreif wird. Die ist als Overlay konzipiert und deshalb besser geeignet. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay Hillshading
Sarah Hoffmann schrieb: On Wed, Nov 18, 2009 at 05:01:05PM +0100, Karl Eichwalder wrote: Sarah Hoffmann lon...@denofr.de writes: Der Hillshading-Layer ist jetzt wieder da, er muss allerdings explizit aktiviert werden, um die Ladezeiten nicht unnötig zu erhöhen. Gut sieht's aus, aber bei mir ist der Hillshading-Layer gleich aktiv (vielleicht liegt das an einem Alt-Cookie?). Hier geht es, sogar mit dem IE. Hast du die Karte vielleicht über einen Permalink aufgerufen (also mit layers irgendwo in der URL)? Welche Version? IE7+ kann mit Alphachannel-PNGs umgehen, nur IE6 und IE5.5 machen Probleme. Es gibt aber tricks, mit denen man das trotzdem hinbekommt: http://www.howtocreate.co.uk/alpha.html http://cassini.toolserver.org/~mazder/temp/alpha-test.html Achtung: der IE6 aus der Multiple-IE collektion wertet die Conditional-Comments aus, als wäre er der tatsächlich installierte IE (bei also als wäre er IE8). Dass es geht zeigt jedoch dieser Screen aus einem nativen IE6: http://cassini.toolserver.org/~mazder/temp/ie6alpha.png Leider ist die Verbreitung dieser Dinosaurier vorallem in großen Firmen noch sehr hoch. Ich arbeite täglich an Webseiten dieser Firmen und wir müssen *alles* auch für den IE6 testen, da die überwiegende Mehrheit unserer Kunden damit unterwegs ist. Traurig, aber wahr. Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay Hillshading
Sarah Hoffmann lon...@denofr.de writes: Der Hillshading-Layer ist jetzt wieder da, er muss allerdings explizit aktiviert werden, um die Ladezeiten nicht unnötig zu erhöhen. Gut sieht's aus, aber bei mir ist der Hillshading-Layer gleich aktiv (vielleicht liegt das an einem Alt-Cookie?). Das Relief (topo) ist auch sehr schon und nutzlich. Es sollte, finde ich, nur etwas kontrasreicher sein. Ich wurde fur die Linien ein Schwarz-Braun nehmen und die Hohenangaben unbedingt richtig tiefschwarz anzeigen; wenn das stort, kann man den Layer ja temporar abschalten. Ich find's zudem nicht ganz optimal, dass durch diesen Layer ein Grauschleier uber die gesamte Karte gelegt wird. Ist das technisch bedingt? -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay Hillshading
On Mon, Nov 09, 2009 at 04:06:33PM +0100, Stephan Olbrich wrote: Hallo, ich habe mir gerade die Wanderkarte http://osm.lonvia.de/world_hiking.html angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass das Hillshading bei mir nicht angezeigt wird. Ist da gerade was kaputt, oder liegt das an meinem Browser? (Firefox 3.5.4 unter Linux) Auf http://www.osm-wms.de/ funktioniert das Hillshading. Fehler gefunden, ich hatte etwas im JavaScript-Code kaputt gemacht. Der Hillshading-Layer ist jetzt wieder da, er muss allerdings explizit aktiviert werden, um die Ladezeiten nicht unnötig zu erhöhen. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay Hillshading
Hallo, ich habe mir gerade die Wanderkarte http://osm.lonvia.de/world_hiking.html angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass das Hillshading bei mir nicht angezeigt wird. Ist da gerade was kaputt, oder liegt das an meinem Browser? (Firefox 3.5.4 unter Linux) Auf http://www.osm-wms.de/ funktioniert das Hillshading. Danke für den Hinweis. Das ist kein Fehler deines Browsers. Da scheint es ein komplizierteres Problem zu geben. Bis ich die Ursache gefunden habe, habe ich den Hillshading-Layer vorerst deaktiviert. Update folgt. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwege-Overlay Hillshading
Hallo, ich habe mir gerade die Wanderkarte http://osm.lonvia.de/world_hiking.html angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass das Hillshading bei mir nicht angezeigt wird. Ist da gerade was kaputt, oder liegt das an meinem Browser? (Firefox 3.5.4 unter Linux) Auf http://www.osm-wms.de/ funktioniert das Hillshading. Grüße, Stephan PS Tolle Karte übrigends!! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Hallo Sarah, hallo zusammen! http://osm.lonvia.de/world_hiking.html Das ist eine wirklich schöne Karte. Wir sind in Essen ja schon recht weit mit der Wanderwegeerfassung [1] und freuen uns sehr, dass es jetzt noch eine Alternative gibt, die die Darstellung unserer Relationen ermöglicht und damit unsere Arbeit bereichtert. Am folgenden Kartenauschnitt habe ich gesehen, das der Raute-2-Weg nicht schön gerendert wird: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=16lat=51.38019lon=6.97423layers=TBT Liegt wohl am folgenden Tagging: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Wäre es möglich, die Symbole in den hohen Zoomstufen zu vergrößern? Vielen Dank und viele Grüße Rotbarsch [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Essen/Status/Wanderwege ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Moin, Rotbarsch schrieb: Am folgenden Kartenauschnitt habe ich gesehen, das der Raute-2-Weg nicht schön gerendert wird: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=16lat=51.38019lon=6.97423layers=TBT Liegt wohl am folgenden Tagging: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Siehe u.a. - http://www.unicode.org/charts/PDF/U25A0.pdf - http://www.unicode.org/charts/PDF/U2600.pdf Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verfüg bar
