Re: [Talk-es] Fwd: Exposición SMARTCITIZENS y OpenStreetMap

2013-03-15 Per discussione Noel David Torres Taño
On Jueves, 14 de marzo de 2013 07:38:34 Noel David Torres Taño wrote:
 On Viernes, 8 de marzo de 2013 22:11:36 Iván Sánchez Ortega wrote:
  Buenas,
  
  ¿Alguien se anima a responder?
 
 Yo las respondo (esta tarde) y ustedes me corrigen. Ahora me voy volando al
 curro.
 
La mala suerte no me dejó tiempo ayer. Esta tarde. Prometido.

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Re: [Talk-es] Fwd: Exposición SMARTCITIZENS y OpenStreetMap

2013-03-15 Per discussione Noel David Torres Taño
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On Viernes, 8 de marzo de 2013 22:11:36 Iván Sánchez Ortega wrote:
[...]
 --  Mensaje Reenviado  --
 
 Asunto: Exposición SMARTCITIZENS y OpenStreetMap
 Fecha: Viernes, 8 de marzo de 2013, 16:14:43
 De: Jorge Arévalo Martín jo...@paisajetransversal.org
 Para: talk-es-ow...@openstreetmap.org
[...]
 1. ¿Qué es OpenStreetMap? ¿Cómo surge la idea?
OpenStreetMap es una base de datos de información geográfica, es decir, es el 
conjunto de datos que se utiliza para dibujar un mapa: posiciones y nombres de 
las cosas, relaciones entre ellas, etc. Así, en OpenStreetMap no se almacena 
el dibujo de una calle, sino las coordenadas geográficas de los puntos por los 
que pasa, su nombre y otras características.
Además, OpenStreetMap genera su propio mapa con toda esa información, aunque 
hay muchos otros mapas que utilizan también los datos de OpenStreetMap.
Lo segundo que es OpenStreetMap es una comunidad: un gran número de personas 
de todo el mundo que dedican parte de su tiempo a tomar esos datos de la vida 
real y a meterlos en la base de datos, corregir errores, decidir cómo 
etiquetar las cosas y, en definitiva, mantener la base de datos.
La idea surge, como tantos otros proyectos libres, porque una persona decidió 
que no tenía por qué pagar por datos que, además, en ocasiones son de mala 
calidad. Así, Steve Coast decidió en 2004 crear su propio mapa del Reino 
Unido, registró el dominio openstreetmap.org y pidió ayuda en Internet. A 
medida que se fueron uniendo personas no solamente creció el conjunto de 
datos, sino la calidad de los mismos y los programas que se utilizan para 
hacer OpenStreetMap.
 
 2. ¿Para qué OpenStreetMap? ¿Qué aporta al ciudadano a día de hoy?
Más que Para qué, Por qué. Porque podemos.
OpenStreetMap sirve para varios fines, algunos difíciles de imaginar en 
primera instancia. Para empezar, para disponer de un mapa libre, actualizado 
(generalmente) y, lo más importante, que cualquiera puede mejorar o corregir. 
Cuando uno se encuentra una calle mal señalizada o va con un mapa en su 
teléfono móvil en una ciudad que no conoce buscando uncajero que no está ahí, 
se queda con la sensación de que la siguiente persona que busque lo mismo se 
va a encontrar el mismo problema. Con OpenStreetMap eso se acabó: cuando uno 
detecta un error lo puede corregir sobre la marcha en la propia base de datos 
maestra.
OpenStreetMap también para mejorar la información geográfica de la que 
disponen las Administraciones Públicas. Se han dado casos en que Ayuntamientos 
complementan sus propios datos geográficos con los que los voluntarios de 
OpenStreetMap han recogido en su zona (que muchas veces son incluso más 
correctos que los oficiales).
Uno de los usos que nadie pensaría para OpenStreetMap es como ayuda en caso de 
catástrofe. Como algunos tipos de datos se pueden tomar de fotografías por 
satélite (el nombre de una calle no, pero su trazado sí, por ejemplo) en casos 
de catástrofes como el terremoto de Haiti de 2010 los voluntarios de 
OpenStreetMap se volcaron en crear el mapa de Haiti después del terremoto, 
indicando las calles cortadas, los edificios derruidos, los deslizamientos de 
tierras, los campamentos improvisados y toda la información geográfica que 
pudiera ser de ayuda a los cooperantes sobre el terreno. El trabajo empezó ya 
a las 6 horas del terremoto, y después se trabajó actualizando el mapa 
constantemente a partir de fotos aéreas anotando inmediatamente las calles que 
se abrían, las casas que se derribaban y todos los cambios sobre el terreno. 
Estos mapas al día (las imágenes y los mapas para GPS portátil se actualizaban 
cada 5 minutos) fueron de vital importancia para las operaciones humanitarias 
y de reconstrucción.
Todo este poder se presenta al usuario en la punta de sus dedos, en cualquier 
lugar del mundo con conexión a Internet (aunque uno puede obtener el mapa, 
imprimirlo o descargarlo a su GPS portátil, y luego usarlo sin conexión) y 
prácticamente en cualquier idioma.
 
 3. Desde vuestro punto de vista, ¿qué es la inteligencia ciudadana y que
 relación tiene con vuestra iniciativa?
Entendemos como inteligencia ciudadana la suma de voluntades y capacidades de 
muchas y diversas personas con el objetivo de resolver un problema común. En 
el caso de OpenStreetMap el problema original era disponer de un mapa gratuito 
y de calidad, en otros casos se trata de disponer de una enciclopedia 
semejante (Wikipedia), de conseguir fondos para una determinada causa 
(proyectos de financiación popular), de limpiar los fondos de un puerto o de 
cualquier otra cosa que resulte imposible para un individuo y complicada para 
una Administración, pero sencilla para las voluntades sumadas de muchos 
particulares.
 
[...]

Ustedes dirán

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Re: [Talk-es] Fwd: Exposición SMARTCITIZENS y OpenStreetMap

2013-03-14 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes, 8 de marzo de 2013 22:11:36 Iván Sánchez Ortega wrote:
 Buenas,
 
 ¿Alguien se anima a responder?

Yo las respondo (esta tarde) y ustedes me corrigen. Ahora me voy volando al 
curro.

 
 
 --  Mensaje Reenviado  --
 
 Asunto: Exposición SMARTCITIZENS y OpenStreetMap
 Fecha: Viernes, 8 de marzo de 2013, 16:14:43
 De: Jorge Arévalo Martín jo...@paisajetransversal.org
 Para: talk-es-ow...@openstreetmap.org
 
 Buenos días
 
 Desde Paisaje Transversal (www.paisajetransversal.org) estamos comisariando
 la exposición SMARTCITIZENS que se inaugurará este abril en CentroCentro
 Cibeles de Cultura y Ciudadanía en Madrid (España). Se trata de una
 experiencia que pretende ubicar al ciudadano respecto al concepto ‘smart’
 referido tanto a la ciudad como al propio ciudadano. Para mostrar estas
 posibilidades de interacción del ‘smartcitizen’ en la ciudad se expondrán
 gran número de iniciativas entre las que se encuentra OpenStreetMap.
 
 Pensamos que la mejor forma de trasladar la visión sobre la herramienta y
 su aportación al entorno de la inteligencia ciudadana es a través de
 vosotros los creadores de la misma.
 
