Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Hélène PETIT

Le 18/09/2012 14:11, Vincent Pottier a écrit :

De plus, même si les polygones de Corine sont approximatifs selon les
exigences que l'on peut avoir maintenant, il n'en reste pas moins une
excellente et appréciable source d'information sur la carte.
Ce que je reproche le plus à corine, ce n'est pas tant le caractère 
approximatif du contour de ces zonages** ; mettre à jour des infos 
existantes, c'est une bonne base de départ d'apprentissage, et beaucoup 
de nouveaux contributeurs se forment comme ça.
Non, ce que je reproche le plus à corine c'est l'infrastructure de 
multipolygones choisie pour représenter le zonage ; c'est 
extraordinairement chronovore à maintenir ; et je ne me suis pas encore 
faite à l'idée de jeter tout. Un jour, peut-être ...



Hélène



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Re: [OSM-talk-fr] Mauvaise traduction des Contributors Terms (CT)

2012-09-19 Par sujet sebastien . dinot
Bonjour,

- Mail original -
 Dans le contexte d'ODBL d'ailleurs je regrette qu'on utilise «
 copyright » qui concerne le droit d'auteur mais pas les droits
 voisins qui sont l'objet justement de la nouvelle licence
 concernant les droits de la base de données.

C'est exact mais il est bien difficile ici de concevoir une mention qui 
satisfasse tout le monde vu l'hétérogénéité du droit d'un pays à l'autre en 
matière de protection des bases de données. Cette hétérogénéité explique 
d'ailleurs ce que j'appelle le « polymorphisme » de la licence ODbL qui tente 
de s'adapter aux différents contextes et de prendre la forme la plus 
avantageuse localement.

La mention de copyright, bien qu'imparfaite, a le mérite d'attirer l'attention 
du visiteur sur le fait que la base de données OSM est couverte par des droits 
(d'auteur, sui generis ou découlant du contrat formé par la licence ODbL, peu 
importe, cette base n'est pas dans le domaine public).

 Personnellement je regrette la disparition de la licence CC-BY-SA
 comme un garde-fou qu'on aurait pu garder, car je ne crois pas que la
 licence ODBL (qui mélange tout) soit assez solide, en comparaison des
 licences Creative Commons fondées essentiellement sur le droit
 d'auteur.

Aussi solide, aussi éprouvé qu'on puisse le vouloir, un texte entendant 
protéger une production n'a pas la moindre valeur s'il se fonde sur un droit 
qui ne s'applique pas à la production considérée. Dans le cas présent, les 
licences CC, avant tout conçues pour protéger les œuvres de l'esprit relevant 
du droit d'auteur (même si elles ont ensuite été retravaillées pour tenter 
d'embrasser un domaine plus large) sont inappropriées. La licence CC-By-SA ne 
protégeait tout simplement pas de manière satisfaisante la base OSM et 
n'offrait pas non plus la souplesse de l'ODbL.

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !


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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet kimaidou
Un autre cas sympa avec Corine, c'est quand on veut conserver une grosse
patate Corine de forêts, et faire passer des chemins dedans, et surtout
dessiner des parcelles à l'intérieur. Vous avez une technique pour faire
des trous dans une grosse patate Corine, ou vous faites simplement un
polygone à l'intérieur ?

En gros, conserver la topologie (polygones adjacents, non superposés, etc.)
ou pas... Avec les outils OSM existants, pas évident.

Michael

Le 19 septembre 2012 08:29, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :

 Le 18/09/2012 14:11, Vincent Pottier a écrit :

  De plus, même si les polygones de Corine sont approximatifs selon les
 exigences que l'on peut avoir maintenant, il n'en reste pas moins une
 excellente et appréciable source d'information sur la carte.

 Ce que je reproche le plus à corine, ce n'est pas tant le caractère
 approximatif du contour de ces zonages** ; mettre à jour des infos
 existantes, c'est une bonne base de départ d'apprentissage, et beaucoup de
 nouveaux contributeurs se forment comme ça.
 Non, ce que je reproche le plus à corine c'est l'infrastructure de
 multipolygones choisie pour représenter le zonage ; c'est
 extraordinairement chronovore à maintenir ; et je ne me suis pas encore
 faite à l'idée de jeter tout. Un jour, peut-être ...


 Hélène




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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Cela m'a souvent rebuté, par peur de faire des bêtises.
J'ai récemment fait un peu de dentelle de landuse [1], grâce à de nouvelles
orthophotos Bing.
Et finalement, le plus dur (avec JOSM), c'est de trouver la référence du
bon gros muti-polygone.

On trace le petit polygone à insérer tout d'abord en superposition, on le
sélection,
puis on édite la relation du gros multi-polygone : on ajoute le petit
polygone à la liste, et on lui donne le rôle inner.

A priori, c'est tout ce qui est nécessaire. Si j'ai mal fait, prévenez-moi !

[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=48.55463lon=1.51681zoom=15layers=M

Le 19 septembre 2012 09:22, kimaidou kimai...@gmail.com a écrit :

 Un autre cas sympa avec Corine, c'est quand on veut conserver une grosse
 patate Corine de forêts, et faire passer des chemins dedans, et surtout
 dessiner des parcelles à l'intérieur. Vous avez une technique pour faire
 des trous dans une grosse patate Corine, ou vous faites simplement un
 polygone à l'intérieur ?

 En gros, conserver la topologie (polygones adjacents, non superposés,
 etc.) ou pas... Avec les outils OSM existants, pas évident.

 Michael

 Le 19 septembre 2012 08:29, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :

 Le 18/09/2012 14:11, Vincent Pottier a écrit :

  De plus, même si les polygones de Corine sont approximatifs selon les
 exigences que l'on peut avoir maintenant, il n'en reste pas moins une
 excellente et appréciable source d'information sur la carte.

 Ce que je reproche le plus à corine, ce n'est pas tant le caractère
 approximatif du contour de ces zonages** ; mettre à jour des infos
 existantes, c'est une bonne base de départ d'apprentissage, et beaucoup de
 nouveaux contributeurs se forment comme ça.
 Non, ce que je reproche le plus à corine c'est l'infrastructure de
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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Mauvaise traduction des Contributors Terms (CT)

2012-09-19 Par sujet teuxe
Bonjour,

 Personnellement je regrette la disparition de la licence CC-BY-SA
 comme un garde-fou qu'on aurait pu garder, car je ne crois pas que la
 licence ODBL (qui mélange tout) soit assez solide, en comparaison des
 licences Creative Commons fondées essentiellement sur le droit
 d'auteur.

Moi je m’étonne d'un fait majeur qui ne semble pas à ma connaissance avoir 
soulevé de questions. Prenez un utilisateur qui a participé à la création de 
l’œuvre collective OpenStreetMap sous licence CC-BY-SA. Il a participé à sa 
façon et, en tant qu’œuvre de son crû, il devrait tenir à ce que la licence le 
protège de toute dégradation de son travail.

Or cet utilisateur, un beau jour, se fait imposer (c’est le terme) d’accepter 
la nouvelle licence OdbL. Il avait le droit de refuser, non ? Mais s’il n’a pas 
accepté, que s’est-il passé ? Le résultat de son labeur s’est envolé en fumée, 
on a supprimé sa contribution de l’œuvre à laquelle il a contribué, contre la 
licence qu’il avait initialement acceptée. Il me semble qu’il y a un hic légal 
quelque part.

Est-ce que j’ai mal compris quelque chose ?

Teuxe

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Re: [OSM-talk-fr] Mauvaise traduction des Contributors Terms (CT)

2012-09-19 Par sujet Sylvain Maillard
Bonjour,

techniquement le changement de licence est un fork du projet OSM d'origine.
Les données de ce contributeur des débuts ne sont pas supprimées, elles
n'ont simplement pas été intégrées dans la nouvelle version d'osm en ODbl
... c'est exactement ce qui se passe lorsqu'un projet logiciel change de
licence.


Elles sont toujours présentes dans la dernière version d'OSM en CC-BY-SA (
http://planet.openstreetmap.org/cc-by-sa/), et si il veut continuer à
contribuer en CC-BY-SA il peut toujours le faire sur le fork fosm.org .


Sylvain


Le 19 septembre 2012 10:46, te...@free.fr a écrit :

 Bonjour,

  Personnellement je regrette la disparition de la licence CC-BY-SA
  comme un garde-fou qu'on aurait pu garder, car je ne crois pas que la
  licence ODBL (qui mélange tout) soit assez solide, en comparaison des
  licences Creative Commons fondées essentiellement sur le droit
  d'auteur.

 Moi je m’étonne d'un fait majeur qui ne semble pas à ma connaissance avoir
 soulevé de questions. Prenez un utilisateur qui a participé à la création
 de l’œuvre collective OpenStreetMap sous licence CC-BY-SA. Il a participé à
 sa façon et, en tant qu’œuvre de son crû, il devrait tenir à ce que la
 licence le protège de toute dégradation de son travail.

 Or cet utilisateur, un beau jour, se fait imposer (c’est le terme)
 d’accepter la nouvelle licence OdbL. Il avait le droit de refuser, non ?
 Mais s’il n’a pas accepté, que s’est-il passé ? Le résultat de son labeur
 s’est envolé en fumée, on a supprimé sa contribution de l’œuvre à laquelle
 il a contribué, contre la licence qu’il avait initialement acceptée. Il me
 semble qu’il y a un hic légal quelque part.

 Est-ce que j’ai mal compris quelque chose ?

 Teuxe

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Re: [OSM-talk-fr] Plattenbrünnele

2012-09-19 Par sujet Maurice
Re,

Pieren pier...@gmail.com écrivit :

 2012/9/18 Ab_fab gamma@gmail.com:
 Cela sent le loupage d'import !
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1815137101

 Longitude : 0° 00' 00


 Sur la version 5 de l'objet. Ca sent le bug d'éditeur (je veux pas
 cafter mais le changeset 13124089 parle de Merkaartor 0.17)

 Pieren

Ok, alors je supprime.

Maurice

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Re: [OSM-talk-fr] Plattenbrünnele

2012-09-19 Par sujet Sylvain Maillard
attention, l'utilisateur en question s'est rendu compte du problème et l'a
déjà corrigé !

http://www.openstreetmap.org/browse/node/1815137101/history


Sylvain


Le 19 septembre 2012 11:22, Maurice maur...@mboucher.info a écrit :

 Re,

 Pieren pier...@gmail.com écrivit :

  2012/9/18 Ab_fab gamma@gmail.com:
  Cela sent le loupage d'import !
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/1815137101
 
  Longitude : 0° 00' 00
 
 
  Sur la version 5 de l'objet. Ca sent le bug d'éditeur (je veux pas
  cafter mais le changeset 13124089 parle de Merkaartor 0.17)
 
  Pieren

 Ok, alors je supprime.

 Maurice

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[OSM-talk-fr] Conversion de données OpenStreetMap en Shapefile [OSM2GIS]

2012-09-19 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Bonjour à tous,

Le besoin de transformer les données OpenStreetMap en données Shapefile a
régulièrement été exprimé sur cette liste.
De ce fait, j'ai profité du WE pour créer une application permettant de
réaliser cette opération. Son nom ? OSM2GIS [1].
Pourquoi GIS et pas SHP, tout simplement car une prochaine version devrait
inclure un plus grand nombre de format (kml, gml, etc.).