Hi Georg Feddern, Rotbarsch schrieb: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Ach, jetzt versteh ich das! Ich hatte schon auf der Wanderwegeseite nach Zeichen mit einer 2 auf dem Diamanten gesucht. Oder einer 2, die halb vom Diamanten verdeckt wird. So also: ◊2 ◇2 ♢2 Es koennte u.U. dem Renderer Probleme bereiten, wenn die verwendete Schrift nicht die Zeichen umfasst. Dann hilft vielleicht noch ein Leerzeichen oder gar ein nbsp; vor der 2. Ich find das OSMC:symbol-Schema ganz prima, werd mal in einer freien Minute hier ein paar Wege damit fuettern. cu, stw -- Wer die Blüten gar so liebt, daß er selber welche kocht, hat Verbrechen bald verübt, falls er nicht schnell eingelocht. [Jakob Creutzig in dsrs] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Georg Feddern schrieb: Moin, Rotbarsch schrieb: Am folgenden Kartenauschnitt habe ich gesehen, das der Raute-2-Weg nicht schön gerendert wird: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=16lat=51.38019lon=6.97423layers=TBT Liegt wohl am folgenden Tagging: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Wobei *korrekterweise* eine weisse 2 auf eine weiß ausgefüllte Raute gesetzt werden müsste. nop hat das wohl anders gelöst als lonvia. Ich habs mal probeweise auf white_diamond_line umgeändert (weisse Raute mit *schwarzem* Inneren). Gruß, André Joost Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Das wäre mir auch lieber. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
On Thu, Oct 22, 2009 at 12:41:05PM +0200, Steffen Wolf wrote: Hi Georg Feddern, Rotbarsch schrieb: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Ach, jetzt versteh ich das! Ich hatte schon auf der Wanderwegeseite nach Zeichen mit einer 2 auf dem Diamanten gesucht. Oder einer 2, die halb vom Diamanten verdeckt wird. Ging mir genauso. Die Lösung mit Unicode ist in diesem Fall tatsächlich die einzige funktionierende Lösung. Ich persönlich würde aber hier eher die Lösung osmc:symbol = black:black:white_diamond_line:2:white wählen. Sollte auf beiden Karten gut aussehen. So also: ???2 ???2 ???2 Es koennte u.U. dem Renderer Probleme bereiten, wenn die verwendete Schrift nicht die Zeichen umfasst. Dann hilft vielleicht noch ein Leerzeichen oder gar ein nbsp; vor der 2. Tut mir leid. Von solchen billigen Tricks lässt sich der Renderer nicht beeindrucken. ;) Leerzeichen vor und nach dem Text werden gnadenlos gelöscht (aus guten Grund, ein Leerzeichen ist kein Tool zum Ausrichten von Text). Wenn nbsp; verwendet wird, wird der Text insgesamt zu lang und wird gar nicht mehr dargestellt. Der Textteil im osmc:symbol darf maximal 3 Zeichen haben. (Alles natürlich auf meine Karte bezogen.) Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Hallo nochmal! osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Die Lösung mit Unicode ist in diesem Fall tatsächlich die einzige funktionierende Lösung. Ich persönlich würde aber hier eher die Lösung osmc:symbol = black:black:white_diamond_line:2:white wählen. Sollte auf beiden Karten gut aussehen. Danke für die Hinweise! Die offiziellen Symbole des SGV tragen die Ziffer hinter der Raute, weshalb ich die Unicode-Lösung bevorzuge. Wie funktioniert diese? Wie gebe ich das ein? osmc:symbol = black:black::25CA2:white wäre ja wahrscheinlich nicht zielführend... Viele Grüße vom Rotbarsch! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verfüg bar
Rotbarsch r...@gmx-topmail.de writes: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Die Lösung mit Unicode ist in diesem Fall tatsächlich die einzige funktionierende Lösung. Ich persönlich würde aber hier eher die Lösung osmc:symbol = black:black:white_diamond_line:2:white wählen. Sollte auf beiden Karten gut aussehen. Danke für die Hinweise! Die offiziellen Symbole des SGV tragen die Ziffer hinter der Raute, weshalb ich die Unicode-Lösung bevorzuge. Wie funktioniert diese? Wie gebe ich das ein? osmc:symbol = black:black::25CA2:white wäre ja wahrscheinlich nicht zielführend... Hier gibt es einen rautenweg (allerdings ist da was kaputt): http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=14lat=51.35336lon=9.41579layers=TBT Das habe ich ungefaehr so eingegeben: black:black: :♢:white Wahrscheinlich werde ich es aber auf black:white: :♢:black unstellen. Frueher wurden alle weissen markierung auf den karten schwarz wiedergegeben und das war prima zu erkennen und jeder hat das verstanden. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
On Thu, Oct 22, 2009 at 07:26:30PM +0200, Karl Eichwalder wrote: Hier gibt es einen rautenweg (allerdings ist da was kaputt): http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=14lat=51.35336lon=9.41579layers=TBT Das habe ich ungefaehr so eingegeben: black:black: :???:white Ich bin kein grosser Freund dieser ganzen Unicode-Magie. Es ist praktisch unmöglich vorauszusagen, was da bei Rendern herauskommt. Nur weil es jetzt vielleicht auf der einen Kartendarstellung passt, kann es die nächste schon komplett zerstören. Für deinen Weg gibt es bereits das passende osmc:symbol-Tag: black:black:white_diamond_line Genauso für Relation 87543. Da gibt es: black:white:white_turned_T Die entstehenden Symbole sind viel kontrastreicher, als die schmalen Dinger, die aus dem Font gerendert werden. Und in Relation 297122 fehlt die Textfarbe. Was dabei herauskommt ist allerdings wirklich ein Bug. Der Text sollte gar nicht gerendert werden. Wahrscheinlich werde ich es aber auf black:white: :???:black unstellen. Frueher wurden alle weissen markierung auf den karten schwarz wiedergegeben und das war prima zu erkennen und jeder hat das verstanden. Ich wäre eher dafür zu mappen, was man in der freien Wildbahn auch sieht. Wenn eine Karte weisse Markierungen invertieren möchte, kann sie das relativ einfach selber tun. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verfüg bar
