Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-05 Por tema Noel David Torres Taño
Por cierto...

Acabo de recorrer la TF-2 y sí es autovía. Con señales de autovía y todo. Y 
aquel STOP del que hablábamos que si sí que si no, no hay stop ninguno.

Si todo el mundo está de acuerdo modificaré la tabla como correpsonde.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-05 Por tema Ricardo Sanz
pues lo habrán puesto desde las últimas imágenes de street view hasta
ahora. si lo han arreglado y señalado como corresponde a una autovía,
adelante pues :)

El día 5 de febrero de 2013 11:43, Noel David Torres Taño
env...@rolamasao.org escribió:
 Por cierto...

 Acabo de recorrer la TF-2 y sí es autovía. Con señales de autovía y todo. Y
 aquel STOP del que hablábamos que si sí que si no, no hay stop ninguno.

 Si todo el mundo está de acuerdo modificaré la tabla como correpsonde.

 Saludos

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-05 Por tema Ricardo Sanz
ya por curiosidad, podrías hacer una foto de cómo ha quedado la
autovía? le han quitado las aceras, los accesos peligrosos y le han
puesto sus correspondientes señales de entrada y fin de autovía?

saludos y gracias

El día 5 de febrero de 2013 11:43, Noel David Torres Taño
env...@rolamasao.org escribió:
 Por cierto...

 Acabo de recorrer la TF-2 y sí es autovía. Con señales de autovía y todo. Y
 aquel STOP del que hablábamos que si sí que si no, no hay stop ninguno.

 Si todo el mundo está de acuerdo modificaré la tabla como correpsonde.

 Saludos

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-04 Por tema Noel David Torres Taño
On Sábado, 2 de febrero de 2013 16:27:35 Ricardo Sanz wrote:
 No es la misma?

Digo la lista de carreteras, no la tabla de clasificación

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Carreteras_del_Cabildo_de_Tenerife

Saludos

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-04 Por tema Ricardo
Ah si. Hay que modificarlo también. Saludos




Ricardo Sanz Moreno


El 04/02/2013, a las 15:07, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
escribió:

 On Sábado, 2 de febrero de 2013 16:27:35 Ricardo Sanz wrote:
 No es la misma?
 
 Digo la lista de carreteras, no la tabla de clasificación
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Carreteras_del_Cabildo_de_Tenerife
 
 Saludos
 
 Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-02 Por tema Noel David Torres Taño
On Viernes, 1 de febrero de 2013 06:44:45 Ricardo Sanz wrote:
 propongo aprobar esta tabla ya
 
[...]

No está bien por varias causas.

a) autopistas y autovías están señalizadas igual 'highway=motorway'
b) las carreteras de doble calzada no son troncales per se, no pueden 
etiquetarse como 'highway=trunk'
c) doble calzada no implica 2 o más carriles por sentido, puede ser uno, el 
requisito es que las calzadas para cada carril estén separadas 
(independientemente de que realmente exista este tipo de vías y de que las 
matrículas azules les correspondan)
d) figuran dos tipos de carreteras convencionales de primer nivel. Deberían 
unirse.

Aparte, lo de X en negro es cierto. En la tabla original estaba en 
amarillo sobre fondo amarillo para que se viera igual que en la sealización.

Saludos

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-02 Por tema David Marín Carreño
El 2 de febrero de 2013 12:45, Noel David Torres Taño
env...@rolamasao.orgescribió:

 a) autopistas y autovías están señalizadas igual 'highway=motorway'


Exactamente como en el resto del territorio español.


 b) las carreteras de doble calzada no son troncales per se, no pueden
 etiquetarse como 'highway=trunk'


Pueden etiquetarse así si así lo acordamos.
Tienes razón en que el hecho de que una carretera sea de doble calzada no
necesariamente debe implicar que sean troncales, pero lo que se está
diciendo es que las carreteras de doble calzada con referencia de fondo
azul y que no sean autopistas ni autovías se consideran trunk.


 c) doble calzada no implica 2 o más carriles por sentido, puede ser uno, el
 requisito es que las calzadas para cada carril estén separadas
 (independientemente de que realmente exista este tipo de vías y de que las
 matrículas azules les correspondan)


Por favor: casos prácticos. Obviamente, supongo que al indicar doble
calzada se refiere a doble calzada con más de un carril por sentido.


 d) figuran dos tipos de carreteras convencionales de primer nivel. Deberían
 unirse.


Creo que están separadas para clarificar que, aunque sean
administrativamente distintas, se van a mapear igual.


-- 
David Marín Carreño dav...@gmail.com
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-02 Por tema Ricardo Sanz
De acuerdo en todo con David Marín

:)

---

Ricardo Sanz Moreno

El 02/02/2013, a las 15:08, David Marín Carreño dav...@gmail.com escribió:

 
 El 2 de febrero de 2013 12:45, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
 escribió:
 a) autopistas y autovías están señalizadas igual 'highway=motorway'
 
 Exactamente como en el resto del territorio español. 
  
 b) las carreteras de doble calzada no son troncales per se, no pueden
 etiquetarse como 'highway=trunk'
 
 Pueden etiquetarse así si así lo acordamos. 
 Tienes razón en que el hecho de que una carretera sea de doble calzada no 
 necesariamente debe implicar que sean troncales, pero lo que se está diciendo 
 es que las carreteras de doble calzada con referencia de fondo azul y que no 
 sean autopistas ni autovías se consideran trunk.
  
 c) doble calzada no implica 2 o más carriles por sentido, puede ser uno, el
 requisito es que las calzadas para cada carril estén separadas
 (independientemente de que realmente exista este tipo de vías y de que las
 matrículas azules les correspondan)
 
 Por favor: casos prácticos. Obviamente, supongo que al indicar doble calzada 
 se refiere a doble calzada con más de un carril por sentido.
  
 d) figuran dos tipos de carreteras convencionales de primer nivel. Deberían
 unirse.
 
 Creo que están separadas para clarificar que, aunque sean administrativamente 
 distintas, se van a mapear igual.
 
 
 -- 
 David Marín Carreño dav...@gmail.com
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-02 Por tema Noel David Torres Taño
On Sábado, 2 de febrero de 2013 16:13:19 Ricardo Sanz wrote:
 De acuerdo en todo con David Marín
 
 :)
 

Adelante pues

Hay que actualizar también la lista de Carreteras de Tenerife

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-02 Por tema Ricardo Sanz
No es la misma?

---

Ricardo Sanz Moreno

El 02/02/2013, a las 17:19, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
escribió:

 On Sábado, 2 de febrero de 2013 16:13:19 Ricardo Sanz wrote:
 De acuerdo en todo con David Marín
 
 :)
 
 
 Adelante pues
 
 Hay que actualizar también la lista de Carreteras de Tenerife
 
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-01 Por tema Ricardo Sanz
motorroad=yes se usaba en las antiguas vías rápidas

El día 1 de febrero de 2013 08:49, Javier Sánchez
javiers...@gmail.com escribió:
 El 1 de febrero de 2013 06:44, Ricardo Sanz ricardosanz1...@gmail.com
 escribió:

 propongo aprobar esta tabla ya


 Hola

 Por mi bien. Sólo cambiaría la etiqueta de las de tercer nivel


 || span style=background-color:#F0C000;color:black'''X'''/span

 por

 || span
 style=background-color:#F0C000;color:black'''nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;'''/span

 Queda más parecido a como se ve en la realidad. Y una pregunta, ¿qué pasó
 con el motorroad=no que se usaba antes junto a highway=trunck?

 Saludos.

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-31 Por tema Javier Sánchez
Hola.

No sé si influye o no, pero el semáforo que dices es de limitación de
velocidad, no de peatones y la limitación viene por la fuerte pendiente que
hay.

Saludos
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-31 Por tema Noel David Torres Taño
¿Y si hacemos una lista de aquello en lo que ya estamos de acuerdo y aquello 
en lo que no?