Pour des raisons de performances, ce service est actuellement limité à la
fois temporellement et spatialement.
En effet, vous ne pouvez réaliser une transformation qu'une fois par heure
et selon une étendue limitée.
En fonction de la charge du serveur, je modifierai ces contraintes.

N'hésitez pas à me faire part de vos remarques.

Bonne journée à tous.

Arnaud

[1] http://www.osm974.re/osm2gis
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Re: [OSM-talk-fr] Mauvaise traduction des Contributors Terms (CT)

2012-09-19 Par sujet Pieren
2012/9/19 Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com:
 techniquement le changement de licence est un fork du projet OSM d'origine.
 Les données de ce contributeur des débuts ne sont pas supprimées, elles
 n'ont simplement pas été intégrées dans la nouvelle version d'osm en ODbl

C'est exact. Ses contributions sont encore disponibles dans les
anciens fichiers planet. Elles ne disparaissent que dans la nouvelle
version de la base de donnée qui ne contient que des données ODbl.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Plattenbrünnele

2012-09-19 Par sujet Pieren
2012/9/19 Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com:
 attention, l'utilisateur en question s'est rendu compte du problème et l'a
 déjà corrigé !

Peut-être parce que je lui ai envoyé un message hier (il en peut-être
même reçu d'autres personnes ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Vincent Pottier

Le 19/09/2012 10:06, Ab_fab a écrit :

Bonjour,

Cela m'a souvent rebuté, par peur de faire des bêtises.
J'ai récemment fait un peu de dentelle de landuse [1], grâce à de 
nouvelles orthophotos Bing.
Et finalement, le plus dur (avec JOSM), c'est de trouver la référence 
du bon gros muti-polygone.
Quand on sélectionne un des ways qui le composent, dans la pavé 
Attribut et apartenances, un clic-droit sur la relation propose le 
menu local sélectionner dans la liste. Et hop, j'ai le bon gros 
multipolygone.

--
FrViPofm qui décidément aime bien JOSM

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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet kimaidou
Ah ! Et bien merci pour ces petits trucs, qui vont faciliter le travail. A
présent je n'aurais plus peur de grosses patates :)

Le 19 septembre 2012 11:42, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Le 19/09/2012 10:06, Ab_fab a écrit :

  Bonjour,

 Cela m'a souvent rebuté, par peur de faire des bêtises.
 J'ai récemment fait un peu de dentelle de landuse [1], grâce à de
 nouvelles orthophotos Bing.
 Et finalement, le plus dur (avec JOSM), c'est de trouver la référence du
 bon gros muti-polygone.

 Quand on sélectionne un des ways qui le composent, dans la pavé Attribut
 et apartenances, un clic-droit sur la relation propose le menu local
 sélectionner dans la liste. Et hop, j'ai le bon gros multipolygone.
 --
 FrViPofm qui décidément aime bien JOSM


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Re: [OSM-talk-fr] Conversion de données OpenStreetMap en Shapefile [OSM2GIS]

2012-09-19 Par sujet Stéphane Henriod
Merci bcp, je pense effectivement que ça va répondre à pas mal de besoins!

Une petite remarque: l'export se fait à maxima, ce qui n'est pas forcément
toujours le comportement souhaité par l'utilisateur. En l'occurrence, je
voulais exporter une petite zone près de la frontière, et me retrouve avec
tous les objets qui intersectent cette zone, donc y compris les frontières
de 2 pays et, il me semble, des objets qui n'appartiennent pas du tout à ma
zone, mais à une relation qui elle est partiellement dans ma zone.

Cette façon de faire permet évidemment de garantir l'intégrité car tous les
objets sont exportés mais j'ai le sentiment que l'utilisateur lambda d'un
tel service souhaiterait plutôt avoir les données à minima: un simple clip
de la base OSM sur sa zone d'intérêt. L'utilisateur souhaitant une copie
propre d'OSM passera probablement plutôt par un planet file, par l'API ou
quoi que ce soit du genre.

Ensuite, si je me mets dans les chaussures de l'utilisateur GIS lambda, je
serais un peu perdu avec ces 3 shapefiles et je préfèrerais probablement
avoir des couches thématiques avec lesquelles j'ai bien plus l'habitude de
travailler: buildings.shp, roads.shp, rivers.shp... Il faudrait donc
sélectionner une liste de tags considérés comme les plus pertinents et
extraire des shapefiles là-dessus.

Note bien que ces 2 remarques ne sont valables que si tu vises les
utilisateurs classiques de GIS qui n'ont pas forcément une grande
connaissance des concepts et outils OSM et qui cherchent un moyen de
facilement et rapidement utiliser des données OSM dans un logiciel GIS
classique.

Voilà pour mes 2 roubles et encore merci pour ton travail! Dans tous les
cas, c'est déjà bien pratique.

Bonne journée

Stéphane
--
Le mot progrès n'aura aucun sens tant qu'il y aura des enfants malheureux
-- Albert Einstein

A journey does not need reasons. Before long, it proves to be reason
enough in itself. One thinks that one is going to make a journey, yet soon
it is the journey that makes or unmakes you. -- Nicolas Bouvier

Photos de voyages, photos de montagne: http://www.henriod.info



2012/9/19 Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com

 Bonjour à tous,

 Le besoin de transformer les données OpenStreetMap en données Shapefile a
 régulièrement été exprimé sur cette liste.
 De ce fait, j'ai profité du WE pour créer une application permettant de
 réaliser cette opération. Son nom ? OSM2GIS [1].
 Pourquoi GIS et pas SHP, tout simplement car une prochaine version devrait
 inclure un plus grand nombre de format (kml, gml, etc.).

 Pour des raisons de performances, ce service est actuellement limité à la
 fois temporellement et spatialement.
 En effet, vous ne pouvez réaliser une transformation qu'une fois par heure
 et selon une étendue limitée.
 En fonction de la charge du serveur, je modifierai ces contraintes.

 N'hésitez pas à me faire part de vos remarques.

 Bonne journée à tous.

 Arnaud

 [1] http://www.osm974.re/osm2gis

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Re: [OSM-talk-fr] Conversion de données OpenStreetMap en Shapefile [OSM2GIS]

2012-09-19 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Bonjour Stéphane,

Je te remercie pour tes remarques. Concernant celles-ci :


 Une petite remarque: l'export se fait à maxima, ce qui n'est pas forcément
 toujours le comportement souhaité par l'utilisateur. En l'occurrence, je
 voulais exporter une petite zone près de la frontière, et me retrouve avec
 tous les objets qui intersectent cette zone, donc y compris les frontières
 de 2 pays et, il me semble, des objets qui n'appartiennent pas du tout à ma
 zone, mais à une relation qui elle est partiellement dans ma zone.



C'est une question que je me suis effectivement posé.
Conceptuellement c'est vrai qu'il est peut être plus logique de ne disposer
que des données comprises dans l'étendue sélectionnée.
Je vais modifier le script en conséquence.



 Ensuite, si je me mets dans les chaussures de l'utilisateur GIS lambda, je
 serais un peu perdu avec ces 3 shapefiles et je préfèrerais probablement
 avoir des couches thématiques avec lesquelles j'ai bien plus l'habitude de
 travailler: buildings.shp, roads.shp, rivers.shp... Il faudrait donc
 sélectionner une liste de tags considérés comme les plus pertinents et
 extraire des shapefiles là-dessus.


Ok pour les tags. Je proposerai dans ce cas deux dossier. Un comprenant
toutes les données par type géométrique et un second par thématique.
C'est un bon compromis je pense entre exhaustivité et utilisabilité.

Arnaud
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Re: [OSM-talk-fr] Conversion de données OpenStreetMap en Shapefile [OSM2GIS]

2012-09-19 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  
Salut,

Merci Arnaud pour ce magnifique outil ! 
Pour le moment je trouve l'tendue un peu trop limite, mais je
comprends bien que tu ne puisses pas faire mieux  cause des
contraintes de ton serveur. Ce serait magnifique si l'asso OSM-FR
envisageait de l'hberger sur ses serveurs pour relever les limites
spatiales et temporelles. Je trouve que c'est vraiment un outil
indispensable pour encourager l'utilisation des donnes OSM par les
gomaticiens.

a+
Nicolas


  


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Re: [OSM-talk-fr] Conversion de données OpenStreetMap en Shapefile [OSM2GIS]

2012-09-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
  Pour le moment je trouve l'étendue un peu trop limitée, mais je comprends
  bien que tu ne puisses pas faire mieux à cause des contraintes de ton
  serveur. Ce serait magnifique si l'asso OSM-FR envisageait de l'héberger
  sur ses serveurs pour relever les limites spatiales et temporelles. Je
  trouve que c'est vraiment un outil indispensable pour encourager
  l'utilisation des données OSM par les géomaticiens. 

Je ne suis pas décideur, disons opérateur technique, mais si Arnaud le 
souhaite, et à la lecture de sa page d'information sur comment fonctionne 
osm2gis, (qui consiste d'après la documentation à récupérer un fichier .osm 
par l'overpass api, puis l'intégrer à l'aide de osm2pgsql, puis de l'exporter 
avec ogr2ogr en shp) je l'informe qu'une base monde à jour, au schéma 
osm2pgsql tourne sur un des serveurs de l'association, et, c'est à réfléchir, 
mais ça pourrait être envisageable de zaper les deux premières étapes de son 
traitement pour aller directement chercher dans la base complète pour en 
extraire le shapefile (ou autre)


-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Conversion de données OpenStreetMap en Shapefile [OSM2GIS]

2012-09-19 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  
Si en plus a simplifie le fonctionnement de l'outil et lui permet
de tourner plus vite, alors c'est magnifique !  ;-) 

Nicolas


Le 19/09/2012 12:13, sly (sylvain letuffe) a crit:

  c'est  rflchir, 
mais a pourrait tre envisageable de zaper les deux premires tapes de son 
traitement pour aller directement chercher dans la base complte pour en 
extraire le shapefile (ou autre)


  


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Re: [OSM-talk-fr] Couverture aérienne et cadastre

2012-09-19 Par sujet Christian Rogel

Le 19 sept. 2012 à 02:45, Philippe Verdy a écrit :
 Le jour où le cadastre français proposera une imagerie uniforme en
 WGS84 avec fusion des feuilles sans avoir à chercher commune par
 commune... Ou alors quand JOSM permettra de convertir directement les
 projections cadastrales françaises en images WGS84 directement dans
 leur rendu : on peut rêver. Devoir travailler en Lambert est pénible.


Désolé de vous faire envie, mais grâce à GéoBretagne, on peut utiliser la
nouvelle couverture aérienne (10 cm) en Lambert 4 zones avec le cadastre.
Valable uniquement en Morbihan, à Brest et je ne sais plus où.
La Bretagne administrative sera couverte totalement en 2013.
J'ai découvert ça en passant à la fin de la cartopartie d'Arradon (Morbihan).

A ce propos, j'ai vu que les ruines d'une villa gallo-romaine paraissaient à 
moitié
sous les eaux, or le trait de côte (coastline)doit être maintenant difficile à 
modifier,
car, c'est aussi une limite administrative probablement maintenue par un bot.

