[OSM-talk-fr] etat-commune : Connexion bdd impossible, désolé.

2013-12-04 Par sujet Vincent Pottier

Quelques travaux de maintenance en cours ?
http://www.openstreetmap.fr/outils/etat-commune?insee=25056
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Re: [OSM-talk-fr] Création d'un projet réseau ferré

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
Le 4 décembre 2013 02:13, Copro Grammes coprogram...@yahoo.fr a écrit :

 De par mon expérience récente, ce qui est en effet le plus déroutant pour
 le béotien, c'est la disparité de l'utilisation de ces différents schémas.
 Pour le contributeur lambda+ (qui est prêt à faire l'effort de bien
 déchiffrer la doc), voir que pas une gare n'est balisée de la même manière
 laisse perplexe.
 Ce qui m'a surtout manqué (et me manque toujours), ce sont quelques
 exemples de référence. Plutôt que de se torturer les méninges sur Une
 station peut faire partie de plusieurs stop_area, mais aussi une stop_area
 peut contenir plusieurs stations, des exemples concrets seraient plus
 clairs !

 Puisque la Gare du Nord (de Paris) est citée sur le wiki (page
 railway=station), on pourrait essayer de la clarifier pour qu'elle puisse
 servir d'exemple, non ? Elle a l'avantage de présenter un panel intéressant
 de situations, sans présenter trop d'originalités.

 Dans ce but, je viens de commencer quelques ajouts, issus des discussions
 précédentes. J'espère vraiment ne pas avoir engendré de perturbations,
 comme l'utilisateur qui avait modifié le métro parisien.
 - j'ai ajouté public_transport=station sur chacune des railway=station /
 amenity=bus_station de la relation (gare ferroviaire, gare RER, station de
 métro, gare routière, Magenta RER)


Pour moi c'est inutile.

voir
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Compatibility_with_well_known_tags

railway=station doit doit être interprété comme un public_transport=station
ce sont des synonymes.

Pour moi mettre les deux est une source d'erreur, voire une erreur de
double tag.



 - j'y ai rajouté train=yes / bus= yes. Le wiki ne l'évoque pas pour les
 stations, mais j'ai pensé que ça ne pouvait pas nuire de préciser (cf.
 réflexion précédente de Pieren)


Et oui, c'est indispensable... sauf si on n'utilise justement que
railway=station ou amenity=bus_station où là en un seul tag on a les deux
infos et on garde la compatibilité avec l'existant (d'où le manque
d'intérêt du public_transport=station).



 - j'ai précisé les noms de trois stations : Gare du Nord (gare
 routière), Gare du Nord (RER), Gare du Nord (métro). Je l'avais
 proposé suite à la remarque de verdy_p, sans que cela suscite de réponse.
 J'ai déplacé l'appellation Gare du Nord dans short_name


Ca ne me semble pas du tout opportun. Les noms ne doivent pas servir à
décrire les objets, c'est le rôle des tags.
Sur le plan de métro, RER ou bus, c'est Gare du Nord qui est indiqué et
rien d'autre.

Je sais qu'il y a des gares où ça a été fait comme ça (Gare de Lyon), mais
ça ne me plait guère car tout est finalement interconnecté même si le quai
de la ligne 14 est à l'opposé de celui de la ligne 1.


- pour la gare ferroviaire, railway=station était situé sur une relation ne
 regroupant que les bâtiments. J'ai sincèrement voulu le déplacer sur un
 polygone englobant toute la gare. Mais comme la partie est de la gare est
 couverte, j'aurais été contraint de tracer les limites approximativement.
 Je me suis donc rabattu sur la solution 'nœud central'... Je me sens peu
 crédible, là :-p Si quelqu'un se sent de tracer la surface, qu'il y aille.
 Du coup, public_transport=station est sur ce même nœud


Des limites approximatives car souterraines on en a pas mal et ça ne me
semble pas être un problème ou alors la position des station de métro
parisien étant approximatives il ne faudrait pas du tout les mettre !

Repasser sur un nœud après les échanges précédents est un drôle de choix...
et le public_station est à supprimer (doublon).



 - remarque : pour la station de métro, j'ai en fait laissé
 public_transport=stop_position au lieu de station, car toutes les
 stations de la ligne sont balisées comme ça. OK, je me rends compte à
 l'instant que c'est le même problème pour les gares de RER : le nœud est
 aussi bien station, que stop, que platform. J'étais en mode
 railway=station = public_transport=station


Désolé, je décroche



 J'espère que ces modifications conviennent, et qu'on pourra passer à la
 question suivante : on laisse les quais désunis, ou on montre que deux
 quais forment une seule entité ?



Ne penses-tu pas qu'il aurait été préférable de bien se mettre d'accord
avant de faire ces modifications surtout si on veut considérer cette gare
comme un exemple ?

Mon approche perso vis à vis de public_transport est la suivante:
- on conserve au maximum la compatibilité avec les tags classiques (car
beaucoup d'outils se basent uniquement sur ceux là)
- on ne s'entête pas à mettre du public_transport partout quand ça
n'apporte que de la complexité et pas une meilleure description
- on l'utilise quand on ne peut pas faire autrement avec les tags
classiques seuls c'est à dire pour détailler au delà de ce que permettent
les tags classiques

Si déjà on pouvait se mettre d'accord sur une approche (celle-là ou une
autre) avant de faire des modif ça nous donnerait une feuille de route
claire, 

[OSM-talk-fr] Wikipedia OpenStreetMap etc.

2013-12-04 Par sujet Florence Devouard
-- Message: 2 Date: Tue, 03 Dec 2013 
21:05:32 +0100 From: Vincent Bergeot vinc...@bergeot.org To: 
Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Subject: Re: 
[OSM-talk-fr] Wikipedia OpenStreetMap etc. Message-ID: 
529e398c.7080...@bergeot.org Content-Type: text/plain; 
charset=ISO-8859-1; format=flowed Le 03/12/2013 13:24, Florence Devouard 
a écrit :

Je viens de tomber sur cet outil. J'ignore de quand il date mais je
l'ai trouvé très sympa.
Après géoloc, il indique des articles existants géolocalisés de
Wikipedia, avec des visuels différents lorsque l'article n'a pas
d'illustration ou manque de source.
Powered by Leaflet

http://inkdroid.org/ici/

Bonjour,
est ce que le powered by leaflet remplace une attribution à OSM ?
ou est ce que c'est un oubli ?

Vincent



Bonne question. Personnellement, je n'en sais rien mais cela me 
semblerait logique. Pour ma part, quand je suis tombée sur l'outil, je 
me suis dite mais ça ressemble à OSM; ce n'est qu'en cliquant sur by 
leaflet que j'ai pu en avoir la confirmation. Mais si vous êtes capables 
de me confirmer qu'il faudrait l'ajouter, je laisserais un mot à l'auteur.


Visiblement, il s'agit d'Ed Summer (https://github.com/edsu). J'ai envie 
de le remercier et de lui demander s'il pourrait ajouter deux ptites box 
pour entrer des coordonnées sur la page de visualisation. Je peux lui 
demander en même temps d'ajouter une attribution osm.


Flo

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Re: [OSM-talk-fr] etat-commune : Connexion bdd impossible, désolé.

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
Yes sir... le serveur osm7 qui contient les bases utilisées est malade (1
disque HS, 1 bientôt et 1 ok donc RAID boiteu).

Je vais revoir mes scripts pour m'appuyer sur d'autres bases plus solides
et surtout certaines choses vont être simplifiée par le fait d'avoir
terminé le mapping des communes.


2013/12/4 Vincent Pottier vpott...@gmail.com

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Re: [OSM-talk-fr] Wikipedia OpenStreetMap etc.

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
Powered by Leaflet indique uniquement que Leaflet est utilisé, mais Leaflet
peut afficher n'importe quelle carte et pas que de l'OSM. Il manque donc
bien une attribution OSM (comme trop souvent).


Le 4 décembre 2013 10:23, Florence Devouard anth...@anthere.org a écrit :

 -- Message: 2 Date: Tue, 03 Dec 2013 21:05:32
 +0100 From: Vincent Bergeot vinc...@bergeot.org To: Discussions sur OSM
 en français talk-fr@openstreetmap.org Subject: Re: [OSM-talk-fr]
 Wikipedia OpenStreetMap etc. Message-ID: 529e398c.7080...@bergeot.org
 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Le 03/12/2013
 13:24, Florence Devouard a écrit :

 Je viens de tomber sur cet outil. J'ignore de quand il date mais je
 l'ai trouvé très sympa.
 Après géoloc, il indique des articles existants géolocalisés de
 Wikipedia, avec des visuels différents lorsque l'article n'a pas
 d'illustration ou manque de source.
 Powered by Leaflet

 http://inkdroid.org/ici/

 Bonjour,
 est ce que le powered by leaflet remplace une attribution à OSM ?
 ou est ce que c'est un oubli ?

 Vincent



  Bonne question. Personnellement, je n'en sais rien mais cela me
 semblerait logique. Pour ma part, quand je suis tombée sur l'outil, je me
 suis dite mais ça ressemble à OSM; ce n'est qu'en cliquant sur by leaflet
 que j'ai pu en avoir la confirmation. Mais si vous êtes capables de me
 confirmer qu'il faudrait l'ajouter, je laisserais un mot à l'auteur.

 Visiblement, il s'agit d'Ed Summer (https://github.com/edsu). J'ai envie
 de le remercier et de lui demander s'il pourrait ajouter deux ptites box
 pour entrer des coordonnées sur la page de visualisation. Je peux lui
 demander en même temps d'ajouter une attribution osm.

 Flo

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[OSM-talk-fr] Identifier l'uploader d'un GPX sans tag ?

2013-12-04 Par sujet SautdeChaine
Bonjour,

J'ai lancé JOSM sur Meaux en demandant l'import des GPX uploadés
OpenStreetMap, et je (re)tombe sur un GPX qui m'intéresse au plus haut
point. C'est le seul qui suit le canal de l'Ourcq, mais c'est aussi un de
ceux que j'ai mis sur VisuGPX en Août dernier, sans confusion possible
apparemment, les points de sampling du GPS sont bien les mêmes sur quelques
zooms que j'ai fait. Soit j'ai Alzheimer et j'ai oublié la création d'un
vieux compte OSM avec un email bidon et cet upload, soit mon fichier a été
copié et j'avoue avoir envie de savoir pourquoi...

Hélas quand je demande les élements à l'interface de JOSM pour trouver d'ou
vient cet upload, je n'ai que des informations vides (voir l'image) :

http://img4.hostingpics.net/pics/119091JOSMGPX.jpg

Nom  : Vide
Description : Vide
Durée : 01/01/70 1:00-1:00(0:00)
Longueur : 50.3km
Adresse web : Vide

J'ai téléchargé Viking  : idem aucune info ?

Comment remonter à l'uploader ?





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Re: [OSM-talk-fr] etat-commune : Connexion bdd impossible, désolé.

2013-12-04 Par sujet Vincent Pottier

Le 04/12/2013 10:23, Christian Quest a écrit :
Yes sir... le serveur osm7 qui contient les bases utilisées est malade 
(1 disque HS, 1 bientôt et 1 ok donc RAID boiteu).


Je vais revoir mes scripts pour m'appuyer sur d'autres bases plus 
solides et surtout certaines choses vont être simplifiée par le fait 
d'avoir terminé le mapping des communes.



etat-commune, ça appelle des modules, je crois, un peu comme osmose.

Il pourrait y avoir un module building ?
Ça inciterait à diversifier le tag building=* qui est très (trop) 
souvent à yes.
OK, le traitement est gourmand en calcul : il y a beaucoup, beaucoup, 
beaucoup de polygones à traiter.


Et si ça pouvait produire un camembert avec les principaux tags 
présents... mais je n'en ferai pas un fromage, s'il n'y a pas :-)


Et si, comme je crois, etat-commune fait appel à des modules, je me 
disais, vu leur multiplication, que pour l'interface web, on pourrait 
présenter par défaut les titres de section seulement (et peut être une 
synthèse genre nb de POIs, km de highway) et appeler le contenu du 
module au déploiement de la section.


Bon, tout ça c'est des idées...
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Re: [OSM-talk-fr] etat-commune : Connexion bdd impossible, désolé.

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
Etat-commune est un petit script qui a grossit sans s'organiser vraiment.
C'est donc un gros morceau de PHP inséré dans une page drupal du site web,
bref un truc pas propre du tout ;)

Il faudrait revoir tout ça de zéro pour faire un truc propre et indépendant
de drupal, modulaire, gittable...


Le 4 décembre 2013 11:14, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Le 04/12/2013 10:23, Christian Quest a écrit :

  Yes sir... le serveur osm7 qui contient les bases utilisées est malade (1
 disque HS, 1 bientôt et 1 ok donc RAID boiteu).

 Je vais revoir mes scripts pour m'appuyer sur d'autres bases plus solides
 et surtout certaines choses vont être simplifiée par le fait d'avoir
 terminé le mapping des communes.

  etat-commune, ça appelle des modules, je crois, un peu comme osmose.

 Il pourrait y avoir un module building ?
 Ça inciterait à diversifier le tag building=* qui est très (trop) souvent
 à yes.
 OK, le traitement est gourmand en calcul : il y a beaucoup, beaucoup,
 beaucoup de polygones à traiter.

 Et si ça pouvait produire un camembert avec les principaux tags
 présents... mais je n'en ferai pas un fromage, s'il n'y a pas :-)

 Et si, comme je crois, etat-commune fait appel à des modules, je me
 disais, vu leur multiplication, que pour l'interface web, on pourrait
 présenter par défaut les titres de section seulement (et peut être une
 synthèse genre nb de POIs, km de highway) et appeler le contenu du module
 au déploiement de la section.

 Bon, tout ça c'est des idées...

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Re: [OSM-talk-fr] Création d'un projet réseau ferré

2013-12-04 Par sujet Pieren
2013/12/4 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Le 4 décembre 2013 02:13, Copro Grammes coprogram...@yahoo.fr a écrit :

 Si déjà on pouvait se mettre d'accord sur une approche (celle-là ou une
 autre) avant de faire des modif ça nous donnerait une feuille de route
 claire, non ?