Sarah Hoffmann lon...@denofr.de writes: Ich bin kein grosser Freund dieser ganzen Unicode-Magie. Es ist praktisch unmöglich vorauszusagen, was da bei Rendern herauskommt. Nur weil es jetzt vielleicht auf der einen Kartendarstellung passt, kann es die nächste schon komplett zerstören. Für deinen Weg gibt es bereits das passende osmc:symbol-Tag: black:black:white_diamond_line Genauso für Relation 87543. Da gibt es: black:white:white_turned_T Die entstehenden Symbole sind viel kontrastreicher, als die schmalen Dinger, die aus dem Font gerendert werden. Ja, das nehm ich nun. Die unicode-zeichen koennten funktionieren, wenn man sich auf einen bereich einigen wuerde. Und in Relation 297122 fehlt die Textfarbe. Was dabei herauskommt ist allerdings wirklich ein Bug. Der Text sollte gar nicht gerendert werden. Ich habe nun auch noch an ein paar weiteren route bei Kassel herumgedokort. Ob die 297122 dabei war, weiss ich momentan nicht. Ich wäre eher dafür zu mappen, was man in der freien Wildbahn auch sieht. Wenn eine Karte weisse Markierungen invertieren möchte, kann sie das relativ einfach selber tun. Fuer mich ist das (noch) relativ schwer ;) Ich habe aber nun dort nach bestem wissen und gewissen alles in richtung weiss auf schwarz geaendert. Bzw. gelb auf schwarz, wie dort die lokalen rundwege zumeist markiert sind. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Sarah Hoffmann schrieb: Ich wäre eher dafür zu mappen, was man in der freien Wildbahn auch sieht. Gut. Ich sehe in der freien Wildbahn aber die 2 *hinter* der Raute, und nicht mittendrin. Diese Variante ist mit den osmc-Symbolen bislang nicht darstellbar. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Hallo, wie einige vielleicht mitbekommen haben, stelle ich eine Karte mit Wanderwegen der Schweiz zur Verfügung. Nach einigem Umbau des Renderings ist diese Karte ab sofort weltweit verfügbar: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html Das Ganze ist noch etwas experimentell, am Stil kann und wird sich in den nächsten Wochen noch einiges ändern. Aber die Karte ist schon ganz brauchbar, um an den kommenden langen Winterabenden die vielen Löcher in den Wanderrelationen zu reparieren und vielleicht mal etwas Konistenz in die Klassifizierung zu bringen. (Sollten die ganzen Jakobswege nicht alle network=iwn sein? Ich meine, mich zu erinnern, dass deren Ausschilderung ein EU-Projekt sei.) Weitere Anmerkungen: Die Karte wird täglich aktualisiert, es dauert aber bis zum späten Nachmittag bis die Daten des Vortages verfügbar sind. Die Implementierung des osmc:symbol-Tags ist noch nicht ganz vollständig, und die Interpretation von ref-Tags folgt in den nächsten Tagen. Dazu eine Frage: wäre es nicht sinnvoll die Liste der möglichen Werte des osmc_symbol-Tags ins Wiki zu verlegen, damit Leute neue Werte einfacher beschreiben können? Die einzelnen Wegefarben wie im osmc:symbol-Tag beschrieben zu rendern, ist in einem Overlay leider nicht möglich, weil die Zahl der verwendbaren Farben begrenzt ist. Es gibt daher nur eine Unterscheidung nach network-Typ. Der Rendering-Prozess ist so aufgesetzt, dass er für verschiedene Regionen unterschiedliche Stile rendern kann. Zur Zeit nutze ich das nur, um das Knoten-Wanderwegenetz der Schweiz speziell zu rendern, aber es wäre interessant zu sehen, ob der Ansatz skaliert. Wenn es also andere Regionen gibt, die eine Spezialbehandlung wünschen, Mail an mich. Mehr dazu auch unter: http://osm.lonvia.de/world_hiking/regional_de.html Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verfüg bar
Am Mittwoch 21 Oktober 2009 08:48:54 schrieb Sarah Hoffmann: Hallo, Hallo Sarah, http://osm.lonvia.de/world_hiking.html Schick. Wunschliste (okay, -Punkt :-) ): - Wanderwege in Liste anklickbar Ich sehe zwar dass da was ist, kann aber nichts damit tun. Ich habe da auch einen Wanderweg, der dort nicht auftaucht. Oh Wunder, ich hab’ ihn ja auch nicht eingegeben ;) wo gehört der denn hin? Eine Relation? Ich hab’ ihn bei gpsies.com und geo-tour.info als gpx-Track. MfG ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verfüg bar
Kommando zurück, habe gerade http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wanderwege gefunden. Da les’ ich mich erstmal ein. MfG ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Hallo Sarah, On Mittwoch, 21. Oktober 2009, Sarah Hoffmann wrote: wie einige vielleicht mitbekommen haben, stelle ich eine Karte mit Wanderwegen der Schweiz zur Verfügung. Nach einigem Umbau des Renderings ist diese Karte ab sofort weltweit verfügbar: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html Super Darstellung. Die Implementierung des osmc:symbol-Tags ist noch nicht ganz vollständig, und die Interpretation von ref-Tags folgt in den nächsten Tagen. Dazu eine Frage: wäre es nicht sinnvoll die Liste der möglichen Werte des osmc_symbol-Tags ins Wiki zu verlegen, damit Leute neue Werte einfacher beschreiben können? Die einzelnen Wegefarben wie im osmc:symbol-Tag beschrieben zu rendern, ist in einem Overlay leider nicht möglich, weil die Zahl der verwendbaren Farben begrenzt ist. Es gibt daher nur eine Unterscheidung nach network-Typ. Könntest du nicht die Symbole vom Wiki aus dem wiki:symbol Tag verwenden? Hier z.B. die Symbole der Wanderwege im Bodenseekreis: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bodenseekreis#Rad-_und_Wanderwege Grüße Werner (werner2101) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verfüg bar