Que peut-on faire? Attendre que la montée des eaux valide la limite?


Christian Rogel


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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Olivier Croquette
On Sep 18, 2012, at 11:59 AM, sly (sylvain letuffe) wrote:
 D'ailleurs c'est simple, maintenant, quand je bosse sur une zone, je dézingue 
 tout ce qui est corine et je repars de zéro, et tant pis pour la perte.

Je l'ai fait à contre-coeur quelques fois, j'hésiterai moins la prochaine fois 
après ce bout de discussion :)
Dans le coin où je travaille, c'est l'horreur en précision.
En plus, comme les multipolygones font parfois des dizaines de km, c'est 
impossible travailler petit bout par petit bout.



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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Olivier Croquette
On Sep 18, 2012, at 1:51 PM, Pieren wrote:
 Pour l'argument de dire que de
 mauvais landuses ralentissent l'arrivée de nouveaux contributeurs qui
 viendraient autrement si la carte était blanche, je n'y crois pas
 (comme pour tous les imports d'ailleurs). Simplement, ce sont
 peut-être d'autres contributeurs qui viendront, différents, ceux qui
 préfèrent améliorer la qualité des données déjà présentes aux plaisirs
 de combler une page blanche.

Non, car il y a un problème technique spécifique à l'import Corinne : la 
gestion des multi-polygones géants, qui sont difficiles à éditer, voir 
impossible pour un débutant.


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Re: [OSM-talk-fr] Conversion de données OpenStreetMap en Shapefile [OSM2GIS]

2012-09-19 Par sujet Stéphane Henriod
Et comme le schéma de la base est déjà osm2pgsql, on a déjà les tags les
plus importants traduits en colonnes, donc un export direct en shapefiles
thématiques peut se faire sans problème!

Stéphane

--
Le mot progrès n'aura aucun sens tant qu'il y aura des enfants malheureux
-- Albert Einstein

A journey does not need reasons. Before long, it proves to be reason
enough in itself. One thinks that one is going to make a journey, yet soon
it is the journey that makes or unmakes you. -- Nicolas Bouvier

Photos de voyages, photos de montagne: http://www.henriod.info



2012/9/19 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr

 **
 Si en plus ça simplifie le fonctionnement de l'outil et lui permet de
 tourner plus vite, alors c'est magnifique !  ;-)

 Nicolas


 Le 19/09/2012 12:13, sly (sylvain letuffe) a écrit :

 c'est à réfléchir,
 mais ça pourrait être envisageable de zaper les deux premières étapes de son
 traitement pour aller directement chercher dans la base complète pour en
 extraire le shapefile (ou autre)


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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre : extrait -rails ressemblant furieusement à des parcelles cadastrales

2012-09-19 Par sujet Christian Quest
Le 19 septembre 2012 02:18, Christophe Merlet
red...@redfoxcenter.org a écrit :

 Quand j'ai fait la gare de Pau, après avoir vu la gare de triage de
 Choisy, je l'ai fini tellement vite que j'ai fait aussi celles d'Artic
 et de Puyoo dans la foulée...
 Franchement, dessiner le triage d'une gare n'est franchement pas le plus
 difficile dans OSM contrairement aux apparences !



Effectivement, ce n'est pas difficile si on a une bonne résolution en
imagerie aérienne.

C'est juste un peu long et répétitif (j'ai une bonne partie de
Villeneuve-Saint-George à mon actif).

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Re: [OSM-talk-fr] Couverture aérienne et cadastre

2012-09-19 Par sujet Pieren
2012/9/19 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:

 Désolé de vous faire envie, mais grâce à GéoBretagne, on peut utiliser la
 nouvelle couverture aérienne (10 cm) en Lambert 4 zones avec le cadastre.

Attention, haute résolution des images ne veut pas forcément dire
haute qualité du géoréférencement. On peut avoir de belles images mais
placées 5, 10 ou 15 mètres à côté de leur position réelle. Sur ce
point, je fais d'avantage confiance à l'IGN.

 or le trait de côte (coastline)doit être maintenant difficile à modifier,
 car, c'est aussi une limite administrative probablement maintenue par un bot.

? Les limites administratives ne sont maintenues par aucun bot à ma
connaissance.
Par contre, je répète ici que nous avons une autre source autorisée
pour les lignes de côte, les images du géolittoral, qui sont, elles,
prisent dans des conditions de marée uniformes et standardisées, ce
qui n'est probablement pas le cas des images de GéoBretagne.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Pieren
2012/9/19 Olivier Croquette m...@ocroquette.de:

 Non, car il y a un problème technique spécifique à l'import Corinne : la 
 gestion des multi-polygones géants, qui sont difficiles à éditer, voir 
 impossible pour un débutant.

Oui, je pense que s'il y a une leçon à tirer de l'import Corine, c'est
celle de ne plus importer des objets de trop grande taille (physique
et/ou données). C'était encore relativement gérable lorsque les
campagnes étaient vide et qu'on pouvait charger un département entier
dans JOSM sur un PC classique. Ca n'est plus le cas aujourd'hui.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Olivier Croquette
On Sep 19, 2012, at 1:17 PM, Pieren wrote:

 Non, car il y a un problème technique spécifique à l'import Corinne : la 
 gestion des multi-polygones géants, qui sont difficiles à éditer, voir 
 impossible pour un débutant.
 
 Oui, je pense que s'il y a une leçon à tirer de l'import Corine, c'est
 celle de ne plus importer des objets de trop grande taille (physique
 et/ou données). C'était encore relativement gérable lorsque les
 campagnes étaient vide et qu'on pouvait charger un département entier
 dans JOSM sur un PC classique. Ca n'est plus le cas aujourd'hui.

On pourrait automatiser la fragmentation des polygones existants pour corriger 
ça… Personnellement, je n'ai pas les compétences malheureusement.


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Re: [OSM-talk-fr] Couverture aérienne et cadastre

2012-09-19 Par sujet Tanguy JACQ
Le 19 septembre 2012 13:14, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/9/19 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:

  Désolé de vous faire envie, mais grâce à GéoBretagne, on peut utiliser la
  nouvelle couverture aérienne (10 cm) en Lambert 4 zones avec le cadastre.

 Attention, haute résolution des images ne veut pas forcément dire
 haute qualité du géoréférencement. On peut avoir de belles images mais
 placées 5, 10 ou 15 mètres à côté de leur position réelle. Sur ce
 point, je fais d'avantage confiance à l'IGN.


Pour le Morbihan qui a été volé en 2010 la résolution était de 20cm et la
précision de 40cm.
L'Ille et Vilaine et les Côtes d'Armor ont été volés cette année et on
attend leur livraison pour le premier semestre 2013, a priori ce seront les
mêmes spécifications sauf à quelques endroits précis ou la résolution est
meilleure.
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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet partir-en-vtt
Pourquoi faut-il qu'il y ait toujours une partie de la population qui
chercher à gouverner les autres ? En tout cas, si un jour OSM devient un
projet bridé par une minorité, je ferme la porte (en espérant que beaucoup
me suivent)

A ce propos, lorsque l'on s'en va du projet OSM, est-on en mesure de partir
avec ses contributions (je veux dire par là, les supprimer de la base OSM) ?



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Re-Abuse-of-authority-account-blocks-related-to-French-cadastre-imports-tp5725769p5726136.html
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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Stéphane Péneau

Le 19/09/2012 12:37, Olivier Croquette a écrit :
Non, car il y a un problème technique spécifique à l'import Corinne : 
la gestion des multi-polygones géants, qui sont difficiles à éditer, 
voir impossible pour un débutant.


Je confirme. Je ne suis pas un débutant mais j'évite de trop toucher à 
ces trucs. Et lorsque je le fais, j'ai toujours peur de tout casser.


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Couverture aérienne et cadastre

2012-09-19 Par sujet Christian Quest
Ca me fait penser qu'hier soir lors des data tuesday qui se tenaient à
l'IGN, il a été annoncé que les délais de publication de leur orthophoto
qui sont actuellement de plus de 10 mois serait drastiquement réduits.


Le 19 septembre 2012 14:00, Tanguy JACQ tanguy.j...@gmail.com a écrit :



 Le 19 septembre 2012 13:14, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/9/19 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:

  Désolé de vous faire envie, mais grâce à GéoBretagne, on peut utiliser
 la
  nouvelle couverture aérienne (10 cm) en Lambert 4 zones avec le
 cadastre.

 Attention, haute résolution des images ne veut pas forcément dire
 haute qualité du géoréférencement. On peut avoir de belles images mais
 placées 5, 10 ou 15 mètres à côté de leur position réelle. Sur ce
 point, je fais d'avantage confiance à l'IGN.


 Pour le Morbihan qui a été volé en 2010 la résolution était de 20cm et
 la précision de 40cm.
 L'Ille et Vilaine et les Côtes d'Armor ont été volés cette année et on
 attend leur livraison pour le premier semestre 2013, a priori ce seront les
 mêmes spécifications sauf à quelques endroits précis ou la résolution est
 meilleure.



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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet Christian Quest
Tu peux toujours les supprimer, mais ça serait du vandalisme et ton serait
bloqué rapidement et un revert serait rapidement fait.

Les CT sont claires, tes contributions ne t'appartiennent plus vraiment car
tu as concédé de manière irrévocable et perpétuelle une licence non
exclusive et non soumise au droit des auteurs de base de données ni à tout
autre droit.

http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms/FR



Le 19 septembre 2012 14:02, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit
:

 Pourquoi faut-il qu'il y ait toujours une partie de la population qui
 chercher à gouverner les autres ? En tout cas, si un jour OSM devient un
 projet bridé par une minorité, je ferme la porte (en espérant que beaucoup
 me suivent)

 A ce propos, lorsque l'on s'en va du projet OSM, est-on en mesure de partir
 avec ses contributions (je veux dire par là, les supprimer de la base OSM)
 ?



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[OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Christian a un peu évoqué dans un autre fil la rencontre Data Tuesday
d'hier soir à l'IGN.

Sur Twitter, quelqu'un a écrit que l'IGN est maintenant prêt à collaborer
avec OSM.

On peut avoir les grandes lignes des échanges?

Romain
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[OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-19 Par sujet Christian Quest
Est-ce que le vendredi 28 vous va ?

Lieu à définir...

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-19 Par sujet Arnaud Vandecasteele
A quand une rencontre dans le Sud ?
Il fait beau et je fournis le pastis :D


A.

2012/9/19 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Est-ce que le vendredi 28 vous va ?

 Lieu à définir...

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Arnaud Van De Casteele
Mines Paris Tech - CRC
Sophia-Antipolis
0698 24 25 29
SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration

Web Site
http://perso.crc.mines-paristech.fr/~arnaud.van_de_casteele/
http://geotribu.net/
http://www.i2c.eu/
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-19 Par sujet Fabien
Le 19 septembre 2012 14:20, Arnaud Vandecasteele
arnaud@gmail.com a écrit :
 A quand une rencontre dans le Sud ?
 Il fait beau et je fournis le pastis :D

Il y a une rencontre à Marseille une fois par mois depuis le début de
l'année [1].

