Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Je reviens sur cette discussion juste pour signaler que le déployement des liens wikidata s'est fait aujourd'hui sur la wikipédia francophone. Les liens interwikis classiques devraient disparaître au fur et à mesure. Florian. De : Otourly Wiki otou...@yahoo.fr À : verd...@wanadoo.fr verd...@wanadoo.fr; Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Jeudi 28 février 2013 15h17 Objet : Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia Il y a encore pleins d'erreurs dans ce que tu affirmes. [...] c'est uniquement à partir d'elle que les collections de liens ont été importées de façon essentiellement automatique sans réellement prendre en compte les besoins ou la pertinence pour les autres wikis. Non ce n'est pas seulement à partir de la Wikipédia Anglophone il y a eu la francophone, l'italienne, la néerlandaise et l'allemande notament. J'accepte néamoins ton argument, et de toutes façon la pertinence est évolutive. Dans l'état actuel Wikidata n'est qu'une extension séparée de la wikipédie anglophone Non, il est plus sensé de dire qu'il s'agit d'une extension de la Wikipédia allemande ou néerlandaise... Tu ne semble pas comprendre que c'est un projet polyglote... Ta fixation sur l'anglais est déplacée. Ce n'est pas un projet anglophone mais allemand si tu veux à tout prix placer une langue sur ce projet. Si c'était réellement opérationnel, il y aurait déjà eu l'intégration dans la Wikipédie francophone. Je n'ai jamais dit que c'était opérationnel, mais qu'on pouvait se servir des concepts géographiques soit comme tags pour OSM soit pour vérifier automatiquement les tags Wikipédia. Heureusement que chaque langue est intégrée l'une après l'autre... Sinon certains développeurs auraient les doigts qui saignent. (et surtout pas pour les articles de lieux situés en France, où l'anglais n'a aucune raison d'être la langue de référence). Donc tu n'apprécies pas l'anglais. tu serais étonné de voir le nombre de tag Wikipedia:en (ou autre langue) il y a sur la zone géographique France... En fait ce tag n'est pas fait pour être lu directement par le lecteur. Derrière il doit y avoir un programme informatique qui fait le traitement pour afficher l'article dans la langue du lecteur. Donc on se fiche pas mal de la langue. En fait le problème qu'il y a actuellement c'est un souci d'interwikis. Or Wikidata est sensé justement les fiabiliser et les capitaliser. Wikidata simplifie la vie de ceux qui vont faire des applications ainsi c'est plus simple d'interroger une base de donnée d'interwikis plutôt que de maintenir sa propre base. Et puis franchement si on rentre dans des guerres de clocher aux frontières des pays pour avoir sa langue dans le tag Wikipédia ce n'est pas constructif, mieux vaut mettre un Q. Florian. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Ce lien est... absent ! Tu confonds avec le fait que tu as activé une extension dans ton compte, une option qui n'est pas activée par défaut. Le lien Edit links est affiché pour tout le monde par défaut sur la Wikipédia anglophone pas besoin de se connecter pour le voir (il faut activer le Javascript). Peux-tu te renseigner davantage avant afin de faire des remarques constructives ? Merci. Je pense réellement Wikidata va évoluer en parallèle aux Wikis, puisqu'à l'avenir les informations dessus sont sensées compléter les Wikipédias. En effet un des buts visé est de mettre à jour les données (qui sont actuellement dans les infoboxes) dans toutes les Wikipédias. Bref à terme il y aura des locuteurs du monde entier pour modifier Wikidata. C'est un projet, c'est pas encore stable. Mais si tu cherches quelque chose de stable, tu n'as plus qu'à utiliser les cartes IGN ;) Florian. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 28 février 2013 09:15, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Ce lien est... absent ! Tu confonds avec le fait que tu as activé une extension dans ton compte, une option qui n'est pas activée par défaut. Le lien Edit links est affiché pour tout le monde par défaut sur la Wikipédia anglophone pas besoin de se connecter pour le voir (il faut activer le Javascript). Peux-tu te renseigner davantage avant afin de faire des remarques constructives ? Tu as marqué anglophone. N'oublie pas. Quant à l'intégration elle n'est franchement pas satisfaisante, et l'interface proposée encore balbutiante. Pour un article sur la France s'il faut d'abord visiter l'article en Anglais pour ensuite aller sur un 3e site on n'a pas gagné en facilité. Mes remarques restent constructives. Je persiste à dire que cela reste encore seulement une ébauche et qu'il y a des problèmes (moins visibles sur la Wikipédie anglophone uniquement parce que c'est uniquement à partir d'elle que les collections de liens ont été importées de façon essentiellement automatique sans réellement prendre en compte les besoins ou la pertinence pour les autres wikis. Mais tu ne veux pas comprendre le problème. Si c'était réellement opérationnel, il y aurait déjà eu l'intégration dans la Wikipédie francophone (pour déjà annuler des liens réellement foireux qui sont peut-être pertinents depuis l'article anglophone mais qui ne le sont pas depuis un article d'une autre langue. Dans l'état actuel Wikidata n'est qu'une extension séparée de la wikipédie anglophone, et seulement elle, et n'a rien résolu pour l'instant (mais elle a compliqué les choses en ajoutant ses propres incohérences, même depuis la wikipédie anglophone). Je ne dis pas que l'idée n'est pas intéressante, mais qe l'intégration n'est pas suffisante pour permettre de résoudre facilement les problèmes. Il y a des problèmes non résolus pour que cette extension soit utilisable sur les autres wikis. Et en l'état Wikidata ne peut pas encore être un substitut aux interwikis (et surtout pas pour les articles de lieux situés en France, où l'anglais n'a aucune raison d'être la langue de référence). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Il y a encore pleins d'erreurs dans ce que tu affirmes. [...] c'est uniquement à partir d'elle que les collections de liens ont été importées de façon essentiellement automatique sans réellement prendre en compte les besoins ou la pertinence pour les autres wikis. Non ce n'est pas seulement à partir de la Wikipédia Anglophone il y a eu la francophone, l'italienne, la néerlandaise et l'allemande notament. J'accepte néamoins ton argument, et de toutes façon la pertinence est évolutive. Dans l'état actuel Wikidata n'est qu'une extension séparée de la wikipédie anglophone Non, il est plus sensé de dire qu'il s'agit d'une extension de la Wikipédia allemande ou néerlandaise... Tu ne semble pas comprendre que c'est un projet polyglote... Ta fixation sur l'anglais est déplacée. Ce n'est pas un projet anglophone mais allemand si tu veux à tout prix placer une langue sur ce projet. Si c'était réellement opérationnel, il y aurait déjà eu l'intégration dans la Wikipédie francophone. Je n'ai jamais dit que c'était opérationnel, mais qu'on pouvait se servir des concepts géographiques soit comme tags pour OSM soit pour vérifier automatiquement les tags Wikipédia. Heureusement que chaque langue est intégrée l'une après l'autre... Sinon certains développeurs auraient les doigts qui saignent. (et surtout pas pour les articles de lieux situés en France, où l'anglais n'a aucune raison d'être la langue de référence). Donc tu n'apprécies pas l'anglais. tu serais étonné de voir le nombre de tag Wikipedia:en (ou autre langue) il y a sur la zone géographique France... En fait ce tag n'est pas fait pour être lu directement par le lecteur. Derrière il doit y avoir un programme informatique qui fait le traitement pour afficher l'article dans la langue du lecteur. Donc on se fiche pas mal de la langue. En fait le problème qu'il y a actuellement c'est un souci d'interwikis. Or Wikidata est sensé justement les fiabiliser et les capitaliser. Wikidata simplifie la vie de ceux qui vont faire des applications ainsi c'est plus simple d'interroger une base de donnée d'interwikis plutôt que de maintenir sa propre base. Et puis franchement si on rentre dans des guerres de clocher aux frontières des pays pour avoir sa langue dans le tag Wikipédia ce n'est pas constructif, mieux vaut mettre un Q. Florian. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Je crois que l'on s'est écarté du sujet. Est-ce que vous pensez que les 2 pages du wiki sont assez claire pour devenir le projet du mois de mars ? Que faire des 'wikipedia:image' ? Cdt, Black Myst Le 28 févr. 2013 09:15, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Ce lien est... absent ! Tu confonds avec le fait que tu as activé une extension dans ton compte, une option qui n'est pas activée par défaut. Le lien Edit links est affiché pour tout le monde par défaut sur la Wikipédia anglophone pas besoin de se connecter pour le voir (il faut activer le Javascript). Peux-tu te renseigner davantage avant afin de faire des remarques constructives ? Merci. Je pense réellement Wikidata va évoluer en parallèle aux Wikis, puisqu'à l'avenir les informations dessus sont sensées compléter les Wikipédias. En effet un des buts visé est de mettre à jour les données (qui sont actuellement dans les infoboxes) dans toutes les Wikipédias. Bref à terme il y aura des locuteurs du monde entier pour modifier Wikidata. C'est un projet, c'est pas encore stable. Mais si tu cherches quelque chose de stable, tu n'as plus qu'à utiliser les cartes IGN ;) Florian. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 28 février 2013 16:33, Black Myst black.m...@free.fr a écrit : Je crois que l'on s'est écarté du sujet. Par rapport à la discussion Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai où il n'y a même pas de sujet, même pas de discussion, même pas de demandeur ( ! ) , et qui contient maintenant plus de 40 messages et de multiples conversations dérivées, je trouve au contraire que nous nous sommes remarquablement concentrés ! Est-ce que vous pensez que les 2 pages du wiki sont assez claire pour devenir le projet du mois de mars ? OUI. mais... - moi je suis CONTRE les liens wikipedia complémentaires ; normalement, toutes les infos données par ce biais sont dans wikipedia, ou sont à mettre DANS WIKIPEDIA (et certainement pas dans OSM ! ) si elles n'y sont pas. - CONTRE l'espèce de truc d'explication toufue (je trouve) sur le space mountains. En effet, soit une personne qui tag met le tag de son wikipedia de sa langue. Les liens interlangues fonctionneront à partir de là. Imaginons maintenant qu'un type d'un autre pays trouve un tag wwikipedia dans son autre langue plus précis. Alors, il le mettra. Il y aura donc à partir de là deux jeux de inter-langues wikipedia. Savoir lequel est le plus précis est illusoire : aucun programme informatique ne pourra le deviner, et il est illusoire à priori de demander à un sorguo-croate de savoir que le lien en russo-esquimeau oriental est plus précis. Donc on laisse les deux tags. Le jour où quelqu'un passera et connaîtra à la fois le sorguo-croate et le russo-esquimeau oriental (Philippe, apparemment ? ), alors il supprimera le mauvais. Mais je ne pense pas que ça pose de problème qu'il y ait deux jeux de page wikipedia interlangues ? Que faire des 'wikipedia:image' ? Mon opinion est qu'il faut négocier avec wikipedia l'ajout d'un repère correspondant au(x node(s osm. La géolocalisation c'est bien, mais sauf à faire de l'intelligence artificielle il est difficile de savoir à quel node osm ça correspond. Il faudrait aussi, je pense, demander à wikipedia un système d'alerte et de requête pour savoir quand est-ce qu'une image correspondant à telle bounding box est rajouté dans leur base, sinon, à ce que je n'ai pas compris de leur API, ça oblige à scanner toute la base d'image en permanence. Sinon, rien : normalement les images se découvriront à partir de l'analyse de l'article wikipedia ; tout petit...et wikidata donnera bientôt l'infobox qui contient une image typique/tout petit Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 28/02/2013 17:40, Ista Pouss a écrit : Le 28 février 2013 16:33, Black Myst black.m...@free.fr mailto:black.m...@free.fr a écrit : Que faire des 'wikipedia:image' ? Sinon, rien : normalement les images se découvriront à partir de l'analyse de l'article wikipedia ; +1 Les info_box, reprises dans les analyses de web sémantique, sont là pour ça ! Il y a certainement un keyword 'image' dedans. Et ça n'est pas à OSM d'être une banque d'image (ou de lien image...) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Je plussois sur tout ce qui concerne les relations wikipedia - osm. Je ne comprends même pas que ce soit pas considéré comme l'urgence absolue. Sur le tag wikipedia, je pense que le mieux serait de se caler sur leur système de wikidata (http://www.wikidata.org). Mais ça peut se discuter, car à ce que j'ai compris, ce système reste soumis à l'appréciation de chaque communauté wikipedia. En tous les cas la plupart ont l'air d'avancer à fond en cette direction. Donc en ce cas plus besoin de mettre de langue ou autre Pour la cathédrale saint paul, le tag serait : wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q399961 Pas de wikipedia=en:, ni wikipedia=fr:, etc, wikidata tout court suffit. Le gros ennui de ce système est qu'il est facile de faire une erreur dans la saisie... aussi je serais favorable à mettre une chaine de controle, du style : wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q399961, St. Paul's Cathedral De cette façon, c'est vérifiable par Osmose. Et en plus ça permet de comprendre l'intention de celui qui saisit le tag wikidata : au fond, il peut ne pas y avoir de correspondance directe poi osm/article wikipedia. Mais j'ai peur qu'une telle proposition soit considérée comme une horreur redondante ?... Concernant les images, ça dépend de la politique. Philippe a raison (dans un autre message), c'est théoriquement inutile et mal fichu. Mais il me semble qu'il est difficile à l'heure actuelle de découvrir par informatique quelle est la bonne image wikipedia correspondant à un poi, juste en analysant le pataques wikipedia. Aussi le pragmatisme serait peut être d'en donner quand même une, même si c'est pas élégant du point de vue de l'élégance. Cordialement. Le 26 février 2013 21:12, Black Myst black.m...@free.fr a écrit : Bonjour, Dans le but de proposer un premier thème Wikipedia comme projet du mois, j'aurais souhaitez vos avis sur 2 pages du wiki: - La page de description du tag wikipedia, que j'ai pas mal remanier pour essayer d'être le plus claire possible. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wikipedia - La page de présentation du projet du mois http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Wikipedia Il reste un point à trancher concernant l'utilisation du tag wikipedia:image=url. Ce tag est présent 65x dans la base, mais ne fait l'objet d'aucune explication sur le wiki et n'est pas cohérent avec l'usage actuel du tag wikipedia. Je n'ai pas trouvé correspondant parfaitement à l'utilisation, le plus proche étant 'image' mais il n'est qu'à l'état de proposition et les use-case ne me semble pas clair/ Que faire de ces tags : - Les considérer comme correct (et donc modifier la page du wiki) - Faire une proposition de nouveau tag - Les convertir en image=url - Les supprimer - Les laisser en l'état ++ Black Myst ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
+1 avec Philippe pour le choix du tag image:commons=Fichier.jpg comme
meilleur tag par défaut, mais surtout, pour ne pas tagguer du tout.
Je vois 2 méthodes pour extraire les photos de Commons liées à un objet OSM:
- par coordonnées géographiques, comme Philippe le propose. Commons dispose
actuellement de 3.5 millions d'images géoréférencées:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Media_with_locations
- lorsqu'un objet référence un article Wikipédia, extraire les photos de sa
catégorie Commons liée dans la page de l'article (référencée en français
avec le template {{Autres projets|commons=Category:XXX|commons titre=XXX}})
Tout ceci peut faire l'objet d'améliorations au plugin JOSM wikipedia, j'ai
créé le ticket #8472 pour ça.
Pour ce sujet ça peut être pas mal d'en parler là-bas:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WIWOSM#Commons:Geocoding
Le 27 février 2013 05:54, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
Concernant wikipedia:image le tag est très mal choisi. D'abord le but
n'est pas de mettre une URL mais une référence à une image sous la
forme telle qu'on devrait la trouver sur Wikipédia. Cela exclue donc
tous les liens directs soit à un thumbnail, soit à la page de
présentation de l'image. De plus ces images n'ont la plupart du temps
rien à faire sur Wikipédia mais vont sur Commons.
Bref au lieu de wikipedia:image=http://.../Nom image.jpeg cela
devrait être en fait sous la forme image:commons=Nom image.jpg.
A charge ensuite au moteur de rendu de sélectionner l'URL ou un miroir
mais si on met image:url=* alors c'est vers un autre site qui n'est
pas forcément libre de droit (on pourrait aussi mettre
image:flickr=Nom d'image.ppg si elle est hébergée sur FlickR (sous
cette forme on peut en mêm temps avoir accès aux métadonnées et faire
des vérifications automatiques de licence).
Mais pourquoi se limiter aux images alors ? Pourquoi pas non plus des
références à des vidéos ?
Et sinon y a-t-il des images plus représentatives qu'une autre pour
une collectivité, une ville ? La photo de la mairie, d'un monument,
d'un paysage ? Ou l'image d'une carte de localisation ? ou encore le
logo ou un blason ?