 Por ello nos ponemos en contacto con vosotros, para pediros que contestéis
 con brevedad al siguiente cuestionario de tres preguntas, que pasará a
 formar parte de la exposición y así establecer una conexión directa entre
 creadores y ciudadanos. Dentro de los contenidos incluiremos alguna imagen
 o gráfico que haga referencia a la iniciativa, por lo que agradecemos
 vuestra aportación también en este sentido.
 
 Añadir que aunque no podemos extendernos en los contenidos cualquier aporte
 o sugerencia que queráis realizarnos será bienvenida. Os devolveremos la
 información maquetada de la exposición. Gracias de antemano por vuestra
 colaboración.
 
 Un cordial saludo.
 
 
 
 SMARTCITIZENS. CentroCentro Cibeles de Cultura y Ciudadanía.
 
 1. ¿Qué es OpenStreetMap? ¿Cómo surge la idea?
 
 2. ¿Para qué OpenStreetMap? ¿Qué aporta al ciudadano a día de hoy?
 
 3. Desde vuestro punto de vista, ¿qué es la inteligencia ciudadana y que
 relación tiene con vuestra iniciativa?
 
 
 
 --
  Jorge Arévalo Martín
 
 
 
  PAISAJE
 TRANSVERSAL
 
 www.paisajetransversal.org
 http://www.facebook.com/PaisajeTransversal
 http://twitter.com/paistransversal
 Tfno.:(0034) 910.067.863
 Móvil:(0034) 654.632.247
 jo...@paisajetransversal.org
 
 C/ Montera 34, 5º 5
 28013 Madrid
 
 
 ---

Noel
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Re: [Talk-es] Prensa: El PP pide poner coto a Google Maps

2013-03-14 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes, 8 de marzo de 2013 16:20:50 Oscar Zorrilla Alonso wrote:
 El PP pide poner coto a Google Maps
 http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2013/03/08/actualidad/1362738995_56
 3133.html

Yo este partido lo juego en la grada de Malasia

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Re: [Talk-es] Creditos mapas offline

2013-03-06 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes, 5 de marzo de 2013 17:12:01 Paulo (listas) wrote:
 Hola amigos!
 
 Tengo una duda, publicaré un mapa en tiles que la base es de osm.
 
 No entiendo bien que tipo de créditos colocar, en la web [1] dice que
 colocando :
 
 © Colaboradores de OpenStreetMap
 y el enlace a [1]
 
 ¿Con esto es suficiente o es necesario colocar:
  Licencia: CC-BY-SA-2.0 © Contribuidores de OpenStreetMap
 
 Gracias por todo, saludos
 Pau
 
 
 
 [1] http://www.openstreetmap.org/copyright

Eso depende de la licencia que tú quieras dar a tu trabajo. Ten en cuenta que 
OpenStreetMap ya no usa la CC-BY-SA-2.0 para sus datos, sino la ODBL. Los 
tiles sí son CC-BY-SA-2.0 así que si usas tiles de OSM, la licencia es esa y 
hay que ponerlo, pero si utilizas los datos y el renderizado lo haces tú, no.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Trazado y etiquetado de la superficie de calles

2013-02-28 Per discussione Noel David Torres Taño
On Jueves, 28 de febrero de 2013 07:23:47 Ander Pijoan wrote:
 Hasta donde yo se, las carreteras no deben hacerse nunca como áreas. Eso (a
 parte de que no aporta ninguna ventaja), no sirve para los navegadores o
 ruteadores. Si quieres lo que si puedes ponerles es un tag con la anchura,
 cuantos carriles tienen, si tienen acera, si están preparadas para gente en
 silla de ruedas, etc.

La ventaja sería que queda definida la superficie que ocupan.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Un juez se fía más de los datos de Google Earth que del catastro

2013-02-10 Per discussione Noel David Torres Taño
On Domingo, 10 de febrero de 2013 12:21:26 Cruz Enrique Borges Hernandez 
wrote:
 http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2013/02/08/fiscala-urbanismo-v
 igo-dice-fia-google-earth-catastro/0003_201302G8P12994.htm
 
 Tiene huevos que usen las fotos de Google Earth antes que PNOA o similares.
 Eso o que el periodista no se ha empapado de una (cosa harto probable...).
 De todas formas, nada nuevo bajo el sol... la verdad es que un proyecto de
 reconocimiento de edificios en imágenes por satélite para depurar el
 catastro sería muy guapo y tendría un impacto de puta madre.
 
 Nos vemos.

¿PNOA tiene registro histórico?

La fiscal (o fiscala como dice el periódico) utilizó fotos de varias fechas 
que Google sí proporciona, con autor y fecha. En ese caso, a mí me parecen una 
prueba perfectamente sólida.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-05 Per discussione Noel David Torres Taño
Por cierto...

Acabo de recorrer la TF-2 y sí es autovía. Con señales de autovía y todo. Y 
aquel STOP del que hablábamos que si sí que si no, no hay stop ninguno.

Si todo el mundo está de acuerdo modificaré la tabla como correpsonde.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Rompecabezas

2013-02-05 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes, 5 de febrero de 2013 10:52:24 Roberto Pla wrote:
  Se me ocurre descargar las imágenes en algún programa que soporte WMS
  (como JOSM) y luego hacer un screenshot. Así el programa se encarga de
  ajustarlas adecuadamente a la resolución que necesitas, etc.
 
 Si, pero cuando la imagen resultante incluye un número elevado de
 pantallas, resulta algo problemático.
 De hecho no es más que una simplificación del problema que no llega al
 nivel de viabilidad deseable.
 Yo quiero unir 4096 imagenes de 256x256 pixels en una sola imagen, con
 las capturas de pantalla reduciría el problema a unas 300 imágenes
 pero sigue siendo un marron importante para hacerlo con el GIMP
 Sería diferente si el WMS tuviera la posibilidad de presentar ese mapa
 en una 'pantalla' virtual de dimensiones configurables con misma
 habilidad que tiene para presentar las baldosas en una pantalla tu
 hubiera una función equivalente a 'imprimir pantalla' para toda esa
 área virtual.
 
 Por ahora estoy probando con los navegadores construyendo una página
 en HTML donde se vean las imágenes una junto a otra y luego intentaré
 usar uno de esos programas para 'imprimir toda la página' (Como
 FireShot) en una sola imagen, pero dado el número de imágenes, la sola
 construcción de la página html ya es un trabajo y por eso preguntaba
 por la existencia de un programa específico.

¿Y si en vez de montar la página HTML a mano usas una API como http://wms-
map.sourceforge.net/ ?

Saludos
Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-04 Per discussione Noel David Torres Taño
On Sábado, 2 de febrero de 2013 16:27:35 Ricardo Sanz wrote:
 No es la misma?

Digo la lista de carreteras, no la tabla de clasificación

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Carreteras_del_Cabildo_de_Tenerife

Saludos

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Re: [Talk-es] Rompecabezas

2013-02-04 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes, 5 de febrero de 2013 00:39:09 Roberto Pla wrote:
 ¿Alguien sabe de alguna utilidad que me permita montar una imagen de
 mapa de bits a partir de las imágenes de un WMS?
 Es decir como el propio servidor wms pero en un archivo de imagen en
 vez de en la pantalla

Se me ocurre descargar las imágenes en algún programa que soporte WMS (como 
JOSM) y luego hacer un screenshot. Así el programa se encarga de ajustarlas 
adecuadamente a la resolución que necesitas, etc.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-02 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes, 1 de febrero de 2013 06:44:45 Ricardo Sanz wrote:
 propongo aprobar esta tabla ya
 
[...]