Fabien

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Marseille/R%C3%A9unions_2012

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[OSM-talk-fr] Cartopartie le 29 septembre à Saint-Jean-sur-Tourbe (51)

2012-09-19 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

En consultant la carte Chimère de la Communauté de Communes de la Région de
Suippes http://carte.cc-regiondesuippes.fr/ j'ai vu qu'une cartopartie est
annoncée le 29 septembre à Saint-Jean-sur-Tourbe.

Afin de compléter cette carte, la médiathèque de Suippes en partenariat
avec le musée/médiathèque de Sainte-Ménéhould vous propose une journée
cartopartie dans la commune de SAINT-JEAN-SUR-TOURBE le samedi 29 septembre
de 10h à 17h. Au programme :

   - Cartographie des rues et des chemins de la commune. (À partir de 12
   ans).
   - Atelier géocaching avec mise en place d'une cache dans le village.
   - Numérisation et mise en ligne de cartes postales anciennes, de photos
   du village.
   - Repérage des lieux remarquables, des monuments, afin de compléter la
   carte interactive.
   - Vous avez une anecdote, un souvenir sur un évènement marquant qui a eu
   lieu dans le village, venez nous les conter.

Venez nous rejoindre sur la place du village, juste à côté de la
bibliothèque.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Christian Quest
Nous avons pu discuter avec le directeur général de l'IGN qui semble ouvert
à une collaboration.

Bien sûr, l'IGN ne va pas libérer du jour au lendemain ses données, car
malheureusement une bonne part de son financement (un bon tiers) dépend de
la commercialisation d'une partie de celles-ci, mais ils sont conscients
qu'ils doivent faire évoluer leur modèle économique. Le crowdsourcing ne
semble pas leur faire peur.

Je pense surtout que la valeur de certains jeux de données est à la baisse,
en partie par la montée en puissance d'OSM et de l'opendata en général.
L'IGN va donc devoir se repositionner à moyen et long terme. et la bonne
nouvelle c'est qu'au niveau de la direction leur analyse semble être assez
proche.


Le contact est établi et sur de bonnes bases. A suivre donc...


Le 19 septembre 2012 14:15, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Christian a un peu évoqué dans un autre fil la rencontre Data Tuesday
 d'hier soir à l'IGN.

 Sur Twitter, quelqu'un a écrit que l'IGN est maintenant prêt à collaborer
 avec OSM.

 On peut avoir les grandes lignes des échanges?

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Romain MEHUT
Merci Christian :)

Le 19 septembre 2012 14:24, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 Nous avons pu discuter avec le directeur général de l'IGN qui semble
 ouvert à une collaboration.

 Bien sûr, l'IGN ne va pas libérer du jour au lendemain ses données, car
 malheureusement une bonne part de son financement (un bon tiers) dépend de
 la commercialisation d'une partie de celles-ci, mais ils sont conscients
 qu'ils doivent faire évoluer leur modèle économique. Le crowdsourcing ne
 semble pas leur faire peur.

 Je pense surtout que la valeur de certains jeux de données est à la
 baisse, en partie par la montée en puissance d'OSM et de l'opendata en
 général. L'IGN va donc devoir se repositionner à moyen et long terme. et la
 bonne nouvelle c'est qu'au niveau de la direction leur analyse semble être
 assez proche.


 Le contact est établi et sur de bonnes bases. A suivre donc...


 Le 19 septembre 2012 14:15, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit
 :

 Bonjour,

 Christian a un peu évoqué dans un autre fil la rencontre Data Tuesday
 d'hier soir à l'IGN.

 Sur Twitter, quelqu'un a écrit que l'IGN est maintenant prêt à collaborer
 avec OSM.

 On peut avoir les grandes lignes des échanges?

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet partir-en-vtt
Étonnamment, lorsque je me suis inscrit sur le projet, je n'ai pas vu ces
termes.

Les termes ont-il évolués suite au changement de licence ?



--
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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet Christian Quest
Ces termes n'ont pas changé, et l'acceptation du passage à l'ODbL se
faisait en acceptant ces termes.

Si aujourd'hui tu peux contribuer avec ton compte sur OSM c'est qu'à un
moment ou à un autre, tu as accepté ces termes.


2012/9/19 partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com

 Étonnamment, lorsque je me suis inscrit sur le projet, je n'ai pas vu ces
 termes.

 Les termes ont-il évolués suite au changement de licence ?



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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Christophe Merlet
Le mercredi 19 septembre 2012 à 02:27 +0200, Marc Sibert a écrit :
 Vous avez tous eu la même idée que moi ?
 
 Philippe, tu parles anglais ? Inscris-toi sur t...@osm.org, il y a un 
 fil où tu va pouvoir laisser libre cours à ton besoin d'expression !

Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités Benjamin Parker

Philippe est notre arme de discussion massive. On ne peut se permettre
de le lâcher sur une liste sans que notre communauté n'ai débattu sur
les conséquences d'un tel acte. Une telle décision ne peut être prise à
la légère...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Ab_fab
sans parler de libération totale, s'il pouvait y avoir une convention avec
osm-fr, qui permettrait aux motivés de faire de manière nationale et plus
régulière ce qui a été réalisé en Bretagne, pour l'état (quantitatif) de
l'avancement.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Carte_d%27avancement_OpenStreetMap_en_Bretagne


Idem pour le qualitatif, sur la base de l'étude réalisée par Ophélie Petit
et ses camarades
http://opheliepetit.fr/pdf/Dossierqualiteopenstreetmap.pdf

Le 19 septembre 2012 14:24, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 Nous avons pu discuter avec le directeur général de l'IGN qui semble
 ouvert à une collaboration.

 Bien sûr, l'IGN ne va pas libérer du jour au lendemain ses données, car
 malheureusement une bonne part de son financement (un bon tiers) dépend de
 la commercialisation d'une partie de celles-ci, mais ils sont conscients
 qu'ils doivent faire évoluer leur modèle économique. Le crowdsourcing ne
 semble pas leur faire peur.

 Je pense surtout que la valeur de certains jeux de données est à la
 baisse, en partie par la montée en puissance d'OSM et de l'opendata en
 général. L'IGN va donc devoir se repositionner à moyen et long terme. et la
 bonne nouvelle c'est qu'au niveau de la direction leur analyse semble être
 assez proche.


 Le contact est établi et sur de bonnes bases. A suivre donc...


 Le 19 septembre 2012 14:15, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit
 :

 Bonjour,

 Christian a un peu évoqué dans un autre fil la rencontre Data Tuesday
 d'hier soir à l'IGN.

 Sur Twitter, quelqu'un a écrit que l'IGN est maintenant prêt à collaborer
 avec OSM.

 On peut avoir les grandes lignes des échanges?

 Romain

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] live.openstreetmap.fr c'est parti !

2012-09-19 Par sujet Stéphane Péneau

Récemment, je regardais l'outil Remap a Tron
http://lima.schaaltreinen.nl/remap/

Je le trouve plutôt sympa et le fait de ne pas savoir où on va 
atterrir pour la prochaine modification, assez ludique.
Un détail m'a beaucoup plus : Lorsqu'on arrive sur une nouvelle 
destination, un petit splachscreen s'affiche pour indiquer le lieu. 
Par exemple : We're in Ventura County, Californie


Je me disais qu'ajouter cette information sur live.openstreetmap (dans 
le cadre affichant la zone du changeset) pourrait donner une sensation 
de voyage assez agréable.


Par contre, je ne sais pas si c'est faisable facilement.

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[OSM-talk-fr] séparer des multipolygones avec JOSM

2012-09-19 Par sujet Hans-Christian Bohlmann
Salut,
J'ai un peu travaille avec les indications données pour séparer les grands
landuse:farmland. J'ai utilisé les cours d'eau (river et riverbank) pour
séparer les multipolygones (en SM et en Champagne). Beacoup de travail
(car tout a la main), mais ca vaux le coups.
Je n'ai pas trouvé de fonction séparer ce multipolygone en utilisant ce
way.
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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre : extrait -rails ressemblant furieusement à des parcelles cadastrales

2012-09-19 Par sujet teuxe
Oui c'est vrai, la résolution aérienne est un critère important dans ces zones 
où les voies sont très proches. Parfois on se mélange les pinceaux notamment 
sur les ponts à voies multiples : je suis entre les rails ou entre les voies ? 
En même temps on n'a souvent pas trop le choix de la méthode, sauf à se balader 
avec un GPS sur les voies (j'évite de le faire...), sinon l'import.

Ce qui est délicat à voir, ce sont les embranchements (aiguillages) ou les 
croisements (où les voies se coupent mais ne permettent pas le changement de 
direction). Autre point, certaines voies ne sont plus utilisées, les rails 
peuvent encore être présents (railway=disused) ou seule la trace persiste 
(railway=abandoned); dans les zones industrielles ils sont parfois noyés dans 
le bitume, les wagons ayant cédé leur place aux camions.

Et puis pour les relations, par quelles voies passent les missions de trains... 
là il faut connaître :)

Chapeau pour Villeneuve-Saint-Georges, ça fait un sacré paquet de ways ! C'est 
plus conséquent que Achères, Le Bourget, Drancy, Vaires-sur-Marne, Pantin et 
Noisy-le-Sec ! (j'ai posé ma patte sur ces gares-là)

Teuxe


- Mail original -
De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mercredi 19 Septembre 2012 12:44:51
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Cadastre : extrait -rails ressemblant 
furieusement à des parcelles cadastrales

Le 19 septembre 2012 02:18, Christophe Merlet
red...@redfoxcenter.org a écrit :

 Quand j'ai fait la gare de Pau, après avoir vu la gare de triage de
 Choisy, je l'ai fini tellement vite que j'ai fait aussi celles d'Artic
 et de Puyoo dans la foulée...
 Franchement, dessiner le triage d'une gare n'est franchement pas le plus
 difficile dans OSM contrairement aux apparences !



Effectivement, ce n'est pas difficile si on a une bonne résolution en
imagerie aérienne.

C'est juste un peu long et répétitif (j'ai une bonne partie de
Villeneuve-Saint-George à mon actif).

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Couverture aérienne et cadastre

2012-09-19 Par sujet Eric Sibert

Ca me fait penser qu'hier soir lors des data tuesday qui se tenaient à
l'IGN, il a été annoncé que les délais de publication de leur orthophoto
qui sont actuellement de plus de 10 mois serait drastiquement réduits.


Heu, et le délai pour publier les photos brutes???

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Romain MEHUT
Le 18 septembre 2012 17:27, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Une idée de bonne pratique :
 Celle que l'usage de waterway = riverbank est à réserver pour des
 surfaces recouvrant des cours d'eaux filaires et nommés (par ex. waterway
 = river et name = La Loire).


A ce sujet waterway=riverbank doit-il être réservé aux rivières ou
convient-il aussi à un canal par exemple? Le wiki ne parle que des fleuves
et rivières larges:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway%3Driverbank. Si c'est
bien le cas, comment représenter l'emprise d'un canal?

Merci.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 A ce sujet waterway=riverbank doit-il être réservé aux rivières ou
 convient-il aussi à un canal par exemple? Le wiki ne parle que des fleuves
 et rivières larges:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway%3Driverbank. 