Franchement je préfère qu'on ne mette rien du tout, et qu'on laisse
les moteurs de rendus chercher les images géolocalisées pour les
présenter sous forme de mini-icones qui, quand on les clique, affiche
un panneau montrant l'image et sa description et ses infos de licence.
La géolocalisation des images de Commons fonctionne déjà très bien
sans rien ajouter à la base OSM (le toolserver de Commons fournit des
listes d'images géolocalisées à la demande).
Le 26 février 2013 21:12, Black Myst black.m...@free.fr a écrit :
Bonjour,
Dans le but de proposer un premier thème Wikipedia comme projet du
mois,
j'aurais souhaitez vos avis sur 2 pages du wiki:
- La page de description du tag wikipedia, que j'ai pas mal remanier pour
essayer d'être le plus claire possible.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wikipedia
- La page de présentation du projet du mois
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Wikipedia
Il reste un point à trancher concernant l'utilisation du tag
wikipedia:image=url.
Ce tag est présent 65x dans la base, mais ne fait l'objet d'aucune
explication sur le wiki et n'est pas cohérent avec l'usage actuel du tag
wikipedia.
Je n'ai pas trouvé correspondant parfaitement à l'utilisation, le plus
proche étant 'image' mais il n'est qu'à l'état de proposition et les
use-case ne me semble pas clair/
Que faire de ces tags :
- Les considérer comme correct (et donc modifier la page du wiki)
- Faire une proposition de nouveau tag
- Les convertir en image=url
- Les supprimer
- Les laisser en l'état
++
Black Myst
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Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Je suis d'accord sur le principe. Par contre, un des soucis de ton exemple, c'est que le lien Wikidata renvoie AUX cathédraleS Saint-Paul, c'est à dire sur une page d'homonymies, qui ne permet donc pas de dire de laquelle il est question (pas pratique) Le 27 février 2013 10:49, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Je plussois sur tout ce qui concerne les relations wikipedia - osm. Je ne comprends même pas que ce soit pas considéré comme l'urgence absolue. Sur le tag wikipedia, je pense que le mieux serait de se caler sur leur système de wikidata (http://www.wikidata.org). Mais ça peut se discuter, car à ce que j'ai compris, ce système reste soumis à l'appréciation de chaque communauté wikipedia. En tous les cas la plupart ont l'air d'avancer à fond en cette direction. Donc en ce cas plus besoin de mettre de langue ou autre Pour la cathédrale saint paul, le tag serait : wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q399961 Pas de wikipedia=en:, ni wikipedia=fr:, etc, wikidata tout court suffit. Le gros ennui de ce système est qu'il est facile de faire une erreur dans la saisie... aussi je serais favorable à mettre une chaine de controle, du style : wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q399961, St. Paul's Cathedral De cette façon, c'est vérifiable par Osmose. Et en plus ça permet de comprendre l'intention de celui qui saisit le tag wikidata : au fond, il peut ne pas y avoir de correspondance directe poi osm/article wikipedia. Mais j'ai peur qu'une telle proposition soit considérée comme une horreur redondante ?... Concernant les images, ça dépend de la politique. Philippe a raison (dans un autre message), c'est théoriquement inutile et mal fichu. Mais il me semble qu'il est difficile à l'heure actuelle de découvrir par informatique quelle est la bonne image wikipedia correspondant à un poi, juste en analysant le pataques wikipedia. Aussi le pragmatisme serait peut être d'en donner quand même une, même si c'est pas élégant du point de vue de l'élégance. Cordialement. Le 26 février 2013 21:12, Black Myst black.m...@free.fr a écrit : Bonjour, Dans le but de proposer un premier thème Wikipedia comme projet du mois, j'aurais souhaitez vos avis sur 2 pages du wiki: - La page de description du tag wikipedia, que j'ai pas mal remanier pour essayer d'être le plus claire possible. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wikipedia - La page de présentation du projet du mois http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Wikipedia Il reste un point à trancher concernant l'utilisation du tag wikipedia:image=url. Ce tag est présent 65x dans la base, mais ne fait l'objet d'aucune explication sur le wiki et n'est pas cohérent avec l'usage actuel du tag wikipedia. Je n'ai pas trouvé correspondant parfaitement à l'utilisation, le plus proche étant 'image' mais il n'est qu'à l'état de proposition et les use-case ne me semble pas clair/ Que faire de ces tags : - Les considérer comme correct (et donc modifier la page du wiki) - Faire une proposition de nouveau tag - Les convertir en image=url - Les supprimer - Les laisser en l'état ++ Black Myst ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Question subsidiaire :
Comment associé plusieurs photos wikimedia à 1 objet OSM ?
Le 27/02/2013 11:01, Vincent Privat a écrit :
+1 avec Philippe pour le choix du tag image:commons=Fichier.jpg
comme meilleur tag par défaut, mais surtout, pour ne pas tagguer du tout.
Je vois 2 méthodes pour extraire les photos de Commons liées à un
objet OSM:
- par coordonnées géographiques, comme Philippe le propose. Commons
dispose actuellement de 3.5 millions d'images géoréférencées:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Media_with_locations
- lorsqu'un objet référence un article Wikipédia, extraire les photos
de sa catégorie Commons liée dans la page de l'article (référencée en
français avec le template {{Autres
projets|commons=Category:XXX|commons titre=XXX}})
Tout ceci peut faire l'objet d'améliorations au plugin JOSM wikipedia,
j'ai créé le ticket #8472 pour ça.
Pour ce sujet ça peut être pas mal d'en parler là-bas:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WIWOSM#Commons:Geocoding
Le 27 février 2013 05:54, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
mailto:verd...@wanadoo.fr a écrit :
Concernant wikipedia:image le tag est très mal choisi. D'abord le but
n'est pas de mettre une URL mais une référence à une image sous la
forme telle qu'on devrait la trouver sur Wikipédia. Cela exclue donc
tous les liens directs soit à un thumbnail, soit à la page de
présentation de l'image. De plus ces images n'ont la plupart du temps
rien à faire sur Wikipédia mais vont sur Commons.
Bref au lieu de wikipedia:image=http://.../Nom image.jpeg cela
devrait être en fait sous la forme image:commons=Nom image.jpg.
A charge ensuite au moteur de rendu de sélectionner l'URL ou un miroir
mais si on met image:url=* alors c'est vers un autre site qui n'est
pas forcément libre de droit (on pourrait aussi mettre
image:flickr=Nom d'image.ppg si elle est hébergée sur FlickR (sous
cette forme on peut en mêm temps avoir accès aux métadonnées et faire
des vérifications automatiques de licence).
Mais pourquoi se limiter aux images alors ? Pourquoi pas non plus des
références à des vidéos ?
Et sinon y a-t-il des images plus représentatives qu'une autre pour
une collectivité, une ville ? La photo de la mairie, d'un monument,
d'un paysage ? Ou l'image d'une carte de localisation ? ou encore le
logo ou un blason ?
Franchement je préfère qu'on ne mette rien du tout, et qu'on laisse
les moteurs de rendus chercher les images géolocalisées pour les
présenter sous forme de mini-icones qui, quand on les clique, affiche
un panneau montrant l'image et sa description et ses infos de licence.
La géolocalisation des images de Commons fonctionne déjà très bien
sans rien ajouter à la base OSM (le toolserver de Commons fournit des
listes d'images géolocalisées à la demande).
Le 26 février 2013 21:12, Black Myst black.m...@free.fr
mailto:black.m...@free.fr a écrit :
Bonjour,
Dans le but de proposer un premier thème Wikipedia comme
projet du mois,
j'aurais souhaitez vos avis sur 2 pages du wiki:
- La page de description du tag wikipedia, que j'ai pas mal
remanier pour
essayer d'être le plus claire possible.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wikipedia
- La page de présentation du projet du mois
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Wikipedia
Il reste un point à trancher concernant l'utilisation du tag
wikipedia:image=url.
Ce tag est présent 65x dans la base, mais ne fait l'objet d'aucune
explication sur le wiki et n'est pas cohérent avec l'usage
actuel du tag
wikipedia.