Werner Hoch werner...@gmx.de writes: On Mittwoch, 21. Oktober 2009, Sarah Hoffmann wrote: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html Super Darstellung. Ja, das kommt meiner vorstellung von einer pnline-wanderkarte auch schon recht nahe. Allerdings finde ich es generell besser, wenn die routen mit einem breiteren und dafuer transparenten strich (wie mit einem edding) markiert wuerden. In den deutschen und oesterreichischen alpen-gebieten sollten ideen des schweizer layouts wahrscheinlich auch zur anwendung kommen. Es muss nur ein wenig angepasst werden. Gelegentlich werde ich mir dazu ein paar gedanken machen. Könntest du nicht die Symbole vom Wiki aus dem wiki:symbol Tag verwenden? Hier z.B. die Symbole der Wanderwege im Bodenseekreis: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bodenseekreis#Rad-_und_Wanderwege Ich finde es sehr gut, dass dieser schnickschnack ;) nicht 1:1 uebernommen wird. Eine gewisse gerenalisierung tut dem kartenbild recht gut. Die online-version der reit- und wanderkarte ist zu verspielt und zum wandern nicht wirklich brauchbar. Es waere wahrscheinlich auch hilfreich, wenn man die ueberregionalen, regionalen und lokalen routen getrennt ein- und ausschalten koennte. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Hallo zusammen, [Wanderkarte] Danke, Sahrah, für Deine Arbeit! Ich möchte hier noch ausdrücklich darauf hinweisen, dass auf der Karte auch Rollstuhl-Wanderwege (route=wheelchair) gerendert werden: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=15lat=47.35577lon=8.73524layers=TBT bzw. http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=12lat=50.82998lon=15.20275layers=TBT Laut XAPI-Datei[1] sind das die einzigen bisher eingetragenen Wege. Bitte helft mit und mappt die Rollstuhl-Wanderwege* in eurer Umgebung! Danke Gruss, Thomas * Gemeint sind damit nur (Rund-)Wege, die ausdrücklich als rollstuhl- gängig beschildert sind. [1] http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.6/relation[route=wheelchair] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Laut XAPI-Datei[1] sind das die einzigen bisher eingetragenen Wege. Bitte helft mit und mappt die Rollstuhl-Wanderwege* in eurer Umgebung! Ich wusste bis eben nichtmal das es sowas gibt. Wir haben hier einige Wege, wovon ich auch einen Teil schon drin habe. Aber explizit Rollstuhltaugliche sind mir hier im weitem Umkreis noch keine aufgefallen. http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=11lat=51.30531lon=11.38827layers=TBT Da wäre noch ein kleines Problem. Einige Wege nutzen hier paralel den gleichen Weg. Es wird aber immer nur ein Symbol gezeigt. Diese pralelen Verläufe sieht man in der Karte nun leider nicht, manche Wege werden dadurch gleich ganz unterschlagen. Wäre schön wenn sich das noch beheben ließe. Noch eine kleine Anregung. Hoverinfos und Route markieren. Wäre schön wenn man eine Weg markieren könnte und dieser dann hervorgehoben wird. Zusätzlich könnte man noch hinterlegte Infors wie Name, Länge und Comment einblenden. Kleiner Tipp am Rande. Für einen lokalen Test und zukünftige Auswertungen sind sämtliche Ziele zum Wegweiser im obigen Gebiet mit erfasst. Zum Beispiel: destination:1=Fundstelle Himmelsscheibe 7 km, destination:2=Arche Nebra 8.5 km usw. Also immer destination:numer=Wert. Der längste ist aktuell glaube mit 14 Zielen. Vielleicht ginge das zusammen mit Hover. Kleines Popup was bei Hover über den Wegweiser eine Tabelle mit den Zielen zeigt. Muss natürlich nicht, da ich das nur lokal nutze und das ansonsten nirgends dokumentiert ist. Und noch ein altes und leidiges Problem. Ich weiß das es wahrscheinlich an Openlayers liegt und der Kartenersteller vielleicht nichts für kann. Aber auch diese Karte tut es unter Internet Explorer nicht. Man mag zu diesem Browser stehen wie man will, ich sehe es pragmatisch und finde da gewisse Religionen einfach kindisch. Aber Fakt ist das der IE noch eine weitere Verbreitung als alle anderen Browser zusammen hat. Vor allem Firmen und Behörden haben meist nur vorinstallierte Software. Und da macht man sich dann jedesmal unnötig zum Horst, wenn man den Link als Werbung verbreitet und die Gegenüber nix sehen. Also wenn es irgendwie möglich ist, bitte auch IE tauglich machen. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Hoi Sarah, schön gemachte Karte! Wäre es nicht sinnvoll, mit Klaus zusammenzuarbeiten? Synergien... Anregung: Hoverinfos und Route markieren +1 Wegweiser: destination:1=Fundstelle Himmelsscheibe 7 km wäre vor allem in der Schweiz sehr hilfreich bitte auch IE tauglich machen. +1 Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
On Wed, Oct 21, 2009 at 05:36:08PM +0200, Werner Hoch wrote: Hallo Sarah, On Mittwoch, 21. Oktober 2009, Sarah Hoffmann wrote: wie einige vielleicht mitbekommen haben, stelle ich eine Karte mit Wanderwegen der Schweiz zur Verfügung. Nach einigem Umbau des Renderings ist diese Karte ab sofort weltweit verfügbar: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html Super Darstellung. Danke. Freut mich, wenn es gefällt. Könntest du nicht die Symbole vom Wiki aus dem wiki:symbol Tag verwenden? Hier z.B. die Symbole der Wanderwege im Bodenseekreis: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bodenseekreis#Rad-_und_Wanderwege Ja, da sollte ich mich auf jeden Fall auch noch mit beschäftigen. Ich sehe, dass das SVG-Dateien sind, da hält sich der Aufwand in Grenzen. Bleibt nur noch die Frage, ob die Symbole auch bei einer Grösse von 15x15 Pixeln erkennbar sind. Prinzipiell gebe ich aber Karl recht. Wo eine Stilisierung des Symbols mit den Möglichkeiten des osmc:symbol-Tags möglich ist, sollte das auch genutzt werden. Also, in deinem Fall sollten HW4-HW9 auf jeden Fall auf das osmc:symbol-Tag abgebildet werden. Beim Franziskusweg würde vermutlich ein schwarzes T auf weissem Grund tun (die Schrift darunter würde man ohnehin nie sehen). Bei den anderen beiden wäre ein Sondersymbol wohl schon ok. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