Je pense que c'est possible, il n'y a pas de raison.


 Si c'est 
 bien le cas, comment représenter l'emprise d'un canal?

Toutefois je signale cette proposition :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:water

qui parle de canal, et qui, selon moi, et mieux foutue que le 
waterway=riverbank 
Surtout parce qu'elle permet justement la distinction tout en harmonisant 
l'usage du natural=water entre les différentes étendues d'eau


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sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet Vincent Pottier

Le 19/09/2012 14:11, Christian Quest a écrit :
Tu peux toujours les supprimer, mais ça serait du vandalisme et ton 
serait bloqué rapidement et un revert serait rapidement fait.


Les CT sont claires, tes contributions ne t'appartiennent plus 
vraiment car tu as concédé de manière irrévocable et perpétuelle une 
licence non exclusive et non soumise au droit des auteurs de base de 
données ni à tout autre droit.


http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms/FR


Au delà de ça, le fait que des données ont été publiées un temps sous 
licence libre permet à d'autres de les utiliser sous licence libre à 
partir de cette première publication. Si, à une date T+t, je publie ces 
données sous une autre licence, cela ne fait pas disparaître, ne rend 
pas inexistante, la publication à la date T.
Le recours à l'historique est cette façon de reprendre une donnée 
publiée sous licence libre pour la faire vivre.


Les CT ne font qu'expliciter ce qui est implicite.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Ab_fab
Pour moi, waterway = riverbank (surface) et waterway = canal (filaire)
peuvent se combiner

En pratique, cela se fait déjà :
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=waterlon=-1.82056lat=47.47078zoom=16overlays=waterways_canal,waterways_riverbank,waterways_width,waterways_in_tunnels,waterways_on_bridges,waterways_without_names,coastline,coastline,simple_islands,coastline_nodes,rivermouths,coastline_not_simple,coastline_unconnected

Le 19 septembre 2012 15:32, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Le 18 septembre 2012 17:27, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Une idée de bonne pratique :
 Celle que l'usage de waterway = riverbank est à réserver pour des
 surfaces recouvrant des cours d'eaux filaires et nommés (par ex. waterway
 = river et name = La Loire).


 A ce sujet waterway=riverbank doit-il être réservé aux rivières ou
 convient-il aussi à un canal par exemple? Le wiki ne parle que des fleuves
 et rivières larges:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway%3Driverbank. Si c'est
 bien le cas, comment représenter l'emprise d'un canal?

 Merci.

 Romain

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Romain MEHUT
Le 19 septembre 2012 15:42, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Pour moi, waterway = riverbank (surface) et waterway = canal (filaire)
 peuvent se combiner


Et la tendance est plutôt en faveur de waterway=riverbank +
waterway=canal ou natural=water + water=canal + waterway=canal?
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Re: [OSM-talk-fr] live.openstreetmap.fr c'est parti !

2012-09-19 Par sujet Christian Quest
Ce n'est pas bien compliqué, une requête de géocodage inverse sur
nominatim. A mettre je pense en étiquette sur le marqueur actif dans
la carte du haut.

Le 19 septembre 2012 15:05, Stéphane Péneau
stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit :
 Récemment, je regardais l'outil Remap a Tron
 http://lima.schaaltreinen.nl/remap/

 Je le trouve plutôt sympa et le fait de ne pas savoir où on va atterrir
 pour la prochaine modification, assez ludique.
 Un détail m'a beaucoup plus : Lorsqu'on arrive sur une nouvelle destination,
 un petit splachscreen s'affiche pour indiquer le lieu. Par exemple :
 We're in Ventura County, Californie

 Je me disais qu'ajouter cette information sur live.openstreetmap (dans le
 cadre affichant la zone du changeset) pourrait donner une sensation de
 voyage assez agréable.

 Par contre, je ne sais pas si c'est faisable facilement.


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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet partir-en-vtt
Je me suis inscrit avant le passage à l'ODBL mais apparemment, pas assez pour
avoir une demande de changement de licence...
Ce changement de licence a été quelque chose de très opaque pour moi et pour
bon nombre de contributeur j'imagine.

 /Tu peux toujours les supprimer, mais ça serait du vandalisme et ton
 serait bloqué rapidement et un revert serait rapidement fait./ 

J'ai l'impression d'être condamné à fermer ma bouche

/ Les CT sont claires, tes contributions ne t'appartiennent plus  vraiment
car tu as concédé de manière irrévocable et perpétuelle une  licence non
exclusive et non soumise au droit des auteurs de base de  données ni à tout
autre droit. /

J'ai l'impression de produire des données pour GMaps



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Re-Abuse-of-authority-account-blocks-related-to-French-cadastre-imports-tp5725769p5726189.html
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-19 Par sujet Arnaud Vandecasteele
J'essayerai de venir à la prochaine alors.
Cela me permettra de visiter Marseille !

Arnaud

2012/9/19 Fabien marbolan...@gmail.com

 Le 19 septembre 2012 14:20, Arnaud Vandecasteele
 arnaud@gmail.com a écrit :
  A quand une rencontre dans le Sud ?
  Il fait beau et je fournis le pastis :D

 Il y a une rencontre à Marseille une fois par mois depuis le début de
 l'année [1].

 Fabien

 [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Marseille/R%C3%A9unions_2012

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Arnaud Van De Casteele
Mines Paris Tech - CRC
Sophia-Antipolis
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SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration

Web Site
http://perso.crc.mines-paristech.fr/~arnaud.van_de_casteele/
http://geotribu.net/
http://www.i2c.eu/
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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Vincent Privat
Déjà si on pouvait avoir à nouveau un accès facilité aux informations
géodésiques... :)

Le 19 septembre 2012 14:54, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 sans parler de libération totale, s'il pouvait y avoir une convention avec
 osm-fr, qui permettrait aux motivés de faire de manière nationale et plus
 régulière ce qui a été réalisé en Bretagne, pour l'état (quantitatif) de
 l'avancement.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Carte_d%27avancement_OpenStreetMap_en_Bretagne


 Idem pour le qualitatif, sur la base de l'étude réalisée par Ophélie Petit
 et ses camarades
 http://opheliepetit.fr/pdf/Dossierqualiteopenstreetmap.pdf

 Le 19 septembre 2012 14:24, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Nous avons pu discuter avec le directeur général de l'IGN qui semble
 ouvert à une collaboration.

 Bien sûr, l'IGN ne va pas libérer du jour au lendemain ses données, car
 malheureusement une bonne part de son financement (un bon tiers) dépend de
 la commercialisation d'une partie de celles-ci, mais ils sont conscients
 qu'ils doivent faire évoluer leur modèle économique. Le crowdsourcing ne
 semble pas leur faire peur.

 Je pense surtout que la valeur de certains jeux de données est à la
 baisse, en partie par la montée en puissance d'OSM et de l'opendata en
 général. L'IGN va donc devoir se repositionner à moyen et long terme. et la
 bonne nouvelle c'est qu'au niveau de la direction leur analyse semble être
 assez proche.


 Le contact est établi et sur de bonnes bases. A suivre donc...


 Le 19 septembre 2012 14:15, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a
 écrit :

 Bonjour,

 Christian a un peu évoqué dans un autre fil la rencontre Data Tuesday
 d'hier soir à l'IGN.

 Sur Twitter, quelqu'un a écrit que l'IGN est maintenant prêt à
 collaborer avec OSM.

 On peut avoir les grandes lignes des échanges?

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet Christian Quest
Le 19 septembre 2012 15:57, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
 Je me suis inscrit avant le passage à l'ODBL mais apparemment, pas assez pour
 avoir une demande de changement de licence...

Les comptes ouverts à partir de mai 2010 (de mémoire) l'ont été avec
la nouvelle licence et CT.
Rien ne t'a été demandé pour basculer en ODbL car tu l'avais accepté
de fait en ouvrant ton compte après cette date.

 Ce changement de licence a été quelque chose de très opaque pour moi et pour
 bon nombre de contributeur j'imagine.


C'est à la fois simple (rien de change fondamentalement) et compliqué
(quelques détails juridiques importants).

  /Tu peux toujours les supprimer, mais ça serait du vandalisme et ton
 serait bloqué rapidement et un revert serait rapidement fait./ 

 J'ai l'impression d'être condamné à fermer ma bouche


Non, c'est simplement que tes contributions sont versées dans le
projet et qu'elles ne t'appartiennent en aucune façon. Si chaque
contributeur pouvaient revendiquer un droit quelconque ça serait une
insécurité énorme pour tout ceux qui utilisent les données et pour le
projet globalement.
C'est aussi en ça que le passage de CC-by-SA basée sur le droit
d'auteur à ODbL basé plutôt sur le droit des bases de données est une
bonne chose.

Nous créons ensemble un édifice, si chacun pouvait reprendre les
pierre qu'il a apporté, il ne tiendrait plus debout assez rapidement.


 / Les CT sont claires, tes contributions ne t'appartiennent plus  vraiment
 car tu as concédé de manière irrévocable et perpétuelle une  licence non
 exclusive et non soumise au droit des auteurs de base de  données ni à tout
 autre droit. /

 J'ai l'impression de produire des données pour GMaps


Et pourtant... les données que tu produis sont librement accessibles
et réutilisables par toi, par tous et sous leur forme brute. C'est
fondamentalement différent.

Le jour où Google mettre à disposition sous licence libre, les données
produites par les contributeurs à leur MapMaker on pourra en reparler,
mais je doute que ça arrive.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Eric
Le 18 septembre 2012 11:54, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a
écrit :


 Certes, mais je trouve que le fichier osm auxquels on accèdent pour les
 cours
 d'eau cumulent de nombreuses tares tant d'existence sur le terrain que de
 format des géométries dans le fichier osm, qui le font passer, à mes yeux,
 au
 rang du mauvais élève.


Il avait été discuté de SANDRE ici il y a quelques temps [1] qui parait une
être source (!) riche et précise. Je n'ai pas bien compris si on avait le
droit de s'en servir directement ou pas donc je ne l'utilise que comme
contrôle mais c'est plus précis que le cadastre je trouve qui marque la
moindre pissette comme un fleuve. C'est surement  les empreintes max qui
sont notées.
En tous cas, si on a le droit de l'utiliser, ca se substituerait
avantageusement au cadastre je pense.

[1]
http://gis.19327.n5.nabble.com/Le-sandre-aussi-a-change-de-peau-tp5718750p5718761.html
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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet Jean-Marc Liotier

On 19/09/2012 15:57, partir-en-vtt wrote:


/ Les CT sont claires, tes contributions ne t'appartiennent plus  vraiment
car tu as concédé de manière irrévocable et perpétuelle une  licence non
exclusive et non soumise au droit des auteurs de base de  données ni à tout
autre droit. /


 J'ai l'impression de produire des données pour GMaps

Bien au contraire : ce serait le cas si tu pouvais à tout moment 
révoquer la licence sous laquelle tu as contribué - Google peut à tout 
moment te retirer le droit d'utiliser ses données.


Si tu pouvais à tous moment révoquer la licence sous laquelle tu as 
contribué, les utilisateurs d'Openstreetmap vivraient dans une 
insécurité permanente et l'oeuvre commune serait aléatoirement caviardée 
par des dégâts similaires au funeste redaction bot. La license libre 
protège l'oeuvre et ses utilisateurs - et non son éditeur... Tout le 
contraire de la licence Google Maps.