Lo digo para evitar irnos por las ramas y poder ir haciendo trabajo real.

Saludos
Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-31 Por tema Ricardo Sanz
Sea de lo que sea, en una autovía se pone ese semáforo? está claro que no

Y por mí debemos de dejar clara ya la tabla. No va a ser canarias ahora 
diferente que España en cuestión de autovías, no?

---

Ricardo Sanz Moreno

El 31/01/2013, a las 15:00, Javier Sánchez javiers...@gmail.com escribió:

 Hola.
 
 No sé si influye o no, pero el semáforo que dices es de limitación de 
 velocidad, no de peatones y la limitación viene por la fuerte pendiente que 
 hay.
 
 Saludos
 
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-31 Por tema Ricardo Sanz
propongo aprobar esta tabla ya

{|class=wikitable style=text-align:center; width:600px; height:200px
|+ '''Clasificación'''
! Denominación !! Matrícula !! Etiquetado !! Notas
|-
| Autopistas
|| span style=background: #003399; color:white'''TF-1'''/span

span style=background: #003399; color:white'''TF-5'''/span
|| tt'highway=motorway'/tt
|| Matrícula azul, referencia de 1 dígito, Calzadas separadas, límite
120Km/h salvo curvas especialmente peligrosas, sin pasos a nivel.
Competencia del Gobierno Canario.

|-
| Autovías
|| span style=background: #003399; color:white'''GC-23'''/span
|| tt'highway=motorway'/tt
||  Matrícula azul, referencia de 1 o 2 dígitos, calzadas separadas,
límite inferior (80Km/h o 90Km/h), sin pasos a nivel. Competencia del
Gobierno Canario.

|-
| Doble Calzada|| span style=background:
#003399;color:white'''TF-2'''/span
|| tt'highway=trunk'/tt || 2 ó más carriles para cada sentido,
pueden contar con rotondas, semáforos, aceras, stop en los accesos...
Competencia del Gobierno Canario.
|-
| Carreteras convencionales de 1super/sup nivel
|| span style=background-color:#FF6600;color:Black'''TF-5'''/span
|| tthighway=primary/tt || Matrícula naranja, referencia de 1
dígito, única calzada. Como la TF-5 al oeste de Los Realejos.
Competencia del Gobierno Canario

|-
| Carreteras convencionales de 1super/sup nivel
|| span style=background-color:#FF6600;color:Black'''TF-12'''/span
|| tthighway=primary/tt || Matrícula naranja, referencia con 2
dígitos. Competencia del Cabildo
|-
| Carreteras convencionales de 2º nivel
|| span style=background-color:#F0C000;color:black'''LZ-402'''/span
|| tthighway=secondary/tt
|| Matrícula amarilla, referencia con tres dígitos. Competencia del Cabildo
|-
| Carreteras convencionales de 3super/sup nivel
|| span style=background-color:#F0C000;color:black'''X'''/span
|| tthighway=tertiary/tt
|| Carreteras con señalización amarilla sin referencia. Competencia municipal.
|-
|}

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-31 Por tema Javier Sánchez
El 1 de febrero de 2013 06:44, Ricardo Sanz ricardosanz1...@gmail.comescribió:

 propongo aprobar esta tabla ya


Hola

Por mi bien. Sólo cambiaría la etiqueta de las de tercer nivel

|| span style=background-color:#F0C000;color:black'''X'''/span

por

|| span
style=background-color:#F0C000;color:black'''nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;nbsp;'''/span

Queda más parecido a como se ve en la realidad. Y una pregunta, ¿qué pasó
con el motorroad=no que se usaba antes junto a highway=trunck?

Saludos.
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Ricardo Sanz
me parece bien ok.

El día 30 de enero de 2013 08:45, Javier Sánchez
javiers...@gmail.com escribió:
 El 30 de enero de 2013 07:02, Ricardo Sanz ricardosanz1...@gmail.com
 escribió:

 eso de que por una señal de punto kilométrico sepamos que una
 carretera es autovía es totalmente falso. una autovía es autovía
 cuando se entra y sale de ellas con el cartel de inicio/fin de
 autovía.


 Hola

 Sobre la última modificación propongo esta otra. He unificado dos columnas
 que ya no creo necesario tener divididas y he añadido las carreteras de 2o y
 3er nivel:

 {|class=wikitable style=text-align:center; width:600px; height:200px
 |+ '''Clasificación'''
 ! Denominación !! Matrícula !! Etiquetado !! Notas
 |-
 | Autopistas
 || span style=background: #003399; color:white'''TF-1'''/span

 span style=background: #003399; color:white'''TF-5'''/span
 || tt'highway=motorway'/tt
 || Matrícula azul, referencia de 1 dígito, Calzadas separadas, límite
 120Km/h salvo curvas especialmente peligrosas, sin pasos a nivel.

 |-
 | Autovías
 || span style=background: #003399; color:white'''GC-23'''/span
 || tt'highway=motorway'/tt
 ||  Matrícula azul, referencia de 1 o 2 dígitos, calzadas separadas, límite
 inferior (80Km/h o 90Km/h), sin pasos a nivel.

 |-
 | Doble Calzada|| span style=background:
 #003399;color:white'''TF-2'''/span
 || tt'highway=trunk'/tt ||
 |-
 | Carreteras convencionales de 1super/sup nivel
 || span style=background-color:#FF6600;color:Black'''TF-5'''/span
 || tthighway=primary/tt || Matrícula azul, referencia de 1 dígito, pero
 no divididas. Como la TF-5 al oeste de Los Realejos.

 |-
 | Carreteras convencionales de 2º nivel
 || span style=background-color:#FF6600;color:Black'''TF-12'''/span
 || tthighway=primary/tt || Matrícula naranja, referencia con 2 dígitos.
 |-
 | Carreteras convencionales de 3super/sup nivel
 || span style=background-color:#F0C000;color:black'''LZ-402'''/span
 || tthighway=secondary/tt
 || Matrícula amarilla, referencia con tres dígitos.
 |-
 | Resto de carreteras convencionales y municipales
 || --
 || tthighway=tertiary/tt
 || Carreteras con más de tres dígitos.
 |-
 |}



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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Javier Sánchez
¿Podéis completar la nota de  las doble calzada? Yo no tengo clara la
descripción.

Saludos
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Ricardo Sanz
podría ser algo como Carreteras divididas, con dos o tres carriles
para cada sentido, pero que no cumplen con las características de las
autovías y autopistas (límite de velocidad 80 km/h aprox.)

El día 30 de enero de 2013 09:45, Javier Sánchez
javiers...@gmail.com escribió:
 ¿Podéis completar la nota de  las doble calzada? Yo no tengo clara la
 descripción.

 Saludos


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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Javier Sánchez
El 30 de enero de 2013 08:52, Ricardo Sanz ricardosanz1...@gmail.comescribió:

 podría ser algo como Carreteras divididas, con dos o tres carriles
 para cada sentido, pero que no cumplen con las características de las
 autovías y autopistas (límite de velocidad 80 km/h aprox.)


Hola

Esa descripción es la misma que la de autovía.
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 10:13:57 Javier Sánchez wrote:
 Hola
 
 De acuerdo en poner la matrícula amarilla sin referencia que se ve en
 muchas carreteras, pero según está indicado corremos el riesgo de que
 alguien se dedique a poner como 'tertiary' todas las carreteras sin
 referencia ('unclassified'). Para que quede claro yo añadiría otra fila y
 quedaría como pongo al final. Por otro lado, de acuerdo en añadir el
 organismo competente. ¿Se puede poner también en las Autopistas?