No está bien por varias causas.

a) autopistas y autovías están señalizadas igual 'highway=motorway'
b) las carreteras de doble calzada no son troncales per se, no pueden 
etiquetarse como 'highway=trunk'
c) doble calzada no implica 2 o más carriles por sentido, puede ser uno, el 
requisito es que las calzadas para cada carril estén separadas 
(independientemente de que realmente exista este tipo de vías y de que las 
matrículas azules les correspondan)
d) figuran dos tipos de carreteras convencionales de primer nivel. Deberían 
unirse.

Aparte, lo de X en negro es cierto. En la tabla original estaba en 
amarillo sobre fondo amarillo para que se viera igual que en la sealización.

Saludos

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-02-02 Per discussione Noel David Torres Taño
On Sábado, 2 de febrero de 2013 16:13:19 Ricardo Sanz wrote:
 De acuerdo en todo con David Marín
 
 :)
 

Adelante pues

Hay que actualizar también la lista de Carreteras de Tenerife

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-31 Per discussione Noel David Torres Taño
¿Y si hacemos una lista de aquello en lo que ya estamos de acuerdo y aquello 
en lo que no?

Lo digo para evitar irnos por las ramas y poder ir haciendo trabajo real.

Saludos
Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 10:13:57 Javier Sánchez wrote:
 Hola
 
 De acuerdo en poner la matrícula amarilla sin referencia que se ve en
 muchas carreteras, pero según está indicado corremos el riesgo de que
 alguien se dedique a poner como 'tertiary' todas las carreteras sin
 referencia ('unclassified'). Para que quede claro yo añadiría otra fila y
 quedaría como pongo al final. Por otro lado, de acuerdo en añadir el
 organismo competente. ¿Se puede poner también en las Autopistas?

En Canarias no hay carreteras unclassified. Por otra parte, la competencia 
de las Autopistas es del Gobierno Autónomo

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 09:26:43 Ricardo Sanz wrote:
 dudo que te hayas leído el pdf que te puse.. Capítulo 4 pagina 61 en
 adelante. la TF-11 con semáforos tampoco es autovía!!
 
 la autopista TF-5 donde has puesto enlace aún no es autopista hasta
 aquí: mira el mapa, por favor!!
 http://goo.gl/maps/UKpP4 (aquí empieza)
 http://goo.gl/maps/WFkHX (aquí termina)

Fallo mío en ese punto
 
 la TF-2 cartelería azul??? http://goo.gl/maps/Knctm por supuesto que no!!!

Claro que la cartelería es azul: 
https://maps.google.es/?ll=28.440469,-16.303282spn=0.030528,0.055661t=mz=15layer=ccbll=28.440442,-16.30338panoid=mJXW64KQFu7n1CwTBCNrIAcbp=12,204.18,,0,15.07
https://maps.google.es/?ll=28.433865,-16.302209spn=0.03053,0.055661t=mz=15layer=ccbll=28.433986,-16.302073panoid=cW4UCxPXqZiDpNrj7N2Orwcbp=12,29.93,,0,0.07

Mira además la sección 2.2 del PDF que mandaste, y la definición de autovía en 
la sección 1.3
 
 la tabla me quedo con la última de Javier

No dices nada sobre los siete puntos que especifiqué

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 13:19:04 Ricardo Sanz wrote:
 a ver si dejamos ya la tabla bien clasificada, porque La Gomera por
 ejemplo está fatal mapeada, carreteras de 3 dígitos como primary..,
 carreteras sin referencia como secundary.. etc.
 
 saludos ;)

¡¡En esto 110% de acuerdo!!

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 16:23:13 Javier Sánchez wrote:
 No entiendo. ¿Como que no hay carreteras unclsssified? Hay miles de vías
 con esa etiqueta.

No digo que no las haya en OpenStreetMap. Digo que no las hay en la realidad.

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 15:12:39 Ricardo Sanz wrote:
 A) quien ha dicho que no es una categoría? Hay cientos de carreteras con
 esa categoría TF-2 doble calzada (trunk)
Ley de Carreteras 25/1988 Art. 2.2 Por sus características, las carreteras se 
clasifican en autopistas, autovías, vías rápidas y carreteras convencionales.
 B) TF-11 tiene tramos de doble calzada (trunk), autovía (motorway) y
 convencional (primary)
No digo que no tengas razón, pero ¿de dónde lo sacas?
 C) ok
 D) ok
 E) ok
 F) también las carreteras que no tienen bien los carriles de aceleración.
 No puedo acceder nunca a una autovía a través de un stop (es igual que
 acceder desde una finca colindante)
¿De dónde sacas eso? Lo que dice la Ley es (Art. 2.4) Son autovías las 
carreteras que, no reuniendo todos los requisitos de las autopistas, tienen 
calzadas separadas para cada sentido de la circulación y limitación de accesos 
a las propiedades colindantes. Lo mismo en el Art. 4 del RD 1812/1994 y en el 
punto 1.3 de le Instrucción de Carreteras Señalización Vertical (el PDF que 
pasaste).
No dice nada de que tenga que tener carriles de aceleración ni que un stop sea 
equivalente a una finca colindante.
 G) sí hay cientas carreteras así con
 cartelería azul con rotondas y semáforos. (No son autovía)
Mientras tengan calzadas separadas y limitación de accesos, ya pueden ser 
consideradas autovía.

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 20:58:35 Ricardo Sanz wrote:
 La ley de carreteras 1988 esta anticuada. Las vías rápidas por ejemplo no
 existen
 
 http://www.ine.es/metodologia/t10/t10a109r.pdf

La del INE es una clasificación estadística, no normativa. La Ley de 1988 no 
está anticuada (fue revisada varias veces, la última en 2002), también las 
recoge la Ley de Carreteras de Canarias de 1991. Lo único que ocurre es que 
les cambiaron el nombre y la señalización en 2003 en el RD 1428/2003 
(Disposición Final Primera, Uno y Tres) por el de Vía para Automóviles.

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-30 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 22:36:06 Ricardo Sanz wrote:
 Con acceso limitado a propiedades colindantes: Son aquéllas en las que,
 además de los accesos a través de los enlaces o mediante entradas y
 salidas directas a otras carreteras, se pueden establecer otros a través
 de vías de servicio con entradas o salidas específicas.
 
[...]
 
 
 http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/7CDCD3E7-850A-4A9C-813D-B87FAEDE1A7A
 /55858/0510100.pdf

Sí, esa es la ORDEN DE 27 DE DICIEMBRE DE 1999 POR LA QUE SE
APRUEBA LA NORMA 3.1-IC TRAZADO, DE LA INSTRUCCIÓN
DE CARRETERAS, es decir, una norma que
a) es de rango inferior a las Leyes y al Reglamento
b) solamente afecta a las obras nuevas o modificaciones que se realicen (por 
eso es de trazado).
 
 
 Espero que con esto quede claro ya. Por cierto, las leyes 1988 y 1994 están
 modificadas.

Sí, claro que están modificadas. La Ley de 1988 en 2002 y el RD de 1994 en 
2001. Yo he cogido las definiciones de las versiones vigentes, no de las 
originales.
 
 Un saludo
 
 
 ---
 
 Ricardo Sanz Moreno

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-29 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes, 29 de enero de 2013 07:04:07 Ricardo Sanz wrote:
 yo no he puesto a las carreteras de doble calzada con estatus superior
 que las autovías, la autovía es superior a la doble calzada.
 la diferencia entre autovía y doble calzada es esta:
 
 http://goo.gl/maps/kA0un
 
 en una autovía nunca puede haber estos accesos (de hecho por eso una
 autovía tiene limitación de accesos), entre otras características.