Je n'ai pas trouvé correspondant parfaitement à l'utilisation,
le plus
proche étant 'image' mais il n'est qu'à l'état de proposition et les
use-case ne me semble pas clair/
Que faire de ces tags :
- Les considérer comme correct (et donc modifier la page du wiki)
- Faire une proposition de nouveau tag
- Les convertir en image=url
- Les supprimer
- Les laisser en l'état
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Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 11:01, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Je suis d'accord sur le principe. Par contre, un des soucis de ton exemple, c'est que le lien Wikidata renvoie AUX cathédraleS Saint-Paul, c'est à dire sur une page d'homonymies, qui ne permet donc pas de dire de laquelle il est question (pas pratique) Ah oui flûte de flûte :-) Au moins c'était juste pour voir si vous suiviez :-) (et que le problème n'est pas si simple) DONC ma proposition serait wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q173882, St. Paul's Cathedral ... le titre ne change pas sur wikidata. (...et dans l'hypothèse ou LA cathedrale st paul est bien celle de Londres ?? ) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 11:19, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 27 février 2013 11:01, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Je suis d'accord sur le principe. Par contre, un des soucis de ton exemple, c'est que le lien Wikidata renvoie AUX cathédraleS Saint-Paul, c'est à dire sur une page d'homonymies, qui ne permet donc pas de dire de laquelle il est question (pas pratique) Ah oui flûte de flûte :-) Au moins c'était juste pour voir si vous suiviez :-) (et que le problème n'est pas si simple) DONC ma proposition serait wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q173882, St. Paul's Cathedral Quitte à utiliser wikidata autant ne pas repartir dans la même erreur que initialement pour le tag wikipedia : ref:wikidata=Q173882 http://www.wikidata.org/wiki/Q173882 Dans qu'elle langue mettre le texte ? Autant garder le tag wikipedia dans ce cas qui identifie bien un article unique et qui fait la jointure vers wikidata.Il y a aussi des subtilités, comme wikipedia:lang et le fait que un artcile wikipedia peut forcer un lien interwiki. Frédéric. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q173882 Je ne comprends pas très bien cette clé wikidata. Est-ce que les pages wikipedia dans les différentes langues contiennent cette clé ? Ou bien est-ce que c'est une base de données qui contient tous les liens vers les pages wiki en différentes langues? ou bien est-ce bidirectionnel ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
+1 avec Frédéric pour une référence plus claire A noter : le sujet Wikidata a été abordé hier soir sur la liste tagging http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2013-February/013077.html Le 27 février 2013 11:27, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit : Quitte à utiliser wikidata autant ne pas repartir dans la même erreur que initialement pour le tag wikipedia : ref:wikidata=Q173882 http://www.wikidata.org/wiki/Q173882 Frédéric. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
A mon avis Wikidata est plutôt une mauvaise idée dans son utilisation actuelle. C'est une cuisine interne à Wikipédia et encore trop expérimental et c'est en plus un projet qui porte très mal son nom et se trompe d'objectif. Il est bien plus simple de ne mettre dans OSM qu'un seul lien Wikipédia sous la forme wikipedia=lang:Nom d'article, en utilisant la langue par défaut du pays ou la région correspondante. Si nécessaire les moteurs de rendus iront eux-même chercher les liens interwikis à partir de là (il y a déjà une API pour faire cela sans même avoir à lire le code HTML ou décoder le code source Wikimedia). Wikidata ne sert strictement à rien à partir de là. Les liens Wikidata ne sont pas vérifiables en plus, on ne sait absolument pas vers quoi cela mène. Et ils ne sont pas maintenus correctement, et ne suivent pas les renommages de pages, et scissions. Wikidata est bourré d'erreurs. Beaucoup plus que pour les liens interwiki. Tout bonnement à cause de son système de nommage qui ne permet aucune recherche effective. Wikidata aurait du servir à des chose bien plus utiles qui est de pouvoir créer des données relationnelles partagées entre des pages Wikipédia de diverss langues, et permettant un requêtage pour la génération automatique de tables et modèles de navigation. Mais pour les interwikis le système actuel ne sert strictement à rien (beaucoup d'effort pour pas grand chose, juste un duplication inutile de données non maintenues!). Le 27 février 2013 10:49, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Je plussois sur tout ce qui concerne les relations wikipedia - osm. Je ne comprends même pas que ce soit pas considéré comme l'urgence absolue. Sur le tag wikipedia, je pense que le mieux serait de se caler sur leur système de wikidata (http://www.wikidata.org). Mais ça peut se discuter, car à ce que j'ai compris, ce système reste soumis à l'appréciation de chaque communauté wikipedia. En tous les cas la plupart ont l'air d'avancer à fond en cette direction. Donc en ce cas plus besoin de mettre de langue ou autre Pour la cathédrale saint paul, le tag serait : wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q399961 Pas de wikipedia=en:, ni wikipedia=fr:, etc, wikidata tout court suffit. Le gros ennui de ce système est qu'il est facile de faire une erreur dans la saisie... aussi je serais favorable à mettre une chaine de controle, du style : wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q399961, St. Paul's Cathedral De cette façon, c'est vérifiable par Osmose. Et en plus ça permet de comprendre l'intention de celui qui saisit le tag wikidata : au fond, il peut ne pas y avoir de correspondance directe poi osm/article wikipedia. Mais j'ai peur qu'une telle proposition soit considérée comme une horreur redondante ?... Concernant les images, ça dépend de la politique. Philippe a raison (dans un autre message), c'est théoriquement inutile et mal fichu. Mais il me semble qu'il est difficile à l'heure actuelle de découvrir par informatique quelle est la bonne image wikipedia correspondant à un poi, juste en analysant le pataques wikipedia. Aussi le pragmatisme serait peut être d'en donner quand même une, même si c'est pas élégant du point de vue de l'élégance. Cordialement. Le 26 février 2013 21:12, Black Myst black.m...@free.fr a écrit : Bonjour, Dans le but de proposer un premier thème Wikipedia comme projet du mois, j'aurais souhaitez vos avis sur 2 pages du wiki: - La page de description du tag wikipedia, que j'ai pas mal remanier pour essayer d'être le plus claire possible. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wikipedia - La page de présentation du projet du mois http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Wikipedia Il reste un point à trancher concernant l'utilisation du tag wikipedia:image=url. Ce tag est présent 65x dans la base, mais ne fait l'objet d'aucune explication sur le wiki et n'est pas cohérent avec l'usage actuel du tag wikipedia. Je n'ai pas trouvé correspondant parfaitement à l'utilisation, le plus proche étant 'image' mais il n'est qu'à l'état de proposition et les use-case ne me semble pas clair/ Que faire de ces tags : - Les considérer comme correct (et donc modifier la page du wiki) - Faire une proposition de nouveau tag - Les convertir en image=url - Les supprimer - Les laisser en l'état ++ Black Myst ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Des textes à promenades ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 11:05, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Question subsidiaire : Comment associé plusieurs photos wikimedia à 1 objet OSM ? Pour moi c'est simple : indiquer une catégorie sur Commons. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 11:27, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit : Le 27 février 2013 11:19, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : DONC ma proposition serait wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q173882, St. Paul's Cathedral Quitte à utiliser wikidata autant ne pas repartir dans la même erreur que initialement pour le tag wikipedia : ref:wikidata=Q173882 http://www.wikidata.org/wiki/Q173882 À quelles erreurs fais-tu référence ? Dans qu'elle langue mettre le texte ? Autant garder le tag wikipedia dans ce cas qui identifie bien un article unique et qui fait la jointure vers wikidata.Il y a aussi des subtilités, comme wikipedia:lang et le fait que un artcile wikipedia peut forcer un lien interwiki. Le texte en clair que je propose de mettre avec l'URL, à des fins de contrôle et non d'affichage, est celui du titre de la page du wikidata. Donc il est dans la langue décidée par le projet wikidata. Cordialement. -- Les dérives de rue : Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 12:31, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le texte en clair que je propose de mettre avec l'URL, à des fins de contrôle et non d'affichage, est celui du titre de la page du wikidata. Donc il est dans la langue décidée par le projet wikidata. On sera bien avancé le jour où une ville française aura son article Wikipédia lié à une entrée Wikidata dont le titre par défaut est en Chinois (et basé sur une translitération approximative et ambiguë) ! Encore une mauvaise idée que ce Wikidata-truc ! Il me parait plus sensé d'utiliser la liste des interwikis présente déjà dans une page d'une édition bien définie de Wikipédia qui sert de référence stable (et maintenue) pour trouver toutes les autres pages. Au moins on a la garantie de la langue de base et du titre. On en reparlera seulement le jour où le Wikidata expérimental sera *réellement* intégré comme une fonction de base de Wikipédia se substituant à ses interwikis. Pas avant. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 11:52, Pieren pier...@gmail.com a écrit : wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q173882 Je ne comprends pas très bien cette clé wikidata. Est-ce que les pages wikipedia dans les différentes langues contiennent cette clé ? Ou bien est-ce que c'est une base de données qui contient tous les liens vers les pages wiki en différentes langues? ou bien est-ce bidirectionnel ? D'abord wikidata est un projet communautaire, donc tout change tous les jours, comme pour osm :-) Actuellement le projet wikidata traite des liens inter-langues, et il aborde la question de ce qu'ils appellent les info-box, une sorte de fiche concernant un article. Voir à http://fr.wikidata.org/wiki/Wikidata:Introduction/fr La prise en compte de ce projet par chaque communauté wikipedia linguistique se fait sur le mode du volontariat. Pour la France, les discussions sont en cours, et la migration pour les langues est prévue pour le 27 février, aujourd'hui, donc, sous toutes réserves. Le wikipedia anglais a accepté aussi, et quelques autres encore. Je n'ai pas entendu parler d'une communauté qui l'ait refusé, mais je n'entends pas parler de tout. Concernant les liens interlangues, wikidata se substitue purement et simplement au système actuel. Pour chaque page wikipedia, il n'y a plus que le lien wikidata à donner, le reste se débrouille. C'est à dire que les pages wikipedia continueront à publier les liens interLANGUES, en exploitant l'info wikidata qu'elles contiennent. À priori tu pourras trouver une réponse à toutes tes questions sur les liens à http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikidata Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Désolé de te contre dire mais l'opération de substitution n'a pas encore eu lieu, l'intégration n'est pas faite, c'est donc encore prématuré, et Wikidata contient donc des tonnes de liens non maintenus, et des entrées en doublon à cause de ça. Pour l'instant ce sont les liens interwikis qui sont encore en vigueur, et Wikidata ne dispose d'aucun système de vérification et de maintenance. Rien n'a encore été fait pour remplacer les liens interwikis par des liens Wikidata dans les pages (cela va demander beaucoup de temps et il y a encore des tonnes de problèmes à régler, y compris régler le cas des liens interwiki insérés à divers endroits dans les pages ou via des modèles, ce qui n'est pas facile à localiser et remplacer, alors que Wikipedia maintient une table des liens interwikis générés par le parsing des pages, et que cette table est déjà opérationelle pour les requêtes orientées data sans avoir me^me besoin de parser les pages). Bref utiliser Wikidata comme référence unique à la place d'une page Wikipédia de départ des interwikis, c'est prématuré. Wikidata est encore une ébauche, **même** si son principe a été accepté (mais **pas** encore intégré). Le 27 février 2013 13:23, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 27 février 2013 11:52, Pieren pier...@gmail.com a écrit : wikidata=http://www.wikidata.org/wiki/Q173882 Je ne comprends pas très bien cette clé wikidata. Est-ce que les pages wikipedia dans les différentes langues contiennent cette clé ? Ou bien est-ce que c'est une base de données qui contient tous les liens vers les pages wiki en différentes langues? ou bien est-ce bidirectionnel ? D'abord wikidata est un projet communautaire, donc tout change tous les jours, comme pour osm :-) Actuellement le projet wikidata traite des liens inter-langues, et il aborde la question de ce qu'ils appellent les info-box, une sorte de fiche concernant un article. Voir à http://fr.wikidata.org/wiki/Wikidata:Introduction/fr La prise en compte de ce projet par chaque communauté wikipedia linguistique se fait sur le mode du volontariat. Pour la France, les discussions sont en cours, et la migration pour les langues est prévue pour le 27 février, aujourd'hui, donc, sous toutes réserves. Le wikipedia anglais a accepté aussi, et quelques autres encore. Je n'ai pas entendu parler d'une communauté qui l'ait refusé, mais je n'entends pas parler de tout. Concernant les liens interlangues, wikidata se substitue purement et simplement au système actuel. Pour chaque page wikipedia, il n'y a plus que le lien wikidata à donner, le reste se débrouille. C'est à dire que les pages wikipedia continueront à publier les liens interLANGUES, en exploitant l'info wikidata qu'elles contiennent. À priori tu pourras trouver une réponse à toutes tes questions sur les liens à http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikidata Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Bonjour, juste une petite calrification sur Wikidata. Je ne suis pas expert du nouveau système met j'y ai jeté un oeil et la majorité des critiques à son encontre me semble fausse. D'une part, chaque article de 'ensemble des Wikipédia (dans les différentes langues) sont identifiés par un numéro unique QX (exemple Q399961 pour la page d'homonymie sur la cathédrale St Paul) Si un article est présent dans plusieurs langue, alors les liens vers ces articles sont indiquées dans l'article QX (exemple : on trouve tous les liens vers toutes les langues qui ont une page d'homonymie sur la cathédrale St Paul sur la page Q399961) Concernant le nom de l'entrée, c'est toujours QXX quelque soit la langue. Cependant il est possible de préciser un titre en français (ou dans n'importe quelle langue) pour cet objet QX. Lorsqu'on possède un compte sur Wikidata, il est possible d'indiquer la langue dans laquelle on souhaite travailler et si l'objet QX possède un nom dans votre langue alors c'est ce qui apparait, sinon c'est QX Ensuite, ce système n'est pas du tout une redondance avec les liens interwikis existants. Si c'est le cas actuellement c'est juste une transition. À terme les liens interwiki des articles WP seront supprimés et remplacé par un accès à Wikidata. Ainsi il n'y a qu'un endroit où tout est centralisé. Ainsi si on veut ajouter un nouvel article dans une langue, plus besoin d'ajouter le lien vers ce nouvel article dans tous les autres WPs qui possèdent un article sur le sujet. Il n'y a qu'à l'ajouter une fois sur Wikidata. Sinon le système de lien interwiki est déjà fonctionnel. Plusieurs WP l'utilisent déjà (hongrois, italien, hébreu et surtout anglais) et jusqu'à présent je n'ai rencontré aucun problème dans son utilisation en tant que lien interwiki, bien au contraire. Enfin, je ne dit pas que le Wikidata actuel est sans aucun soucis mais le système est relativement jeune, ça ne peut que s'émaliorer avec le temps. Olivier Le 27 février 2013 12:31, Ista Pouss a écrit : Le texte en clair que je propose de mettre avec l'URL, à des fins de contrôle et non d'affichage, est celui du titre de la page du wikidata. Donc il est dans la langue décidée par le projet wikidata. On sera bien avancé le jour où une ville française aura son article Wikipédia lié à une entrée Wikidata dont le titre par défaut est en Chinois (et basé sur une translitération approximative et ambiguë) ! Encore une mauvaise idée que ce Wikidata-truc ! Il me parait plus sensé d'utiliser la liste des interwikis présente déjà dans une page d'une édition bien définie de Wikipédia qui sert de référence stable (et maintenue) pour trouver toutes les autres pages. Au moins on a la garantie de la langue de base et du titre. On en reparlera seulement le jour où le Wikidata expérimental sera *réellement* intégré comme une fonction de base de Wikipédia se substituant à ses interwikis. Pas avant. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