En Canarias no hay carreteras unclassified. Por otra parte, la competencia 
de las Autopistas es del Gobierno Autónomo

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Ricardo Sanz
a ver si dejamos ya la tabla bien clasificada, porque La Gomera por
ejemplo está fatal mapeada, carreteras de 3 dígitos como primary..,
carreteras sin referencia como secundary.. etc.

saludos ;)

El día 30 de enero de 2013 14:10, Noel David Torres Taño
env...@rolamasao.org escribió:
 On Miércoles, 30 de enero de 2013 10:13:57 Javier Sánchez wrote:
 Hola

 De acuerdo en poner la matrícula amarilla sin referencia que se ve en
 muchas carreteras, pero según está indicado corremos el riesgo de que
 alguien se dedique a poner como 'tertiary' todas las carreteras sin
 referencia ('unclassified'). Para que quede claro yo añadiría otra fila y
 quedaría como pongo al final. Por otro lado, de acuerdo en añadir el
 organismo competente. ¿Se puede poner también en las Autopistas?

 En Canarias no hay carreteras unclassified. Por otra parte, la competencia
 de las Autopistas es del Gobierno Autónomo

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 09:26:43 Ricardo Sanz wrote:
 dudo que te hayas leído el pdf que te puse.. Capítulo 4 pagina 61 en
 adelante. la TF-11 con semáforos tampoco es autovía!!
 
 la autopista TF-5 donde has puesto enlace aún no es autopista hasta
 aquí: mira el mapa, por favor!!
 http://goo.gl/maps/UKpP4 (aquí empieza)
 http://goo.gl/maps/WFkHX (aquí termina)

Fallo mío en ese punto
 
 la TF-2 cartelería azul??? http://goo.gl/maps/Knctm por supuesto que no!!!

Claro que la cartelería es azul: 
https://maps.google.es/?ll=28.440469,-16.303282spn=0.030528,0.055661t=mz=15layer=ccbll=28.440442,-16.30338panoid=mJXW64KQFu7n1CwTBCNrIAcbp=12,204.18,,0,15.07
https://maps.google.es/?ll=28.433865,-16.302209spn=0.03053,0.055661t=mz=15layer=ccbll=28.433986,-16.302073panoid=cW4UCxPXqZiDpNrj7N2Orwcbp=12,29.93,,0,0.07

Mira además la sección 2.2 del PDF que mandaste, y la definición de autovía en 
la sección 1.3
 
 la tabla me quedo con la última de Javier

No dices nada sobre los siete puntos que especifiqué

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 13:19:04 Ricardo Sanz wrote:
 a ver si dejamos ya la tabla bien clasificada, porque La Gomera por
 ejemplo está fatal mapeada, carreteras de 3 dígitos como primary..,
 carreteras sin referencia como secundary.. etc.
 
 saludos ;)

¡¡En esto 110% de acuerdo!!

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Ricardo Sanz
A) quien ha dicho que no es una categoría? Hay cientos de carreteras con esa 
categoría
TF-2 doble calzada (trunk)
B) TF-11 tiene tramos de doble calzada (trunk), autovía (motorway) y 
convencional (primary)
C) ok
D) ok
E) ok
F) también las carreteras que no tienen bien los carriles de aceleración. No 
puedo acceder nunca a una autovía a través de un stop (es igual que acceder 
desde una finca colindante)
G) sí hay cientas carreteras así con cartelería azul con rotondas y semáforos. 
(No son autovía)
---

Ricardo Sanz Moreno

El 30/01/2013, a las 10:11, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
escribió:

 On Miércoles, 30 de enero de 2013 07:45:48 Javier Sánchez wrote:
 El 30 de enero de 2013 07:02, Ricardo Sanz
 ricardosanz1...@gmail.comescribió:
 eso de que por una señal de punto kilométrico sepamos que una
 carretera es autovía es totalmente falso. una autovía es autovía
 cuando se entra y sale de ellas con el cartel de inicio/fin de
 autovía.
 
 Eso no es correcto, y la tabla está simplemente mal.
 
 No se trata de la señal de punto kilométrico. Si miras todo el catálogo 
 oficial, el fondo azul siempre indica autopista o autovía. No son necesarios 
 carteles de aviso (por ejemplo la TF-5 no tiene 
 https://maps.google.es/?ll=28.457302,-16.264422spn=0.003834,0.006958t=mz=18layer=ccbll=28.45727,-16.264595panoid=i-
 QRZFVPOcnAnzHqUT2-fgcbp=12,257.59,,0,0 ).
 
 Unificar las columnas es buena idea, la separación ya no es necesaria, pero 
 como te expliqué:
 
 a) Carretera de Doble Calzada no es una categoría (y no sería la TF-2, 
 sino, 
 por ejemplo, TF-11 que sí tiene semáforos y pasos de peatones, aparte de una 
 matrícula anaranjada 
 https://maps.google.es/?ll=28.503323,-16.193081spn=0.003814,0.006958t=mz=18layer=ccbll=28.503214,-16.193069panoid=q3VvuRUKFh0RnmW0wlvVtQcbp=12,272.06,,2,4.76,
  
 pero tampoco, porque ha sido ampliada a Autovia 
 https://maps.google.es/?ll=28.502955,-16.193258spn=0.003814,0.006958t=mz=18layer=ccbll=28.503065,-16.193198panoid=EXdEZwYI_hjhbB4SJXFOvQcbp=12,236.27,,1,-1.62)
 b) TF-2 es autovía (si TF-11 con semáforos y pasos de peatones lo es, TF-2 
 con 
 más razón)
 c) Carreteras con dos dígitos son carreteras de 1er nivel
 d) Carreteras con tres dígitos son carreteras de 2o nivel, luego son secondary
 e) No existen carreteras con más de tres dígitos. Lo que existen son 
 carreteras sin numeración porque son municipales, no insulares, que 
 constituyen el 3er nivel
 f) La definición de autovía no es la falta de pasos a nivel, sino la falta de 
 accesos a propiedades (Artículo 2.4)
 g) No existe la referencia azul no dividida
 
 Quedaría así:
 
 span style=background: #003399; color:white'''GC-23'''/span
 || tt'highway=trunk'/tt
 ||  Matrícula azul, referencia de 1 o 2 dígitos, calzadas separadas, sin 
 acceso a propiedades colindantes. Competencia del Gobierno de Canarias.
 |-
 | Carreteras convencionales de 1super/sup nivel || span 
 style=background-color:#FF6600;color:Black'''TF-12'''/span || 
 tt'highway=primary'/tt || Matrícula naranja, referencia con 2 dígitos. 
 Competencia del Cabildo.
 |-
 | Carreteras convencionales de 2º nivel || span style=background-
 color:#00;color:Black'''LZ-402'''/span || 
 tt'highway=secondary'/tt 
 || Matrícula amarilla, referencia con tres dígitos. Competencia del Cabildo.
 |-
 | Carreteras convencionales de 3super/sup nivel || span 
 style=background-color:#00;color:#00'''XX'''/span || 
 tt'highway=tertiary'/tt || Señalización amarilla, sin referencia. 
 Competencia municipal.
 |-
 |}
 
 Saludos
 
 Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Javier Sánchez
No entiendo. ¿Como que no hay carreteras unclsssified? Hay miles de vías
con esa etiqueta.

Saludos
El 30/01/2013 13:11, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org
escribió:

 On Miércoles, 30 de enero de 2013 10:13:57 Javier Sánchez wrote:
  Hola
 
  De acuerdo en poner la matrícula amarilla sin referencia que se ve en
  muchas carreteras, pero según está indicado corremos el riesgo de que
  alguien se dedique a poner como 'tertiary' todas las carreteras sin
  referencia ('unclassified'). Para que quede claro yo añadiría otra fila y
  quedaría como pongo al final. Por otro lado, de acuerdo en añadir el
  organismo competente. ¿Se puede poner también en las Autopistas?