Según la Ley de Carreteras 
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l25-1988.html (Art. 2.4) las 
autovías no pueden tener accesos a las propiedades colindantes. El acceso de 
tu foto no es un acceso a finca, sino la conexión con los barrios de El 
Sobradillo y San Matías.

Aparte, la matrícula azul sólo se asigna a autopistas y autovías (Reglamento 
General de Circulación  
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1428-2003.html Anexo 1 S-410 
)

Por cierto, eso fue fallo mío en mi tabla original, lo reconozco.

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-29 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles, 30 de enero de 2013 00:01:38 Javier Sánchez wrote:
 El 29 de enero de 2013 07:04, Ricardo Sanz 
ricardosanz1...@gmail.comescribió:
  bueno, finalmente, torciendo mi brazo, propongo esto:
  | Carreteras convencionales de 1super/sup nivel ||
  
  {|
  
  |-
  |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span
  |-
  |span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span
  |}
  |
  || tthighway=primary/tt || -- || Carreteras como la TF-5 al oeste de
  
  Los
  Realejos, con referencia de 1 dígito pero no divididas, son
  tt'highway=primary'/tt
 
 Hola
 
 ¿Propones entonces cambiar el tramo de la TF-5 entre Los Realejos e Icod
 [1], que actualmente está mapeado como highway=trunk, motorway=no a
 highway=primary? ¿Me puedes repetir el motivo (lo siento pero me he
 perdido)?
 
 [1] http://osm.org/go/bmAcivd
 
 Saludos.

Sí, fue un fallo mío al definir la tabla la primera vez en 2010. Estaba 
convencido de que era de fondo azul como el resto de la TF-5, pero esta 
conversación contigo me ha sacado de mi error.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Per discussione Noel David Torres Taño
On Lunes, 28 de enero de 2013 16:11:21 Ricardo Sanz wrote:
 La TF-5 en carretera convencional es naranja
 
Correcto. Eso probablemente fue un fallo mío cuando hice la tabla.

Quedaría entoces algo parecido a esto:

{|class=wikitable style=text-align:center; width:200px; height:200px
|+ '''Clasificación'''
! Denominación !! Matrícula !! Carretera convencional !! Autovía o autopista 
(con limitación de accesos, fondo azul de señales) !! Notas
|-
| Autopistas ||
{|
|-
|span style=background: #003399; color:white'''TF-1'''/span
|-
|span style=background: #003399; color:white'''TF-5'''/span
|}
|| -- || tt'highway=motorway'/tt ||
|-
| Autovías || span style=background: #003399; color:white'''TF-2'''/span 
|| -- || tt'highway=trunk' 'motorroad=yes'/tt || 
|-
| Carreteras convencionales de 1super/sup nivel ||
{|
|-
|span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span
|-
|span style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span
|}
|| tthighway=primary/tt || -- || Carreteras como la TF-5 al oeste de Los 
Realejos, con referencia de 1 dígito pero no divididas, son 
tt'highway=primary'/tt
|-
| Carreteras convencionales de 2º nivel || span style=background-
color:#00;color:black'''TF-111'''/span||  tthighway=secondary/tt 
|| -- ||
|-
| Carreteras municipales  || span style=background-
color:#00;color:#00'''XX'''/span || tthighway=tertiary/tt 
|| -- ||
|-
|}



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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-28 Per discussione Noel David Torres Taño
On Lunes, 28 de enero de 2013 22:45:35 Ricardo Sanz wrote:
 mi tabla:
 
 {|class=wikitable style=text-align:center; width:200px; height:200px
 
 |+ '''Clasificación'''
 
 ! Denominación !! Matrícula !! Carretera convencional !! Autovía o
 autopista (con limitación de accesos) !! Notas
 
 |-
 |
 | Autopistas || span style=background: #003399;
 
 color:white'''TF-1'''/span || tt'highway=trunk'/tt span
 style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-5'''/span  ||
 tt'highway=motorway'/tt ||
 
 |-
 |
 | Autovías || span style=background: #003399;
 
 color:white'''GC-23'''/span || -- || tt'highway=motorway'/tt
 
 |-
 |
 | Carreteras doble calzada || span style=background: #003399;
 
 color:white'''TF-2'''/span || tthighway=trunk/tt || -- ||
 
 |-
 |
 | Carreteras convencionales de 1º nivel || span
 
 style=background-color:#FFA500;color:Black'''TF-12'''/span||
 tthighway=primary/tt || tt'highway=motorway'/tt ||
 
 |-
 |
 | Carreteras convencionales de 2º nivel || span
 
 style=background-color:#00;color:black'''TF-111'''/span||
 tthighway=secondary/tt || -- ||
 
 |-
 |
 | Carreteras municipales  || span
 
 style=background-color:#00;color:#00'''XX'''/span ||
 tthighway=tertiary/tt || -- ||
 
 |-
 |}

En tu tabla pones la TF-5 como Autopista, pero en naranja, en vez de ponerla 
como Carretera Convencional de 1er Nivel, qe es lo que le corresponde con ese 
color, con una nota aclaratoria. Además, la pones en la columna de etiquetas 
en vez de en la columna de matrículas.

Además, rellenas la combinación de la fila Autopista con la columna Carretera 
Convencional, lo que no tiene ningún sentido.

Aparte, ¿Cuál es, según tú, la diferencia entre Autovía y Carretera de Doble 
Calzada? ¿Y qué hace que las Carreteras de Doble Calzada tengan un estatus 
superior a las autovías?

Finalmente, yo puse las las TF-111 con fondo amarillo. Si no lo ves es porque 
al copiar y pegar entre el correo y el wiki tienes que asegurarte de quitar 
los saltos de línea extraños que se hayan metido.

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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-26 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes, 25 de enero de 2013 10:50:15 Ricardo Sanz wrote:
 Ok. me parece bien volver a la antigua, pero no veo clara la
 diferencia entre carreteras de un solo dígito.
 
En Canarias hay tres tipos de vías de un sólo dígito (todas con señalización 
azul):

* Autopistas (calzadas separadas, límite 120Km/h salvo curvas especialmente 
peligrosas, sin pasos a nivel), como TF-1 o TF-5 entre Santa Cruz y Los 
Realejos
* Autovías (calzadas separadas, límite inferior (80Km/h o 90Km/h), sin pasos a 
nivel), como TF-2
* Carreteras (calzada única), como TF-5 entre Los Realejos e Icod

En 
http://maps.google.es/?ll=28.392167,-16.581703spn=0.001918,0.003479t=hz=19layer=ccbll=28.392144,-16.581472panoid=epfWkU6mjORd0g2qbKCZuQcbp=12,111.5,,0,0
 
puedes ver el sitio donde la TF-5 pasa de autopista a carretera.

En
http://maps.google.es/?ll=28.430174,-16.304012spn=0.001918,0.003479t=hz=19layer=ccbll=28.430174,-16.304012panoid=BkH6GObgnHuRH03kOcG7EQcbp=12,333.2,,0,6.43
puedes ver la señalización a 80Km/h (ahora la han subido a 90Km/h) de la TF-2.

Un saludo

Noel
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[Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-24 Per discussione Noel David Torres Taño
Hola a todos

En Canarias no hay vías a cargo del Estado, solamente vías a cargodel Gobierno 
Autónomo, los Cabildos Insulares y los Ayuntamientos.

Las vías que hay tienen denominaciones con uno, dos o tres números, y 
señalización, por lo que sé, azul, naranja o amarilla.