2013/2/27 Ista Pouss ista...@gmail.com: À priori tu pourras trouver une réponse à toutes tes questions sur les liens à http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikidata Les Q id n'ont pas l'air plus stables que les osm id's. Ca me gêne de voir un intermédiaire supplémentaire entre l'objet dans OSM et son article dans wikipedia. Au moins, dans wikipedia, la redirection fonctionne alors que ça n'est pas le cas avec le wikidata. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 14:06, olivier delaune olivier.dela...@wanadoo.fr a écrit : Bonjour, juste une petite calrification sur Wikidata. Je ne suis pas expert du nouveau système met j'y ai jeté un oeil et la majorité des critiques à son encontre me semble fausse. PAs fausse, non mais mais justifiée par des tas d'erreurs trouvées. Tout bonnement ar le système n'est pas réellement intégré à Wikipédia. D'une part, chaque article de 'ensemble des Wikipédia (dans les différentes langues) sont identifiés par un numéro unique QX (exemple Q399961 pour la page d'homonymie sur la cathédrale St Paul) L'unicité du numéro n'est PAS garantie actuellement, même à partir de la même page dans la même langue Wikipédia. Si un article est présent dans plusieurs langue, alors les liens vers ces articles sont indiquées dans l'article QX (exemple : on trouve tous les liens vers toutes les langues qui ont une page d'homonymie sur la cathédrale St Paul sur la page Q399961) Ce n'est pas encore fait. L'intégration n'a pas eu lieu, pas plus que le dédoublonnage. Le système suppose aussi que les articles liés portent sur le même contenu, ce n'est pas vrai car le découpage des sujet n'est pas identifique ni transitif d'une édition à l'autre (c'est aussi vrai des interwikis, mais au moins un lien interwiki peut être pertinent dans un sens et pas dans l'autre, ce n'est pas possible avec Wikidata qui suppose un découpage strictement équivalent des sujets entre toutes les éditions liées). Concernant le nom de l'entrée, c'est toujours QXX quelque soit la langue. Cependant il est possible de préciser un titre en français (ou dans n'importe quelle langue) pour cet objet QX. Lorsqu'on possède un compte sur Wikidata, il est possible d'indiquer la langue dans laquelle on souhaite travailler et si l'objet QX possède un nom dans votre langue alors c'est ce qui apparait, sinon c'est QX Une véritable usine à gaz quoi ! Wikidata ne permet pas de mentionner une page servant de référence pour valider les liens vers les autres. Si une page doit servir de référence (non pas pour le titre qui est accessoire, mais pour le sujet et la portée exacte de l'article), pourquoi ce n'est pas l'identifiant unique directement ? Cela m'échappe. Les données de Wikidata sont alors des doublons inutiles : c'est bien l'article de référence qui sert de base, et toutes les autres entrées de Wikidata sont inutiles (au mieux redondantes, mais en fait plus une pollution génante qu'autre chose). Ensuite, ce système n'est pas du tout une redondance avec les liens interwikis existants. Je maintiens que c'est une redondance inutile et nuisible même. Sinon le système de lien interwiki est déjà fonctionnel. Plusieurs WP l'utilisent déjà (hongrois, italien, hébreu et surtout anglais) et jusqu'à présent je n'ai rencontré aucun problème dans son utilisation en tant que lien interwiki, bien au contraire. Déjà il ne l'est même pas sur la page de description de Wikidata qui a été citée ici. Les outils de modification ne sont pas là (ne serait-ce que sur la Wikipédie francophone), ce qui fait que Wikidata est en fait un simple export des interwikis de la Wikipédie anglophone vers une autre base. Une simple copie, et déjà obsolète, car pas maintenue ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 12:26, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : A mon avis Wikidata est plutôt une mauvaise idée dans son utilisation actuelle. C'est une cuisine interne à Wikipédia et encore trop expérimental et c'est en plus un projet qui porte très mal son nom et se trompe d'objectif. Peut être que ce projet mériterait un peu plus de nuance ? Il a été validé pour usage par les wikipadia anglophone, français, italien, etc. Il comporte une documentation abondante, dont une bonne partie en français. Etc. Il est bien plus simple de ne mettre dans OSM qu'un seul lien Wikipédia sous la forme wikipedia=lang:Nom d'article, en utilisant la langue par défaut du pays ou la région correspondante. Si nécessaire les moteurs de rendus iront eux-même chercher les liens interwikis à partir de là (il y a déjà une API pour faire cela sans même avoir à lire le code HTML ou décoder le code source Wikimedia). Wikidata ne sert strictement à rien à partir de là. Cette API sera remplacée par celles de wikidata. Mais elle reste toujours active, c'est vrai. Quoiqu'il en soit, le principe de partir de wikipedia pour parcourir les liens interlangues reste correct. Il est informatiquement moins solide que de partir du wikidata, car le lien vers une page wiki peut changer, être effacé, alors que celle de wikidata, non. Par contre, le lien wikipedia correct est humainement plus facile à trouver que le lien wikidata correct. Il reste donc parfaitement légitime de vouloir partir du lien wikipedia. Et c'est ce qu'un humain doit faire, d'ailleurs. Les liens Wikidata ne sont pas vérifiables en plus, on ne sait absolument pas vers quoi cela mène. Et ils ne sont pas maintenus correctement, et ne suivent pas les renommages de pages, et scissions. Wikidata est bourré d'erreurs. Beaucoup plus que pour les liens interwiki. Tout bonnement à cause de son système de nommage qui ne permet aucune recherche effective. La façon habituelle de vérifier un lien et de savoir vers quoi il mène est de cliquer dessus. Voici par exemple le wikidata pour Rennes : http://www.wikidata.org/wiki/Q647 Il me semble qu'on peut vérifier et voir les liens ? À ma connaissance, les liens wikidatas suivent les renommages de pages, du moment qu'ils ne changent pas les liens interlangues. Si, par exemple, une page francophone Toto correspond à une page anglaise Foo, que l'on décide de changer l titre de la page française de Toto en N'importe Quoi sans changer la correspondance avec la page anglaise Foo, alors le lien wikidata rendra fidèlement le changement. Il est étrange qu'il y ait des erreurs dans le wikidata qui ne seraient pas dans les liens interwikis, puisque dans la plupart des cas le wikidata a été fait à partir des liens interwikis actuels. Wikidata aurait du servir à des chose bien plus utiles qui est de pouvoir créer des données relationnelles partagées entre des pages Wikipédia de diverss langues, et permettant un requêtage pour la génération automatique de tables et modèles de navigation. Mais pour les interwikis le système actuel ne sert strictement à rien (beaucoup d'effort pour pas grand chose, juste un duplication inutile de données non maintenues!). L'inutilité est une notion bien relative... Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 14:32, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Il est informatiquement moins solide que de partir du wikidata PAs du tout démontré. car le lien vers une page wiki peut changer, être effacé avec de bonnes raisons pour ça aussi. alors que celle de wikidata, non. Tu as vu ça où ? En plus si on ne pouvait pas effacer un lien incorrect sur Wikidata, alors Wikidata serait sérieusement bogué : le premier venu mettrait n'importe quoi dedans. En l'occurence Wikidata n'est, topologiquement parlant, rien d'autre (concernant les interwikis) qu'une autre langue Wikipédia, avec sa propre collection d'interwikis. Par contre, le lien wikipedia correct est humainement plus facile à trouver que le lien wikidata correct. Il reste donc parfaitement légitime de vouloir partir du lien wikipedia. Et c'est ce qu'un humain doit faire, d'ailleurs. C'est bien pour ça que je le préfère : le lien vers UNE langue de Wikipédia faisant référence est bien plus parlant et plus facilement vérifiable. qu'un lien indirect et totalement anonyme menant on ne sait où (et pas forcément vers le bon article, d'autant plus que ces liens aussi peuvent changer et ne plus pointer sur le bon article de référence ! La façon habituelle de vérifier un lien et de savoir vers quoi il mène est de cliquer dessus. Voici par exemple le wikidata pour Rennes : http://www.wikidata.org/wiki/Q647 Bref on a mis un indirection à vérifier de plus. Quel est le gain ? En quoi cela apporte de la stabilité ? Et pourquoi dans l'article sur Rennes on ne trouve rien mentionnant Q647 ? Que se passe-t-il si Rennes change de nom car il était mal nommé (OK pour cette ville c'est peu probable, mais avec les fusions ou scissions de communes, cela peut être pris en compte sur une édition de Wikipédia et pas encore sur les autres. Que faire de la référence Q647 de Wikidata et en quoi ce qu'elle contient est encore pertinente ? Rien ne permet de qualifier les liens proposés sur Wikidata comme étant plus à jour que d'autres quand leurs sujets n'ont plus la même couverture. Ceux qui croient qu'on peut avori la même couverture de sujets exactement entre toutes les éditions de Wikipédia se trompent. Ou alors il devraiendra impossible de scinder un article volumineux en plusieurs parties ou de réorganiser les contenus car cela devrai se faire *simultanément* de la même façon sur TOUTES les éditions de Wikipédia (sans même en connaitre la langue poru le faire correctement et de façon sensée). Les liens interwikis ne sont pas là pour établir une *identité* des sujets mais des liens vers des sujets les plus proches possibles de celui du sujet source. Ces liens ne sont donc *pas* transitifs (et donc pas