 En Canarias no hay carreteras unclassified. Por otra parte, la
 competencia
 de las Autopistas es del Gobierno Autónomo

 Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 16:23:13 Javier Sánchez wrote:
 No entiendo. ¿Como que no hay carreteras unclsssified? Hay miles de vías
 con esa etiqueta.

No digo que no las haya en OpenStreetMap. Digo que no las hay en la realidad.

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 15:12:39 Ricardo Sanz wrote:
 A) quien ha dicho que no es una categoría? Hay cientos de carreteras con
 esa categoría TF-2 doble calzada (trunk)
Ley de Carreteras 25/1988 Art. 2.2 Por sus características, las carreteras se 
clasifican en autopistas, autovías, vías rápidas y carreteras convencionales.
 B) TF-11 tiene tramos de doble calzada (trunk), autovía (motorway) y
 convencional (primary)
No digo que no tengas razón, pero ¿de dónde lo sacas?
 C) ok
 D) ok
 E) ok
 F) también las carreteras que no tienen bien los carriles de aceleración.
 No puedo acceder nunca a una autovía a través de un stop (es igual que
 acceder desde una finca colindante)
¿De dónde sacas eso? Lo que dice la Ley es (Art. 2.4) Son autovías las 
carreteras que, no reuniendo todos los requisitos de las autopistas, tienen 
calzadas separadas para cada sentido de la circulación y limitación de accesos 
a las propiedades colindantes. Lo mismo en el Art. 4 del RD 1812/1994 y en el 
punto 1.3 de le Instrucción de Carreteras Señalización Vertical (el PDF que 
pasaste).
No dice nada de que tenga que tener carriles de aceleración ni que un stop sea 
equivalente a una finca colindante.
 G) sí hay cientas carreteras así con
 cartelería azul con rotondas y semáforos. (No son autovía)
Mientras tengan calzadas separadas y limitación de accesos, ya pueden ser 
consideradas autovía.

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Ricardo Sanz
La ley de carreteras 1988 esta anticuada. Las vías rápidas por ejemplo no 
existen

http://www.ine.es/metodologia/t10/t10a109r.pdf

---

Ricardo Sanz Moreno

El 30/01/2013, a las 20:59, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
escribió:

 On Miércoles, 30 de enero de 2013 15:12:39 Ricardo Sanz wrote:
 A) quien ha dicho que no es una categoría? Hay cientos de carreteras con
 esa categoría TF-2 doble calzada (trunk)
 Ley de Carreteras 25/1988 Art. 2.2 Por sus características, las carreteras se 
 clasifican en autopistas, autovías, vías rápidas y carreteras convencionales.
 B) TF-11 tiene tramos de doble calzada (trunk), autovía (motorway) y
 convencional (primary)
 No digo que no tengas razón, pero ¿de dónde lo sacas?
 C) ok
 D) ok
 E) ok
 F) también las carreteras que no tienen bien los carriles de aceleración.
 No puedo acceder nunca a una autovía a través de un stop (es igual que
 acceder desde una finca colindante)
 ¿De dónde sacas eso? Lo que dice la Ley es (Art. 2.4) Son autovías las 
 carreteras que, no reuniendo todos los requisitos de las autopistas, tienen 
 calzadas separadas para cada sentido de la circulación y limitación de 
 accesos 
 a las propiedades colindantes. Lo mismo en el Art. 4 del RD 1812/1994 y en el 
 punto 1.3 de le Instrucción de Carreteras Señalización Vertical (el PDF que 
 pasaste).
 No dice nada de que tenga que tener carriles de aceleración ni que un stop 
 sea 
 equivalente a una finca colindante.
 G) sí hay cientas carreteras así con
 cartelería azul con rotondas y semáforos. (No son autovía)
 Mientras tengan calzadas separadas y limitación de accesos, ya pueden ser 
 consideradas autovía.
 
 Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Ricardo Sanz
Con acceso limitado a propiedades colindantes: Son aquéllas en las que, 
además de los accesos a través de los enlaces o mediante entradas y salidas 
directas a otras carreteras, se pueden establecer otros a través de vías de 
servicio con entradas o salidas específicas.





--



7.4.5.2. Distancias de seguridad entre accesos de vías de servicio a autovías

Los accesos de las propiedades colindantes a las autovías se efectuarán a 
través de vías de ser- vicio.

Las vías de servicio se comunicarán con el tronco de las autovías a través 
de los enlaces (fi- gura 7.8) sin que puedan conectar a sus ramales ni a sus 
vías colectoras-distribuidoras.

Se podrán admitir conexiones específicas de las vías de servicio con el 
tronco de las autovías siempre que, no existiendo otra alternativa, se cumplan 
las siguientes condiciones:

La distancia (figura 7.9 a) entre la sección característica final del carril 
de aceleración de un ramal de enlace o vía colectora-distribuidora o acceso 
de vía de servicio y la sección carac- terística inicial del carril de 
deceleración de una vía de servicio posterior será como mínimo de mil 
doscientos metros (1200 m).

La distancia (figura 7.9 a) entre la sección característica final del carril 
de aceleración de una vía de servicio y la sección característica inicial 
del carril de deceleración de un ramal de en- lace o vía 
colectora-distribuidora o acceso a vía de servicio posterior será como 
mínimo de mil doscientos metros (1200 m).

Ladistancia(figura7.9b)entrelaseccióncaracterísticafinaldelcarrildedeceleracióndeuna
 vía de servicio y la sección característica inicial del carril de 
deceleración de un ramal de en- lace o vía colectora-distribuidora o acceso a 
vía de servicio posterior será como mínimo de mil metros (1000 m).

La distancia (figura 7.9 c) entre la sección característica final del carril 
de aceleración de un ramal de enlace o vía colectora-distribuidora o acceso 
de vía de servicio y la sección carac- terística inicial del carril de 
aceleración de una vía de servicio posterior será como mínimo de mil metros 
(1000 m).

Ladistancia(figura7.9b)entrelaseccióncaracterísticafinaldelcarrildedeceleracióndeuna
 vía de servicio y la primera conexión o acceso a dicha vía será como 
mínimo de doscientos cincuenta metros (250 m).

Ladistancia(figura7.9c)entrelaúltimaconexiónoaccesoaunavíadeservicioylasección
 característica inicial del carril de aceleración de dicha vía será como 
mínimo de doscientos cincuenta metros (250 m).

La distancia entre la sección característica final de un carril de 
deceleración y la sección ca- racterística inicial de un carril de 
aceleración posterior será como mínimo de doscientos cin- cuenta metros (250 
m). 


http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/7CDCD3E7-850A-4A9C-813D-B87FAEDE1A7A/55858/0510100.pdf


Espero que con esto quede claro ya. Por cierto, las leyes 1988 y 1994 están 
modificadas.

Un saludo


---

Ricardo Sanz Moreno

El 30/01/2013, a las 20:59, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
escribió:

 On Miércoles, 30 de enero de 2013 15:12:39 Ricardo Sanz wrote:
 A) quien ha dicho que no es una categoría? Hay cientos de carreteras con
 esa categoría TF-2 doble calzada (trunk)
 Ley de Carreteras 25/1988 Art. 2.2 Por sus características, las carreteras se 
 clasifican en autopistas, autovías, vías rápidas y carreteras convencionales.
 B) TF-11 tiene tramos de doble calzada (trunk), autovía (motorway) y
 convencional (primary)
 No digo que no tengas razón, pero ¿de dónde lo sacas?
 C) ok
 D) ok
 E) ok
 F) también las carreteras que no tienen bien los carriles de aceleración.
 No puedo acceder nunca a una autovía a través de un stop (es igual que
 acceder desde una finca colindante)
 ¿De dónde sacas eso? Lo que dice la Ley es (Art. 2.4) Son autovías las 
 carreteras que, no reuniendo todos los requisitos de las autopistas, tienen 
 calzadas separadas para cada sentido de la circulación y limitación de 
 accesos 
 a las propiedades colindantes. Lo mismo en el Art. 4 del RD 1812/1994 y en el 
 punto 1.3 de le Instrucción de Carreteras Señalización Vertical (el PDF que 
 pasaste).
 No dice nada de que tenga que tener carriles de aceleración ni que un stop 
 sea 
 equivalente a una finca colindante.
 G) sí hay cientas carreteras así con
 cartelería azul con rotondas y semáforos. (No son autovía)
 Mientras tengan calzadas separadas y limitación de accesos, ya pueden ser 
 consideradas autovía.
 
 Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 20:58:35 Ricardo Sanz wrote:
 La ley de carreteras 1988 esta anticuada. Las vías rápidas por ejemplo no
 existen
 
 http://www.ine.es/metodologia/t10/t10a109r.pdf

La del INE es una clasificación estadística, no normativa. La Ley de 1988 no 
está anticuada (fue revisada varias veces, la última en 2002), también las 
recoge la Ley de Carreteras de Canarias de 1991. Lo único que ocurre es que 
les cambiaron el nombre y la señalización en 2003 en el RD 1428/2003 
(Disposición Final Primera, Uno y Tres) por el de Vía para Automóviles.

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Ricardo Sanz
Con esto me refiero a que sí es un tipo de vía:

DE DOBLE CALZADA

La calzada es la parte de la carretera destinada al movimiento de los 
vehículos de carretera. Los arcenes así como los puentes de la carretera 
destinada a circulación de vehículos de carretera no automóviles o al 
estacionamiento de vehículos, incluso si pueden, en caso de peligro, servir 
ocasionalmente al paso de vehículos automóviles no forman parte de la 
calzada. La anchura de la calzada se mide perpendicularmente al eje de la 
carretera.

Las de doble calzada son las carreteras que tienen una separación física 
entre calza- das, aunque esta separación consista en un bordillo montable. 
Reúne las característi- cas propias del desdoblamiento de una carretera 
convencional.



En ese enlace lo tienes

Aquí también Fomento clasifica por este tipo de vía (Doble calzada)

 
http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/86DD99F8-EEE5-440C-9E21-880C44C7BCF0/111920/Informe_4.pdf


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Ricardo Sanz Moreno

El 30/01/2013, a las 23:47, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
escribió:

 On Miércoles, 30 de enero de 2013 20:58:35 Ricardo Sanz wrote:
 La ley de carreteras 1988 esta anticuada. Las vías rápidas por ejemplo no
 existen
 
 http://www.ine.es/metodologia/t10/t10a109r.pdf
 
 La del INE es una clasificación estadística, no normativa. La Ley de 1988 no 
 está anticuada (fue revisada varias veces, la última en 2002), también las 
 recoge la Ley de Carreteras de Canarias de 1991. Lo único que ocurre es que 
 les cambiaron el nombre y la señalización en 2003 en el RD 1428/2003 
 (Disposición Final Primera, Uno y Tres) por el de Vía para Automóviles.
 
 Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 22:36:06 Ricardo Sanz wrote:
 Con acceso limitado a propiedades colindantes: Son aquéllas en las que,
 además de los accesos a través de los enlaces o mediante entradas y
 salidas directas a otras carreteras, se pueden establecer otros a través
 de vías de servicio con entradas o salidas específicas.
 
[...]
 
 
 http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/7CDCD3E7-850A-4A9C-813D-B87FAEDE1A7A
 /55858/0510100.pdf

Sí, esa es la ORDEN DE 27 DE DICIEMBRE DE 1999 POR LA QUE SE
APRUEBA LA NORMA 3.1-IC TRAZADO, DE LA INSTRUCCIÓN
DE CARRETERAS, es decir, una norma que
a) es de rango inferior a las Leyes y al Reglamento
b) solamente afecta a las obras nuevas o modificaciones que se realicen (por 
eso es de trazado).
 
 
 Espero que con esto quede claro ya. Por cierto, las leyes 1988 y 1994 están
 modificadas.

Sí, claro que están modificadas. La Ley de 1988 en 2002 y el RD de 1994 en 
2001. Yo he cogido las definiciones de las versiones vigentes, no de las 
originales.
 
 Un saludo
 
 
 ---
 
 Ricardo Sanz Moreno

Un saludo

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Por tema Ricardo Sanz
desde cuando hay aceras y polletes en una autovía?
http://goo.gl/maps/pxew0

desde cuando hay semáforos?
http://goo.gl/maps/BR4Jz

por qué no hay ni un sólo cartel de inicio/fin de autovía como sí lo
hay en el tramo de autovía de la TF-11 o de la GC-2?
http://goo.gl/maps/AC1No

si no hay carteles no está bien señalizada como tal como dice aquí en
la ley modificada:

62. Autovía. Autovía es la carretera especialmente proyectada,
construida y señalizada como
tal que tiene las siguientes características:
a) Tener acceso limitado a ella las propiedades colindantes.
b) No cruzar a nivel ninguna otra senda, vía, línea de ferrocarril o
tranvía, ni ser cruzada a
nivel por senda, vía de comunicación o servidumbre de paso alguna.
c) Constar de distintas calzadas para cada sentido de circulación,
separadas entre sí, salvo en
puntos singulares o con carácter temporal, por una franja de terreno
no destinada a la
circulación, o por otros medios.


¿qué pasa, que se les olvidó ponerlos? No, sino que no cumple con
todas las características y no los pueden poner.

Saludos

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-29 Por tema Noel David Torres Taño
On Martes, 29 de enero de 2013 07:04:07 Ricardo Sanz wrote:
 yo no he puesto a las carreteras de doble calzada con estatus superior
 que las autovías, la autovía es superior a la doble calzada.
 la diferencia entre autovía y doble calzada es esta:
 
 http://goo.gl/maps/kA0un
 
 en una autovía nunca puede haber estos accesos (de hecho por eso una
 autovía tiene limitación de accesos), entre otras características.

Según la Ley de Carreteras 
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l25-1988.html (Art. 2.4) las 
autovías no pueden tener accesos a las propiedades colindantes. El acceso de 
tu foto no es un acceso a finca, sino la conexión con los barrios de El 
Sobradillo y San Matías.

Aparte, la matrícula azul sólo se asigna a autopistas y autovías (Reglamento 
General de Circulación  
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1428-2003.html Anexo 1 S-410 
)

Por cierto, eso fue fallo mío en mi tabla original, lo reconozco.

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-29 Por tema Javier Sánchez
El 29 de enero de 2013 07:04, Ricardo Sanz ricardosanz1...@gmail.comescribió:

 bueno, finalmente, torciendo mi brazo, propongo esto:
 | Carreteras convencionales de 1super/sup nivel ||
 {|
 |-
 |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span
 |-
 |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span
 |}
 || tthighway=primary/tt || -- || Carreteras como la TF-5 al oeste de
 Los
 Realejos, con referencia de 1 dígito pero no divididas, son
 tt'highway=primary'/tt



Hola

¿Propones entonces cambiar el tramo de la TF-5 entre Los Realejos e Icod
[1], que actualmente está mapeado como highway=trunk, motorway=no a
highway=primary? ¿Me puedes repetir el motivo (lo siento pero me he
perdido)?

[1] http://osm.org/go/bmAcivd

Saludos.
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-29 Por tema Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 00:01:38 Javier Sánchez wrote:
 El 29 de enero de 2013 07:04, Ricardo Sanz 
ricardosanz1...@gmail.comescribió:
  bueno, finalmente, torciendo mi brazo, propongo esto:
  | Carreteras convencionales de 1super/sup nivel ||
  
  {|
  
  |-
  |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span
  |-
  |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span
  |}
  |
  || tthighway=primary/tt || -- || Carreteras como la TF-5 al oeste de
  
  Los
  Realejos, con referencia de 1 dígito pero no divididas, son
  tt'highway=primary'/tt
 
 Hola
 
 ¿Propones entonces cambiar el tramo de la TF-5 entre Los Realejos e Icod
 [1], que actualmente está mapeado como highway=trunk, motorway=no a
 highway=primary? ¿Me puedes repetir el motivo (lo siento pero me he
 perdido)?
 