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Re: [OSM-talk-fr] live.openstreetmap.fr c'est parti !

2012-09-19 Par sujet Stéphane Péneau

Le mercredi 19 septembre 2012 15:55:14, Christian Quest a écrit :

Ce n'est pas bien compliqué, une requête de géocodage inverse sur
nominatim.


Super ça !


A mettre je pense en étiquette sur le marqueur actif dans
la carte du haut.




Hmmm, perso, la carte du haut, je la regarde très peu. Je suis plutôt 
hypnotisé par la carte du changeset qui flashe régulièrement et attire 
l'oeil.


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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-19 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  
Ou sinon pourquoi pas Montpellier, mais l tu connais dj Arnaud...
 ;-) 

Nicolas


Le 19/09/2012 15:57, Arnaud Vandecasteele a crit:
J'essayerai de venir  la prochaine alors.
  Cela me permettra de visiter Marseille !
  
  Arnaud
  

  


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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet partir-en-vtt
Je suis d'accord avec tout ça sauf que si un jour un consortium à la DWG
commence à dicter ses lois, je me sentirai floué et je ne pourrai pas
agir...car soumis à une licence qui ne me donne aucun droit. OSM est un
projet libre sans autre surveillance que sa communauté (auto gestion). C'est
cette partie qui m'a séduit.

Je le répète, les enjeux de la base OSM sont colossaux. Ainsi, comment être
sûr que mes heures passé devant un écran pour OSM ne seront pas floués à
cause d'une dérive issue d'une gouvernance mystérieuse (cf. partie sur
l'auto gestion de la base et du projet)  ?



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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet Olivier Croquette
On Sep 19, 2012, at 4:17 PM, partir-en-vtt wrote:
 Je le répète, les enjeux de la base OSM sont colossaux. Ainsi, comment être
 sûr que mes heures passé devant un écran pour OSM ne seront pas floués à
 cause d'une dérive issue d'une gouvernance mystérieuse (cf. partie sur
 l'auto gestion de la base et du projet)  ?

N'importe qui peut reprendre les données d'OSM pour démarrer un nouveau projet 
différent et/ou concurrent.
Si l'administration mécontente trop de contributeurs, ça arrivera, c'est ce 
qu'on appelle un fork. C'est une force du libre.







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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet Jean-Marc Liotier

On 19/09/2012 16:17, partir-en-vtt wrote:

Je suis d'accord avec tout ça sauf que si un jour un consortium à la DWG
commence à dicter ses lois, je me sentirai floué et je ne pourrai pas
agir...car soumis à une licence qui ne me donne aucun droit.
Au contraire, tu es bien protégé. Comme tout projet libre lorsque ses 
gestionnaires partent dans une direction incompatible avec les intérêts 
des utilisateurs et que le conflit est insoluble politiquement, le 
projet est forké et démarre une nouvelle vie. Pouvoir partir à tout 
moment avec non seulement ses propres données mais aussi l'ensemble des 
données du projet, c'est l'un des avantages d'une licence libre.



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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Pieren
On Wed, Sep 19, 2012 at 3:46 PM, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com wrote:

 Et la tendance est plutôt en faveur de waterway=riverbank + waterway=canal
 ou natural=water + water=canal + waterway=canal?

Difficile à dire. Il n'y a pas d'outil qui montre la progression de
l'usage de tel ou tel tag mais des statistiques à un instant T.
Dans taginfo, il y a 280 water=canal. C'est assez peu comparé aux
126.000 waterway=canal (mais on ne peut pas dire combien sont
entourés de waterway=riverbank).
D'un autre côté, il y a 239.000 water=* combinés normalement à un
natural=water qui lui se trouve en 7.462.000 exemplaires. On peut
donc estimer que seul 3% des natural=water sont combinés avec un
sous-tag water=*.
Personnellement, j'aurais tendance à tagguer le canal comme une
rivière puisqu'il y a un courant, même faible (donc riverbank) et que
dans la forme, ça ressemble plus à une rivière qu'à un lac. Je
conserverais l'usage du natural=water aux espaces fermés. Mais
l'autre version est aussi validée dans le wiki. A toi de choisir.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Analyse Osmose 2060

2012-09-19 Par sujet Stéphane Péneau


Sur taginfo planete :

addr:place 6481
addr:hamlet 11965

Je reste donc sur addr:hamlet

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet partir-en-vtt
Effectivement, on fork mais au final, on se fait entub# par quelques
personnes. On perd le nom, la visibilité et cela peut engendrer à plus ou
moins court terme la mort du projet tel qu'il était fixé au départ (auto
gestion).

Bref, on est jamais sûr de rien.



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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Romain MEHUT
Le 19 septembre 2012 16:25, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 On Wed, Sep 19, 2012 at 3:46 PM, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com
 wrote:

  Et la tendance est plutôt en faveur de waterway=riverbank +
 waterway=canal
  ou natural=water + water=canal + waterway=canal?

 Difficile à dire. Il n'y a pas d'outil qui montre la progression de
 l'usage de tel ou tel tag mais des statistiques à un instant T.
 Dans taginfo, il y a 280 water=canal. C'est assez peu comparé aux
 126.000 waterway=canal (mais on ne peut pas dire combien sont
 entourés de waterway=riverbank).
 D'un autre côté, il y a 239.000 water=* combinés normalement à un
 natural=water qui lui se trouve en 7.462.000 exemplaires. On peut
 donc estimer que seul 3% des natural=water sont combinés avec un
 sous-tag water=*.
 Personnellement, j'aurais tendance à tagguer le canal comme une
 rivière puisqu'il y a un courant, même faible (donc riverbank) et que
 dans la forme, ça ressemble plus à une rivière qu'à un lac. Je
 conserverais l'usage du natural=water aux espaces fermés. Mais
 l'autre version est aussi validée dans le wiki. A toi de choisir.


D'accord. S'il doit y avoir harmonisation par la suite, on laissera ça à un
vrai robot (hein!).
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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mercredi 19 septembre 2012, Romain MEHUT wrote:
 Et la tendance est plutôt en faveur de waterway=riverbank +
 waterway=canal ou natural=water + water=canal + waterway=canal?

 natural=water + water=canal + waterway=canal n'est préconisée nulle part,
c'est  natural=water + water=canal pour tagguer la surface
et  waterway=canal pour le way qui est prévu pour passer au centre

Et si on souhaite utiliser riverbank, c'est juste waterway=riverbank sur la 
surface. Idem qu'avant, le  waterway=canal est prévu sur le way 
supplémentaire au milieu.

Mais peut-être est-ce ce que tu voulais dire ?


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email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Romain MEHUT
Le 19 septembre 2012 16:38, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a
écrit :

 On mercredi 19 septembre 2012, Romain MEHUT wrote:
  Et la tendance est plutôt en faveur de waterway=riverbank +
  waterway=canal ou natural=water + water=canal + waterway=canal?

  natural=water + water=canal + waterway=canal n'est préconisée nulle
 part,
 c'est  natural=water + water=canal pour tagguer la surface
 et  waterway=canal pour le way qui est prévu pour passer au centre

 Et si on souhaite utiliser riverbank, c'est juste waterway=riverbank sur
 la
 surface. Idem qu'avant, le  waterway=canal est prévu sur le way
 supplémentaire au milieu.

 Mais peut-être est-ce ce que tu voulais dire ?


Oui bien entendu, je parlais à la fois de la surface et du way. On est
d'accord.
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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Oui bien entendu, je parlais à la fois de la surface et du way. On est
 d'accord.

ok, alors mon reproche à l'utilisation de waterway=riverbank seul pour tagguer 
la surface est que l'on ne peut distinguer une rivière, d'un ruisseau, d'un 
canal à moins d'analyser le way qui le traverse, mais ce qui me semble 
s'avérer plus délicat techniquement. C'est pourquoi je préfère maintenant 
utiliser la nouvelle proposition.


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sly
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email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet Pieren
2012/9/19 partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com:
 On perd le nom, la visibilité et cela peut engendrer à plus ou
 moins court terme la mort du projet tel qu'il était fixé au départ (auto
 gestion).

L'auto-gestion a ses limites. Le DWG a été créé après plusieurs années
d'auto-gestion. Mais plus le projet est connu, plus il attire de
nouveaux contributeurs et plus on doit faire face à des comportements
indésirables comme le non-respect de la licence (ne pas importer des
données protégées par le droit d'auteur) ou du vandalisme.
Quand ça arrive, c'est toujours un peu les mêmes qui passent du temps
à nettoyer le bazar. Et puis ils y a les psychorigides qui insistent.
Il fallait donc bien mettre en place la possibilité de bloquer
ceux-là.
Maintenant, le DWG dérape un peu mais ça reste sur un point mineur à
l'échelle d'OSM. Même si la plupart des membres du board OSMF ou du
DWG sont contre les imports par principe ou qu'ils trouvent bizarre
qu'on ajoute le bâti avant les routes, ils ont encore réaffirmé hier
qu'ils ne veulent pas les empêcher.
Les imports ont ceci de particulier qu'ils génèrent un grand nombre de
données dans un court lapse de temps. C'est toujours plus difficile
d'y revenir que pour un nouveau contributeur qui fait plein d'erreurs
manuellement tout une soirée ou un week-end. Il est donc normal que
les imports subissent un traitement spécial par rapport aux
contributions classiques. Maintenant, il faut veiller à ce que ce
traitement spécial n'excède pas certaines limites et reste
justifiable, ce que nous discutons en ce moment.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Eric Sibert

Déjà si on pouvait avoir à nouveau un accès facilité aux informations
géodésiques... :)


Disons que ça participe de la même logique. Les repères géodésiques  
comme les photos brutes font parti du service public totalement  
subventionné. Seuls les coûts marginaux de diffusions peuvent être  
facturés dans le cadre d'une diffusion libre.


Et quand on voit ce qui commence à se faire en traitement automatique  
des photos brutes : http://pix4d.com/
J'ai comme des démangeaisons de ne pas disposer des clichés actuels  
pris par l'IGN.



Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-19 Par sujet Vincent Pottier

Le 19/09/2012 16:34, partir-en-vtt a écrit :

Effectivement, on fork mais au final, on se fait entub# par quelques
personnes. On perd le nom, la visibilité et cela peut engendrer à plus ou
moins court terme la mort du projet tel qu'il était fixé au départ (auto
gestion).

Bref, on est jamais sûr de rien.

Mais le pire n'est pas sur d'arriver !
Je crois que dans le monde du libre, il y a des forks qui ont connu plus 
de succès que leur ancêtre, parce que les repreneurs étaient plus 
libres, plus réactifs, plus sociaux...

--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Pieren
2012/9/19 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org:
 ok, alors mon reproche à l'utilisation de waterway=riverbank seul pour tagguer
 la surface est que l'on ne peut distinguer une rivière, d'un ruisseau, d'un
 canal à moins d'analyser le way qui le traverse, mais ce qui me semble
 s'avérer plus délicat techniquement. C'est pourquoi je préfère maintenant
 utiliser la nouvelle proposition.