Je pense qu'il est surtout urgent de continuer cette discussion sur la
liste tran...@openstreetmap.org
Ca n'est pas un sujet franco-français. C'est très bien de vouloir
mapper toutes les gares suivant un schéma cohérent. Mais ça serait
dommage et stupide de le faire différemment des anglais, des allemands
ou des espagnols.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Wikipedia OpenStreetMap etc.

2013-12-04 Par sujet Pieren
2013/12/4 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Powered by Leaflet indique uniquement que Leaflet est utilisé, mais Leaflet
 peut afficher n'importe quelle carte et pas que de l'OSM. Il manque donc
 bien une attribution OSM (comme trop souvent).

+1
Mais notez que l'attribution ne doit pas nécessairement être sur la
carte elle-même (même si on préfère pour la visibilité du projet).
Elle doit se trouver quelque part sur le site, sans que ce soit trop
difficile à trouver.

Pieren

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[OSM-talk-fr] OSM dans La Recherche

2013-12-04 Par sujet PhQ
Dans la revue la Recherche N° 482 de décembre 2013, 3 petites cartes OSM
dument copyrighté, page 32, 33 et 34.



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Re: [OSM-talk-fr] OSM dans La Recherche

2013-12-04 Par sujet Nicolas Moyroud

Bonjour,

Et dans l'atlas des garrigues 
(http://edition.euziere.info/wakka.php?wiki=AtlasGarrig) - un bien beau 
cadeau de Noël, achetez en plein ;-) - publié récemment par le collectif 
des garrigues une carte OSM en page 262. Ils ont organisé pas mal 
d'activités de cartographie collaborative sur le petit patrimoine bâti 
en collaboration avec le groupe OSM de l'Hérault/Gard.


Nicolas

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[OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet Nicolas Dumoulin
Bonjour,

Après le message de Cmi, je me suis un peu amusé à essayer la 3D sur quelques 
bâtiments. J'ai encore quelques soucis … ma question du moment, comment 
représenter un porche arrondi comme ici :
http://www.archi-guide.com/PH/FRA/CFe/AubiereCEMAGREFHauA4.jpg

J'ai bien la forme arrondie du toit et j'ai essayé un wall=no mais le porche 
reste plein (en tout cas dans kendzi 3D). Y aurait-il une astuce pour cela ?

Le bâtiment est là dans OSM :
http://www.openstreetmap.org/way/62839379
(ne pêtez pas tout, je suis juste à côté ;-) )

Merci

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet cmi
Nicolas Dumoulin wrote
 J'ai bien la forme arrondie du toit et j'ai essayé un wall=no mais le
 porche 
 reste plein (en tout cas dans kendzi 3D). Y aurait-il une astuce pour cela
 ?

Bonjour, sur F4Map ça fonctionne avec wall=no (modulo le fait que le toit ne
sera visible que du dessus, je n'ai pas encore décidé si je dois ou non
gérer le double face dans ce cas).

Kendzi3D ne gère pas le flag wall=no car il est quasi spécifique à la France
(sur F4Map nous gérons building=roof et wall=no pour les bâtiments sans
mur).

Pour information vous pouvez découper le bâtiment en building:part et garder
la forme de base du building cela évitera de changer le rendu osm 2D.

C'est au pied du mur qu'on voit le maçon.
Proverbe français

PS: merci, grâce à vous je vais pouvoir le corriger un bug dans la détection
automatique de hauteur de toit lorsqu'elle n'est pas renseignée.




--
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Re: [OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 4 décembre 2013 04:38:51 cmi a écrit :
 Nicolas Dumoulin wrote
 
  J'ai bien la forme arrondie du toit et j'ai essayé un wall=no mais le
  porche
  reste plein (en tout cas dans kendzi 3D). Y aurait-il une astuce pour cela
  ?
 
 Bonjour, sur F4Map ça fonctionne avec wall=no (modulo le fait que le toit ne
 sera visible que du dessus, je n'ai pas encore décidé si je dois ou non
 gérer le double face dans ce cas).

Ok, donc il faut que je fasse les deux murs qui soutiennent le porche en plus 
alors.

 Kendzi3D ne gère pas le flag wall=no car il est quasi spécifique à la France
 (sur F4Map nous gérons building=roof et wall=no pour les bâtiments sans
 mur).

Hmm ok. Mais comment font les autres alors ? Car ça se pose pour les porches, 
mais aussi pour les hangars par exemple.
 
 Pour information vous pouvez découper le bâtiment en building:part et garder
 la forme de base du building cela évitera de changer le rendu osm 2D.

Oui, j'ai essayé sur le petit bâtiment juste au nord, mais je ne suis pas 
encore bien sûr d'avoir bien pigé le truc :
http://www.openstreetmap.org/way/249872829
http://www.openstreetmap.org/way/249714243
Je n'ai pas encore réussi à avoir un rendu correct sous f4map
Est-ce que le building:part peut avoir un mur en commun avec le building ?
Est-ce qu'une relation est nécessaire ?

 PS: merci, grâce à vous je vais pouvoir le corriger un bug dans la détection
 automatique de hauteur de toit lorsqu'elle n'est pas renseignée.

ha bah j'ai rien vu ;-) de rien

Merci pour tes réponses

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet Christophe Merlet
Le 04/12/2013 13:38, cmi a écrit :
 Nicolas Dumoulin wrote
 J'ai bien la forme arrondie du toit et j'ai essayé un wall=no mais le
 porche 
 reste plein (en tout cas dans kendzi 3D). Y aurait-il une astuce pour cela
 ?
 
 Bonjour, sur F4Map ça fonctionne avec wall=no (modulo le fait que le toit ne
 sera visible que du dessus, je n'ai pas encore décidé si je dois ou non
 gérer le double face dans ce cas).
 
 Kendzi3D ne gère pas le flag wall=no car il est quasi spécifique à la France
 (sur F4Map nous gérons building=roof et wall=no pour les bâtiments sans
 mur).

A ce propos, ne faudrait t'il pas convertir les wall=no en building=roof
? et agir directement à la base sur le script d'import du cadastre.
Cette spécificité française est-elle bien pertinente ?

 Pour information vous pouvez découper le bâtiment en building:part et garder
 la forme de base du building cela évitera de changer le rendu osm 2D.
 
 C'est au pied du mur qu'on voit le maçon.
 Proverbe français
 
 PS: merci, grâce à vous je vais pouvoir le corriger un bug dans la détection
 automatique de hauteur de toit lorsqu'elle n'est pas renseignée.
 


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 4 décembre 2013 13:58:08 Christophe Merlet a écrit :
 A ce propos, ne faudrait t'il pas convertir les wall=no en building=roof
 ? et agir directement à la base sur le script d'import du cadastre.
 Cette spécificité française est-elle bien pertinente ?

J'avais mal lu, et n'avais pas vu building=roof. Effectivement, ça a l'air plus 
explicite que wall=no. Par contre, si on veut ajouter un abri à voitures sans 
mur, il faut choisir entre building=garage et building=roof … et pourquoi pas 
building:material=none ^^ ?

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
A ce qu'il me semble wall=no ne peut pas systématiquement se traduire en
building=roof

Il me fait plus penser à un indice comme quoi la description du polygone
peut être affinée, tout comme la majorité des building=yes qui pourraient
passer en building=house/etc...


Le mercredi 4 décembre 2013 13:58:08 Christophe Merlet a écrit :
  A ce propos, ne faudrait t'il pas convertir les wall=no en building=roof
  ? et agir directement à la base sur le script d'import du cadastre.
  Cette spécificité française est-elle bien pertinente ?



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[OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet V de Chateau-Thierry
Bonjour,
Tout est dans le titre :-)

Avec la Somme, terminée aujourd'hui, nous venons de boucler le tracé des 
limites de
_toutes_ les communes françaises (à l'exception des 17 de Mayotte, non 
répertoriées sur
le site du Cadastre pour l'instant).
C'est un chantier de presque 6 ans qui s'achève, depuis Paris (
http://www.openstreetmap.org/relation/7444 ) le 15 mars 2008, jusque Contoire (
http://www.openstreetmap.org/relation/3359872 ), aujourd'hui : un nom qui sonne 
bien à
l'idée de trinquer pour arroser ça.

On n'en serait pas là, bien évidemment, sans l'autorisation donnée par la DGFiP 
pour que
le Cadastre serve comme fond de plan pour OSM. On n'en serait pas là non plus 
sans les
outils qui ont fleuri à la même époque : le plugin Cadastre-fr porté par 
Pieren, et qui
aura servi jusqu'au bout, ainsi que les outils de vectorisation initiés par 
Frédéric. On
n'en serait pas là, pour l'époque récente, sans Mapcraft, qui a donné le boost 
final pour
accélérer le tracé des derniers 10%. Et, last but not least, rien de tout ça 
n'aurait été
possible sans le temps consacré par 279 contributeurs, au fil des années, pour 
créér ces
fameuses relations administratives. Vous les trouverez ici (les contributeurs, 
et les
relations) : http://vimeo.com/user22882814/osmfrenchboundaries

La suite ? Les sujets ne manquent pas : un peu de maintenance au fil des 
relations
cassées, un peu d'harmonisation de tags, le complément des couches soeurs
(arrondissements, cantons, EPCIs), un peu de contrôle qualité dans la foulée de 
ce que
Christian a initié. Mais surtout, la couche des communes devient diffusable à 
l'échelle
France, ce qui en fait un bon prétexte à discussion avec de potentiels 
utilisateurs. 

Bref, bravo à (nous) tous, et à suivre ;-)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet cmi
Nicolas Dumoulin wrote
 Ok, donc il faut que je fasse les deux murs qui soutiennent le porche en
 plus 
 alors.

Tout à fait.


Nicolas Dumoulin wrote
 Kendzi3D ne gère pas le flag wall=no car il est quasi spécifique à la
 France
 (sur F4Map nous gérons building=roof et wall=no pour les bâtiments sans
 mur).
 
 Hmm ok. Mais comment font les autres alors ? Car ça se pose pour les
 porches, 
 mais aussi pour les hangars par exemple.

Ils se galèrent à utiliser du min_height et ils ont le mur de la partie
arrondi qui est visible (pour l'instant je n'ai pas vu d'autre moteur qui le
gère convenablement).


Nicolas Dumoulin wrote
  
 Pour information vous pouvez découper le bâtiment en building:part et
 garder
 la forme de base du building cela évitera de changer le rendu osm 2D.
 
 Oui, j'ai essayé sur le petit bâtiment juste au nord, mais je ne suis pas 
 encore bien sûr d'avoir bien pigé le truc :
 http://www.openstreetmap.org/way/249872829
 http://www.openstreetmap.org/way/249714243
 Je n'ai pas encore réussi à avoir un rendu correct sous f4map
 Est-ce que le building:part peut avoir un mur en commun avec le building ?
 Est-ce qu'une relation est nécessaire ?

On peut avoir plein de murs en commun, la relation est conseillée mais pas
nécessaire, notre requète détecte automatiquement quels building:part sont
dans quel building.

Votre découpage est bon mais il reste une subtilité.

La way http://www.openstreetmap.org/way/249872829 est détectée comme étant
le outline du building et la way http://www.openstreetmap.org/way/249714243
un building:part. 

Notre algo fait une différence entre les 2 avant de calculer la forme du
toit du outline du coup c'est un peu pété. Pour corriger ça il faut ajouter
building:part=true sur l'outline pour que le moteur zappe la soustraction et
utilise le outline en entier.

C'est un peu compliqué mais je n'ai pas trouvé de façon plus simple de
l'expliquer désolé.


Nicolas Dumoulin wrote
 Par contre, si on veut ajouter un abri à voitures sans 
 mur, il faut choisir entre building=garage et building=roof … et pourquoi
 pas 
 building:material=none ^^ ?

On peut faire des cas automatiques pour ça, par exemple un building (ou un
building:part) taggé column sera smoothé par le moteur pour éviter l'effet
lego, un tag building=greenhouse fera automatiquement un rendu effet glasse
avec un toit rond si ce n'est pas spécifié etc.

Building:material ne correspond à rien pour la 3D, c'est
building:roof:material ou building:facade:material car un bâtiment avec des
facades en verre n'est surement pas contruit en verre ca serait bien trop
fragile :D


Nicolas Dumoulin wrote
 Merci pour tes réponses

De rien :D


Christophe Merlet (RedFox) wrote
 A ce propos, ne faudrait t'il pas convertir les wall=no en building=roof
 ? et agir directement à la base sur le script d'import du cadastre.
 Cette spécificité française est-elle bien pertinente ?

Ce serait pas mal mais ce n'est pas toujours vrai (voir le commentaire à la
fin de la page wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:wall%3Dno)

Un compromis fait un bon parapluie, mais un mauvais toit.
Robert Lowell

Bonne journée !
CmiF4 
(désolé j'ai oublié de signer le dernier mail...)



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http://gis.19327.n5.nabble.com/batiments-en-3D-tp5788422p5788438.html
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
\o/

Grand bravo aux fourmis !

Nous allons largement communiquer autour de cette fin de chantier (et de la
suite avec le contrôle de qualité), dès demain je travaillerai avec Gaël
sur un communiqué de presse à ce sujet.



Le 4 décembre 2013 14:29, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :

 Bonjour,
 Tout est dans le titre :-)

 Avec la Somme, terminée aujourd'hui, nous venons de boucler le tracé des
 limites de
 _toutes_ les communes françaises (à l'exception des 17 de Mayotte, non
 répertoriées sur
 le site du Cadastre pour l'instant).
 C'est un chantier de presque 6 ans qui s'achève, depuis Paris (
 http://www.openstreetmap.org/relation/7444 ) le 15 mars 2008, jusque
 Contoire (
 http://www.openstreetmap.org/relation/3359872 ), aujourd'hui : un nom qui
 sonne bien à
 l'idée de trinquer pour arroser ça.