On Wed, Oct 21, 2009 at 07:59:30PM +0200, Mirko Küster wrote: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=11lat=51.30531lon=11.38827layers=TBT Da wäre noch ein kleines Problem. Einige Wege nutzen hier paralel den gleichen Weg. Es wird aber immer nur ein Symbol gezeigt. Diese pralelen Verläufe sieht man in der Karte nun leider nicht, manche Wege werden dadurch gleich ganz unterschlagen. Wäre schön wenn sich das noch beheben ließe. Das ist leider ein grundsätzliches Problem im Mapnik-Renderer. Um es zu beheben, werde ich mir dessen Code ansehen müssen. Wird also leider nicht von heute auf morgen passieren. Noch eine kleine Anregung. Hoverinfos und Route markieren. Wäre schön wenn man eine Weg markieren könnte und dieser dann hervorgehoben wird. Zusätzlich könnte man noch hinterlegte Infors wie Name, Länge und Comment einblenden. Das wäre Phase 2 des Projektes: eine echt interaktive Karte mit der man auch Wanderungen planen kann. Ich habe da schon einige Ideen, aber die Realisierung wird noch einige verregnete Wochenenden benötigen. Und noch ein altes und leidiges Problem. Ich weiß das es wahrscheinlich an Openlayers liegt und der Kartenersteller vielleicht nichts für kann. Aber auch diese Karte tut es unter Internet Explorer nicht. Das habe ich schlicht und ergreifend vergessen, zu testen. Es war ein CSS-Problem. Ich habe es so verändert, dass man zumindest etwas sieht. (Getestet mit IE8. IE7 sollte theoretisch tun, darunter garantiert nicht.) Ideal ist die Darstellung trozdem nicht. Für Hinweise, wie ich den IE dazu bringe, die Höhe der Karte korrekt zu berechnen, bin ich dankbar. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwege ohnen Namen (was: Wanderk arte für Schweiz und Südtirol)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Marc Schütz schrieb: Namen sind für mich so etwas wie Jakobsweg, Via Mala etc. Viele Wanderrouten haben so etwas einfach nicht. Das was du verwendest, ist aber eher eine Beschreibung. Da stimme ich zu, Nop schrieb: Nein. Wenn auf der Wandertafel oder auf dem Wegweiser oder im Verzeichnis der Wanderwege steht Wanderweg nach XXX dann ist das der Name des Weges. In diesem Fall halte ich das auch eher für eine Beschreibung. Auf dem Wegweiser in XXX steht dann vermutlich Wanderweg nach YYY oder YYY über ZZZ. Ich finde es durchaus sinnvoll, zwischen Name und Beschreibung zu unterscheiden und ggf. ein separates Tag für die Beschreibung zu verwenden. Manchmal gibt es auch Namen, die nicht offensichtlich sind. Beispiel (keine Relation sondern Namen am Weg) http://www.openstreetmap.org/?lat=47.56642lon=10.78012zoom=16 Hier hat jemand Beschreibungen, die möglicherweise auch auf Wegweisern stehen, als Namen eingetragen: über Rohrkopfhütte bis Tegelberghaus, alternative über Skipiste. Am Tegelberghaus wäre die passende Beschreibung für den gleichen Weg Talstation über Rohrkopfhütte. Da ich den wirklichen Namen Schutzengelweg kenne, habe ich das für den betroffenen Weg geändert. Wenn ich mich recht erinnere, steht der Name nicht auf den Wegweisern. Für einige Nutzer ist der offizielle Name sicher weniger aussagekräftig als eine Beschreibung des Wegverlaufs. In diesem Fall fände ich die Kombination aus Name Schutzengelweg und Beschreibung Tegelberg-Talstation - Rohrkopfhütte - Tegelberghaus sinnvoll. Deshalb unterstütze ich den Vorschlag von Jonas: name=Schutzengelweg description=Tegelberg-Talstation - Rohrkopfhütte - Tegelberghaus 2. Ohne Namen kann ein Weg nicht in das Wegeverzeichnis eingetragen oder von irgendjemand wiedergefunden werden. Damit kommt man nicht mehr an die Zusatzinformationen (Wegverlauf, Betreiber, Länge, Wiki/Weblinks) ran. Da gibt es verschiedene Möglichkeiten: man könnte für diesen Zweck ein neues Tag erfinden, oder man könnte eine Bezeichnung generieren (route=hiking, symbol=Roter Kreis = Wanderweg Roter Kreis bei Heidelberg). Oder zuerst Namen, dann ref, dann selbsterzeugte Bezeichnung probieren. Wenn ein description-Tag vorgesehen ist, könnte man das als Ergänzung zum Namen bzw. bei nicht vorhandenem Namen als Alternative verwenden. Das Schema für automatisch generierte Ersatz-Namen finde ich nicht praktikabel. Ich würde Wege ohne Namen (und ohne Beschreibung) einfach durchnumerieren. Dann bekommen die Wege Ersatz-Namen wie *1, *2 oder (1), (2) usw. Das gilt aber nur dann, wenn es außer Symbol und Wegfarbe weitere Zusatzinformationen vorhanden sind, so daß eine Referenzierung im Wegeverzeichnis sinnvoll ist. Wege ohne Zusatzinformationen müssen gar nicht ins Wegeverzeichnis. Trotzdem könnten Wegfarben oder Symbole auf der Karte dargestellt werden. Wenn auch fehlerhafte Relationen in der Karte dargestellt werden, führt das vielleicht auch dazu, daß die Fehler schneller auffallen. Viele Grüße Bodo -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkphjNgACgkQnMz9fgzDSqeWZgCcCefN8bgC8svdNuYJXvAbvW9Q H8oAn1E/EgtDSNMIL76XgicKJ/qP5noq =+89O -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwege war: nochmal LKW-Routing