plus transposables sur Wikidata), ce qui veut dire qu'une collection de liens depuis un article source ne peut pas être importée valablement vers une autre édition (même pas si cette édition est mentionnée parmi les premiers liens interwikis de l'article de départ). Ces imports abusifs et automatisés de liens interwikis d'une édition à l'autre (y compris d'une édition vers Wikidata qui n'est alors vu que comme une autre édition de Wikipédia dans sa propre langue) n'a abouti qu'à une chose : le morcellement excessif des sujets, avec moins de pertinence, moins d'informations par page, plus de navigation inutiles entre des pages qui ne disent plus grand chose, et plus aucune synthèse. Cela parait peu critique sur la wikipédie anglophone (qui a de très nombreux contributeurs y compris multilingues), mais c'est de venu une nuisance pour la croissance des autres éditions qui se voient cantonnées à ne plus pouvoir créer que des ébauches de pages un peu partout, juste pour remplir les liens interwiki et ensuite proposer d'autres liens internes vers le contenu réellement développé. Wikidata n'est rien d'autre alors qu'une collection de plus de liens interwikis, mais avec encore moins de pertinence que sur les articles Wikipédia d'origine (car éloignés du sujet initial et sans aucune cohérence de contenu possible, et sans même possibiilité de préciser les choses puisque Qikidata n'a lui-même aucun contenu qualifiant). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Bonjour, Juste une gribouille pour corriger quelques affirmations fausses qui ont été dites dans cette discussion. Wikidata contient des doublons d'entrées : Oui et non. Il n'est pas possible de mettre deux fois le même lien interwiki dans Wikidata. Les seuls doublons possibles c'est lorsque que deux entrées ont été faites avec deux langues différentes, typiquement lors d'un conflit d'interwiki. Il y en a et il y en aura d'autres. Les entrées Wikidata sont plus difficiles à maintenir que les entrées Wikipédia. Non. Lorsqu'un renommage a lieu sur Wikipédia sans création de redirection (le cas d'une scission d'article) les deux sites n'y peuvent rien. Et les renommages d'entrées Wikidata restent peu fréquentes. L'un des buts de Wikidata est de centraliser et faciliter le contrôle des interwikis. Wikidata n'apporte rien de plus à Wikipédia Le gros avantage de Wikidata c'est d'inclure des données relatives aux articles de Wikipédia et lisibles par des programmes. De nombreux concepts sont et resteront les mêmes d'une langue à une autre. Cela comprend notament les concepts géographiques. C'est pourquoi inclure Wikidata dans OSM n'est pas une mauvaise idée en soi. Contrairement à une idée reçue, Wikidata apporte des choses en plus par rapport aux Wikipédias. Il y a des informations qui figurent sur Wikidata et qui ne sont pas encore sur les Wikipédias. Je pense notament à la propriété named after. Le but de Wikidata est aussi de pouvoir centraliser des informations qui peuvent changer (exemple le maire d'une commune) afin qu'elles soient changées par réplication sur les articles des Wikipédias (du moins les infoboxes). Dans une prochaine phase Wikidata comprendra aussi des liens vers Wikimédia Commons et Wikivoyage. Tout ceci me fait dire que, l'intégration de tags Wikidata dans OSM est probablement prématuré car c'est un projet qui évolue vite. Mais je pense que nous avons tort de ne pas penser à créer ces tags à l'avenir ou sinon de s'en servir pour contrôler les tags Wikipedia automatiquement. Florian. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 12:47, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : On sera bien avancé le jour où une ville française aura son article Wikipédia lié à une entrée Wikidata dont le titre par défaut est en Chinois (et basé sur une translitération approximative et ambiguë) ! Encore une mauvaise idée que ce Wikidata-truc ! ? Je n'imaginais pas que quelqu'un mettait des titres en chinois avec une translitération approximative ambigue sur wikipedia, mais tout est possible évidemment. Dieu sait s'il y a des guignols sur wikipedia. Une telle chose est quasi impossible sur wikidata : le titre présenté est celui de la langue par défaut du visiteur, ou l'anglais. Et si quelqu'un fait le guignol a ce niveau là, tous les wikipedias de toutes les langues le voient. Il me parait plus sensé d'utiliser la liste des interwikis présente déjà dans une page d'une édition bien définie de Wikipédia qui sert de référence stable (et maintenue) pour trouver toutes les autres pages. Au moins on a la garantie de la langue de base et du titre. Je ne sais pas ce que tu appelles stable ? S'il y a quelque chose de pas stable du tout en ce moment sur wikipedia, c'est bien les liens interwikis ! Certes on pourra les utiliser encore longtemps je pense, mais ils sont juste deprecated. Comme stabilité... On en reparlera seulement le jour où le Wikidata expérimental sera *réellement* intégré comme une fonction de base de Wikipédia se substituant à ses interwikis. Pas avant. Je présume que tu consultes ta doc dans une version javanaise en esquimau épistémiologique mal translitérée du morse au loucherbème ? Wikidata est en cours de déploiement sur les wikis. C'est fait pour ce qui concerne la version anglaise : Wikidata lancé sur la Wikipédia en anglais http://blog.wikimedia.fr/wikidata-lance-sur-la-wikipedia-en-anglais-5402?utm_source=rssutm_medium=rssutm_campaign=wikidata-lance-sur-la-wikipedia-en-anglais Et comme l'immense majorité des liens interwikis de la version française viennent de l'anglaise, tous les liens interwikis que tu voies et qui te paraissent si bien fichus viennent en fait d'ors et déjà de... wikidata ! Ainsi, prenons la page anglaise de Rennes : http://en.wikipedia.org/wiki/Rennes En bas à gauche, après tous les liens interwikis d'autres langues tu voies : Edit links. Cliques dessus, tu arrives directement sur... wikidata ! (ici : http://www.wikidata.org/wiki/Q647) C'est à dire qu'il n'est plus possible d'éditer je ne sais pas quel lien interlangue en dehors de wikidata sur la version anglaise : tout est d'ors et déjà re-crée par le moteur de rendu du wiki, à partir des infos de wikidata. Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 17:49, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Bonjour, Juste une gribouille pour corriger quelques affirmations fausses pas fausses, juste justifiées de façon diférentes, et c'est une question d'avis et d'état d'avancement du projet Wikidata qui reste encore expérimetnal et en gros chantier (pour faire bref, instable, donc aucune garantie pour l'instant concernant l'unicité affirmée des identifiants). Wikidata contient des doublons d'entrées : Oui et non. Il n'est pas possible de mettre deux fois le même lien interwiki dans Wikidata. Les seuls doublons possibles c'est lorsque que deux entrées ont été faites avec deux langues différentes, typiquement lors d'un conflit d'interwiki. Il y en a et il y en aura d'autres. Oui. Deux entrées Wikidata différentes sur les mêmes sujets, tout bonnement car il arrive fréquemment qu'une entrée soit créée à partir d'une langue Wikipédia, et une autre à partir d'une autre langue, et que finalement on tombe sur des ensembles de liens pour chaque entrée qui comprennent les mêmes articles cibles (pas forcément non plus les mêmes ensembles). L'unicité n'est pas garantie, aussi car les articles Wikipédia ne contiennent eux-mêmes AUCUNE référence à l'entrée Wikidata qui est sensée représenter leur sujet. D'ailleurs je me demande pourquoi Wikidata n'a pas été D'ABORD créé comme si c'était un code langue utilisable comme lien Interwiki, afin que les articles contiennent directement le lien interwiki vers Wikidata. Par exemple en bas de l'article fr:Rennes pourquoi a-t-on : [[en:Rennes]] [[de:Rennes]] mais pas de la même façon: [[data:Q67]] ce qui aurait permis justement de faire le ménage et la maintenance effective, ainsi qu'une référence explicite vers la liste des liens stockés sur Wikidata ? Avec aussi plus de garantie que la maintenance soit assurée et sans aucune difficulté pour que l'article lui-même soit affichée avec les liens importés de Wikidata sans avoir à faire de recherche ? Et pourquoi Wikidata ne peut pas stockers aussi des interwikis vers les autres projets (Wiktionnary ou Wikinews par exemple, dans ses diverses langues) ou vers les collections de médias de Commons (nom d'une de ses catégories) ? Note : il n'est malgré tout pas impossible qu'un article générique dans une langue fusionnant plusieurs sujets évoqués dans des articles séparés dans d'autres langues puisse référencer plusieurs entrées Wikidata distinctes sur ces sujets plus précis. L'affirmation (sur la page de description de Wikidata) qui dit que les liens Wikidata vont remplacer les liens interwiki automatiquement est tout bonnement FAUSSE, cela ne peut pas marcher tout le temps dès lors que les sujets des articles n'ont pas exactement la même couverture. Certes pour des sujets comme les subdivisions administratives principales d'un pays ou les pays