 On n'en serait pas là, bien évidemment, sans l'autorisation donnée par la
 DGFiP pour que
 le Cadastre serve comme fond de plan pour OSM. On n'en serait pas là non
 plus sans les
 outils qui ont fleuri à la même époque : le plugin Cadastre-fr porté par
 Pieren, et qui
 aura servi jusqu'au bout, ainsi que les outils de vectorisation initiés
 par Frédéric. On
 n'en serait pas là, pour l'époque récente, sans Mapcraft, qui a donné le
 boost final pour
 accélérer le tracé des derniers 10%. Et, last but not least, rien de tout
 ça n'aurait été
 possible sans le temps consacré par 279 contributeurs, au fil des années,
 pour créér ces
 fameuses relations administratives. Vous les trouverez ici (les
 contributeurs, et les
 relations) : http://vimeo.com/user22882814/osmfrenchboundaries

 La suite ? Les sujets ne manquent pas : un peu de maintenance au fil des
 relations
 cassées, un peu d'harmonisation de tags, le complément des couches soeurs
 (arrondissements, cantons, EPCIs), un peu de contrôle qualité dans la
 foulée de ce que
 Christian a initié. Mais surtout, la couche des communes devient
 diffusable à l'échelle
 France, ce qui en fait un bon prétexte à discussion avec de potentiels
 utilisateurs.

 Bref, bravo à (nous) tous, et à suivre ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Stéphane Péneau

On a réussi, on a réussi, c'est enfin fini, c'est enfin fini !!

Oups ! Désolé ! Mais après 7 mois de mapcraft assez intensifs, je suis 
vraiment content qu'on soit arrivé au bout.


Stf

Le mercredi 4 décembre 2013 14:29:01, V de Chateau-Thierry a écrit :

Bonjour,
Tout est dans le titre :-)

Avec la Somme, terminée aujourd'hui, nous venons de boucler le tracé des 
limites de
_toutes_ les communes françaises (à l'exception des 17 de Mayotte, non 
répertoriées sur
le site du Cadastre pour l'instant).
C'est un chantier de presque 6 ans qui s'achève, depuis Paris (
http://www.openstreetmap.org/relation/7444 ) le 15 mars 2008, jusque Contoire (
http://www.openstreetmap.org/relation/3359872 ), aujourd'hui : un nom qui sonne 
bien à
l'idée de trinquer pour arroser ça.

On n'en serait pas là, bien évidemment, sans l'autorisation donnée par la DGFiP 
pour que
le Cadastre serve comme fond de plan pour OSM. On n'en serait pas là non plus 
sans les
outils qui ont fleuri à la même époque : le plugin Cadastre-fr porté par 
Pieren, et qui
aura servi jusqu'au bout, ainsi que les outils de vectorisation initiés par 
Frédéric. On
n'en serait pas là, pour l'époque récente, sans Mapcraft, qui a donné le boost 
final pour
accélérer le tracé des derniers 10%. Et, last but not least, rien de tout ça 
n'aurait été
possible sans le temps consacré par 279 contributeurs, au fil des années, pour 
créér ces
fameuses relations administratives. Vous les trouverez ici (les contributeurs, 
et les
relations) : http://vimeo.com/user22882814/osmfrenchboundaries

La suite ? Les sujets ne manquent pas : un peu de maintenance au fil des 
relations
cassées, un peu d'harmonisation de tags, le complément des couches soeurs
(arrondissements, cantons, EPCIs), un peu de contrôle qualité dans la foulée de 
ce que
Christian a initié. Mais surtout, la couche des communes devient diffusable à 
l'échelle
France, ce qui en fait un bon prétexte à discussion avec de potentiels 
utilisateurs.

Bref, bravo à (nous) tous, et à suivre ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet Christophe Merlet
Le 04/12/2013 14:25, Christian Quest a écrit :
 A ce qu'il me semble wall=no ne peut pas systématiquement se traduire en
 building=roof
 
 Il me fait plus penser à un indice comme quoi la description du polygone
 peut être affinée, tout comme la majorité des building=yes qui
 pourraient passer en building=house/etc...

De même que wall=no n'est que rarement vrai. Nombre de ces bâtiments
sont en réalité fermés au quatre vents mais avec des structures
légères (véranda, logia, passerelle, ...)

Le remplacement de wall=no par building=roof permettrait de supprimer
une balise uniquement française et d'alléger la base de 8,5 millions
d'éléments.

L'affinage pouvant se faire indifféremment sur un building=roof.

 Le mercredi 4 décembre 2013 13:58:08 Christophe Merlet a écrit :
  A ce propos, ne faudrait t'il pas convertir les wall=no en
 building=roof
  ? et agir directement à la base sur le script d'import du cadastre.
  Cette spécificité française est-elle bien pertinente ?
 

Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Vincent Pottier

Le 04/12/2013 14:41, Stéphane Péneau a écrit :

On a réussi, on a réussi, c'est enfin fini, c'est enfin fini !!

Oups ! Désolé ! Mais après 7 mois de mapcraft assez intensifs, je suis 
vraiment content qu'on soit arrivé au bout.


Stf

Chapeau à ceux qui ont assuré ces derniers temps !
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet David Crochet

Bonjour

Hum,
ITO pourrait nous faire une petite vidéos à la genre  Year of 
contributions, mais du style years of french boundary limits ?


Cordialement

--
David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Nicolas Moyroud
Super nouvelle ! Délai du 12 décembre plus que largement tenu en plus 
:-) En plus de mapcraft, merci aussi à toi Vincent pour la coordination 
de ce travail depuis plusieurs mois.
Elle est géniale ta vidéo. Tu as utilisé quel outil pour faire 
l'animation des contributions ?
Bon allez je vais pouvoir bosser à l'extension France entière du jeu de 
données des communes. Le GEOCOMM-LR va devenir le GEOCOMM-OSM. :-)
Pour ceux qui ne savent pas de quoi je parle : 
http://libreavous.teledetection.fr/geomatique/30-donnees/65-geocomm-lr-2013-jeu-de-donnees-libre-des-communes-du-languedoc-roussillon
Mais il faudrait aussi compléter les EPCI dans OSM histoire que je n'ai 
plus à refaire l'extraction de ça depuis wikipédia où ce n'est pas très 
à jour.


Nicolas

-
Nicolas Moyroud
Site web libre@vous : http://libreavous.teledetection.fr
-

Le 04/12/2013 14:29, V de Chateau-Thierry a écrit :

Bonjour,
Tout est dans le titre :-)

Avec la Somme, terminée aujourd'hui, nous venons de boucler le tracé des 
limites de
_toutes_ les communes françaises (à l'exception des 17 de Mayotte, non 
répertoriées sur
le site du Cadastre pour l'instant).
C'est un chantier de presque 6 ans qui s'achève, depuis Paris (
http://www.openstreetmap.org/relation/7444 ) le 15 mars 2008, jusque Contoire (
http://www.openstreetmap.org/relation/3359872 ), aujourd'hui : un nom qui sonne 
bien à
l'idée de trinquer pour arroser ça.

On n'en serait pas là, bien évidemment, sans l'autorisation donnée par la DGFiP 
pour que
le Cadastre serve comme fond de plan pour OSM. On n'en serait pas là non plus 
sans les
outils qui ont fleuri à la même époque : le plugin Cadastre-fr porté par 
Pieren, et qui
aura servi jusqu'au bout, ainsi que les outils de vectorisation initiés par 
Frédéric. On
n'en serait pas là, pour l'époque récente, sans Mapcraft, qui a donné le boost 
final pour
accélérer le tracé des derniers 10%. Et, last but not least, rien de tout ça 
n'aurait été
possible sans le temps consacré par 279 contributeurs, au fil des années, pour 
créér ces
fameuses relations administratives. Vous les trouverez ici (les contributeurs, 
et les
relations) : http://vimeo.com/user22882814/osmfrenchboundaries

La suite ? Les sujets ne manquent pas : un peu de maintenance au fil des 
relations
cassées, un peu d'harmonisation de tags, le complément des couches soeurs
(arrondissements, cantons, EPCIs), un peu de contrôle qualité dans la foulée de 
ce que
Christian a initié. Mais surtout, la couche des communes devient diffusable à 
l'échelle
France, ce qui en fait un bon prétexte à discussion avec de potentiels 
utilisateurs.

Bref, bravo à (nous) tous, et à suivre ;-)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet Pieren
2013/12/4 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org:

 De même que wall=no n'est que rarement vrai. Nombre de ces bâtiments
 sont en réalité fermés au quatre vents mais avec des structures
 légères (véranda, logia, passerelle, ...)

 Le remplacement de wall=no par building=roof permettrait de supprimer
 une balise uniquement française et d'alléger la base de 8,5 millions
 d'éléments.

D'un côté, tu nous dis que ça n'est que rarement qu'un toit. De
l'autre, tu nous dis de tout transformer en balisage pour les toits.
Pas top logique, tout ça.
Le mieux est de laisser à l'appréciation des contributeurs qui
connaissent le terrain. On aurait pu choisir un autre tag mais voila,
c'est celui-là qui a été adopté à l'époque parce que personne n'avait
proposé mieux.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 4 décembre 2013 15:13:43 Nicolas Moyroud a écrit :
 Super nouvelle ! Délai du 12 décembre plus que largement tenu en plus
 
 :-) En plus de mapcraft, merci aussi à toi Vincent pour la coordination
 
 de ce travail depuis plusieurs mois.
 Elle est géniale ta vidéo. Tu as utilisé quel outil pour faire
 l'animation des contributions ?
 Bon allez je vais pouvoir bosser à l'extension France entière du jeu de
 données des communes. Le GEOCOMM-LR va devenir le GEOCOMM-OSM. :-)

Tu pourrais aussi l'appeler OpenFLA ;-)

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Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Pieren
2013/12/4 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:

 Chapeau à ceux qui ont assuré ces derniers temps !

La vidéo ne distingue pas les communes vectorisées et celles en
raster. Les contributeurs qui ce sont tapés le raster méritent dix
fois plus de félicitations ;-)

Attention toutefois : j'ai encore corrigé la semaine dernière la
vieille limite au sud de Paris qui se trompait en se collant sur une
route alors que la limite du cadastre s'en éloignait pas mal. Je sais
aussi que pas mal de limites ont été triturées pour faire raccord avec
leurs voisines.

Prochaine étape : harmoniser les tags (admin_centre, postcode,
population) et les limites en coastline (si c'est pas déjà fait).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christophe Merlet
Le 04/12/2013 14:29, V de Chateau-Thierry a écrit :
 Bonjour,
 Tout est dans le titre :-)

Félicitations à l'équipe des traceurs.

On va pouvoir supprimer les is_in \o/ :)

 Avec la Somme, terminée aujourd'hui, nous venons de boucler le tracé des 
 limites de
 _toutes_ les communes françaises (à l'exception des 17 de Mayotte, non 
 répertoriées sur
 le site du Cadastre pour l'instant).
 C'est un chantier de presque 6 ans qui s'achève, depuis Paris (
 http://www.openstreetmap.org/relation/7444 ) le 15 mars 2008, jusque Contoire 
 (
 http://www.openstreetmap.org/relation/3359872 ), aujourd'hui : un nom qui 
 sonne bien à
 l'idée de trinquer pour arroser ça.
 
 On n'en serait pas là, bien évidemment, sans l'autorisation donnée par la 
 DGFiP pour que
 le Cadastre serve comme fond de plan pour OSM. On n'en serait pas là non plus 
 sans les
 outils qui ont fleuri à la même époque : le plugin Cadastre-fr porté par 
 Pieren, et qui
 aura servi jusqu'au bout, ainsi que les outils de vectorisation initiés par 
 Frédéric. On
 n'en serait pas là, pour l'époque récente, sans Mapcraft, qui a donné le 
 boost final pour
 accélérer le tracé des derniers 10%. Et, last but not least, rien de tout ça 
 n'aurait été
 possible sans le temps consacré par 279 contributeurs, au fil des années, 
 pour créér ces
 fameuses relations administratives. Vous les trouverez ici (les 
 contributeurs, et les
 relations) : http://vimeo.com/user22882814/osmfrenchboundaries
 
 La suite ? Les sujets ne manquent pas : un peu de maintenance au fil des 
 relations
 cassées, un peu d'harmonisation de tags, le complément des couches soeurs
 (arrondissements, cantons, EPCIs), un peu de contrôle qualité dans la foulée 
 de ce que
 Christian a initié. Mais surtout, la couche des communes devient diffusable à 
 l'échelle
 France, ce qui en fait un bon prétexte à discussion avec de potentiels 
 utilisateurs. 
 
 Bref, bravo à (nous) tous, et à suivre ;-)

Au final, combien de communes en France selon OpenStreetMap ?
https://twitter.com/cq94/status/406021669749522432


Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
Les grands esprits se rencontrent ?

http://osm13.openstreetmap.fr/~cquest/openfla/


Le 4 décembre 2013 15:19, Nicolas Dumoulin 
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit :

 Le mercredi 4 décembre 2013 15:13:43 Nicolas Moyroud a écrit :
  Super nouvelle ! Délai du 12 décembre plus que largement tenu en plus
 
  :-) En plus de mapcraft, merci aussi à toi Vincent pour la coordination
 
  de ce travail depuis plusieurs mois.
  Elle est géniale ta vidéo. Tu as utilisé quel outil pour faire
  l'animation des contributions ?
  Bon allez je vais pouvoir bosser à l'extension France entière du jeu de
  données des communes. Le GEOCOMM-LR va devenir le GEOCOMM-OSM. :-)

 Tu pourrais aussi l'appeler OpenFLA ;-)

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 Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Eric Sibert

Comme aurait dit un chanteur francophone mais pas français : Formidable.


Vous les trouverez ici (les contributeurs, et les
relations) : http://vimeo.com/user22882814/osmfrenchboundaries


Elle est bien cette vidéo et ça peut faire un outil de communication.  
Néanmoins, je trouve que les coupures sans carte pour faire passer les  
messages d'information, justement, ça coupe trop. Vue les marges  
blanches de part et d'autre de la carte, ça ne serait pas possible de  
mettre les messages dans les marges en conservant la carte?