La señalización azul corresponde a autopistas con calzadas separadas, con 
algunas excepciones, pertenecientes al Gobierno de Canarias (según la Ley 
9/1991, de 8 de mayo, de Carreteras de Canarias). La naranja a carreteras de 
la red principal de los Cabildos, y la amarilla a carreteras de la red 
secundaria de los Cabildos.

En base a eso inicio este hilo para tratar de definir la Normalización para 
carreteras y autopistas en Canarias.

Saludos

Noel
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Re: [Talk-es] Normalización de Carreteras en Canarias

2013-01-24 Per discussione Noel David Torres Taño
On Jueves, 24 de enero de 2013 16:06:15 Javier Sánchez wrote:
 El 24 de enero de 2013 15:04, Noel David Torres Taño
 
 env...@rolamasao.orgescribió:
  Las vías que hay tienen denominaciones con uno, dos o tres números, y
  señalización, por lo que sé, azul, naranja o amarilla.
 
 Hola
 
 Yo creo que está bien como está ahora mismo.
 
 Azules = motorway
 Naranja = primary
 Amarilla = secondary
 
 Últimamente estoy repasando las de Tenerife.
 
 Saludos.

La cosa es que la tabla que tenía los colores azul, naranja y amarillo ha sido 
cambiada en

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Normalizaci%C3%B3n/tablashighway/Canarias

y ahora es algo así como rojo, verde y amarillo. No sé de dónde viene este 
cambio ( 
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Normalizaci%C3%B3n/tablashighway/Canariasoldid=775269
 
) porque esos colores no se usan en Canarias.

Yo propongo volver a la versión 
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Normalizaci%C3%B3n/tablashighway/Canariasdirection=prevoldid=775269
 
pero me gustaría saber la opinión de la lista.

Saludos
-
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Re: [Talk-es] [Tagging] Retaking the discussion on ATMs

2011-04-05 Per discussione Noel David Torres Taño
 A Dimarts 05 Abril 2011 09:46:39, Jonay Santana va escriure:
   Bueno, lo que cuentan en inglés no tiene por qué ser excluyente. Quiero
  
  decir, en EEUU (y según dice en el correo) un cajero suele ser parte de
  varias redes. ¿Y qué? Con ponerle un tag de network por cada una de ellas
  ya van que se matan... En España no hay cajeros mixtos (hasta donde yo
  llego) entre las tres redes, con lo que el tag sí será excluyente de las
  otras dos, pero a lo que voy, no tiene por qué chocar que ellos pongan
  varios network con que nosotros sólo pongamos uno.
 
 Creo que aqui tambien forman parte de varias rededes con unos nombres raros
 como  VISA[1], MASTER-CARD[2] ,AMEX[3], ...

No forman parte de esas redes, están afiliados

Noel
er Envite


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Re: [Talk-es] [Tagging] Retaking the discussion on ATMs

2011-04-04 Per discussione Noel David Torres Taño
CCing spanish list

 My experience in the USA is that ATMs are usually part of multiple
 different networks; if the ATM is part of at least one of your bank's
 networks, but not operated by your bank, you can use it, but pay a
 surcharge.

In Spain is similar, but there is a distinguished network to which each ATM 
belongs primarily (there are three of these in Spain, namely '4B', 'Servired' 
and 'Red6000', but every card works in every ATM to, at least, take money). In 
the primary network of your card fees are very reduced or even waived.

Shuld we have two tags? One specific to Spain identificating the primary 
network and another one, worldwide, to tell which networks are useable in an 
ATM?

Noel


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Re: [Talk-es] Network en los bancos [Era: Re: Operador en losBancos]

2011-04-01 Per discussione Noel David Torres Taño
   Entonces, resumiendo, y si no hay nadie que se oponga a que este
 matrimo... estooo, a usar esta normalización, lo dejamos así:
 
 Oficina bancaria:
 
 amenity = bank
 name = nombre de la oficina
 operator = entidad a la que pertenece
 atm = yes/no
 
 Cajero automático (otro nodo, junto al de la oficina):
 amenity = ATM
 network = Servired / Red6000 / 4B
 fee = la comisión que cobren, que casi siempre será varies
 drive_through = yes / no
 
   Si quisiésemos rizar el rizo, podríamos añadir a la oficina bancaria su
 código, con bic = 0. Y en el wiki también habla de poner si tiene
 cámaras o no; personalmente no conozco ninguna oficina bancaria que no
 tenga al menos una cámara de vigilancia.
 
   ¿Estamos todos de acuerdo? ¿Se me queda algo fuera?
Se te queda una cosa: si vas a poner un nodo para el cajero, NO PONGAS atm=yes 
en el banco.

Noel


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Re: [Talk-es] Network en los bancos [Era: Re: Operador en losBancos]

2011-04-01 Per discussione Noel David Torres Taño
 Un nodo al lado del otro y ya está no?

Sí


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Re: [Talk-es] Network en los bancos [Era: Re: Operador en losBancos]

2011-04-01 Per discussione Noel David Torres Taño
 Yo también voto por usar network=Servired a secas porque lo otro solo es
 marear la perdiz. Como han dicho seria empezar a poner un histórico inmenso
 de todos los nombres que han tenido antiguamente

No se trata de los nombres que hayan tenido históricamente, sino de los que 
tienen ahora. Mi oficina de CajaCanarias sigue siendo de CajaCanarias y 
diciendo por todos lados CajaCanarias, así que operator=cajacanarias. Pero si 
estoy en (pongamos) Valencia no buscaré oficinas de CajaCanarias, buscaré 
oficinas de Banca Cívica que me tratarán también como a un cliente propio. Eso 
sería network=Banca Cívica.

No tiene nada que ver con el caso del BBVA o el BSCH porque ahí todas las 
oficinas cambiaron de cartel y se pusieron todas con el mismo operator, da 
igual que antes fueran de Caja Postal o de Banco de Vizcaya, las dos dicen 
ahora exactamente lo mismo: BBVA.

Noel

er Envite


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Re: [Talk-es] Operador en los Bancos

2011-03-29 Per discussione Noel David Torres Taño
   Pero... ¿No tienen nombre las oficinas? Quiero decir, en todos los bancos
 que conozco, hay siempre un nombre de la sucursal, casi siempre relativo a
 la calle (o a una de las calles) en las que está. Un BBVA será algo así
 (por ejemplo):
 
 amenity = bank
 operator = BBVA
 name = Sucursal de Luis Doreste silva

Calle o barrio a veces. A mí me parece la forma más correcta
 
   Y si resulta que tiene un cajero automático (como tienen casi todas las
 oficinas), habría otro nodo justo al lado tal que así:
 
 amenity = ATM
 operator = Servired
 drive_through = no

Esto se ha discutido en la lista tagging y no se ha llegado a aclarar si 
Servired es el operator o el network, porque hay quien dice que operator es el 
banco que pone el cajero.

Saludines

Noel
er Envite


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Re: [Talk-es] Operador en los Bancos

2011-03-29 Per discussione Noel David Torres Taño
 2011/3/29 Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org
 
 Y si resulta que tiene un cajero automático (como tienen casi todas
 las
   
   oficinas), habría otro nodo justo al lado tal que así:
   
   amenity = ATM
   operator = Servired
   drive_through = no
  
  Esto se ha discutido en la lista tagging y no se ha llegado a aclarar si
  Servired es el operator o el network, porque hay quien dice que operator
  es el
  banco que pone el cajero.
 