il y a peu de risque que la couverture des sujets soit différente (même s'il y a des risques d'homonymies dans certaines langues et pas dans d'autres, chaque Wiki devant faire des renommages occasionnels pour les régler, les liens depuis Wikidata devront être aussi maintenus si cela se produit, mais il n'y a aucun automatisme pour le faire lors du renommage car cela demande de la part de celui qui renomme un article un compte SUL pour modifier les deux wikis en parallèle). Mais dès qu'on pousse un peu, même pour des divisions secondaires (par exemple les cantons, arrondisssements, EPCI...) la couverture risque fort de ne pas être la même (une langue va traiter chaque division dans des articles séparés, d'autres créront des articles listes fusionnant ces sujets). Le risque de différence de couverture des sujets est encore plus fort pour les sujets comme: - la biologie (classification des espèces notamment, et noms vernaculaires qui n'ont pas du tout la même signifcation d'une langue à l'autre, et intraduisibles sans ambiguité) - la philosophie, les sciences sociales, la politique, la religion et tout ce qui touche aux opinions (les concepts ne prennent leur sens réel que dans une seule langue ou quelques langues, et les extensions de couverture de chaque langue risquent d'être très différentes, avec des articles impossibles à fusionner/sciender pour que cela corresponde à des couvertures comparables d'une langue à l'autre) - les mathématiques (oui bizarrement), car les concepts sont très nombreux et pratiquement toujours regroupés en familles (par exemple on aura dans une langue un article sur la fonction sinus, dans un autre ce ne sera qu'un article sur les fonctions mathématiques de base, un autre ce sera un article sur les fonctions du triangle et la trigonométrie, un autre sur les fonctions du cercle, un autre sur les identités remarquables, sans compter plein de sous-articles portant sue les propriétés associées à cette fonction) Hors Wikipédia n'est pas dédié à ne traiter que les sujets géographiques. En plus de cela il va les associer à des sujets très divers (l'histoire, les personnalités, l'économie, la
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Le 27 février 2013 22:10, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 27 février 2013 18:24, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Je ne sais pas ce que tu appelles stable ? S'il y a quelque chose de pas stable du tout en ce moment sur wikipedia, c'est bien les liens interwikis ! Certes on pourra les utiliser encore longtemps je pense, mais ils sont juste deprecated. Comme stabilité... Ce que j'appelle stable c'est le nom officiel dans la langue officiel du lieu qu'on veut référencer (parfois il y a plusieurs noms officiels simultanés, et Wikipédia contiendra une redirection d'un nom sur l'autre ou bien la redirection des deux noms vers un nom composé. Pour les autres langues c'est peu stable justement car il n'y a pas de statut officiel mais juste un usage souvent changeant ou seulement consacré par quelques utilisateurs de Wikipédia qui ne sont pas allé plus loin que leur lecture approximative (un exemple sur la Wikipédie russe pour le nom donné à la Seine-Saint-Denis qui est un non-sens complet issu même d'une lecture erronée même pas correcte selon la phonologie russe et qui contredit même les traductions correctes données à Seine et à Saint-Denis ! Les Wikipédies tendent à imposer dans les traductions ou translitérations des noms erronés qui même contredisent les documents traduits par des sources plus officielles... Dans d'autres cas elles vont ignorer des chagements intervenus officiellement et se baser sur des usages anciens et en fait même plus entretenus : le monde de l'ignorance en somme consacré comme si c'était de vraies connaissances et sans aucun regard critique, où même la négaciation ne parvient pas à convaincre d'autres qui votent contre sans rien savoir en réalité sur les sujets) On en reparlera seulement le jour où le Wikidata expérimental sera *réellement* intégré comme une fonction de base de Wikipédia se substituant à ses interwikis. Pas avant. Je présume que tu consultes ta doc dans une version javanaise en esquimau épistémiologique mal translitérée du morse au loucherbème ? ??? Franchement je ne vois pas ce que vient faire cette phrase ici, c'est broder et de l'invention pure juste destinée à nuire. Wikidata est en cours de déploiement sur les wikis. C'est fait pour ce qui concerne la version anglaise : Wikidata lancé sur la Wikipédia en anglais http://blog.wikimedia.fr/wikidata-lance-sur-la-wikipedia-en-anglais-5402?utm_source=rssutm_medium=rssutm_campaign=wikidata-lance-sur-la-wikipedia-en-anglais Et comme l'immense majorité des liens interwikis de la version française viennent de l'anglaise, tous les liens interwikis que tu voies et qui te paraissent si bien fichus viennent en fait d'ors et déjà de... wikidata ! C'est COMPLETEMENT FAUX. Wikidata contient essentiellement des liens qui ont été importés par des bots à partir des liens interwikis, et ensuite qui ne sont plus maintenus du tout ! Pour l'instant cela ne parait pas évident car Wikidata est très jeune, et les imports sont encore frais, mais assez vite son obsolescence va devenenir évidente. On en reparlera mais déjà des incohérences apparaissent justement quand il y a des mises à jour correctes dans Wikipédia des liens interwikis, qui sont écrasées par n'importe quoi issu de données obsolètes ou fausses de Wikidata. Ainsi, prenons la page anglaise de Rennes : http://en.wikipedia.org/wiki/Rennes En bas à gauche, après tous les liens interwikis d'autres langues tu voies : Edit links. Ce lien est... absent ! Tu confonds avec le fait que tu as activé une extension dans ton compte, une option qui n'est pas activée par défaut. Note: je ne vois pas pourquoi concernant un article sur Rennes on doit aller faire la modif en passant par la Wikipédie anglophone pour ensuite nous amener sur Wikidata 3 wikis donc à visiter modifier. C'est simple ??? Et pourquoi ce doit être la Wikipédie anglophone qui détermine la classification de départ ? En quoi est-elle plus pertinente que la classification francophone ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia
Concernant wikipedia:image le tag est très mal choisi. D'abord le but n'est pas de mettre une URL mais une référence à une image sous la forme telle qu'on devrait la trouver sur Wikipédia. Cela exclue donc tous les liens directs soit à un thumbnail, soit à la page de présentation de l'image. De plus ces images n'ont la plupart du temps rien à faire sur Wikipédia mais vont sur Commons. Bref au lieu de wikipedia:image=http://.../Nom image.jpeg cela devrait être en fait sous la forme image:commons=Nom image.jpg. A charge ensuite au moteur de rendu de sélectionner l'URL ou un miroir mais si on met image:url=* alors c'est vers un autre site qui n'est pas forcément libre de droit (on pourrait aussi mettre image:flickr=Nom d'image.ppg si elle est hébergée sur FlickR (sous cette forme on peut en mêm temps avoir accès aux métadonnées et faire des vérifications automatiques de licence). Mais pourquoi se limiter aux images alors ? Pourquoi pas non plus des références à des vidéos ? Et sinon y a-t-il des images plus représentatives qu'une autre pour une collectivité, une ville ? La photo de la mairie, d'un monument, d'un paysage ? Ou l'image d'une carte de localisation ? ou encore le logo ou un blason ? Franchement je préfère qu'on ne mette rien du tout, et qu'on laisse les moteurs de rendus chercher les images géolocalisées pour les présenter sous forme de mini-icones qui, quand on les clique, affiche un panneau montrant l'image et sa description et ses infos de licence. La géolocalisation des images de Commons fonctionne déjà très bien sans rien ajouter à la base OSM (le toolserver de Commons fournit des listes d'images géolocalisées à la demande). Le 26 février 2013 21:12, Black Myst black.m...@free.fr a écrit : Bonjour, Dans le but de proposer un premier thème Wikipedia comme projet du mois, j'aurais souhaitez vos avis sur 2 pages du wiki: - La page de description du tag wikipedia, que j'ai pas mal remanier pour essayer d'être le plus claire possible. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wikipedia - La page de présentation du projet du mois http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Wikipedia Il reste un point à trancher concernant l'utilisation du tag wikipedia:image=url. Ce tag est présent 65x dans la base, mais ne fait l'objet d'aucune explication sur le wiki et n'est pas cohérent avec l'usage actuel du tag wikipedia. Je n'ai pas trouvé correspondant parfaitement à l'utilisation, le plus proche étant 'image' mais il n'est qu'à l'état de proposition et les use-case ne me semble pas clair/ Que faire de ces tags : - Les considérer comme correct (et donc modifier la page du wiki) - Faire une proposition de nouveau tag - Les convertir en image=url - Les supprimer - Les laisser en l'état ++ Black Myst ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