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
OpenSuperFLA ;)


Le 4 décembre 2013 15:29, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

 Ou alors en incrust avec une petite pause ?
 Pour OpenFLA je trouve ça pas génial comme nom. Le FLA est très connoté
 données dégradées chez les géomaticiens, ça donne plutôt une mauvaise
 opinion de la qualité.


 Nicolas

 -
 Nicolas Moyroud
 Site web libre@vous : http://libreavous.teledetection.fr
 -

 Le 04/12/2013 15:26, Eric Sibert a écrit :


 Elle est bien cette vidéo et ça peut faire un outil de communication.
 Néanmoins, je trouve que les coupures sans carte pour faire passer les
 messages d'information, justement, ça coupe trop. Vue les marges blanches
 de part et d'autre de la carte, ça ne serait pas possible de mettre les
 messages dans les marges en conservant la carte?

 Eric



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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet V de Chateau-Thierry

 De : Nicolas Moyroud

 Super nouvelle ! Délai du 12 décembre plus que largement tenu en plus
 :-) En plus de mapcraft, merci aussi à toi Vincent pour la coordination
 de ce travail depuis plusieurs mois.
 Elle est géniale ta vidéo. Tu as utilisé quel outil pour faire
 l'animation des contributions ?

Merci pour le merci :-). Ça a été un plaisir partagé, le fameux Mapcraft ayant 
montré
toute sa pertinence pour notre besoin. J'ai vu depuis qu'il avait pas mal servi 
aussi
pour le chantier Mairies du NPC, peut-être qu'on pourrait étendre l'idée aux 
autres
régions ?

Pour l'animation, c'est un mélange de :
- php pour récupérer les infos sur la v1 de chaque relation (en connaissant à 
l'avance
le n° de chacune suite à un import France)
- SQL pour mélanger ça, via le code INSEE, aux contours du GeoFLA
- Mapnik pour faire une carte par jour à partir de ces données
et un logiciel pas libre du tout pour assembler le tout (Windows Movie Maker).

Je peux mettre à dispo les différents bouts de scripts, ainsi que les fichiers 
XML des
versions 1 des relations, si certains veulent s'en servir. C'est une matière à 
stats 
assez riche :).

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] bâtiments en 3D

2013-12-04 Par sujet Christophe Merlet
Le 04/12/2013 15:14, Pieren a écrit :
 2013/12/4 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org:
 
 De même que wall=no n'est que rarement vrai. Nombre de ces bâtiments
 sont en réalité fermés au quatre vents mais avec des structures
 légères (véranda, logia, passerelle, ...)

 Le remplacement de wall=no par building=roof permettrait de supprimer
 une balise uniquement française et d'alléger la base de 8,5 millions
 d'éléments.
 
 D'un côté, tu nous dis que ça n'est que rarement qu'un toit. De
 l'autre, tu nous dis de tout transformer en balisage pour les toits.
 Pas top logique, tout ça.

Oui, c'est vrai :o)

 Le mieux est de laisser à l'appréciation des contributeurs qui
 connaissent le terrain. On aurait pu choisir un autre tag mais voila,
 c'est celui-là qui a été adopté à l'époque parce que personne n'avait
 proposé mieux.

Je ne critique pas le choix qui a été fait à l'époque. Je me demande
juste si aujourd'hui ce choix est toujours le plus pertinent et avoue
avoir une préférence pour building=roof.


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Stéphane Péneau

Le mercredi 4 décembre 2013 15:24:50, Pieren a écrit :


Attention toutefois : j'ai encore corrigé la semaine dernière la
vieille limite au sud de Paris qui se trompait en se collant sur une
route


G, j'ai horreur de ces collages ! Ca devrait être interdit ! :-)

Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Nicolas Moyroud

Ou alors en incrust avec une petite pause ?
Pour OpenFLA je trouve ça pas génial comme nom. Le FLA est très connoté 
données dégradées chez les géomaticiens, ça donne plutôt une mauvaise 
opinion de la qualité.


Nicolas

-
Nicolas Moyroud
Site web libre@vous : http://libreavous.teledetection.fr
-

Le 04/12/2013 15:26, Eric Sibert a écrit :


Elle est bien cette vidéo et ça peut faire un outil de communication. 
Néanmoins, je trouve que les coupures sans carte pour faire passer les 
messages d'information, justement, ça coupe trop. Vue les marges 
blanches de part et d'autre de la carte, ça ne serait pas possible de 
mettre les messages dans les marges en conservant la carte?


Eric




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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet V de Chateau-Thierry

 De : Pieren

 La vidéo ne distingue pas les communes vectorisées et celles en
 raster. Les contributeurs qui ce sont tapés le raster méritent dix
 fois plus de félicitations ;-)

Pour le distingo, il faudrait pouvoir connaître la date charnière entre raster 
et
vecteur, pour chaque commune, du point de vue de la DGFiP. Si quelqu'un a 
l'info, ce 
serait simple à combiner. Mais trouver cette info, par contre... pas gagné je 
pense.

 Attention toutefois : j'ai encore corrigé la semaine dernière la
 vieille limite au sud de Paris qui se trompait en se collant sur une
 route alors que la limite du cadastre s'en éloignait pas mal. Je sais
 aussi que pas mal de limites ont été triturées pour faire raccord avec
 leurs voisines.

 Prochaine étape : harmoniser les tags (admin_centre, postcode,
 population) et les limites en coastline (si c'est pas déjà fait).

Oui, les corrections sont permanentes, même si à un petit rythme. Les outils 
comme 
layers sont un gage pour être réactifs... mais en ce moment ça toussote un peu.
Pour l'harmonisation, ça mériterait une discussion ici (pas forcément fleuve).

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Frédéric Rodrigo
Le 4 décembre 2013 15:37, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :

  Prochaine étape : harmoniser les tags (admin_centre, postcode,
  population) et les limites en coastline (si c'est pas déjà fait).

 Oui, les corrections sont permanentes, même si à un petit rythme. Les
 outils comme
 layers sont un gage pour être réactifs... mais en ce moment ça toussote un
 peu.
 Pour l'harmonisation, ça mériterait une discussion ici (pas forcément
 fleuve).


Osmose fait déjà ça.

Pour les relations ouvertes :
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=6010class=108

Pour les intersections de frontières (duplication des cosatlines) :
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=6010class=108

Il y a également quelques erreur inintéressantes en plus (Fragment de
frontière isolé/Trou entre les limites administratives) :
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=6060country=france*

Et plus généralement pour avoir les problèmes de frontière avec osmose :
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?tags=boundary

Frédéric.
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Nicolas Moyroud
Oui ça m'intéresse de récupérer les éléments qui ont servis à faire 
cette vidéo.



Je peux mettre à dispo les différents bouts de scripts, ainsi que les fichiers 
XML des
versions 1 des relations, si certains veulent s'en servir. C'est une matière à 
stats
assez riche :).




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[OSM-talk-fr] Free et OSM

2013-12-04 Par sujet Jean-Marc Gailis
Bonjour à tous,
En allant sur le site de Free, j'ai trouvé ceci:
http://www.free.fr/freecenter/index.html
J'ai bien l'impression qu'ils ne citent pas OSM, alors qu'ils utilisent
MapQuest comme rendu..
C'est sympa que leur fondation nous file des serveurs, mais si c'est pour
ne pas respecter la license OdBL

Jean-Marc Gailis
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Mozilla Translator Team
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Francescu GAROBY
Félicitations et un grand merci à ceux qui se sont tapés les planches
raster ces derniers mois...

Comme grand chantier, il y aura prochainement celui des cantons : la
découpe devant être officialisée 1 an avant l'élection, donc publication
des décrêts au plus tard au printemps 2013.

Francescu


Le 4 décembre 2013 15:55, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

 Oui ça m'intéresse de récupérer les éléments qui ont servis à faire cette
 vidéo.


  Je peux mettre à dispo les différents bouts de scripts, ainsi que les
 fichiers XML des
 versions 1 des relations, si certains veulent s'en servir. C'est une
 matière à stats
 assez riche :).



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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
J'ai remis à jour les données pour le rendu des écarts OSM/IGN:

http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=6lat=46.69442lon=2.7472layers=B000FFFTFF

Les points mauve ont disparu à quelques exceptions près (différences de
jointure entre OSM et IGN).


Le 4 décembre 2013 15:55, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

 Oui ça m'intéresse de récupérer les éléments qui ont servis à faire cette
 vidéo.


  Je peux mettre à dispo les différents bouts de scripts, ainsi que les
 fichiers XML des
 versions 1 des relations, si certains veulent s'en servir. C'est une
 matière à stats
 assez riche :).



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Christian Quest - OpenStreetMap France
Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/
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Re: [OSM-talk-fr] Free et OSM

2013-12-04 Par sujet Christophe Merlet
Le 04/12/2013 16:00, Jean-Marc Gailis a écrit :
 Bonjour à tous,
 En allant sur le site de Free, j'ai trouvé ceci:
 http://www.free.fr/freecenter/index.html
 J'ai bien l'impression qu'ils ne citent pas OSM, alors qu'ils utilisent
 MapQuest comme rendu..

Certes, mais comment peuvent ils savoir que derrière MapQuest se
trouvent des données OSM.

Ils citent leur fournisseur de données. Ils ont fait leur taf.
MapQuest est sans doute plus à blamer de ne pas citer OpenStreetMap par
défaut lorsque ce sont les tuiles issues d'OSM qui sont utilisées.

 C'est sympa que leur fondation nous file des serveurs, mais si c'est
 pour ne pas respecter la license OdBL


Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Nicolas Moyroud
Comme je le disais il y a aussi le chantier des EPCI, d'autant qu'il 
semblerait que beaucoup vont encore changer au 1er janvier 2014.

J'ai publié la news de la fin des tracés sur mon site :
http://libreavous.teledetection.fr/geomatique/9-openstreetmap/71-fin-du-trace-des-limites-de-communes-francaises-dans-openstreetmap
Vincent j'ai volontairement évité de citer ton nom au cas où tu ne le 
souhaites pas, mais si ça ne te dérange pas je peux le mettre à la place 
ou en plus de un membre de l'association OpenStreetMap France.


Nicolas

-
Nicolas Moyroud
Site web libre@vous : http://libreavous.teledetection.fr
-

Le 04/12/2013 16:05, Francescu GAROBY a écrit :
Félicitations et un grand merci à ceux qui se sont tapés les planches 
raster ces derniers mois...


Comme grand chantier, il y aura prochainement celui des cantons : la 
découpe devant être officialisée 1 an avant l'élection, donc 
publication des décrêts au plus tard au printemps 2013.


Francescu




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Re: [OSM-talk-fr] Free et OSM

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
Problème souvent identique avec Mapbox qui se met bien sûr beaucoup plus en
avant qu'OSM (business first).


Le 4 décembre 2013 16:12, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :

 Le 04/12/2013 16:00, Jean-Marc Gailis a écrit :
  Bonjour à tous,
  En allant sur le site de Free, j'ai trouvé ceci:
  http://www.free.fr/freecenter/index.html
  J'ai bien l'impression qu'ils ne citent pas OSM, alors qu'ils utilisent
  MapQuest comme rendu..

 Certes, mais comment peuvent ils savoir que derrière MapQuest se
 trouvent des données OSM.

 Ils citent leur fournisseur de données. Ils ont fait leur taf.
 MapQuest est sans doute plus à blamer de ne pas citer OpenStreetMap par
 défaut lorsque ce sont les tuiles issues d'OSM qui sont utilisées.

  C'est sympa que leur fondation nous file des serveurs, mais si c'est
  pour ne pas respecter la license OdBL


 Librement,
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[OSM-talk-fr] Pour le plaisir des yeux

2013-12-04 Par sujet Vincent Pottier

http://map.f4-group.com/#lat=47.2352393lon=6.0198982zoom=16ui.discoveryOpen=falsecamera.theta=65.931camera.phi=-137.041

Vous ouvrez.
Vous laissez mijoter un (bon) moment.
Vous savourez.

Bon il y a quand même des limites au modèle numérique de terrain, 
particulièrement pour la Citadelle de Besançon.


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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Nicolas Moyroud
Tiens au fait c'est quoi la petite histoire du tracé des limites de 
communes dans le Nord de la France ? D'après la vidéo ça date d'avant 
l'autorisation d'utilisation du cadastre. Ils ont fait comment à 
l'époque les chtis ? :-)


Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] Free et OSM

2013-12-04 Par sujet Pieren
2013/12/4 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org:
 Certes, mais comment peuvent ils savoir que derrière MapQuest se
 trouvent des données OSM.

 Ils citent leur fournisseur de données. Ils ont fait leur taf.
 MapQuest est sans doute plus à blamer de ne pas citer OpenStreetMap par
 défaut lorsque ce sont les tuiles issues d'OSM qui sont utilisées.

Ils ne respectent pas les clauses d'utilisation d'open mapquest:
http://developer.mapquest.com/web/products/open/map

Pieren

(il y a deux mapquest, le open qui utilise OSM et le pas open,
leur fond propriétaire. L'attribution actuelle pointe vers le pas
open, ce qui est une erreur.

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Re: [OSM-talk-fr] suivi cours d'eau (mise à jour)

2013-12-04 Par sujet Ab_fab
L'outil a été initialement créé par Arno Renevier.

Il utilise Postgis, mais pas du tout osm2pgsql.
Le schéma doit être relativement simple en comparaison. On le trouve dans
un fichier du dépôt github.

C'est un peu à l'opposé de ce que tu proposes, mais l'outil pourrait
également pouvoir couvrir la fonction de comparaison avec le Sandre, en
ajustant (peut être) le schéma des données et en définissant les bonnes
requêtes.

J'aime bien le principe de la base Postgis épurée. Ça me permet de tester
à la maison, sur du matériel qui ne craint rien (ma Raspberry).