   Mmm... Supongo que como todo, será discutible. Pero realmente el
 responsable del cajero no es el banco donde está instalado. De hecho, no es
 tan raro ver cajeros que no están en bancos, sino en centros comerciales, o
 en supermercados. De cualquier modo, creo que una buena manera de abarcarlo
 todo sería incluir ATM = yes en las tags del banco, y en el operator del
 cajero poner Servired, 4B o Red6000 (que creo que son las tres únicas redes
 de cajeros en España). ¿Opiniones?

El responsable del cajero sigue siendo un banco determinado, por eso en los 
cajeros desagregados como los de los centros comerciales se ve de todos 
modos el nombre de un banco, p. ej. los cajeros BBVA de los aeropuertos no 
tienen un gran cartel de Servired, sino de BBVA. Son los empleados de ese 
banco los que los rellenan, etc. así que es lógico que operator=BBVA. Por otra 
parte, no es la red (solamente) lo que determina si te cobran comisión o no, 
sino la entidad. Con mi tarjeta de mi Caja (Red6000) me cobran comisión en los 
cajeros Red6000 de mi provincia que no son de mi caja, pero no en otras 
provincias.

Noel


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Re: [Talk-es] Operador en los Bancos

2011-03-29 Per discussione Noel David Torres Taño
   Pues no sé qué decirte, Noel... El tema de las comisiones es un mundo,
 pero al margen de eso, la cuestión sería unificar criterios acerca de si el
 operator de un cajero es la red a la que pertenece, el banco de quien es, o
 quién.
 
   Vamos a ver si llegamos a un acuerdo...

Creo que esta discusión es de la lista tagging, no solamente de la española.

Lo puedo llevar allí otra vez

Noel


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Re: [Talk-es] Operador en los Bancos

2011-03-29 Per discussione Noel David Torres Taño
   Hombre, lo de network le viene al pelo, lo que pasa es que yo no lo ví
 entre los tags que había en el wiki para los cajeros automáticos... Pero
 vamos, que si tenemos que proponer su implantación, yo voto que sí. De este
 modo tenemos toda la información necesaria.

Yo soy de la misma opinión

Noel


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Re: [Talk-es] Operador en los Bancos

2011-03-29 Per discussione Noel David Torres Taño
 Muchas gracias :D, ¿Como puedo saber el network de los bancos?

Ese tag no está aprobado, pero yo lo recomiendo. Ahora a la pregunta: los 
bancos no tienen network, los cajeros sí, y es Red6000, Servired o 4B (que yo 
recuerde no hay más en España)

Noel


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[Talk-es] Network en los bancos [Era: Re: Operador en los Bancos]

2011-03-29 Per discussione Noel David Torres Taño
 Muchas gracias :D, ¿Como puedo saber el network de los bancos?

Por otra parte, le pregunta me ha hecho reflexionar: ¿Deben tener 'network' 
los bancos (las cajas) ahora que se fusionan manteniendo nombres? Por ejemplo:

operator=CajaMadrid
network=Bankia

Noel


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Re: [Talk-es] [OT] OSM mide cuánto mienten nuestro políticos

2011-03-23 Per discussione Noel David Torres Taño
 Como todos recordaréis hace poco el gobierno redujo el límite de
 velocidad en autovías/autopistas a 110 km/h. Para ilustrar lo poco que
 iba a costar la medida y el ahorro que supondría nos dijeron que se iban
 a poner unas pegatinas de quita y pon a las *6600* señales de 120
 existentes. Pues bien, mirando los datos actuales de OSM en España
 resulta que hay etiquetadas 4257 highway=motorway_junction. Considerando
 que:
 1- Normalmente por cada salida suele haber una entrada y en cada
 incorporación suele haber una señal con el límite de velocidad a cada
 lado de la calzada, ya tendríamos 8514 señales.
 2- Actualmente faltan mchas motorway_junction por etiquetar.
 3- Además de en las incorporaciones existen otras muchas señales de
 120/110 en tramos intermedios.
 Podemos asumir que fácilmente puede haber más de 13200 señales de
 120/110, o sea el doble de lo que nos han dicho, de donde se deduce que:
 1- Al menos la mitad de lo que nos dicen los políticos es mentira.
 2- La medida no busca el ahorro que nos han vendido, sino un
 incremento de la recaudación por multas.
 
 :-) :-) :-)
 
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Sólo comentar que la recaudación por multas ha bajado, así que menos demagogia


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Re: [Talk-es] tag para escudo heráldico

2011-03-18 Per discussione Noel David Torres Taño
 historic=coat_of_arms
 tourism=yes
 name=*

¿tourism=yes? En todo caso, historic, pero los escudos de armas no son para 
los turistas

Noel


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[Talk-es] Ayuda etiquetando salidas

2011-02-07 Per discussione Noel David Torres Taño
Hola a todos:

Tengo una autopista en cuyo Km 5 hay una salida (5A) y luego otra que, 
mediante una vía de servicio cortita deriva en tres distintas (5B, 5C y 5D).

El caso real es el nodo Node id=773685350 lat=28,455154; lon=-16,292126; que 
no sé bien cómo etiquetar. Lo he puesto como 5BCD y luego he marcado las 
junction 5B y 5C desde la vía de servicio, pero haciéndolo así la 5D queda 
sin marcar.

¿Cómo lo harían ustedes?

Gracias

Noel
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Re: [Talk-es] Como etiquetar el nombre de un puente

2010-12-07 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes 07 Diciembre 2010 08:11:45 andrzej zaborowski escribió:
 2010/12/7 Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org:
  On Martes 07 Diciembre 2010 06:23:10 marc ramirez hurtado escribió:
  Ante un elemento con más de un nombre como debemos etiquetarlo? El
  ejemplo es: Un puente etiquetado con el nombre de la calle que le
  corresponde, pero este puente al mismo tiempo tiene un nombre popular
  con el que todo el mundo lo conoce en la ciudad. Entiendo que la
  etiqueta name debe seguir reflejando el nombre de la calle, pero que
  etiqueta puedo aplicar para reflejar el nombre popular del puente?
  
  Salud
  
  loc_name
 
 Yo uso loc_name para nombres coloquiales, o menos formales.  En este
 caso creo que es un nombre normal.  Lo que haria es poner en el name
 el nombre del puente y el de la calle seria una relacion route=road o
 parecido.

Yo lo decía por lo de «este puente al mismo tiempo tiene un nombre popular con 
el que todo el mundo lo conoce en la ciudad.» No parece un nombre oficial 
(name), sino coloquial local (loc_name).

Noel
er Envite

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Re: [Talk-es] Más sobre nombres

2010-12-06 Per discussione Noel David Torres Taño
On Lunes 06 Diciembre 2010 18:01:53 Marco Fernández escribió:
 Hola otra vez:
 
 Me surgen otras dudas a la hora de nombrar cosas, a ver si me explico bien;
 mi duda es si a la hora de etiquetar, por ejemplo, una iglesia debo poner
 name=Iglesia de San Pepe o eso se considera repetir la información. Me
 queda claro que en las calles sí se pone para diferenciar avenidas, paseos
 y esas cosas pero ¿y en el resto de sitios?
 
 Gracias!!

Además se debe poner el nombre completo, siempre ;)

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Re: [Talk-es] Como etiquetar el nombre de un puente

2010-12-06 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes 07 Diciembre 2010 06:23:10 marc ramirez hurtado escribió:
 Ante un elemento con más de un nombre como debemos etiquetarlo? El ejemplo
 es: Un puente etiquetado con el nombre de la calle que le corresponde, pero
 este puente al mismo tiempo tiene un nombre popular con el que todo el
 mundo lo conoce en la ciudad. Entiendo que la etiqueta name debe seguir
 reflejando el nombre de la calle, pero que etiqueta puedo aplicar para
 reflejar el nombre popular del puente?
 