Ich hatte mal versucht mit Kosmos einen Relations-Overlay zu machen, um Wanderwege etc anzuzeigen. Das geht schon, aber man kann noch nicht gut Attribute der Relationen darstellen sondern nur die der Wege, daher habe ich noch nicht weitergemacht. Gruß, Stefan Sven Geggus schrieb: Markus liste12a4...@gmx.de wrote: Der Fränkische Albverein ist schon mal sehr an OSM interessiert. Sie pflegen alle Wanderwege und haben dazu die Tracks und möchten die gern in OSM darstellen (haben aber niemanden, der weiss wie das geht). Wenn man SAC-scale Markierungen an Wege dranmacht werden die zumindest in Osmarender gerendert. Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
gramels schrieb: *Wanderwege sind ein Gemenge aus Trampelpfaden (path), Fusswegen (footway). Fussgängerzonen (pedestrian), Feldwegen (track) und Strassen. ich wäre dafür, analog zu highway=track + tracktype=grade[1-5] für alles einspurige für Fußgänger ein highway=path + pathtype=grade[1-7] zu nutzen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
**wann verwende ich path und wann footway? Wenn man mit Kinderwagen und Rollstuhl problemlos durchkommt: footway Wie ist das jetzt eigentlich, an einigen Stellen im Wiki heisst es: footway ist eine Abkuerzung fuer foot=designated, also Blaues Schild Fussgaenger, cycleway ist eine Abkuerzung fuer bicylce=designated, also Blaues Schild Fahrrad. Ist das der landlaeufige Gebrauch? Du scheinst eher davon auszugehen, es steht nur fuer foot=yes. Ich finde auch ways wo sich anscheinend einer gedacht hat: Ich bin hier mit dem Fahrrad gefahren, also ist es ein cycleway. Korrekt waere aber eher gewesen highway=track, tracktype=grade2, access=yes. Ich finde die Unterscheidung zwischen footway==beschilderter Fussgaengerweg und path==irgendein Weg ohne Schilder sinnvoll und hilfreich, aber die Verwendung scheint in der Tat sehr willkuerlich zu sein. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
gramels schrieb: **wann verwende ich path und wann footway? Wenn man mit Kinderwagen und Rollstuhl problemlos durchkommt: footway Dies scheint sehr willkürlich benutzt zu werden. So mach ich das jedenfalls ;-) Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Hallo Gramels, Wege für Fussgänger mit guten Schuhen Wanderwege lost in tags Das ging mir auch so. Zusätzlich habe ich das Problem mit den Relationen. Erste Ergebnisse: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:WikiProject_Germany/Wanderwege-Netz#HowTo http://wiki.openstreetmap.org/index.php/de:Wanderweg-Symbole Es fehlt eine valide Darstellung der Wege, Pfade, Kletterstellen: - Art der Oberfläche - Buckligkeit - Feuchtigkeit - Steilheit - Schwierigkeit - Klettergrad - Ausrüstungs-Minimum - geeignet für (Kinderwagen, Fahrrad, Sonntagsschuhe, Kinder, etc.) Mit Bildern und ausführlicher differenzierender Beschreibung. HowTo im Wiki Zusammengefasst werden sollte: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Germany_roads_tagging#Feld-,_Forst-_und_Waldwege http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Germany_roads_tagging#Wanderwege_und_Radfernwege http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Germany_roads_tagging#Fuß-_und_Radweg http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Map_Features#Wege http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Map_Features#Wirtschaftswege http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Key:trail_visibility http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Key:sac_scale Wie wärs mit: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Wander-,_Trecking-_und_Bergwege Es fehlt eine nachvollziehbare deutschsprachige Beschreibung für die Erzeugung, Prüfung und Verbesserung von Relationen. -- dazu gibts hier einen Extra-Thread Wanderweg - Relation Es fehlt auch eine Zusammenarbeit mit den Renderern. Denn wenn wir alle Strassen auseinenader schneiden um darauf Wanderweg-Segmente darzustellen, und die Renderer dann für jedes Teilstück einen zusätzlichen Strassennamen in die Karte schreiben, dann wird das Ganze höchst unübersichtlich. Genauso unübersichtlich wird es, wenn die Wege in der Karte nicht mit einem Symbol voneinander unterschieden werden können. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
*Wanderwege sind ein Gemenge aus Trampelpfaden (path), Fusswegen (footway). Fussgängerzonen (pedestrian), Feldwegen (track) und Strassen. ich wäre dafür, analog zu highway=track + tracktype=grade[1-5] für alles einspurige für Fußgänger ein highway=path + pathtype=grade[1-7] zu nutzen. Ich wäre dafür, wie auf sac_scale (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:sac_scale) vorgeschlagen, highway=path oder highway=footway + sac_scale zu verwenden. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Am 12.11.2008, 10:55 Uhr, schrieb Markus [EMAIL PROTECTED]: Es fehlt eine nachvollziehbare deutschsprachige Beschreibung für die Erzeugung, Prüfung und Verbesserung von Relationen. -- dazu gibts hier einen Extra-Thread Wanderweg - Relation richtig Markus, nicht zu vergessen --- dazu gab es dann heute noch einen Extra-Thread [Talk-de] Mapnik Update der sich auch mit diesem Thema beschäftigt hat, und da sieht man dann das eigentliche Problem. Du hast schon in deiner Aufstellung fast 10 Wiki Seiten aufgelistet, die sich alle mit dem gleichen Thema beschäftigen, glaub mir, ich kann auch noch 10 andere hinzufügen die sich auch mit dem Thema relationen hiking cycle und co. befassen. Man wird unsicher, es fehlt die eindeutige Richtung. Grüsse Willi -- Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: http://www.opera.com/mail/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Wenn man mit Kinderwagen und Rollstuhl problemlos durchkommt: footway Dies scheint sehr willkürlich benutzt zu werden. So mach ich das jedenfalls ;-) Ich setze footway es nur, wenn das entsprechende Blaue Schild zu sehen ist, also eine entsprechende Beschilderung vorhanden ist. Wenn es einfach nur ein schmaler Weg ist, dann ist das path. Was ich leider häufig finde, sind breite Forstautobahnen, die als highway=cycleway gemapt sind, weil der Mapper vermutlich mit dem Radl unterwegs war. In Wirklichkeit handelt es sich jedoch um tracks/grade2 mit bicylce=yes/foot=yes. Reales Beispiel hier um die Ecke: http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Arboretum_Main_Taunus.jpg (Im Gegensatz zu Tracks in der Flur, wo Radfahrer nicht langfahren dürfen, wenn ein 250er steht. Das allg. Waldbetretungsrecht gilt schließlich nur im Wald und nicht in der Flur.) -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Ekkehart schrieb: **wann verwende ich path und wann footway? Wenn man mit Kinderwagen und Rollstuhl problemlos durchkommt: footway Wie ist das jetzt eigentlich, an einigen Stellen im Wiki heisst es: footway ist eine Abkuerzung fuer foot=designated, also Blaues Schild Fussgaenger, [...] Du scheinst eher davon auszugehen, es steht nur fuer foot=yes. Nö, ich gehe davon aus, es steht für designated. Rollstuhl Kinderwagen war nur ein Merksatz, da ich mir nicht vorstellen kann, daß man in DE irgendwelche Wege designieren kann, ohne auf diese beiden Benutzergruppen Rücksicht zu nehmen. Steht kein Fußgänger-Schild dran und es ist ein vernünftiger Weg gibts aber trotzdem einen footway - mit bicycle=yes dazu. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
OooK, ich fürchte ich hätte nicht. Irgendwie bin ich nun verwirrter als vorher. Im Grunde will ich es ja eher konsistent als richtig machen, was mir aber dank fehlender konsitenter Regeln nicht gelingen man. :-S -g 2008/11/12 Thomas Hog [EMAIL PROTECTED]: Ekkehart schrieb: **wann verwende ich path und wann footway? Wenn man mit Kinderwagen und Rollstuhl problemlos durchkommt: footway Wie ist das jetzt eigentlich, an einigen Stellen im Wiki heisst es: footway ist eine Abkuerzung fuer foot=designated, also Blaues Schild Fussgaenger, [...] Du scheinst eher davon auszugehen, es steht nur fuer foot=yes. Nö, ich gehe davon aus, es steht für designated. Rollstuhl Kinderwagen war nur ein Merksatz, da ich mir nicht vorstellen kann, daß man in DE irgendwelche Wege designieren kann, ohne auf diese beiden Benutzergruppen Rücksicht zu nehmen. Steht kein Fußgänger-Schild dran und es ist ein vernünftiger Weg gibts aber trotzdem einen footway - mit bicycle=yes dazu. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Ekkehart schrieb: Wie ist das jetzt eigentlich, an einigen Stellen im Wiki heisst es: footway ist eine Abkuerzung fuer foot=designated, also Blaues Schild Fussgaenger, cycleway ist eine Abkuerzung fuer bicylce=designated, also Blaues Schild Fahrrad. Nach dem blauen Fußgänger-Schild zu gehen, wäre nicht sinnvoll. Schließlich heißt es schon in der Verwaltungsvorschrift, die das Aufstellen dieser Schilder regelt: Der Klarstellung durch das Zeichen bedarf es nur dort, wo die Zweckbestimmung des Straßenteils als Gehweg sich nicht aus dessen Ausgestaltung ergibt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Hallo! **wann verwende ich path und wann footway? Wenn man mit Kinderwagen und Rollstuhl problemlos durchkommt: footway Wie ist das jetzt eigentlich, an einigen Stellen im Wiki heisst es: footway ist eine Abkuerzung fuer foot=designated, also Blaues Schild Fussgaenger, [...] Du scheinst eher davon auszugehen, es steht nur fuer foot=yes. Nö, ich gehe davon aus, es steht für designated. Rollstuhl Kinderwagen war nur ein Merksatz, da ich mir nicht vorstellen kann, daß man in DE irgendwelche Wege designieren kann, ohne auf diese beiden Benutzergruppen Rücksicht zu nehmen. Steht kein Fußgänger-Schild dran und es ist ein vernünftiger Weg gibts aber trotzdem einen footway - mit bicycle=yes dazu. Und damit hast Du ihn leider gleichzeitig als Reitverbot deklariert. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
gramels schrieb: **wann verwende ich path und wann footway? Dies scheint sehr willkürlich benutzt zu werden. path für Wanderwege ist noch sehr neu: http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Tag:highway%3Dpathdiff=157332oldid=152745 Ein markierter Wanderweg in den Bergen ist im Prinzip ein offizieller Fußweg, auch wenn er ansonsten wie ein Trampelpfad aussieht. Also ist auch footway sicher nicht falsch. Mit der Zeit wird das sicher einheitlicher... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Ekkehart schrieb: Das Schild verbietet ganz klar alle anderen Verkehrsteilnehmer, und einen Weg als verboten zu taggen wo kein Verbot besteht ist nicht sonderlich sinnvoll oder hilfreich. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway=footway For designated footpaths, i.e. mainly/exclusively for pedestrians. Also der primäre Zweck, aber nicht unbedingt ein Verbot. Und grade bei Wanderwegen gibt es viele, wo ein Fahrrad zwar nicht verboten ist, man es sich aber unter den Arm klemmen muss, um weiterzukommen... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Ulf Möller schrieb: Ekkehart schrieb: Das Schild verbietet ganz klar alle anderen Verkehrsteilnehmer, und einen Weg als verboten zu taggen wo kein Verbot besteht ist nicht sonderlich sinnvoll oder hilfreich. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway=footway For designated footpaths, i.e. mainly/exclusively for pedestrians. Also der primäre Zweck, aber nicht unbedingt ein Verbot. Danke für das Zitat: designated heißt ausgewiesen, designiert, benannt, vorgesehen - und ausgewiesene oder wie es auf Amtsdeutsch heißt gewidmete Wege haben in Deutschland die blauen Schilder mit Generalverbot für alles andere. Es gibt keine anderen ausgewiesenen Wege in der Straßenverkehrsordnung. Ebensowenig kennt die Straßenverkehrsordnung Wege hauptsächlich für Fußgänger. Im übrigen heißt es zwei Zeilen tiefer: Walking tracks and gravel paths which are not designated can be captured with highway=path + access=*-Tags. Und grade bei Wanderwegen gibt es viele, wo ein Fahrrad zwar nicht verboten ist, man es sich aber unter den Arm klemmen muss, um weiterzukommen... Das macht ihn aber in keiner Weise zu einem ausgewiesenen Fußweg. Und da gibt's sicher reichlich Biker, die sofort mit Dir diskutieren würden, ob das nicht grade ein besonders interessanter Weg ist. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Ulf Möller schrieb: gramels schrieb: **wann verwende ich path und wann footway? Dies scheint sehr willkürlich benutzt zu werden. path für Wanderwege ist noch sehr neu: http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Tag:highway%3Dpathdiff=157332oldid=152745 Ein markierter Wanderweg in den Bergen ist im Prinzip ein offizieller Fußweg, auch wenn er ansonsten wie ein Trampelpfad aussieht. Also ist auch footway sicher nicht falsch. Warum? bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Ekkehart schrieb: Es gibt keine anderen ausgewiesenen Wege in der Straßenverkehrsordnung. Ebensowenig kennt die Straßenverkehrsordnung Wege hauptsächlich für Fußgänger. In dem Zusammenhang geht es doch wohl mehr um die Straßen- und Wegegesetze als um die Straßenverkehrsordnung. Die wenigsten Wanderwege haben Schilder nach StVO, trotzdem darf man da z.B. nicht Motorrad fahren. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Ulf Möller schrieb: gramels schrieb: **wann verwende ich path und wann footway? Dies scheint sehr willkürlich benutzt zu werden. path für Wanderwege ist noch sehr neu: http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Tag:highway%3Dpathdiff=157332oldid=152745 Ein markierter Wanderweg in den Bergen ist im Prinzip ein offizieller Fußweg, auch wenn er ansonsten wie ein Trampelpfad aussieht. Also ist auch footway sicher nicht falsch. Mit der Zeit wird das sicher einheitlicher... Was ist ein markierter Wanderweg? Mit einem Wanderzeichen markiert? Mit der gleichen Argumentation könnte man alle Wege auf denen eine Radroute (Route genannt zwecks Begriffsunterscheidung) verläuft zum Radweg machen und alle anderen Benutzer aussperren. Footway impliziert nunmal foot=designated ebenso wie cycleway bicycle=designated impliziert. Beides sperrt also Andere erstmal aus, wenn sie nicht explizit erlaubt werden. Solange der Weg nicht rechtlich für Fußgänger vorgesehen ist (designated), sollte es immer ein path sein, unter Umständen je nach Rechtslage mit motorcycle=no, horse=no oder was auch immer. Im Wald dürfte das eigentlich fast immer gelten. track für alle Wege die für zweispurige Fahrzeuge vorgesehen sind und path für alle anderen. Ob ein Weg z.B. für Fahrräder tauglich ist kann man ja mit smoothness und surface Tags angeben. Wobei es sowieso immer auf den Radfahrer ankommt, welcher Weg als tauglich angesehen wird. Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege HowTo?
Ulf Möller schrieb: Ekkehart schrieb: Es gibt keine anderen ausgewiesenen Wege in der Straßenverkehrsordnung. Ebensowenig kennt die Straßenverkehrsordnung Wege hauptsächlich für Fußgänger. In dem Zusammenhang geht es doch wohl mehr um die Straßen- und Wegegesetze als um die Straßenverkehrsordnung. Die wenigsten Wanderwege haben Schilder nach StVO, trotzdem darf man da z.B. nicht Motorrad fahren. Warum genau? Wo ist das so geregelt? Die Kennzeichnung als Wanderweg findet durch Wandervereine und Fremdenverkehrsbüros statt und sagt meines Wissens nichts über Benutzungsvorschriften aus. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwege HowTo?
Hallo, ich habe die letzte Woche angefangen ein paar Wege für Fussgänger mit guten Schuhen (ich nenne sie mal bewusst nicht Wanderwege) im Schwarzwald zu erfassen. Dabei war ich dann doch ein wenig lost in tags. Ich fass mal zusammen, wie ich das bis anhin verstanden habe: *Wanderwege sind ein Gemenge aus Trampelpfaden (path), Fusswegen (footway). Fussgängerzonen (pedestrian), Feldwegen (track) und Strassen. **wann verwende ich path und wann footway? Dies scheint sehr willkürlich benutzt zu werden. *durch anbringen einer Relation wird aus dem Gemenge ein Wanderweg. **Wo entnehme ich Relationen, erstelle/ registriere neue, wenn es ein lokaler Weg ist? *was mache ich mit den tags hiking sac_skale So richtig schlau geworden bin ich durch http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Special:Search?search=wanderweggo=Go nicht. Vll. kann mir jemand ein paar Tips geben und man/ ich packt das dann in ein HowTo im Wiki. Grüsse -g ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