Mais bien évidemment, un mode de fonctionnement n'empêche pas l'autre, et
la tenue à jour est lourde dans l'état actuel de l'outil.
Le 3 déc. 2013 14:05, sylvain letuffe lis...@letuffe.org a écrit :

 Bonjour,


 claude marani wrote
  j'ai commencé à essayer de jouer avec config.lua d'osm2pgsql

 Si ton outil utilise une base osm2pgsql france pas trop trafiquée et
 qu'il
 est utile à des contributeurs osm, je suggère de l'installer sur les
 serveurs de l'association qui sont tout à fait disponibles pour ça.
 Ton outils trouvera alors du soutient par des ressources tant serveur que
 d'humains et, peut-être, une plus grande chance de survie sur le long
 terme.

 De plus, en terme de mutualisation, il existe déjà une base france et deux
 bases monde sur les serveurs osm-fr, que plusieurs personnes surveillent et
 chouchoutte pour qu'elles soient maintenues à jour en quasi temps réél
 (bon,
 là, mauvais exemple, elles traînent un peu la patte, mais c'est temporaire)

 Si ça te tente, vient proposer ton outil/projet sur la liste
 http://listes.openstreetmap.fr/wws/info/tech je suis sûr qu'on lui
 trouvera
 une petite place.

 Sinon, la liste https://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr of course
 pour des questions plus techniques sur l'usage de osm2pgsql si tu préfère
 rester autonome.


 claude marani wrote
  je suis donc preneur de toute info pouvant accélérer les traitements

 Number one : ne pas ré-importer la base, la mettre à jour.
 Number two : avoir une bécanne avec de bons accès disques

 --
 sly




 --
 View this message in context:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/suivi-cours-d-eau-mise-a-jour-tp5788002p5788287.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
Je viens de faire quelques petites corrections (code INSEE inversé avec le
code postal, code INSEE incorrect sur une commune et donc en double avec
une autre, type=multipolygon au lieu de type=boundary sur une commune).

J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8

Donc 21 de moins que le COG...


Le 4 décembre 2013 15:25, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :

 Le 04/12/2013 14:29, V de Chateau-Thierry a écrit :
  Bonjour,
  Tout est dans le titre :-)

 Félicitations à l'équipe des traceurs.

 On va pouvoir supprimer les is_in \o/ :)

  Avec la Somme, terminée aujourd'hui, nous venons de boucler le tracé des
 limites de
  _toutes_ les communes françaises (à l'exception des 17 de Mayotte, non
 répertoriées sur
  le site du Cadastre pour l'instant).
  C'est un chantier de presque 6 ans qui s'achève, depuis Paris (
  http://www.openstreetmap.org/relation/7444 ) le 15 mars 2008, jusque
 Contoire (
  http://www.openstreetmap.org/relation/3359872 ), aujourd'hui : un nom
 qui sonne bien à
  l'idée de trinquer pour arroser ça.
 
  On n'en serait pas là, bien évidemment, sans l'autorisation donnée par
 la DGFiP pour que
  le Cadastre serve comme fond de plan pour OSM. On n'en serait pas là non
 plus sans les
  outils qui ont fleuri à la même époque : le plugin Cadastre-fr porté par
 Pieren, et qui
  aura servi jusqu'au bout, ainsi que les outils de vectorisation initiés
 par Frédéric. On
  n'en serait pas là, pour l'époque récente, sans Mapcraft, qui a donné le
 boost final pour
  accélérer le tracé des derniers 10%. Et, last but not least, rien de
 tout ça n'aurait été
  possible sans le temps consacré par 279 contributeurs, au fil des
 années, pour créér ces
  fameuses relations administratives. Vous les trouverez ici (les
 contributeurs, et les
  relations) : http://vimeo.com/user22882814/osmfrenchboundaries
 
  La suite ? Les sujets ne manquent pas : un peu de maintenance au fil des
 relations
  cassées, un peu d'harmonisation de tags, le complément des couches
 soeurs
  (arrondissements, cantons, EPCIs), un peu de contrôle qualité dans la
 foulée de ce que
  Christian a initié. Mais surtout, la couche des communes devient
 diffusable à l'échelle
  France, ce qui en fait un bon prétexte à discussion avec de potentiels
 utilisateurs.
 
  Bref, bravo à (nous) tous, et à suivre ;-)

 Au final, combien de communes en France selon OpenStreetMap ?
 https://twitter.com/cq94/status/406021669749522432


 Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christophe Merlet
Le 04/12/2013 16:52, Christian Quest a écrit :
 Je viens de faire quelques petites corrections (code INSEE inversé avec
 le code postal, code INSEE incorrect sur une commune et donc en double
 avec une autre, type=multipolygon au lieu de type=boundary sur une commune).
 
 J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8
 
 Donc 21 de moins que le COG...

c'est le COG au 1er janvier 2013 ou avec les mises à jour intégré dans
le compte ?
http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement.asp

Pour bien communiquer, il faut être sûr de notre exhaustivité.


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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Il y a aussi peut-être des mises à jour anticipées pour 2014 déjà dans OSM
dans les communes.

Concernant les EPCI, et pays (Loi Voynet) il y a aussi du changement
annoncé (comme l'extension en janvier 2014 de la communauté d'agglomération
de Rennes Métropole, après la dissolution de la communauté de commune du
Pays de Becherel et son partage vers 3 EPCI et 3 pays différents, et la
fusion de deux communautés de communes dans le Pays de Brocéliande).

Si on regarde dans le détail, il y a certainement d'autres cas en France où
les réformes des collectivités territoriales sont en plein chantier au delà
des seules communes.

Après ça il nous reste le chantier du zonage urbain (unités urbaines,
etc...) avec les définitions de l'Insee (et ses évolutions aussi avec le
recensement partiel annuel).



Le 4 décembre 2013 17:07, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :

 Le 04/12/2013 16:52, Christian Quest a écrit :
  Je viens de faire quelques petites corrections (code INSEE inversé avec
  le code postal, code INSEE incorrect sur une commune et donc en double
  avec une autre, type=multipolygon au lieu de type=boundary sur une
 commune).
 
  J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8
 
  Donc 21 de moins que le COG...

 c'est le COG au 1er janvier 2013 ou avec les mises à jour intégré dans
 le compte ?
 http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement.asp

 Pour bien communiquer, il faut être sûr de notre exhaustivité.


 Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Pieren
2013/12/4 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8

 Donc 21 de moins que le COG...

Dans ce document du COG, il y a 36682 communes listées (au 1er janvier 2013):
http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2013/txt/comsimp2013.zip

Mais dedans, il y a Mayotte qui compte 17 communes (qui ne sont pas
dans OSM d'après ce que j'ai compris).
Sans Mayotte, on tombe à 36665. Il en manque 5 !

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Nicolas Moyroud



Sans Mayotte, on tombe à 36665. Il en manque 5 !
Chic un nouveau jeu : chercher les communes manquantes. Et on gagne quoi 
? ;-)


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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet V de Chateau-Thierry

 De : Pieren

 2013/12/4 Christian Quest :

  J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8
 
  Donc 21 de moins que le COG...

 Dans ce document du COG, il y a 36682 communes listées (au 1er janvier 2013):
 
http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2013/txt/comsimp2013.zip

 Mais dedans, il y a Mayotte qui compte 17 communes (qui ne sont pas
 dans OSM d'après ce que j'ai compris).
 Sans Mayotte, on tombe à 36665. Il en manque 5 !

Pas forcément... Si on prend par exemple Le Dévoluy, commune créée au 
01/01/2013 par
la fusion de 4 communes : la commune est introuvable via le moteur de recherche 
du COG :
http://insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/zonages/default.asp
Côté OSM on a Le Dévoluy, et pas de trace des 4 communes sous forme de relation 
administrative avec admin_level=8. Donc on ne compte pas la même chose que le 
COG, notre
référence n'est pas le 01/01/2013 mais plutôt le 04/12/2013...
Ceci dit ça pose une vraie question pour qui voudrait coupler nos données avec 
un
référentiel externe, type INSEE. On peut se réjouir d'être à jour, mais dans le 
même
temps ça nous met en déphasage avec d'autres référentiels. Argh.

Et de mon côté j'en trouve 36649, allez comprendre.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Otourly Wiki
Oui vaste chantier, plus aucune commune ne doit être sans intercommunalité à 
partir du premier janvier 2014 (avec un petit flottement allant jusqu'en Juin) 
ça chamboule pas mal, il y a beaucoup de fusion d'intercommunalités... Pour 
avoir des infos c'est compliqué ça dépend des départements et des préfets... 
parfois la presse permet d'en savoir un peu plus, sinon les CR municipaux mais 
c'est plutôt galère.

Dans la même région Rhône-Alpes, le département du Rhône on a toutes les infos, 
le département de l'Ain il faut creuser soit même. Attention ce n'est pas parce 
qu'un préfet a décidé le changement qu'il est effectif, le changement a été 
soumis aux votes des communes concernées.

En tout cas heureusement qu'on disposera de comcom maker...

 
Florian.




Le Mercredi 4 décembre 2013 17h24, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 
Il y a aussi peut-être des mises à jour anticipées pour 2014 déjà dans OSM dans 
les communes.


Concernant les EPCI, et pays (Loi Voynet) il y a aussi du changement annoncé 
(comme l'extension en janvier 2014 de la communauté d'agglomération de Rennes 
Métropole, après la dissolution de la communauté de commune du Pays de Becherel 
et son partage vers 3 EPCI et 3 pays différents, et la fusion de deux 
communautés de communes dans le Pays de Brocéliande).

Si on regarde dans le détail, il y a certainement d'autres cas en France où les 
réformes des collectivités territoriales sont en plein chantier au delà des 
seules communes.

Après ça il nous reste le chantier du zonage urbain (unités urbaines, etc...) 
avec les définitions de l'Insee (et ses évolutions aussi avec le recensement 
partiel annuel).




Le 4 décembre 2013 17:07, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :

Le 04/12/2013 16:52, Christian Quest a écrit :

 Je viens de faire quelques petites corrections (code INSEE inversé avec
 le code postal, code INSEE incorrect sur une commune et donc en double
 avec une autre, type=multipolygon au lieu de type=boundary sur une commune).

 J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8

 Donc 21 de moins que le COG...

c'est le COG au 1er janvier 2013 ou avec les mises à jour intégré dans
le compte ?
http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement.asp

Pour bien communiquer, il faut être sûr de notre exhaustivité.



        Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Ca ne doit pas être compliqué de comparer la liste des codes INSEE extraite
de chaque base dans un fichier plat: un tri, un diff, et c'est fait.


Le 4 décembre 2013 17:34, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :


  Sans Mayotte, on tombe à 36665. Il en manque 5 !

 Chic un nouveau jeu : chercher les communes manquantes. Et on gagne quoi ?
 ;-)


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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
On peut se synchroniser en ajoutant dans les relations concernées le
start_date=* et end_date=*, tout en conservant les codes INSEE attachés.

Même si ensuite dans OSM on ne garde que les codes actuels dans le jeu de
relations avec admin_level=8 ; les autres changent de niveau ou changent la
valeur de boundary=administrative (boundary=historic/future??)

Personnellement je pense qu'il est plus viable d'utiliser start_date=* et
end_date=* (en valeur une date en format ISO: , ou -mm ou
yyy-dd-dd) même si ça peut introduire des doublons apparents dans les
requêtes qui oublient d'en tenir compte. Cela a l'avantage qu'on peut se
préparer avant le changement sans rien avoir à changer à nouveau après la
date de changement annoncée, et de garder la possibilité de croiser entre
bases utilisant des dates de référence différentes.



Le 4 décembre 2013 17:41, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :


  De : Pieren
 
  2013/12/4 Christian Quest :
 
   J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8
  
   Donc 21 de moins que le COG...
 
  Dans ce document du COG, il y a 36682 communes listées (au 1er janvier
 2013):
 

 http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2013/txt/comsimp2013.zip
 
  Mais dedans, il y a Mayotte qui compte 17 communes (qui ne sont pas
  dans OSM d'après ce que j'ai compris).
  Sans Mayotte, on tombe à 36665. Il en manque 5 !

 Pas forcément... Si on prend par exemple Le Dévoluy, commune créée au
 01/01/2013 par
 la fusion de 4 communes : la commune est introuvable via le moteur de
 recherche du COG :
 http://insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/zonages/default.asp
 Côté OSM on a Le Dévoluy, et pas de trace des 4 communes sous forme de
 relation
 administrative avec admin_level=8. Donc on ne compte pas la même chose que
 le COG, notre
 référence n'est pas le 01/01/2013 mais plutôt le 04/12/2013...
 Ceci dit ça pose une vraie question pour qui voudrait coupler nos données
 avec un
 référentiel externe, type INSEE. On peut se réjouir d'être à jour, mais
 dans le même
 temps ça nous met en déphasage avec d'autres référentiels. Argh.

 Et de mon côté j'en trouve 36649, allez comprendre.

 vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christophe Merlet
Le 04/12/2013 17:41, V de Chateau-Thierry a écrit :
 
 De : Pieren

 2013/12/4 Christian Quest :

 J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8

 Donc 21 de moins que le COG...

 Dans ce document du COG, il y a 36682 communes listées (au 1er janvier 2013):

 http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2013/txt/comsimp2013.zip

 Mais dedans, il y a Mayotte qui compte 17 communes (qui ne sont pas
 dans OSM d'après ce que j'ai compris).
 Sans Mayotte, on tombe à 36665. Il en manque 5 !
 
 Pas forcément... Si on prend par exemple Le Dévoluy, commune créée au 
 01/01/2013 par
 la fusion de 4 communes : la commune est introuvable via le moteur de 
 recherche du COG :
 http://insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/zonages/default.asp
 Côté OSM on a Le Dévoluy, et pas de trace des 4 communes sous forme de 
 relation 
 administrative avec admin_level=8. Donc on ne compte pas la même chose que le 
 COG, notre
 référence n'est pas le 01/01/2013 mais plutôt le 04/12/2013...
 Ceci dit ça pose une vraie question pour qui voudrait coupler nos données 
 avec un
 référentiel externe, type INSEE. On peut se réjouir d'être à jour, mais dans 
 le même
 temps ça nous met en déphasage avec d'autres référentiels. Argh.
 
 Et de mon côté j'en trouve 36649, allez comprendre.