 Salud

loc_name

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[Talk-es] Garmin nüvi 1410

2010-11-28 Per discussione Noel David Torres Taño
Hola a todos:

¿Alguien tiene experiencia OSMapeando con este cacharro? ¿Algo bueno o malo 
que decir?

Gracias

Noel
er Envite

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Re: [Talk-es] Incoherencia en el wiki: categorías de carreteras

2010-11-23 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes 16 Noviembre 2010 11:26:05 Noel David Torres Taño escribió:
 Yo para las islas, en cuestión de carreteras empichadas (asfaltadas),
 dejaría trunk sin uso (no tenemos interprovinciales), las naranjas las
 pondría como primary (rutas principales aparte de las autopistas, como la
 TF-12 que trajo el lío) y a partir de ahí como en
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway#International_equivalence porque
 ya luego tenemos toda una plétora de otras etiquetas para calidad del
 asfalto, velocidad máxima, etc.

Como nadie ha contestado en una semana, lo pondré así

Noel
er Envite


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Re: [Talk-es] Incoherencia en el wiki: categorías de carreteras

2010-11-16 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes 16 Noviembre 2010 09:23:36 René Martín escribió:
 Hola a todos, en Canarias el lío es bastante grande porque además en
 Tenerife, y sólo en Tenerife las pistas forestales un término
 bastante difuso, tienen diferentes calificaciones según el Cabildo. En
 [1] está la descripción del despropósito y en [2] está el mapa
 publicado por el Cabildo de las pistas etiquetadas.
 
 No se si esta información merece estar en nuestro mapa o no, pero a
 día de hoy esta es la realidad de las pistas forestales de Tenerife.
 
 [1]
 http://www.tenerife.es/wps/portal/!ut/p/c0/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3h
 XF1MPFzcPIwMDzzA3AyMnS29TF0MvI4MwY_2CbEdFAAhwr1E!/
 
 [2]
 http://www.tenerife.es/wps/PA_1_CD5HDFH20G7S40IC7LS4AU2000/Cache/WCM/Files
 %20Content/24d9a680495ff58798cafe89cf8ad76c_Mapa.pdf
 
 Saludos!

Güenas croasanaso ;)

Yo para las islas, en cuestión de carreteras empichadas (asfaltadas), dejaría 
trunk sin uso (no tenemos interprovinciales), las naranjas las pondría como 
primary (rutas principales aparte de las autopistas, como la TF-12 que trajo 
el lío) y a partir de ahí como en 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway#International_equivalence porque ya 
luego tenemos toda una plétora de otras etiquetas para calidad del asfalto, 
velocidad máxima, etc.

Noel
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Re: [Talk-es] Incoherencia en el wiki: categorías de carreteras

2010-11-15 Per discussione Noel David Torres Taño
On Lunes 15 Noviembre 2010 08:30:44 David Marín Carreño escribió:
 El 15 de noviembre de 2010 09:03, sergio sevillano 
 
 sergiosevillano.m...@gmail.com escribió:
  la tabla original se cambió para contemplar en ella los casos
  de carreteras de nivel administrativo inferior pero con configuración
  desdoblada tipo autovía
  el resultado de eso es lo que hay en las equivalencias internacionales
  [1], eso es lo único que ven los guiris, incluso si saben español es
  improbable que lleguen a [2]
  
  en el debate anterior se habló de clasificar con un mix mas físico y se
  propuso
  discutirlo y compararlo en [3] teniendo arriba la tabla resultante de las
  comparaciones
  de las singularidades autonómicas que se iban añadiendo abajo como se ve
  no tubo éxito esta separación
  y se modificó directamente,
  en la pag de normalización [2].
 
 El día 22 de junio se procedió al cambio, sin ninguna voz discordante
 (según [5]) en aquel momento.
 
 El problema reside en que cada comunidad autónoma ha hecho lo que le ha
 venido en gana, y es difícil resumir algo con 'si la carretera tiene
 cartelitos ref con fondo marrón y letras blancas, es siempre secondary'
 porque llegas a la comunidad autónoma de al lado y esto no es así...
 Básicamente, hay que seguir un criterio por cada Comunidad Autónoma. No
 puede haber criterios generales más que para la red estatal de carreteras.
 
  en cierta medida se esta usando esta tabla
  aunque a mi ahora madrid por ejemplo me parece bastante caótica,
  no entiendo como carreteruelas de la sierra pueden ser trunk
  así como un gran retroceso de las secondary en general.
 
 ¿Puedes dar ejemplos concretos? Quizá hubiera que revisar la clasificación
 de carreteras de Madrid (según está en el wiki, el usuario Habbit introdujo
 la tabla para Madrid el cinco de julio indicando que era un primer
 intento, cambiadla libremente.

El ejemplo concreto es la TF-12, que es la que cambié de secondary a trunk por 
tener cartelitos naranja, pero es una carretera que atraviesa una sierra, con 
muchísimas curvas y muy cerradas y limitación a 60 en buena parte del 
recorrido:

http://www.openstreetmap.org/?lat=28.54327lon=-16.1971zoom=17layers=M

No hay otra manera directa (sí la hay dando un rodeo por Santa Cruz y La 
Laguna) de hacer ese recorrido.

 
 por otro lado usando mapas navegables (carlos gracias K  [4])
 
  y usando datos de osm para elaborar mapas por mi cuenta
  en aplicaciones GIS, tengo que admitir las bondades
  de clasificación estrictamente administrativa + descripción física
  estrictamente por tags
 
 Lo que se está siguiendo es un criterio estrictamente administrativo, pero
 concretando para cada administración. En líneas generales, se han igualado
 las carreteras autonómicas de primer nivel con las nacionales (porque,
 realmente, a efectos de importancia y de mantenimiento y características
 suelen ser idénticas).

Es que probablemente en las islas la cosa cambie... no hay carreteras que unan 
capitales de provincia :) y la orografía es cosa de echarle de comer aparte.
 
  así que la respuesta a cual esta bien es: ? (como siempre)
 
 Creo que la respuesta a esto es: estamos trabajando en ello.
 
  y deberían ser todas iguales la respuesta es : si
 
 Completamente de acuerdo.

¿Voluntarios para el trabajo de aunar las tablas?
 
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway#International_equivalence
 
  [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Normalizaci%C3%B3n
  [3]
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Normalización/tablashighwayhttp://wi
  ki.openstreetmap.org/wiki/Normalizaci%C3%B3n/tablashighway
  
  [4] http://mapas.alternativaslibres.es/
 
 [5] Ver
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2010-June/005309.html y
 siguientes


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Re: [Talk-es] Multipolígono correcto?

2010-11-06 Per discussione Noel David Torres Taño
On Sábado 06 Noviembre 2010 13:09:54 sanchi escribió:
 Lo que dices no es exactamente así porque si son menos objetos pero cada
  objeto es mas grande, tienen mas puntos así que eso de que ocupan menos no
 es justamente como lo dices. Ademas no he dicho en ningún momento que ocupe
 mas o menos.
 El mapa queda mas limpio.
 El validator de JOSM te avisa del error de poner 2 trazados superpuestos.
 ¿Que se tarda más en hacer? Si eso es verdad pero es igual que si la
 carretera que hace curvas la hacemos recta porque se tarda menos y es mas
 sencillo.
 Que no es que esta mal mal si los superpones pero es mas correcto con
 multipolígonos.
 Girona es un buen ejemplo, se importo así adrede. Ademas si no recuerdo mas
 creo que en un principio se hizo como tu dices y luego se corrigió. Esto no
 lo digo 100% seguro.