 [1] http://osm.org/go/bmAcivd
 
 Saludos.

Sí, fue un fallo mío al definir la tabla la primera vez en 2010. Estaba 
convencido de que era de fondo azul como el resto de la TF-5, pero esta 
conversación contigo me ha sacado de mi error.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-29 Por tema Ricardo Sanz
eso de que por una señal de punto kilométrico sepamos que una
carretera es autovía es totalmente falso. una autovía es autovía
cuando se entra y sale de ellas con el cartel de inicio/fin de
autovía.

leete el capítulo 4 (pagina 61 en adelante)
http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/10C10CF6-54D9-4732-AE70-26D36268DF9D/107300/1110401.pdf

en la TF-2 no hay ni una sola señal de entrada y salida de autovía. si
ves en la GC-23 sí hay. esa es la grandisima diferencia, además de que
fisicamente se ve que no posee las características propias de una
autovía con sus carriles de aceleración, etc.

saludos



El día 30 de enero de 2013 00:15, Noel David Torres Taño
env...@rolamasao.org escribió:
 On Martes, 29 de enero de 2013 07:04:07 Ricardo Sanz wrote:
 yo no he puesto a las carreteras de doble calzada con estatus superior
 que las autovías, la autovía es superior a la doble calzada.
 la diferencia entre autovía y doble calzada es esta:

 http://goo.gl/maps/kA0un

 en una autovía nunca puede haber estos accesos (de hecho por eso una
 autovía tiene limitación de accesos), entre otras características.

 Según la Ley de Carreteras
 http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l25-1988.html (Art. 2.4) las
 autovías no pueden tener accesos a las propiedades colindantes. El acceso de
 tu foto no es un acceso a finca, sino la conexión con los barrios de El
 Sobradillo y San Matías.

 Aparte, la matrícula azul sólo se asigna a autopistas y autovías (Reglamento
 General de Circulación
 http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1428-2003.html Anexo 1 S-410
 )

 Por cierto, eso fue fallo mío en mi tabla original, lo reconozco.

 Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-29 Por tema Javier Sánchez
El 30 de enero de 2013 07:02, Ricardo Sanz ricardosanz1...@gmail.comescribió:

 eso de que por una señal de punto kilométrico sepamos que una
 carretera es autovía es totalmente falso. una autovía es autovía
 cuando se entra y sale de ellas con el cartel de inicio/fin de
 autovía.


Hola

Sobre la última modificación propongo esta otra. He unificado dos columnas
que ya no creo necesario tener divididas y he añadido las carreteras de 2o
y 3er nivel:

{|class=wikitable style=text-align:center; width:600px; height:200px
|+ '''Clasificación'''
! Denominación !! Matrícula !! Etiquetado !! Notas
|-
| Autopistas
|| span style=background: #003399; color:white'''TF-1'''/span

span style=background: #003399; color:white'''TF-5'''/span
|| tt'highway=motorway'/tt
|| Matrícula azul, referencia de 1 dígito, Calzadas separadas, límite
120Km/h salvo curvas especialmente peligrosas, sin pasos a nivel.
|-
| Autovías
|| span style=background: #003399; color:white'''GC-23'''/span
|| tt'highway=motorway'/tt
||  Matrícula azul, referencia de 1 o 2 dígitos, calzadas separadas, límite
inferior (80Km/h o 90Km/h), sin pasos a nivel.
|-
| Doble Calzada|| span style=background:
#003399;color:white'''TF-2'''/span
|| tt'highway=trunk'/tt ||
|-
| Carreteras convencionales de 1super/sup nivel
|| span style=background-color:#FF6600;color:Black'''TF-5'''/span
|| tthighway=primary/tt || Matrícula azul, referencia de 1 dígito, pero
no divididas. Como la TF-5 al oeste de Los Realejos.
|-
| Carreteras convencionales de 2º nivel
|| span style=background-color:#FF6600;color:Black'''TF-12'''/span
|| tthighway=primary/tt || Matrícula naranja, referencia con 2 dígitos.
|-
| Carreteras convencionales de 3super/sup nivel
|| span style=background-color:#F0C000;color:black'''LZ-402'''/span
|| tthighway=secondary/tt
|| Matrícula amarilla, referencia con tres dígitos.
|-
| Resto de carreteras convencionales y municipales
|| --
|| tthighway=tertiary/tt
|| Carreteras con más de tres dígitos.
|-
|}
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Por tema Ricardo Sanz
No, no, no me había dado cuenta

---

Ricardo Sanz Moreno

El 28/01/2013, a las 16:34, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
escribió:

 A que la TF-12 por ejemplo es verde y no naranja
 
 ¿Hay alguna razón en particular para que me contestes a mí y no a la lista? 
 Lo 
 digo por si no quieres que sigams por allí.
 
 Noel
 
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Por tema Ricardo Sanz


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Ricardo Sanz Moreno

El 27/01/2013, a las 23:34, Ricardo Sanz ricardosanz1...@gmail.com escribió:

 Azules Autopistas TF-5 motorway
 Las naranjas son las TF-5 cuando son convencionales y trunk
 Verdes las tipo TF-12 de dos digitos primary
 Amarillas las carreteras de tres digitos son secundary
 Resto de carreteras son terciary
 
 ---
 
 Ricardo Sanz Moreno
 
 El 27/01/2013, a las 23:02, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
 escribió:
 
 On Domingo, 27 de enero de 2013 11:57:47 Ricardo wrote:
 En la tabla que yo puse no veo lo que está mal.  Solo el color rojo de
 FV-2? Se sustituye por azul y listo. Lo demas esta igual. Solo que he
 puesto los colores verdaderos.
 Y creo que en la tabla antigua no se puede poner que TF-5 este en la fila
 de autovías, porque un tramo es autovía, pero otro tramo es carretera de
 una calzada y los que no sepan mapearan como autovia lo que no es.
 
 Saludos
 
 
 
 
 Ricardo Sanz Moreno
 
 ¿A qué te refieres con colores verdaderos?
 
 Aparte, la TF-5 es autopista, no autovía, desde Santa Cruz hasta Los 
 Realejos. 
 Después es carretera convencional pero con referencia de autopista/autovía, 
 que está en la tabla como 'highway=trunk' 'motorroad=no' .
 
 Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Por tema Ricardo Sanz
La TF-5 en carretera convencional es naranja

---

Ricardo Sanz Moreno

El 28/01/2013, a las 16:59, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org 
escribió:

 On Lunes, 28 de enero de 2013 15:43:49 Ricardo Sanz wrote:
 No, no, no me había dado cuenta
 
 ---
 
 Ricardo Sanz Moreno
 
 El 28/01/2013, a las 16:34, Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org
 escribió:
 A que la TF-12 por ejemplo es verde y no naranja
 
 La TF-12 (como la TF-13) es naranaja:
 https://maps.google.es/?ll=28.512143,-16.3062spn=0.061015,0.111322t=mz=14layer=ccbll=28.512261,-16.306121panoid=BLvDNLuwISMTaDIv1Xgregcbp=12,11.77,,0,0
 
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Por tema Noel David Torres Taño
On Lunes, 28 de enero de 2013 16:11:21 Ricardo Sanz wrote:
 La TF-5 en carretera convencional es naranja
 
Correcto. Eso probablemente fue un fallo mío cuando hice la tabla.