On peut aussi attendre jusqu'au 1 janvier 2014 pour être synchro ;o)

Je trouve leur fichier de mise à jour incompréhensible
http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2013/txt/majcom2013.txt

Si on retrouve bien Dévoluy (sans le Le) dans ce fichier, l'ancienne
commune Saint-Étienne-en-Dévoluy n'y apparait pas


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christophe Merlet
Le 04/12/2013 17:54, Philippe Verdy a écrit :
 On peut se synchroniser en ajoutant dans les relations concernées le
 start_date=* et end_date=*, tout en conservant les codes INSEE attachés.
 
 Même si ensuite dans OSM on ne garde que les codes actuels dans le jeu
 de relations avec admin_level=8 ; les autres changent de niveau ou
 changent la valeur de boundary=administrative (boundary=historic/future??)
 
 Personnellement je pense qu'il est plus viable d'utiliser start_date=*
 et end_date=* (en valeur une date en format ISO: , ou -mm ou
 yyy-dd-dd) même si ça peut introduire des doublons apparents dans les
 requêtes qui oublient d'en tenir compte. Cela a l'avantage qu'on peut se
 préparer avant le changement sans rien avoir à changer à nouveau après
 la date de changement annoncée, et de garder la possibilité de croiser
 entre bases utilisant des dates de référence différentes.


La problématique est de savoir si a cet instant précis nous sommes
exhaustif, sans erreur et sans oubli.

Est-ce que l'on veut conserver dans OSM l'historique des limites
communales, leur dénomination et code INSEE... c'est moins sûr !


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Christophe Merlet
Le 04/12/2013 17:41, V de Chateau-Thierry a écrit :
 
 De : Pieren

 2013/12/4 Christian Quest :

 J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8

 Donc 21 de moins que le COG...

 Dans ce document du COG, il y a 36682 communes listées (au 1er janvier 2013):

 http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2013/txt/comsimp2013.zip

 Mais dedans, il y a Mayotte qui compte 17 communes (qui ne sont pas
 dans OSM d'après ce que j'ai compris).
 Sans Mayotte, on tombe à 36665. Il en manque 5 !
 
 Pas forcément... Si on prend par exemple Le Dévoluy, commune créée au 
 01/01/2013 par
 la fusion de 4 communes : la commune est introuvable via le moteur de 
 recherche du COG :
 http://insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/zonages/default.asp
 Côté OSM on a Le Dévoluy, et pas de trace des 4 communes sous forme de 
 relation 
 administrative avec admin_level=8. Donc on ne compte pas la même chose que le 
 COG, notre
 référence n'est pas le 01/01/2013 mais plutôt le 04/12/2013...
 Ceci dit ça pose une vraie question pour qui voudrait coupler nos données 
 avec un
 référentiel externe, type INSEE. On peut se réjouir d'être à jour, mais dans 
 le même
 temps ça nous met en déphasage avec d'autres référentiels. Argh.

Selon le décret portant création de la commune, elle s’appellerait
Dévoluy tout court
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT26537090fastPos=3fastReqId=234262827categorieLien=idoldAction=rechTexte

Wikipédia serait donc légèrement en erreur
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_D%C3%A9voluy

Se serait par ailleurs dommage si l'administration s'était trompé dans
le toponyme demandé sans rectification immédiate des intéressés.


 Et de mon côté j'en trouve 36649, allez comprendre.
 

Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Le 4 décembre 2013 18:02, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :

 Est-ce que l'on veut conserver dans OSM l'historique des limites
 communales, leur dénomination et code INSEE... c'est moins sûr !


Sur une durée de transition pouvant aller jusqu'à 2 année complètes, je
pense que oui. Ne pas faire le ménage trop tôt !
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Marc SIBERT
Désolé de faire mon rabat-joie,mais je vous rappelle qu'il reste quelques
vieille scories dans le lot :

http://taginfo.openstreetmap.fr/search?q=source%3DGeoFla

Je vous recommande de nettoyer cette part d'ombre avant de le crier sur les
toits.

A+


Le 4 décembre 2013 14:29, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :

 Bonjour,
 Tout est dans le titre :-)

 Avec la Somme, terminée aujourd'hui, nous venons de boucler le tracé des
 limites de
 _toutes_ les communes françaises (à l'exception des 17 de Mayotte, non
 répertoriées sur
 le site du Cadastre pour l'instant).
 C'est un chantier de presque 6 ans qui s'achève, depuis Paris (
 http://www.openstreetmap.org/relation/7444 ) le 15 mars 2008, jusque
 Contoire (
 http://www.openstreetmap.org/relation/3359872 ), aujourd'hui : un nom qui
 sonne bien à
 l'idée de trinquer pour arroser ça.

 On n'en serait pas là, bien évidemment, sans l'autorisation donnée par la
 DGFiP pour que
 le Cadastre serve comme fond de plan pour OSM. On n'en serait pas là non
 plus sans les
 outils qui ont fleuri à la même époque : le plugin Cadastre-fr porté par
 Pieren, et qui
 aura servi jusqu'au bout, ainsi que les outils de vectorisation initiés
 par Frédéric. On
 n'en serait pas là, pour l'époque récente, sans Mapcraft, qui a donné le
 boost final pour
 accélérer le tracé des derniers 10%. Et, last but not least, rien de tout
 ça n'aurait été
 possible sans le temps consacré par 279 contributeurs, au fil des années,
 pour créér ces
 fameuses relations administratives. Vous les trouverez ici (les
 contributeurs, et les
 relations) : http://vimeo.com/user22882814/osmfrenchboundaries

 La suite ? Les sujets ne manquent pas : un peu de maintenance au fil des
 relations
 cassées, un peu d'harmonisation de tags, le complément des couches soeurs
 (arrondissements, cantons, EPCIs), un peu de contrôle qualité dans la
 foulée de ce que
 Christian a initié. Mais surtout, la couche des communes devient
 diffusable à l'échelle
 France, ce qui en fait un bon prétexte à discussion avec de potentiels
 utilisateurs.

 Bref, bravo à (nous) tous, et à suivre ;-)

 vincent

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-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 4 décembre 2013 18:02:47 Christophe Merlet a écrit :
 Est-ce que l'on veut conserver dans OSM l'historique des limites
 communales, leur dénomination et code INSEE... c'est moins sûr !

Non, clairement.
La solution sera de publier aux moments opportuns les exports kivonbien, et 
d'archiver ces exports pour avoir un historique si besoin.

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Wikipedia OpenStreetMap etc.

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Pas difficile à trouver cela doit être mesurable: l'unité de base pour
trouver l'info c'est le document. Sur le web c'est la page web elle-même
pas sur une autre page d'accueil du site. Et si possible pas à un endroit
caché ou qu'il faut révéler par une action peu évidente de l'utilisateur
(une icône à cliquer ce n'est pas clair, on doit voir clairement un
indicateur comme copyright, ou droits d'auteur ou attribution, dans
une taille suffisante par rapport à celle du reste du texte, et
suffisamment contrastée, avec au moins 50% de contraste de luminosité des
caractères sur leur fond, pas du rouge sur bleu de même intensité par
exemple qui risque de ne pas être visible).

Cependant sur les documents composites (incluant d'autres sous-documents),
ce n'est pas toujours évident et il faudra la mettre dans le sous-document
inclus (et prendre garde qu'il est inclus en totalité sans éliminer cette
mention).

Il reste un document de base inclus : chaque tuile elle-même ou son URL de
base où elle est chargée en changeant des paramètres z/x/y : là la mention
ne peut être visible dans la tuile, on doit la mettre en métadonnées de
l'image, inclus dans le document (ce qui est possible avec les formats PNG,
GIF, JPEG, et SVG), ou juste à côté mais chargé en même temps (possible
aussi dans un entête HTTP à part). Mais je ne sais pas trop si tous les
serveur de tuiles/carreaux le font. Mais dès que cette tuile est inclue
dans un document visible comme une page web, on doit pouvoir l'afficher en
clair à côté ou par dessus l'image dans la même page.

Ce genre de détail n'est pourtant pas documenté par la page copyright d'OSM
qui reste un peu trop floue sur les façons de faire et n'inclue pas non
plus un lien vers une page de FAQ ou de recommandations ou d'assistance en
cas de difficulté d'intégration (par exemple sur un petit écran d'un
navigateur ou smartphone, ou dans une galerie de vignettes avec des images
de nombreuses sources différentes).


Le 4 décembre 2013 12:14, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/12/4 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
  Powered by Leaflet indique uniquement que Leaflet est utilisé, mais
 Leaflet
  peut afficher n'importe quelle carte et pas que de l'OSM. Il manque donc
  bien une attribution OSM (comme trop souvent).

 +1
 Mais notez que l'attribution ne doit pas nécessairement être sur la
 carte elle-même (même si on préfère pour la visibilité du projet).
 Elle doit se trouver quelque part sur le site, sans que ce soit trop
 difficile à trouver.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Et voilà comment on se retrouve avec une base batarde à tout moment et
aucun moyen d'assurer une transition de compatibilité.
Il me semble raisonnable de garder des historiques limités (2 ans ça doit
être suffisant) dans la base afin de faciliter ces transitions, surtout
pour des objets de référence aussi importants que les frontières
administratives.

Et ce n'est pas compliqué pour les moteurs de rendu et autres
réutilisations ou croisements de bases, d'utiliser un filtre sur leur
propre date de référence (même si cette date c'est la date du jour de leur
requête ou du rendu) pour éliminer les ambiguïtés qui seront peu fréquentes
sur cette période limitée : en cas de doublon(s), on peut éliminer
facilement les objets en trop pour ne garder que celui dont l'intervalle de
validité est le plus plus proche de la date de référence.




Le 4 décembre 2013 18:12, Nicolas Dumoulin 
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit :

 Le mercredi 4 décembre 2013 18:02:47 Christophe Merlet a écrit :
  Est-ce que l'on veut conserver dans OSM l'historique des limites
  communales, leur dénomination et code INSEE... c'est moins sûr !

 Non, clairement.
 La solution sera de publier aux moments opportuns les exports kivonbien, et
 d'archiver ces exports pour avoir un historique si besoin.

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 Nicolas Dumoulin
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[OSM-talk-fr] Collectif Educpop 2.0 Deux-Sevres - CR cartopartie du 4 décembre 2013

2013-12-04 Par sujet PierreV
Bonsoir,

Je me permet de vous faire un petit Compte-rendu d'une après midi assez
utile:
A l'aide de Pascal (Zewan), Nicolas (Pokomams) et mon frère (Emmanuel Viala)
nous avons fait une minicartopartie découverte pour une dizaines de membre
du Collectif Educpop 2.0 des Deux-Sèvres.

Ce collectif est composé d'associations culturelles, Centres-culturels,
MFR... qui cherche un projet fédérateur: C'est dans le cadre de ce projet
qu'ils se sont tournés vers OSM pour réaliser un projet comme d'améliorer la
carte d'accessibilité handicapé, ou recenser les lieux culturels dans le
département...

Nous avons donc passé un après-midi a leur faire découvrir les possibilités
de OSM, en commençant avec une mini-cartopartie dans le centre-ville de
Niort, avec ensuite un échange sur le projet qu'ils pourraient mettre en
place:
pic.twitter.com/DozKN4amfa

La formation étant toute fraîche nous laissons mûrir les idées du
projet fédérateur qu'ils veulent mettre en place pour la prochaine
rencontre que l'on fera dans le premier trimestre 2014.

Si des Deux-Sévriens que je n'ai pas encore contacté veulent se joindre a
nous pour les accompagner pour la prochaine rencontre entre les
contributeurs de OSM et ce collectif qu'ils me le fassent savoir.

En tout cas de très bon contacts ont été pris avec ses associations
culturelles qui pourraient réutiliser OSM dans le cadre de leurs activités!
Une bonne nouvelle après celle de l'utilisation du fond de carte OSM par
notre Conseil Général pour la carte interactive des travaux sur le
département depuis le mois dernier :
http://www.deux-sevres.com/dsappli/routes/InfoRoutes.aspx?type=restrict15J



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Collectif-Educpop-2-0-Deux-Sevres-CR-cartopartie-du-4-decembre-2013-tp5788542.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Stéphane Péneau
En attendant que tout le monde soit d'accord sur le nombre de communes 
en France, je trinque à ce travail terminé :


http://img607.imageshack.us/img607/3779/rrox.jpg

Stf

Le 04/12/2013 18:12, Nicolas Dumoulin a écrit :

Le mercredi 4 décembre 2013 18:02:47 Christophe Merlet a écrit :

Est-ce que l'on veut conserver dans OSM l'historique des limites
communales, leur dénomination et code INSEE... c'est moins sûr !

Non, clairement.
La solution sera de publier aux moments opportuns les exports kivonbien, et
d'archiver ces exports pour avoir un historique si besoin.




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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet DH

Le 04/12/2013 14:29, V de Chateau-Thierry a écrit :

Bonjour,
Tout est dans le titre :-)

Avec la Somme, terminée aujourd'hui, nous venons de boucler le tracé des 
limites de
_toutes_ les communes françaises (à l'exception des 17 de Mayotte, non 
répertoriées sur
le site du Cadastre pour l'instant).
C'est un chantier de presque 6 ans qui s'achève, depuis Paris (
http://www.openstreetmap.org/relation/7444 ) le 15 mars 2008, jusque Contoire (
http://www.openstreetmap.org/relation/3359872 ), aujourd'hui : un nom qui sonne 
bien à
l'idée de trinquer pour arroser ça.

On n'en serait pas là, bien évidemment, sans l'autorisation donnée par la DGFiP 
pour que
le Cadastre serve comme fond de plan pour OSM. On n'en serait pas là non plus 
sans les
outils qui ont fleuri à la même époque : le plugin Cadastre-fr porté par 
Pieren, et qui
aura servi jusqu'au bout, ainsi que les outils de vectorisation initiés par 
Frédéric. On
n'en serait pas là, pour l'époque récente, sans Mapcraft, qui a donné le boost 
final pour
accélérer le tracé des derniers 10%. Et, last but not least, rien de tout ça 
n'aurait été
possible sans le temps consacré par 279 contributeurs, au fil des années, pour 
créér ces
fameuses relations administratives. Vous les trouverez ici (les contributeurs, 
et les
relations) : http://vimeo.com/user22882814/osmfrenchboundaries

La suite ? Les sujets ne manquent pas : un peu de maintenance au fil des 
relations
cassées, un peu d'harmonisation de tags, le complément des couches soeurs
(arrondissements, cantons, EPCIs), un peu de contrôle qualité dans la foulée de 
ce que
Christian a initié. Mais surtout, la couche des communes devient diffusable à 
l'échelle
France, ce qui en fait un bon prétexte à discussion avec de potentiels 
utilisateurs.