Mouais. Cette nouvelle proposition ne te dispense pas de tracer le way
central (pour les cours d'eau). C'est lui qui indique le type de cour
d'eau, le sens du courant. Et je ne met aussi le nom que sur le
waterway (par habitude puisque les berges sont optionnelles dans cette
histoire). Donc préciser que c'est une rivière ou un ruisseau sur le
way central ET sur la berge fait un peu doublon.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Donc préciser que c'est une rivière ou un ruisseau sur le
 way central ET sur la berge fait un peu doublon.

J'ai envie d'aller plus loin en disant simplement que tracer le way central 
et les berges ça fait doublon
Mais c'est comme ça qu'on fait, et la raison est à mon avis avant tout pour la 
simplicité d'utilisation des données. 

Dans un rêve éveillé d'algorithme miraculeux, on pourrait faire du routage sur 
surface, retrouver le sens du courant par le point de connexion à la mer et à 
la source (et éventuellement gérer uniquement les très rares cas tordus avec 
un tag je ne sais lequel) mais c'est encore loin ça, donc on doublonne un peu 
de temps en temps.

Donc, oui aussi à ce que tu dis, mettre le nom de la rivière sur la surface 
semble un doublon, mais quand on veut le nom de la rivière c'est plus simple 
de le prendre sur l'objet surface que d'aller le chercher dans le way qui 
est contenu.

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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet rldhont

Bonsoir,

J'étais aussi à l'IGN hier et je n'ai pas discuté avec le directeur, par 
contre j'ai discuté avec des personnes travaillant à l'IGN.


Concernant les informations géodésiques, ces personnes m'ont indiqué que 
si nous souhaitions un accès il suffit de le demander. Ils sont tout à 
fait prêt à nous aider.
Ensuite ils voulaient savoir si la communauté utilisait les orthophoto 
de l'IGN mis à disposition au travers du Géoportail. Pour eux, il n'y a 
pas de raison que nous ne puissions pas digitaliser à partir de cette 
source de données. Pour ce point je leur ai dit que nous n'étions pas 
des spécialistes des licences, que soit la licence était clairement 
compatible soit nous avions un courrier explicite pour une telle 
utilisation, ce à quoi on m'a répondu que OSM France pouvait bien 
trouver un juriste pour valider cette utilisation.


En conclusion je ne sais pas qui a le temps de s'occuper de ça mais je 
crois qu'il faut clarifier les choses avec l'IGN car il semble qu'en 
interne il ne sont pas contre nous sauf peut-être le pôle juridique et 
commerciale.




Le 19/09/2012 16:52, Eric Sibert a écrit :

Déjà si on pouvait avoir à nouveau un accès facilité aux informations
géodésiques... :)


Disons que ça participe de la même logique. Les repères géodésiques 
comme les photos brutes font parti du service public totalement 
subventionné. Seuls les coûts marginaux de diffusions peuvent être 
facturés dans le cadre d'une diffusion libre.


Et quand on voit ce qui commence à se faire en traitement automatique 
des photos brutes : http://pix4d.com/
J'ai comme des démangeaisons de ne pas disposer des clichés actuels 
pris par l'IGN.



Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Pieren
2012/9/19 rldhont rldh...@gmail.com:
 Ensuite ils voulaient savoir si la communauté utilisait les orthophoto de
 l'IGN mis à disposition au travers du Géoportail. Pour eux, il n'y a pas de
 raison que nous ne puissions pas digitaliser à partir de cette source de
 données.

Arf ! Le problème n'est pas la license mais la difficulté de faire
l'ortho-rectification nous-même et l'ancienneté des images
actuellement mises à disposition sur leur site (curieusement, ça n'est
jamais les images des dernières campagnes de prises de vues). Comparé
à ce que Bing met à disposition sans faire d'effort, il n'y a pas
photo !

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Damouns
Attention ils parlaient bien des orthophotos et pas des photos brutes
! Ca ouvre des possibilités énormes ! Pas besoin d'orthorectifier
puisque c'est déjà (très bien) fait.

Le 19 septembre 2012 17:39, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/9/19 rldhont rldh...@gmail.com:
 Ensuite ils voulaient savoir si la communauté utilisait les orthophoto de
 l'IGN mis à disposition au travers du Géoportail.

 Arf ! Le problème n'est pas la license mais la difficulté de faire
 l'ortho-rectification nous-même et l'ancienneté des images
 actuellement mises à disposition sur leur site (curieusement, ça n'est
 jamais les images des dernières campagnes de prises de vues). Comparé
 à ce que Bing met à disposition sans faire d'effort, il n'y a pas
 photo !

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Re: [OSM-talk-fr] Corine land cover était il un bon import ? ( était : Abuse of authority...)

2012-09-19 Par sujet Jean-Francois Nifenecker

Le 19/09/2012 14:47, Christophe Merlet a écrit :


Philippe est notre arme de discussion massive.


\o/

mdr
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Pieren
2012/9/19 Damouns damo...@gmail.com:
 Attention ils parlaient bien des orthophotos et pas des photos brutes
 ! Ca ouvre des possibilités énormes ! Pas besoin d'orthorectifier
 puisque c'est déjà (très bien) fait.


Ah! Je n'ai lu nul part que les orthos étaient maintenant librement
utilisables. La BD Ortho reste limitée, le flux WMTS de l'API aussi.
Il y a eu une annonce quelque part ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 19/09/2012 17:45, Damouns a écrit :

Attention ils parlaient bien des orthophotos et pas des photos brutes
! Ca ouvre des possibilités énormes ! Pas besoin d'orthorectifier
puisque c'est déjà (très bien) fait.


Et comme depuis début juillet, le Géoportail utilise la projection 
pseudo-Mercator, ce serait très simple à afficher dans JOSM.


Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet rldhont

Voici ce qu'il y a dans la licence :

6.4 Données Dérivées
Le Licencié et/ou l’Utilisateur Final qui a créé des données dérivées 
est seul titulaire des droits de propriété intellectuelle
sur ces données, si elles ne permettent pas la reconstitution d'une 
partie substantielle des données de l’IGN.
Dans le cas contraire, et pour les seules données de l’IGN, le Licencié 
et/ou l’Utilisateur Final est titulaire de droits de
propriété intellectuelle sur les données résultant de ces opérations, 
sous réserve des droits de propriété de l’IGN sur ses
propres données. Il est alors autorisé à les diffuser, en franchise de 
droits et d’autorisation, quel que soit le bénéficiaire
du transfert, sous réserve qu’il informe ce bénéficiaire (i) des droits 
de propriété intellectuelle de l’IGN sur ses propres
données, (ii) de l’obligation de détenir ou d’acquérir auprès de l’IGN 
les droits nécessaires à la reconstitution d’une

partie substantielle des données de l’IGN.

En théorie, il serait possible d'utiliser l'orthophoto du Géoportail en 
Web Mercator pour digitaliser dans JOSM, mais les restrictions de 100 
000 transactions par mois risque de poser problème.


Donc si l'IGN souhaite faire un geste, il nous faudrait une clef 
spéciale OSM_FR restreinte aux orthophotos.




Le 19/09/2012 18:18, Jean-Claude Repetto a écrit :

Le 19/09/2012 17:45, Damouns a écrit :

Attention ils parlaient bien des orthophotos et pas des photos brutes
! Ca ouvre des possibilités énormes ! Pas besoin d'orthorectifier
puisque c'est déjà (très bien) fait.


Et comme depuis début juillet, le Géoportail utilise la projection 
pseudo-Mercator, ce serait très simple à afficher dans JOSM.


Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] suivi des communes

2012-09-19 Par sujet Hélène PETIT

Le 18/09/2012 18:04, sly (sylvain letuffe) a écrit :



C'est le cas, mais ça ne m'empêche pas de reconnecter le logiciel de suivi
commune (même si tant pis, il sera un peu en retard pendant quelques jours)


Voilà qui devrait être bon. Il en reste encore quelques uns à rebrancher, mais
c'est en cours. On fera sans doute une annonce ici lorsque se sera fait afin
de demander aux aimables contributeurs/utilisateurs de ces outils si on n'en
a pas oublié dans les coins.



et le génial truc qui met des jolies couleurs sur les communes qui ont 
une relation correcte, il va aussi sortir de son coin ? je trépigne, il 
me manque beaucoup pour finir de couvrir les hautes-pyrénées ; dernière 
mise à jour : 12/09/2012 à 07:00 ... et, merci pour ce truc, il est 
vraiment très précieux (quand il fonctionne).


Hélène

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-19 Par sujet Etienne Trimaille
A priori oui, je peux être à Paris, si ce n'est pas trop tôt ;-)

Le 19 septembre 2012 14:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 Est-ce que le vendredi 28 vous va ?

 Lieu à définir...

 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France - 
 http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest

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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Pieren
2012/9/19 rldhont rldh...@gmail.com:
 Voici ce qu'il y a dans la licence :

Je ne crois pas qu'il y ait un changement récent dans cette licence.
Des centaines de milliers de contributions risquent de violer ce terme
: si elles ne permettent pas la reconstitution d'une partie
substantielle des données de l’IGN. puisque l'IGN utilise aussi les
orthophotos pour constituer ses données vectorielles. On ne peut pas
se lancer dans un usage du geoportail sans être au clair sur ce point.
C'était déjà la question qu'on se posait il y a des années.
Maintenant, ça ne coûte rien de leur demander une confirmation
officielle.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] layers.openstreetmap.fr - suivi des communes

2012-09-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 et le génial truc qui met des jolies couleurs sur les communes qui ont
 une relation correcte, il va aussi sortir de son coin ? je trépigne, il
 me manque beaucoup pour finir de couvrir les hautes-pyrénées ; dernière
 mise à jour : 12/09/2012 à 07:00 ... et, merci pour ce truc, il est
 vraiment très précieux (quand il fonctionne).

C'est comme le pot-au-feu, plus on laisse mijoter et meilleur c'est.

Plus sérieusement, on a profité du truc bidule licence pour changer pas mal de 
truc et donc ça a besoin de mijoter un peu plus. J'ai d'ailleurs passé en 
partie la main pour la gestion technique à mon assistant ;-)) (qui est bien 
meilleur que moi), et il est en train de s'en occuper il me semble.

-- 
sly (sylvain letuffe)

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[OSM-talk-fr] Qui a perdu sa guitare ?

2012-09-19 Par sujet Etienne Trimaille
http://www.openstreetmap.org/?lat=-33.86757lon=-63.9847zoom=17layers=M
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Re: [OSM-talk-fr] suivi des communes

2012-09-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 19 septembre 2012 19:05:45, Hélène PETIT a écrit :
  je trépigne, il me manque beaucoup (..coupé pour être hors contexte..)

Je sais qu'il ne faut pas donner sa dose à un junkie, et que ça ne l'aide pas 
à arréter mais tant pis, ça fait plaisir de faire plaisir (et soyons honnête 
c'était pas compliqué)

J'ai remis en route le vieux : http://layers.openstreetmap.fr en le branchant 
sur la nouvelle base opérationnelle.

ça devrait permettre de tenir en patientant pour la nouvelle version qui sera 
installé au bon endroit.