Quedaría entoces algo parecido a esto:

{|class=wikitable style=text-align:center; width:200px; height:200px
|+ '''Clasificación'''
! Denominación !! Matrícula !! Carretera convencional !! Autovía o autopista 
(con limitación de accesos, fondo azul de señales) !! Notas
|-
| Autopistas ||
{|
|-
|span style=background: #003399; color:white'''TF-1'''/span
|-
|span style=background: #003399; color:white'''TF-5'''/span
|}
|| -- || tt'highway=motorway'/tt ||
|-
| Autovías || span style=background: #003399; color:white'''TF-2'''/span 
|| -- || tt'highway=trunk' 'motorroad=yes'/tt || 
|-
| Carreteras convencionales de 1super/sup nivel ||
{|
|-
|span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span
|-
|span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span
|}
|| tthighway=primary/tt || -- || Carreteras como la TF-5 al oeste de Los 
Realejos, con referencia de 1 dígito pero no divididas, son 
tt'highway=primary'/tt
|-
| Carreteras convencionales de 2º nivel || span style=background-
color:#00;color:black'''TF-111'''/span||  tthighway=secondary/tt 
|| -- ||
|-
| Carreteras municipales  || span style=background-
color:#00;color:#00'''XX'''/span || tthighway=tertiary/tt 
|| -- ||
|-
|}



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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Por tema Ricardo Sanz
la TF-2 no es una autovía, es una carretera de doble calzada. sería
highway=trunk
las TF-111 hay que ponerlas amarillas en la tabla

El día 28 de enero de 2013 20:21, Noel David Torres Taño
env...@rolamasao.org escribió:
 On Lunes, 28 de enero de 2013 16:11:21 Ricardo Sanz wrote:
 La TF-5 en carretera convencional es naranja

 Correcto. Eso probablemente fue un fallo mío cuando hice la tabla.

 Quedaría entoces algo parecido a esto:

 {|class=wikitable style=text-align:center; width:200px; height:200px
 |+ '''Clasificación'''
 ! Denominación !! Matrícula !! Carretera convencional !! Autovía o autopista
 (con limitación de accesos, fondo azul de señales) !! Notas
 |-
 | Autopistas ||
 {|
 |-
 |span style=background: #003399; color:white'''TF-1'''/span
 |-
 |span style=background: #003399; color:white'''TF-5'''/span
 |}
 || -- || tt'highway=motorway'/tt ||
 |-
 | Autovías || span style=background: #003399; color:white'''TF-2'''/span
 || -- || tt'highway=trunk' 'motorroad=yes'/tt ||
 |-
 | Carreteras convencionales de 1super/sup nivel ||
 {|
 |-
 |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span
 |-
 |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span
 |}
 || tthighway=primary/tt || -- || Carreteras como la TF-5 al oeste de Los
 Realejos, con referencia de 1 dígito pero no divididas, son
 tt'highway=primary'/tt
 |-
 | Carreteras convencionales de 2º nivel || span style=background-
 color:#00;color:black'''TF-111'''/span||  tthighway=secondary/tt
 || -- ||
 |-
 | Carreteras municipales  || span style=background-
 color:#00;color:#00'''XX'''/span || tthighway=tertiary/tt
 || -- ||
 |-
 |}



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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Por tema Ricardo Sanz
mi tabla:

{|class=wikitable style=text-align:center; width:200px; height:200px
|+ '''Clasificación'''
! Denominación !! Matrícula !! Carretera convencional !! Autovía o
autopista (con limitación de accesos) !! Notas
|-
| Autopistas || span style=background: #003399;
color:white'''TF-1'''/span || tt'highway=trunk'/tt span
style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span  ||
tt'highway=motorway'/tt ||
|-
| Autovías || span style=background: #003399;
color:white'''GC-23'''/span || -- || tt'highway=motorway'/tt
||
|-
| Carreteras doble calzada || span style=background: #003399;
color:white'''TF-2'''/span || tthighway=trunk/tt || -- ||
|-
| Carreteras convencionales de 1º nivel || span
style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span||
tthighway=primary/tt || tt'highway=motorway'/tt ||
|-
| Carreteras convencionales de 2º nivel || span
style=background-color:#00;color:black'''TF-111'''/span||
tthighway=secondary/tt || -- ||
|-
| Carreteras municipales  || span
style=background-color:#00;color:#00'''XX'''/span ||
tthighway=tertiary/tt || -- ||
|-
|}

El día 28 de enero de 2013 23:13, Ricardo Sanz
ricardosanz1...@gmail.com escribió:
 la TF-2 no es una autovía, es una carretera de doble calzada. sería
 highway=trunk
 las TF-111 hay que ponerlas amarillas en la tabla

 El día 28 de enero de 2013 20:21, Noel David Torres Taño
 env...@rolamasao.org escribió:
 On Lunes, 28 de enero de 2013 16:11:21 Ricardo Sanz wrote:
 La TF-5 en carretera convencional es naranja

 Correcto. Eso probablemente fue un fallo mío cuando hice la tabla.

 Quedaría entoces algo parecido a esto:

 {|class=wikitable style=text-align:center; width:200px; height:200px
 |+ '''Clasificación'''
 ! Denominación !! Matrícula !! Carretera convencional !! Autovía o autopista
 (con limitación de accesos, fondo azul de señales) !! Notas
 |-
 | Autopistas ||
 {|
 |-
 |span style=background: #003399; color:white'''TF-1'''/span
 |-
 |span style=background: #003399; color:white'''TF-5'''/span
 |}
 || -- || tt'highway=motorway'/tt ||
 |-
 | Autovías || span style=background: #003399; 
 color:white'''TF-2'''/span
 || -- || tt'highway=trunk' 'motorroad=yes'/tt ||
 |-
 | Carreteras convencionales de 1super/sup nivel ||
 {|
 |-
 |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span
 |-
 |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span
 |}
 || tthighway=primary/tt || -- || Carreteras como la TF-5 al oeste de Los
 Realejos, con referencia de 1 dígito pero no divididas, son
 tt'highway=primary'/tt
 |-
 | Carreteras convencionales de 2º nivel || span style=background-
 color:#00;color:black'''TF-111'''/span||  tthighway=secondary/tt
 || -- ||
 |-
 | Carreteras municipales  || span style=background-
 color:#00;color:#00'''XX'''/span || tthighway=tertiary/tt
 || -- ||
 |-
 |}



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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Por tema Noel David Torres Taño
On Lunes, 28 de enero de 2013 22:45:35 Ricardo Sanz wrote:
 mi tabla:
 
 {|class=wikitable style=text-align:center; width:200px; height:200px
 
 |+ '''Clasificación'''
 
 ! Denominación !! Matrícula !! Carretera convencional !! Autovía o
 autopista (con limitación de accesos) !! Notas
 
 |-
 |
 | Autopistas || span style=background: #003399;
 
 color:white'''TF-1'''/span || tt'highway=trunk'/tt span
 style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span  ||
 tt'highway=motorway'/tt ||
 
 |-
 |
 | Autovías || span style=background: #003399;
 
 color:white'''GC-23'''/span || -- || tt'highway=motorway'/tt
 
 |-
 |
 | Carreteras doble calzada || span style=background: #003399;
 
 color:white'''TF-2'''/span || tthighway=trunk/tt || -- ||
 
 |-
 |
 | Carreteras convencionales de 1º nivel || span
 
 style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span||
 tthighway=primary/tt || tt'highway=motorway'/tt ||
 
 |-
 |
 | Carreteras convencionales de 2º nivel || span
 
 style=background-color:#00;color:black'''TF-111'''/span||
 tthighway=secondary/tt || -- ||
 
 |-
 |
 | Carreteras municipales  || span
 
 style=background-color:#00;color:#00'''XX'''/span ||
 tthighway=tertiary/tt || -- ||
 
 |-
 |}

En tu tabla pones la TF-5 como Autopista, pero en naranja, en vez de ponerla 
como Carretera Convencional de 1er Nivel, qe es lo que le corresponde con ese 
color, con una nota aclaratoria. Además, la pones en la columna de etiquetas 
en vez de en la columna de matrículas.