Bref, bravo à (nous) tous, et à suivre ;-)

vincent


J'arrive aprèsla bataille la victoire et j'en conçois une certaine 
frustration néanmoins (parce que j'étais juste pas là au bon moment). La 
limite administrative est atteinte ... enfin...
C'est GeoRezo qui va être content ! Qui sera le premier à faire la comm 
là-bas ?
Vincent, j'ai beaucoup aimé ta vidéo (et l'analyse sous-jacente) car 
elle montre qu'à fourmi vaillante rien d'impossible (j'ai beaucoup aimé 
la saison Mapcraft même sans avoir suivi tous les épisodes ;-).
En Champagne-Ardenne, fort dépourvue en milieu rural à l'époque, j'avais 
commencé par la commune de Pauvres 
(http://www.openstreetmap.org/relation/1241536/history) ; aujourd'hui 
nous sommes riches, titulaires d'un jeu de données qui fera référence 
désormais car contradictoire par toutes les parties.
Dans le monde géomatique, on a tendance à dire que le coût de 
maintenance d'une donnée est de 10 % par rapport au coût d'acquisition. 
Quelle entreprise aurait investit la somme nécessaire (vous la chiffrez 
à combien ?) dans cette acquisition ? Combien vont s'en servir désormais 
pour faire leur analyses spatiales de marketing ? Des messages à faire 
passer ? C'est peut-être le bon moment.
Ah oui j'oubliais nos flibustiers de l'IGN qui ont séquestré ce jeu de 
donnée de base pendant des années. On fait un match avec le RGE sur le 
sujet ?
A ne surtout pas oublier notre provider de données : la DGFiP. Un petit 
retour d'expérience|remerciement à leur faire ? Quelqu'un pour s'y 
coller ? Un merci ça mange pas de pain, et ça fait du bien.
Si j'osais une requête : modifier la source des données en Direction 
Générale des Finances Publiques en même temps qu'on (que vous ;-) allez 
vérifier l'intégrité du bazar. Ils le méritent, non ?


La route est longue mais la voie est (désormais) libre !
Bravo à tout le générique

Denis



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[OSM-talk-fr] POI OSM extraits par OpenDataSoft...

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
OpenDatasoft propose des API et différents services de téléchargement pour
publier des données opendata.

Ils ont repris les POI OSM amenity=* et mis ça en forme sur leur plateforme
qui permet de les explorer de différentes façons (tableaux, carte, analses,
API, download, etc).

Un aspect intéressant les le filtrage par timestamp, qui permet de
sélectionner les POI qui n'ont pas été modifiés depuis plusieurs années.

Une super-taginfo spécialisé en quelque sorte !

C'est ici:
http://public.opendatasoft.com/explore/dataset/points-dinterets-openstreetmap-en-france/#?tab=table

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Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/
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Re: [OSM-talk-fr] POI OSM extraits par OpenDataSoft...

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Le 4 décembre 2013 22:52, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 OpenDatasoft propose des API et différents services de téléchargement pour
 publier des données opendata.

 Ils ont repris les POI OSM amenity=* et mis ça en forme sur leur
 plateforme qui permet de les explorer de différentes façons (tableaux,
 carte, analses, API, download, etc).

 Un aspect intéressant les le filtrage par timestamp, qui permet de
 sélectionner les POI qui n'ont pas été modifiés depuis plusieurs années.

 C'est ici:
 http://public.opendatasoft.com/explore/dataset/points-dinterets-openstreetmap-en-france/#?tab=table


Wow ! C'est super bien cette analyse !
Et complètement unique et nouveau. Merci pour le partage du lien ; de quoi
trouver de nouvelles anomalies ou des manques (d'autant plus facilement par
l'interface cartographique utilisant des pavés géométriques assez
régulièrement espacés, avec leurs stats.
Bien fichu aussi les filtres, et rapide/fluide.
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Re: [OSM-talk-fr] POI OSM extraits par OpenDataSoft...

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
En revanche quelques perles sur la façon dont OpenDatasoft tente de
géolocalise des adresses trouvées dans les fichiers OpenData:
http://public.opendatasoft.com/explore/dataset/pointsaccueilpoliceparis2011/#?tab=mapmapviewport=(63.58767529470318,-105.1171875),(63.58767529470318,0.703125),(28.92163128242129,0.703125),(28.92163128242129,-105.1171875)

Et la qualité de ses propres données (???) sont mauvaises (exemple :
correspondance des codes INSEE et codes postaux des communes, il en manque
trop, il y a des tas de résultats faux, la géométrie n'est que celle du
GeoFla, et la mention de sa source est fausse quand il s'en attribue la
paternité alors qu'il a été chercher quelques infos sur Wikipédia (souvent
pas complet).
Certes le fichier MediaPoste est plus précis (mais pas encore OpenData
malheureusement, que fait l'ARCEP pour l'exiger à La Poste ?).





Le 4 décembre 2013 23:13, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Le 4 décembre 2013 22:52, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 OpenDatasoft propose des API et différents services de téléchargement
 pour publier des données opendata.

 Ils ont repris les POI OSM amenity=* et mis ça en forme sur leur
 plateforme qui permet de les explorer de différentes façons (tableaux,
 carte, analses, API, download, etc).

 Un aspect intéressant les le filtrage par timestamp, qui permet de
 sélectionner les POI qui n'ont pas été modifiés depuis plusieurs années.

 C'est ici:
 http://public.opendatasoft.com/explore/dataset/points-dinterets-openstreetmap-en-france/#?tab=table


 Wow ! C'est super bien cette analyse !
 Et complètement unique et nouveau. Merci pour le partage du lien ; de quoi
 trouver de nouvelles anomalies ou des manques (d'autant plus facilement par
 l'interface cartographique utilisant des pavés géométriques assez
 régulièrement espacés, avec leurs stats.
 Bien fichu aussi les filtres, et rapide/fluide.

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[OSM-talk-fr] Tag layer et Osmose

2013-12-04 Par sujet Simon Miniou
Bonjour,

en essayant de corriger les erreurs osmose avec le message *Manque le tag
layer aux alentours du pont* j'ai pris l'habitude de mettre la rivière ou
la route en layer=0 et le pont en layer=1 (ou 1 et 2 si plusieurs
croisement)

Dernièrement, j'ai été contacté par un utilisateur concernant mes
modifications sur le tag layer et me retourne vers vous pour savoir qu'est
ce qu'il faut utiliser? si je vais dans la bonne direction ou me trompe
complétement?

j'ai pas trouvé d'exemples sur le wiki.

la personne avec qui je suis en contact me demande :

normally the bridge would be layer=1 and the river without any tags?

qu'en est il réellement?

autre échange toujours en anglais :

I was wondering for example about this:
http://www.openstreetmap.org/way/244371711

layer=1 without a bridge or layer=-1 without a tunnel is very frequently an
error which is why it caught my attention.

Another thing: http://www.openstreetmap.org/way/71175201 - it is not an
error to add layer=0 but rather unusual.


Merci de vos lumières,

Simon


ps: par rapport à Osmose, sur le territoire italien, une erreur reporté le
01/11/2013 qui a été corrigé 1 moi avant c'est normal? (
http://www.openstreetmap.org/node/2476544745 --
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?username=RicoZzoom=18lat=46.20995lon=10.75401layers=B00FFTitem=level=1
)
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Re: [OSM-talk-fr] Tag layer et Osmose

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Pour les vrais ponts au dessus de cours d'eau importants (pas de tout
petits ruisseaux ou des fossés de drainage) je préfère mettre explciitement
une section de route avec bridge=yes et layer=1 sans rompre le cours d'eau
en dessous. Ca donne l'occasion aussi de taguer d'autres éléments de
l'ouvrage (poids maximum, restrictions en cas de fort vent, pente
éventuelle, vitesse limitée, voies pour véhicule lent, type de
construction, éléments architecturaux, matériaux, barrières, restriction de
largeur, parfois aussi des feux de régulation des voies centrales
utilisables dans un sens ou l'autre...)

Il n'y a que pour les culverts (ponceaux) qui passent par des buses
enterrées que je romps le petits cours d'eau dans sa section busée avec
layer=-1 et tunnel=yes, sans rompre la route (il n'y a généralement rien de
spécifique sur la route elle-même dans ce cas, la spécificité c'est plutôt
sur le cours d'eau limité), le plus souvent il n'y a aucune barrière non
plus (pas plus qu'il y en a le long d'une route longeant un fossé, le
chemin par dessus a une continuité de sol et l'infrastructure en dessous
est quasi-invisible).




Le 5 décembre 2013 00:48, Simon Miniou simon.min...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 en essayant de corriger les erreurs osmose avec le message *Manque le
 tag layer aux alentours du pont* j'ai pris l'habitude de mettre la
 rivière ou la route en layer=0 et le pont en layer=1 (ou 1 et 2 si
 plusieurs croisement)

 Dernièrement, j'ai été contacté par un utilisateur concernant mes
 modifications sur le tag layer et me retourne vers vous pour savoir qu'est
 ce qu'il faut utiliser? si je vais dans la bonne direction ou me trompe
 complétement?

 j'ai pas trouvé d'exemples sur le wiki.

 la personne avec qui je suis en contact me demande :

 normally the bridge would be layer=1 and the river without any tags?

 qu'en est il réellement?

 autre échange toujours en anglais :

 I was wondering for example about this:
 http://www.openstreetmap.org/way/244371711

 layer=1 without a bridge or layer=-1 without a tunnel is very frequently
 an error which is why it caught my attention.

 Another thing: http://www.openstreetmap.org/way/71175201 - it is not an
 error to add layer=0 but rather unusual.


 Merci de vos lumières,

 Simon


 ps: par rapport à Osmose, sur le territoire italien, une erreur reporté le
 01/11/2013 qui a été corrigé 1 moi avant c'est normal? (
 http://www.openstreetmap.org/node/2476544745 --
 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?username=RicoZzoom=18lat=46.20995lon=10.75401layers=B00FFTitem=level=1
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Re: [OSM-talk-fr] Tag layer et Osmose

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Un critère possible c'est de comparer la largeur de l'ouvrage au dessus à
celle du cours d'eau (ou d'une autre voirie) passant dessous : ne pas
interrompre la voirie au dessus si elle est plus large que la longueur où
les deux se superposent.

Mais on pourrait avoir des exceptions à ce critère pour de très larges
voiries, comme une autoroute, passant au dessus d'une rivière (souvent un
assemblage en fait de plusieurs ponts côte à côte) : à cause de la longueur
de portée, cela reste un pont car la voirie est bien suspendue au dessus
ou auto-portée, par sa structure de rigidification et de résistance à
l'élongation de la voirie sous l'effet de son propre poids et de ce qui va
circuler dessus.

Sur un pont, on a une limite de charge utilisable même si la structure
porteuse est une ogive ou un arc en dessous, ou un tablier légèrement
flexible et élastique (et pouvant parfois coulisser en longueur pour des
longues portées) posé sur des piles verticales.

Sur un culvert (ponceau) la structure est statique, sans tablier, la
rigidité est le comblement de terre au dessus de la buse pour répartir la
charge. On ne voit pas aucune discontinuité de la voirie au dessus, aucune
zone d'élongation/compression, aucune élasticité (pas plus ou moins que le
sol avant ou après la traversée).


Le 5 décembre 2013 01:10, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pour les vrais ponts au dessus de cours d'eau importants (pas de tout
 petits ruisseaux ou des fossés de drainage) je préfère mettre explciitement
 une section de route avec bridge=yes et layer=1 sans rompre le cours d'eau
 en dessous. Ca donne l'occasion aussi de taguer d'autres éléments de
 l'ouvrage (poids maximum, restrictions en cas de fort vent, pente
 éventuelle, vitesse limitée, voies pour véhicule lent, type de
 construction, éléments architecturaux, matériaux, barrières, restriction de
 largeur, parfois aussi des feux de régulation des voies centrales
 utilisables dans un sens ou l'autre...)

 Il n'y a que pour les culverts (ponceaux) qui passent par des buses
 enterrées que je romps le petits cours d'eau dans sa section busée avec
 layer=-1 et tunnel=yes, sans rompre la route (il n'y a généralement rien de
 spécifique sur la route elle-même dans ce cas, la spécificité c'est plutôt
 sur le cours d'eau limité), le plus souvent il n'y a aucune barrière non
 plus (pas plus qu'il y en a le long d'une route longeant un fossé, le
 chemin par dessus a une continuité de sol et l'infrastructure en dessous
 est quasi-invisible).




 Le 5 décembre 2013 00:48, Simon Miniou simon.min...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 en essayant de corriger les erreurs osmose avec le message *Manque le
 tag layer aux alentours du pont* j'ai pris l'habitude de mettre la
 rivière ou la route en layer=0 et le pont en layer=1 (ou 1 et 2 si
 plusieurs croisement)

 Dernièrement, j'ai été contacté par un utilisateur concernant mes
 modifications sur le tag layer et me retourne vers vous pour savoir qu'est
 ce qu'il faut utiliser? si je vais dans la bonne direction ou me trompe
 complétement?

 j'ai pas trouvé d'exemples sur le wiki.

 la personne avec qui je suis en contact me demande :

 normally the bridge would be layer=1 and the river without any tags?

 qu'en est il réellement?

 autre échange toujours en anglais :

 I was wondering for example about this:
 http://www.openstreetmap.org/way/244371711

 layer=1 without a bridge or layer=-1 without a tunnel is very frequently
 an error which is why it caught my attention.