-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Philippe Verdy
Le 19 septembre 2012 17:21, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 Dans un rêve éveillé d'algorithme miraculeux, on pourrait faire du routage sur
 surface, retrouver le sens du courant par le point de connexion à la mer et à
 la source (et éventuellement gérer uniquement les très rares cas tordus avec
 un tag je ne sais lequel) mais c'est encore loin ça, donc on doublonne un peu
 de temps en temps.

Dans ce rêve miraculeux, ti fais comment avec les bras multiples avec
juste les surfaces pour déterminer le sens du courant ? Sans compter
aussi les liaisons artificielles crées par des fossés et canaux
d'irrigation qui passent d'une rivière à l'autre., d'une rive à
l'autre d'une même île, et la complexité de certaans estuaires et
l'effet des marées qui mettent à sec pourant le principal lit de la
marée (mais pas le principal cours de la rivière, par une différence
de dynamique des forces de courants).

Si le but est de suivre le cours central principal, et surtout pour la
navigation, l'indication de la seule surface ne suffit pas, alors que
le cours central indique une position qui reste éventuellement
navigable (s'il y a suffisamment d'eau des marées, et en ne tenant pas
compte des crues exceptionnelles).

Dans le cadastre ce qui est représenté est moins le lit réel (moyen)
d'une rivière que la zone qu'elle peut inonder. Ce doit être pour des
raisons légales afin de justement cartographier les zones inondables
et inconstructibles, ien plus que pour le besoin de la navigation ou
celui de qualifier les débits en eau et la navigabilité.

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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Etienne Trimaille
Désolé d'être bref, la ML est du à suivre depuis quelques jours.

Je suis également pour une suppression de la couche water de cadastre.osm.fr
.
Ce sujet revient régulièrement sur la ML, il est temps que l'on se fasse
une réponse.

Les riverbanks sont, dans une grande partie des communes françaises, pas si
long que çà a tracer par rapport aux nettoyages qu'il faut faire par la
suite.
On a déjà assez de mal avec les mauvais intégrateur du bati, pas la peine
de rajouter une couche.
OSM gagnera en qualité si les contributions sont un peu plus manuel
concernant les riverbank.
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-19 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,

Le 19/09/2012 19:31, Etienne Trimaille a écrit :

A priori oui, je peux être à Paris, si ce n'est pas trop tôt ;-)

Le 19 septembre 2012 14:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
mailto:cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

Est-ce que le vendredi 28 vous va ?

Lieu à définir...



Ça marche également pour moi le 28.

vincent

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[OSM-talk-fr] Hauteur de marée référente pour trait de côte ?

2012-09-19 Par sujet Brice
Bonsoir,

Je profite de cette remarque

Par contre, je répète ici que nous avons une autre source autorisée
pour les lignes de côte, les images du géolittoral, qui sont, elles,
prisent dans des conditions de marée uniformes et standardisées, ce
qui n'est probablement pas le cas des images de GéoBretagne.

pour demander une précision : quelle hauteur de marée prendre comme référence 
pour le trait de côte ?

A la lecture de cette page (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Coastline), il 
semble que ce soit le niveau des plus hautes marées i.e. laisse des hautes-mers 
et donc le haut des plages si pas de détail visible.

Est-ce bien cela ?


Brice



Le 19 sept. 2012 à 13:14, Pieren a écrit :

 2012/9/19 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:
 
 Désolé de vous faire envie, mais grâce à GéoBretagne, on peut utiliser la
 nouvelle couverture aérienne (10 cm) en Lambert 4 zones avec le cadastre.
 
 Attention, haute résolution des images ne veut pas forcément dire
 haute qualité du géoréférencement. On peut avoir de belles images mais
 placées 5, 10 ou 15 mètres à côté de leur position réelle. Sur ce
 point, je fais d'avantage confiance à l'IGN.
 
 or le trait de côte (coastline)doit être maintenant difficile à modifier,
 car, c'est aussi une limite administrative probablement maintenue par un bot.
 
 ? Les limites administratives ne sont maintenues par aucun bot à ma
 connaissance.
 Par contre, je répète ici que nous avons une autre source autorisée
 pour les lignes de côte, les images du géolittoral, qui sont, elles,
 prisent dans des conditions de marée uniformes et standardisées, ce
 qui n'est probablement pas le cas des images de GéoBretagne.
 
 Pieren
 
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Re: [OSM-talk-fr] suivi des communes

2012-09-19 Par sujet Philippe Verdy
Merci beaucoup pour cette remise en service, même si ce n'est pas le
bon serveur, au moins on peut suivre, même si ce n'est peut-être pas
aussi rapide que sur le nouveau serveur.

Le 19 septembre 2012 21:30, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 Le mercredi 19 septembre 2012 19:05:45, Hélène PETIT a écrit :
  je trépigne, il me manque beaucoup (..coupé pour être hors contexte..)

 Je sais qu'il ne faut pas donner sa dose à un junkie, et que ça ne l'aide pas
 à arréter mais tant pis, ça fait plaisir de faire plaisir (et soyons honnête
 c'était pas compliqué)

 J'ai remis en route le vieux : http://layers.openstreetmap.fr en le branchant
 sur la nouvelle base opérationnelle.

 ça devrait permettre de tenir en patientant pour la nouvelle version qui sera
 installé au bon endroit.


 --
 sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Qui a perdu sa guitare ?

2012-09-19 Par sujet Brice
Extraordinaire !

On en découvre des choses avec OSM à la surface de notre globe !
Merci pour ce partage.


Brice




Le 19 sept. 2012 à 21:20, Etienne Trimaille a écrit :

 http://www.openstreetmap.org/?lat=-33.86757lon=-63.9847zoom=17layers=M
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Re: [OSM-talk-fr] Arrêtons les imports des cours d'eau depuis le cadastre

2012-09-19 Par sujet Brice
Bonsoir,

Je plussoie avec décalage, mais oui il faut cacher la possibilité d'import de 
la couche eau du cadastre.

Ce qui n'empêche pas, en plus, un outil de surveillance.


Brice



Le 19 sept. 2012 à 21:39, Etienne Trimaille a écrit :

 Désolé d'être bref, la ML est du à suivre depuis quelques jours.
 
 Je suis également pour une suppression de la couche water de cadastre.osm.fr.
 Ce sujet revient régulièrement sur la ML, il est temps que l'on se fasse une 
 réponse.
 
 Les riverbanks sont, dans une grande partie des communes françaises, pas si 
 long que çà a tracer par rapport aux nettoyages qu'il faut faire par la suite.
 On a déjà assez de mal avec les mauvais intégrateur du bati, pas la peine de 
 rajouter une couche.
 OSM gagnera en qualité si les contributions sont un peu plus manuel 
 concernant les riverbank. 
 
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[OSM-talk-fr] Accès aux outils sur www.openstreetmap.fr

2012-09-19 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,

Plusieurs des liens donnés en début de cette page : 
http://www.openstreetmap.fr/index requièrent maintenant un 
login/password pour être accessibles.
Par exemple : 
http://www.openstreetmap.fr/outils/limites-communales-a-importer
Ça n'était pas le cas jusque très récemment (et c'était plutôt bien 
comme ça). Quel est le bénéfice attendu d'un tel changement ?


merci
vincent

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[OSM-talk-fr] import court d'eau qui a disparu

2012-09-19 Par sujet cybercen...@espacebaugeois.org

Bonjour,

Après avoir fait des modifs sur la commune de Saint Quentin les 
Beaurepaire (49), le verdun (petit ruisseau qui traverse la commune) a 
disparu... ce qui m’étonne c'est qu'il apparaît toujours sur JOSM.


c'est arrivé au moment ou j'ai tracé un chemin piétonnier qui l'enjambe 
avec un pont. depuis j'ai supprimé le tronçon représentant le pont mais 
le court d'eau n'est pas revenu en standart , par contre ça fonctionne 
en mapquest ouverte


si quelqu'un a une idée je suis preneur..

lien vers la carte : 
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.62585lon=-0.10712zoom=16layers=M


Cordialement,

Seb

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Sébastien MEUNIER


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Re: [OSM-talk-fr] Data Tuesday

2012-09-19 Par sujet Eric SIBERT

J'étais aussi à l'IGN hier et je n'ai pas discuté avec le directeur, par
contre j'ai discuté avec des personnes travaillant à l'IGN.


Tout le personnel de l'IGN n'est peut-être pas au courant des subtilités 
juridico-commerciales des différents produits de l'IGN.




Concernant les informations géodésiques, ces personnes m'ont indiqué que
si nous souhaitions un accès il suffit de le demander. Ils sont tout à
fait prêt à nous aider.


On n'arrête pas de le faire. Néanmoins si tu as un contact plus 
spécifique à qui on pourrait expliquer que des données ne sont 
réellement libérées que quand elles sont techniquement facilement 
accessibles, ça serait bien. Des fois, les contacts directement à 
l'intérieur sont plus efficaces que de passer par la voie officielle.


Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur de marée référente pour trait de côte ?

2012-09-19 Par sujet Philippe Verdy
Le 19 septembre 2012 22:22, Brice brice.mal...@free.fr a écrit :
 Bonsoir,

 Je profite de cette remarque

 Par contre, je répète ici que nous avons une autre source autorisée
 pour les lignes de côte, les images du géolittoral, qui sont, elles,
 prisent dans des conditions de marée uniformes et standardisées, ce
 qui n'est probablement pas le cas des images de GéoBretagne.

 pour demander une précision : quelle hauteur de marée prendre comme
 référence pour le trait de côte ?

 A la lecture de cette page (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Coastline),
 il semble que ce soit le niveau des plus hautes marées i.e. laisse des
 hautes-mers et donc le haut des plages si pas de détail visible.

Dans ce cas des tonnes de plages disparaissent totalement de la carte,
puisque les plages sont incluses dans les terres. Et il y a alors des
tas de petits îlots à ajouter sur des rocher qui émergent enore à la
marée la plus haute, ce qui va compliquer encore les côtes.

Le plus haut des marées (en vive eau ? ou marées moyennes ?). Le plus
haut des marées me parait excessif, alors qu'on s'attendrait à
cartographier selon le niveau moyen de la mer, ce qui donne une carte
plus réaliste et permet de voir les plages tout en laissant de côté
des rochers qui restent attachés à la terre.

Dans les zones de fortes marées (notamment de Dinard à Cherbourg, avec
près de 12 mètres de différence à Saint-Malo), cela fait une
différence énorme.

Reste à savoir comment on cartographie les terres temporairement
émergées par la marée (au Mont-Saint-Michel, comment cartographier les
prés salés par exemple; ou le passage du Goy vers Noirmoutier)... Ce
n'est pas clair, et cela varie largement selon les autres cartes qu'on
connait.

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Re: [OSM-talk-fr] suivi des communes

2012-09-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 19 septembre 2012 22:22:47, Philippe Verdy a écrit :
 même si ce n'est pas le
 bon serveur, au moins on peut suivre, même si ce n'est peut-être pas
 aussi rapide que sur le nouveau serveur.

Exact, c'est sans doute mieux que rien. Mais on me souffle dans l'oreille que 
la 
bascule finale est plus qu'iminente...

-- 
sly (sylvain letuffe)

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