Además, rellenas la combinación de la fila Autopista con la columna Carretera 
Convencional, lo que no tiene ningún sentido.

Aparte, ¿Cuál es, según tú, la diferencia entre Autovía y Carretera de Doble 
Calzada? ¿Y qué hace que las Carreteras de Doble Calzada tengan un estatus 
superior a las autovías?

Finalmente, yo puse las las TF-111 con fondo amarillo. Si no lo ves es porque 
al copiar y pegar entre el correo y el wiki tienes que asegurarte de quitar 
los saltos de línea extraños que se hayan metido.

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Por tema Ricardo Sanz
yo no he puesto a las carreteras de doble calzada con estatus superior
que las autovías, la autovía es superior a la doble calzada.
la diferencia entre autovía y doble calzada es esta:

http://goo.gl/maps/kA0un

en una autovía nunca puede haber estos accesos (de hecho por eso una
autovía tiene limitación de accesos), entre otras características.

bueno, finalmente, torciendo mi brazo, propongo esto:

{|class=wikitable style=text-align:center; width:200px; height:200px
|+ '''Clasificación'''
! Denominación !! Matrícula !! Carretera convencional !! Autovía o autopista
(con limitación de accesos, fondo azul de señales) !! Notas
|-
| Autopistas ||
{|
|-
|span style=background: #003399; color:white'''TF-1'''/span
|-
|span style=background: #003399; color:white'''TF-5'''/span
|}
|| -- || tt'highway=motorway'/tt ||
|-
| Autovías || span style=background: #003399; color:white'''GC-23'''/span
|| -- || tt'highway=motorway'/tt ||
|-
| Doble Calzada|| span style=background: #003399;
color:white'''TF-2'''/span
|| tt'highway=trunk'/tt || -- ||
|-
| Carreteras convencionales de 1super/sup nivel ||
{|
|-
|span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span
|-
|span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span
|}
|| tthighway=primary/tt || -- || Carreteras como la TF-5 al oeste de Los
Realejos, con referencia de 1 dígito pero no divididas, son
tt'highway=primary'/tt
|-
| Carreteras convencionales de 2º nivel || span style=background-
color:#00;color:black'''TF-111'''/span||  tthighway=secondary/tt
|| -- ||
|-
| Carreteras municipales  || span style=background-
color:#00;color:#00'''XX'''/span || tthighway=tertiary/tt
|| -- ||
|-
|}


 En tu tabla pones la TF-5 como Autopista, pero en naranja, en vez de ponerla
 como Carretera Convencional de 1er Nivel, qe es lo que le corresponde con ese
 color, con una nota aclaratoria. Además, la pones en la columna de etiquetas
 en vez de en la columna de matrículas.

 Además, rellenas la combinación de la fila Autopista con la columna Carretera
 Convencional, lo que no tiene ningún sentido.

 Aparte, ¿Cuál es, según tú, la diferencia entre Autovía y Carretera de Doble
 Calzada? ¿Y qué hace que las Carreteras de Doble Calzada tengan un estatus
 superior a las autovías?

 Finalmente, yo puse las las TF-111 con fondo amarillo. Si no lo ves es porque
 al copiar y pegar entre el correo y el wiki tienes que asegurarte de quitar
 los saltos de línea extraños que se hayan metido.

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-26 Por tema Noel David Torres Taño
On Viernes, 25 de enero de 2013 10:50:15 Ricardo Sanz wrote:
 Ok. me parece bien volver a la antigua, pero no veo clara la
 diferencia entre carreteras de un solo dígito.
 
En Canarias hay tres tipos de vías de un sólo dígito (todas con señalización 
azul):

* Autopistas (calzadas separadas, límite 120Km/h salvo curvas especialmente 
peligrosas, sin pasos a nivel), como TF-1 o TF-5 entre Santa Cruz y Los 
Realejos
* Autovías (calzadas separadas, límite inferior (80Km/h o 90Km/h), sin pasos a 
nivel), como TF-2
* Carreteras (calzada única), como TF-5 entre Los Realejos e Icod

En 
http://maps.google.es/?ll=28.392167,-16.581703spn=0.001918,0.003479t=hz=19layer=ccbll=28.392144,-16.581472panoid=epfWkU6mjORd0g2qbKCZuQcbp=12,111.5,,0,0
 
puedes ver el sitio donde la TF-5 pasa de autopista a carretera.

En
http://maps.google.es/?ll=28.430174,-16.304012spn=0.001918,0.003479t=hz=19layer=ccbll=28.430174,-16.304012panoid=BkH6GObgnHuRH03kOcG7EQcbp=12,333.2,,0,6.43
puedes ver la señalización a 80Km/h (ahora la han subido a 90Km/h) de la TF-2.

Un saludo

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-25 Por tema Ricardo Sanz
Ok. me parece bien volver a la antigua, pero no veo clara la
diferencia entre carreteras de un solo dígito.

El día 24 de enero de 2013 19:24, Javier Sánchez
javiers...@gmail.com escribió:
 Estoy de acuerdo en volver a la versión antigua.

 Saludos


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[Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-24 Por tema Noel David Torres Taño
Hola a todos

En Canarias no hay vías a cargo del Estado, solamente vías a cargodel Gobierno 
Autónomo, los Cabildos Insulares y los Ayuntamientos.

Las vías que hay tienen denominaciones con uno, dos o tres números, y 
señalización, por lo que sé, azul, naranja o amarilla.

La señalización azul corresponde a autopistas con calzadas separadas, con 
algunas excepciones, pertenecientes al Gobierno de Canarias (según la Ley 
9/1991, de 8 de mayo, de Carreteras de Canarias). La naranja a carreteras de 
la red principal de los Cabildos, y la amarilla a carreteras de la red 
secundaria de los Cabildos.

En base a eso inicio este hilo para tratar de definir la Normalización para 
carreteras y autopistas en Canarias.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-24 Por tema Javier Sánchez
El 24 de enero de 2013 15:04, Noel David Torres Taño
env...@rolamasao.orgescribió:

 Las vías que hay tienen denominaciones con uno, dos o tres números, y
 señalización, por lo que sé, azul, naranja o amarilla.


Hola

Yo creo que está bien como está ahora mismo.

Azules = motorway
Naranja = primary
Amarilla = secondary

Últimamente estoy repasando las de Tenerife.

Saludos.
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-24 Por tema Noel David Torres Taño
On Jueves, 24 de enero de 2013 16:06:15 Javier Sánchez wrote:
 El 24 de enero de 2013 15:04, Noel David Torres Taño
 
 env...@rolamasao.orgescribió:
  Las vías que hay tienen denominaciones con uno, dos o tres números, y
  señalización, por lo que sé, azul, naranja o amarilla.
 
 Hola
 
 Yo creo que está bien como está ahora mismo.
 
 Azules = motorway
 Naranja = primary
 Amarilla = secondary
 
 Últimamente estoy repasando las de Tenerife.
 
 Saludos.

La cosa es que la tabla que tenía los colores azul, naranja y amarillo ha sido 
cambiada en

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Normalizaci%C3%B3n/tablashighway/Canarias

y ahora es algo así como rojo, verde y amarillo. No sé de dónde viene este 
cambio ( 
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Normalizaci%C3%B3n/tablashighway/Canariasoldid=775269
 
) porque esos colores no se usan en Canarias.

Yo propongo volver a la versión 
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Normalizaci%C3%B3n/tablashighway/Canariasdirection=prevoldid=775269
 
pero me gustaría saber la opinión de la lista.

Saludos
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A: Because it breaks the logical flow of discussion.
Q: Why is top posting bad?


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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-24 Por tema Javier Sánchez
Estoy de acuerdo en volver a la versión antigua.

Saludos
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