 Another thing: http://www.openstreetmap.org/way/71175201 - it is not an
 error to add layer=0 but rather unusual.


 Merci de vos lumières,

 Simon


 ps: par rapport à Osmose, sur le territoire italien, une erreur reporté
 le 01/11/2013 qui a été corrigé 1 moi avant c'est normal? (
 http://www.openstreetmap.org/node/2476544745 --
 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?username=RicoZzoom=18lat=46.20995lon=10.75401layers=B00FFTitem=level=1
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Re: [OSM-talk-fr] Collectif Educpop 2.0 Deux-Sevres - CR cartopartie du 4 décembre 2013

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Le 4 décembre 2013 21:46, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 En tout cas de très bon contacts ont été pris avec ses associations
 culturelles qui pourraient réutiliser OSM dans le cadre de leurs activités!
 Une bonne nouvelle après celle de l'utilisation du fond de carte OSM par
 notre Conseil Général pour la carte interactive des travaux sur le
 département depuis le mois dernier :
 http://www.deux-sevres.com/dsappli/routes/InfoRoutes.aspx?type=restrict15J


Un regret quand même: le choix des couches proposé pour l'imagerie aérienne
ne propose que Google, et pas Bing à qui on peut dire merci.

Mais peut-être que Bing restreint son utilisation sur un site, même si on
peut l'utiliser librement de façon individuelle pour mapper sur OSM, sans
trop de contrainte de bande passante ?

Le CG cependant devrait aussi ajouter Bing en plus de Google, au cas où
Google restreigne encore plus son imagerie et demande une API key payante
pour lever cette contrainte. Ce qui donnera une solution de secours
accessible d'un clic, en cas de dépassement de quota par le site avec sa
Google API key, ou l'occasion aussi de comparer les imageries disponibles
chez l'un ou l'autre (qui ne sont pas forcément synchrones).

Ce serait dans l'esprit du libre que de toujours disposer d'un choix
possible et éviter les dépendances.

Le CG peut aussi avoir le choix parmi les fournisseurs de rendus carto OSM
tiers comme Mapquest avec lui aussi sa propre API key (ou bien son propre
serveur de tuiles ou un fournisseur de tuile hébergé par l'administration
publique française et taillé sur mesure pour servir de nombreux sites
administratifs). Pour l'instant il utilise le serveur
tile.openstreetmap.org(ça doit passer car ce n'est pas un site très
visité).


D'ailleurs, y a-t-il quelque chose d'envisagé dans l'administration
française pour qu'elle monte un serveur de tuiles pour son usage ?

* Par exemple un/des serveur(s) spécifique(s) pour : police, pompiers,
sécurité civile, armée, DGAC, etc. qui voudront une certaine qualité de
service continue sans contrainte de bande passante dans leurs applications
internes dans leurs bureaux (même s'ils ont aussi des couches
supplémentaires spécifiques), et sans doute une stabilité des styles de
rendus (couleurs, polices de caractères, icônes) adaptés à leur usage (afin
de conserver la maitrise et ne pas dépendre de nos choix d'afficher
certaines choses ou pas et pouvoir aussi documenter les légendes). Les
accès à ces serveurs pouvant aussi ne pas transiter par Internet mais par
leur intranet.

* Un autre serveur pour les sites sur le web destinés au public, utilisable
par toutes les collectivités (avec leur API key fournie par
l'administration gérant le serveur de tuiles public, laquelle
administration peut être une université française ou un labo public comme
l'IRISA), et sans risque de se trouver utilisé par d'autres sites qui ne
demanderont rien et se serviront gratuitement là si ceux de la fondation
OSM doivent appliquer des restrictions d'usage ?
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Re: [OSM-talk-fr] Collectif Educpop 2.0 Deux-Sevres - CR cartopartie du 4 décembre 2013

2013-12-04 Par sujet Philippe Verdy
Autre idée, histoire de nous réconcilier avec l'IGN : on pourrait proposer
au gouvernement ou un ministère compétent de demander à l'IGN de monter
pour les collectivités et administrations demandeuses de tels serveurs de
tuiles publics !

Avec toute la qualité de service de l'IGN et sa compétence technique pour
que ces serveurs fonctionnent bien de façon continue. Au lieu de se battre
contre l'IGN, il deviendait partenaire.

La France serait alors bien vue par la Fondation OSM car elle soulagerait
l'utilisation gratuite des serveur de tuiles de la Fondation par les divers
sites web publics. Evidemment pour que l'IGN accepte, elle va faire une
étude de coût et de rentabilité, mais la Cours des comptes (ou une
commission budgétaire au parlement) peut aussi contraindre l'IGN à faire
ces études de coûts pour faire des économies là où c'est possible. Pour y
arriver, on peut faire du lobbying.

Au passage, l'IGN serait sollicité pour devenir contributeur direct d'OSM,
et nous ouvrir plus de données. Cette solution en fin de compte serait
proposée par l'IGN à ses clients associatifs (comme la FFRP qui ne pourrait
plus se plaindre contre nous ou nous dénigrer), en restant compétitif en
terme de prix (même si l'IGN pourrait aussi leur fournir des couches de
données spécifiques).

Si rien ne se passe au niveau des administrations nationales, on peut
encore tenter du côté des régions (certaines régions ont déjà franchi le
pas et pourraient étendre ce qu'elles font à leurs collectivités, par
exemple la Bretagne), et se placer en exemple sur ce que l'Etat pourrait
faire au niveau national pour que la solution s'étende à tout le territoire.

On peut aussi faire ce lobbying avec les agences de l'Union européenne;
notamment celles pour l'environnement et aller plus loin avec les agences
des domaines économiques ou agences statistiques. D'autres pays européens
pourraient être intéressés à développer une plateforme technique commune en
partenariat avec la fondation OSM et ses associations chapitres
nationales et les contributeurs, via un forum d'échange et de support des
solutions. Une cible intéressante visée étant alors d'aider par exemple les
grandes associations humanitaires et ONG (type Croix Rouge) qui pourraient
disposer d'une plateforme européenne capable de supporter aussi leurs
besoins cartographiques civils pour leurs actions menées ailleurs dans le
monde (par exemple en Afrique dont les gouvernements n'ont pas la
possibilité de monter eux-mêmes cette plateforme technique), là où elles
reçoivent des fonds d'aide européens ou nationaux.




Le 5 décembre 2013 03:30, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 Le 4 décembre 2013 21:46, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 En tout cas de très bon contacts ont été pris avec ses associations
 culturelles qui pourraient réutiliser OSM dans le cadre de leurs
 activités!
 Une bonne nouvelle après celle de l'utilisation du fond de carte OSM par
 notre Conseil Général pour la carte interactive des travaux sur le
 département depuis le mois dernier :
 http://www.deux-sevres.com/dsappli/routes/InfoRoutes.aspx?type=restrict15J


 Un regret quand même: le choix des couches proposé pour l'imagerie
 aérienne ne propose que Google, et pas Bing à qui on peut dire merci.

 Mais peut-être que Bing restreint son utilisation sur un site, même si on
 peut l'utiliser librement de façon individuelle pour mapper sur OSM, sans
 trop de contrainte de bande passante ?

 Le CG cependant devrait aussi ajouter Bing en plus de Google, au cas où
 Google restreigne encore plus son imagerie et demande une API key payante
 pour lever cette contrainte. Ce qui donnera une solution de secours
 accessible d'un clic, en cas de dépassement de quota par le site avec sa
 Google API key, ou l'occasion aussi de comparer les imageries disponibles
 chez l'un ou l'autre (qui ne sont pas forcément synchrones).

 Ce serait dans l'esprit du libre que de toujours disposer d'un choix
 possible et éviter les dépendances.

 Le CG peut aussi avoir le choix parmi les fournisseurs de rendus carto OSM
 tiers comme Mapquest avec lui aussi sa propre API key (ou bien son propre
 serveur de tuiles ou un fournisseur de tuile hébergé par l'administration
 publique française et taillé sur mesure pour servir de nombreux sites
 administratifs). Pour l'instant il utilise le serveur
 tile.openstreetmap.org (ça doit passer car ce n'est pas un site très
 visité).


 D'ailleurs, y a-t-il quelque chose d'envisagé dans l'administration
 française pour qu'elle monte un serveur de tuiles pour son usage ?

 * Par exemple un/des serveur(s) spécifique(s) pour : police, pompiers,
 sécurité civile, armée, DGAC, etc. qui voudront une certaine qualité de
 service continue sans contrainte de bande passante dans leurs applications
 internes dans leurs bureaux (même s'ils ont aussi des couches
 supplémentaires spécifiques), et sans doute une stabilité des styles de
 rendus (couleurs, polices de caractères, icônes) adaptés à leur usage (afin
 

Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet BadPap Com
Bonjour,

La situation de l'Isère au 1er janvier 2014 est ici sur le site de l'état :
http://isere.gouv.fr/content/download/16783/103010/file/Situation%20au%201er%20janvier%202014%20(carte%20au%20format%20pdf).pdf

Famille Bad'Pap

 Le 4 déc. 2013 à 17:42, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit :
 
 Oui vaste chantier, plus aucune commune ne doit être sans intercommunalité à 
 partir du premier janvier 2014 (avec un petit flottement allant jusqu'en 
 Juin) ça chamboule pas mal, il y a beaucoup de fusion d'intercommunalités... 
 Pour avoir des infos c'est compliqué ça dépend des départements et des 
 préfets... parfois la presse permet d'en savoir un peu plus, sinon les CR 
 municipaux mais c'est plutôt galère.
 
 Dans la même région Rhône-Alpes, le département du Rhône on a toutes les 
 infos, le département de l'Ain il faut creuser soit même. Attention ce n'est 
 pas parce qu'un préfet a décidé le changement qu'il est effectif, le 
 changement a été soumis aux votes des communes concernées.
 
 En tout cas heureusement qu'on disposera de comcom maker...
  
 Florian.
 
 
 Le Mercredi 4 décembre 2013 17h24, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a 
 écrit :
 Il y a aussi peut-être des mises à jour anticipées pour 2014 déjà dans OSM 
 dans les communes.
 
 Concernant les EPCI, et pays (Loi Voynet) il y a aussi du changement annoncé 
 (comme l'extension en janvier 2014 de la communauté d'agglomération de Rennes 
 Métropole, après la dissolution de la communauté de commune du Pays de 
 Becherel et son partage vers 3 EPCI et 3 pays différents, et la fusion de 
 deux communautés de communes dans le Pays de Brocéliande).
 
 Si on regarde dans le détail, il y a certainement d'autres cas en France où 
 les réformes des collectivités territoriales sont en plein chantier au delà 
 des seules communes.
 
 Après ça il nous reste le chantier du zonage urbain (unités urbaines, etc...) 
 avec les définitions de l'Insee (et ses évolutions aussi avec le recensement 
 partiel annuel).
 
 
 
 Le 4 décembre 2013 17:07, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit 
 :
 Le 04/12/2013 16:52, Christian Quest a écrit :
  Je viens de faire quelques petites corrections (code INSEE inversé avec
  le code postal, code INSEE incorrect sur une commune et donc en double
  avec une autre, type=multipolygon au lieu de type=boundary sur une commune).
 
  J'en compte 36660 (sauf erreur) avec un tag ref:INSEE et admin_level=8
 
  Donc 21 de moins que le COG...
 
 c'est le COG au 1er janvier 2013 ou avec les mises à jour intégré dans
 le compte ?
 http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement.asp
 
 Pour bien communiquer, il faut être sûr de notre exhaustivité.
 
 
 Librement,
 --
 Christophe Merlet (RedFox)
 
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Re: [OSM-talk-fr] Tracé des limites communales terminé

2013-12-04 Par sujet Ab_fab
Oui, riches.
Pas mécontent d'avoir fait la Manche pour y arriver ;-)

Merci Vincent pour la très chouette vidéo et le community management sur le
cadastre raster !

Bravo à tout le générique.

Le 5 déc. 2013 00:12, DH dhel...@free.fr a écrit :

 En Champagne-Ardenne, fort dépourvue en milieu rural à l'époque, j'avais
commencé par la commune de Pauvres (
http://www.openstreetmap.org/relation/1241536/history) ; aujourd'hui nous
sommes riches,

 La route est longue mais la voie est (désormais) libre !

 Bravo à tout le générique

 Denis




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Re: [OSM-talk-fr] Tag layer et Osmose

2013-12-04 Par sujet Christian Quest
layer=* est utilisé par les moteurs de rendu pour aider à déterminer
l'ordre de dessin.

Une absence de tag layer équivaut à layer=0, ce qui fait qu'au final
layer=0 n'a pas vraiment d'utilité et est donc rather unusual (il y en a
quand même plus de 230 000 d'après taginfo).



Le 5 décembre 2013 00:48, Simon Miniou simon.min...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 en essayant de corriger les erreurs osmose avec le message *Manque le
 tag layer aux alentours du pont* j'ai pris l'habitude de mettre la
 rivière ou la route en layer=0 et le pont en layer=1 (ou 1 et 2 si
 plusieurs croisement)

 Dernièrement, j'ai été contacté par un utilisateur concernant mes
 modifications sur le tag layer et me retourne vers vous pour savoir qu'est
 ce qu'il faut utiliser? si je vais dans la bonne direction ou me trompe
 complétement?

 j'ai pas trouvé d'exemples sur le wiki.

 la personne avec qui je suis en contact me demande :

 normally the bridge would be layer=1 and the river without any tags?

 qu'en est il réellement?

 autre échange toujours en anglais :

 I was wondering for example about this:
 http://www.openstreetmap.org/way/244371711

 layer=1 without a bridge or layer=-1 without a tunnel is very frequently
 an error which is why it caught my attention.

 Another thing: http://www.openstreetmap.org/way/71175201 - it is not an
 error to add layer=0 but rather unusual.


 Merci de vos lumières,

 Simon


 ps: par rapport à Osmose, sur le territoire italien, une erreur reporté le
 01/11/2013 qui a été corrigé 1 moi avant c'est normal? (
 http://www.openstreetmap.org/node/2476544745 --
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