A lo de que «tienen mas puntos» ya te contesté: el número de puntos se 
compensa en el interior, y es más eficiente en el exterior.

Lo de que el JOSM se queja es verdad, pero para mí que es más un por si 
acaso que un aviso de fallo real.

En fin, ¿los demás qué opinan? Porque entre dos esto va a seguir así toda la 
vida.

Noel
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Re: [Talk-es] Multipolígono correcto?

2010-11-05 Per discussione Noel David Torres Taño
On Sábado 06 Noviembre 2010 00:46:45 Marco Fernández escribió:
 Otro par de dudas/confirmaciones sobre relaciones multipolígono:
 
 Siguiendo el ejemplo de los edificios en Girona, para dibujar una manzana
 se trazan los bordes de cada edificio y se crea un multipolígono x
 edificio en que cada borde se marca como outer, etiquetando la relación
 como
 building=yes , ¿correcto?
 
 Esto sirve para cualquier cosa que comparta un borde como por ejemplo la
 traza de orilla a orilla entre un embalse y un riverbank, ¿no?
 
 Gracias!

¿Por qué usar un multipolígono si no hay patio de luces?

Si simplemente es un edificio sin agujeros, pon todas las etiquetas 
directamente sobre la vía con building=yes, sin complicarte de más.

Noel
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Re: [Talk-es] Nicargua vs. Costa Rica

2010-11-05 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes 05 Noviembre 2010 23:02:42 Roberto Plà escribió:
 ouɐɯnH wrote:
  Ops!, parece que google tiene la razon!
  por lo menos según Niragua
 
 Los contenciosos son así: Nicaragua cree que tiene razón y Costa Rica
 tambien, cuando dice que Google se equivoca y Venezuela apoya a
 Nicaragüa contra Costa Rica porque esta es (segun dice la noticia) 'un
 lacayo del imperialismo'.
 
 Cada uno tiene sus razones, cree en ellas y desmiente las del contrario.
 Y asi es como se montan los conflictos.
 
 :-\
 
 Roberto Plà
 http://robertopla.net/
 
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Por lo visto las hojas de cartografía oficiales de ambos países dicen que la 
frontera es la misma y que Google está equivocado:

http://www.elpais.com/articulo/tecnologia/Incidente/fronterizo/Costa/Rica/Nicaragua/culpa/Google/Maps/elpeputec/20101105elpeputec_7/Tes

Noel
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Re: [Talk-es] Multipolígono correcto?

2010-11-05 Per discussione Noel David Torres Taño
On Sábado 06 Noviembre 2010 01:56:50 sanchi escribió:
 Si son edificios pegados si se debería hacer un multipoligono ya que
 comparten los bordes

¿Y quién es el inner?

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Re: [Talk-es] Multipolígono correcto?

2010-11-05 Per discussione Noel David Torres Taño
On Sábado 06 Noviembre 2010 02:09:27 sanchi escribió:
 El 6 de noviembre de 2010 02:58, Noel David Torres Taño 
 
 env...@rolamasao.org escribió:
  On Sábado 06 Noviembre 2010 01:56:50 sanchi escribió:
   Si son edificios pegados si se debería hacer un multipoligono ya que
   comparten los bordes
  
  ¿Y quién es el inner?
 
 Un moltipoligono no tiene que tener ningún inner. En la wiki pone que outer
 tiene que haber uno o más e inner cero o más.
 En Girona y Salamanca puedes ver muchos ejemplos de ello.

Es que no le veo sentido ninguno a hacer un «multipolígono» con un único 
polígono.

Noel
er Envite


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Re: [Talk-es] Multipolígono correcto?

2010-11-05 Per discussione Noel David Torres Taño
On Sábado 06 Noviembre 2010 03:24:00 sanchi escribió:
 El 6 de noviembre de 2010 03:34, Noel David Torres Taño 
 
 env...@rolamasao.org escribió:
  On Sábado 06 Noviembre 2010 02:09:27 sanchi escribió:
   El 6 de noviembre de 2010 02:58, Noel David Torres Taño 
   
   env...@rolamasao.org escribió:
On Sábado 06 Noviembre 2010 01:56:50 sanchi escribió:
 Si son edificios pegados si se debería hacer un multipoligono ya
 que comparten los bordes

¿Y quién es el inner?
   
   Un moltipoligono no tiene que tener ningún inner. En la wiki pone que
  
  outer
  
   tiene que haber uno o más e inner cero o más.
   En Girona y Salamanca puedes ver muchos ejemplos de ello.
  
  Es que no le veo sentido ninguno a hacer un «multipolígono» con un único
  polígono.
 
 Se hace en el caso de que se unan 2 edificios porque sino en
 la unión irían 2 trazados iguales, innecesarios y superpuestos.
 Si te quieres referir a que se llame multipolígono y no otra cosa es la
 unión de 2 polígonos. Pero vamos que el nombre creo que es lo de menos.

De esa manera lo que haces es multiplicar el número de objetos en la base de 
datos sin necesidad.

Mira por ejemplo la manzana en lat 41.978 lon 2.818 de Gerona.

Tal y como está hecha, tiene 50 vías, miembros de 18 abstracciones de orden 
superior, que son los multipolígonos etiquetados como edificios.

Haciéndola como yo digo, serían simplemente 18 vías etiquetadas como 
edificios.

Y no es cosa de decir que habría trazados repetidos que ocupan sitio en la 
base de datos, porque los trazados no ocupan sitio. Sí lo hacen los nodos de 
cada vía, pero contando eso, los nodos interiores que están en tres vías están 
también en tres edificios (o cuatro y cuatro), mientras que los nodos 
exteriores (de fachada) que están en tres vías están en dos edificios.

La verdad, no veo ahorro ninguno en usar multipolígonos para edificios, ni en 
espacio de la base de datos ni en sencillez.

Noel
er Envite


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[Talk-es] Calles en fotografías de alta resoluci ón

2010-11-03 Per discussione Noel David Torres Taño
Hola a todos

Ahora que tenemos fotografías de alta resolución para Canarias, me estoy dando 
cuenta de que trazar edificios y áreas no queda bien si uso los nodos de la 
calle.

¿Hay que marcar las áreas de asfalto (calle) con algún tipo de landcover o 
landuse?

¿Uso los nodos de la calle o nodos reales de los edificios?

Gracias

Noel
er Envite

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Re: [Talk-es] Multipolígono correcto?

2010-11-03 Per discussione Noel David Torres Taño
On Jueves 04 Noviembre 2010 00:42:38 Marco Fernández escribió:
 Hola:
 
 Estoy mirando el wiki [1] para aprender algo sobre multipolígonos y
 relaciones y me gustaría consultar un par de dudas antes de empezar a tocar
 nada:
 
 Para dibujar por ejemplo un colegio en que marquemos el perímetro A, el
 edificio B y un campo de juego C, ¿A sería outer y B y C, inner?,  ¿Sería
 correcto dejar el perímetro sin ninguna etiqueta y ponerle amenity=school
 al edificio? Supongo que el nombre sólo al que lleve la etiqueta
 principal, siempre que sea el mismo.
 ¿Se crean a mano o los plugins que hay funcionan bien?
 
 Creo que con eso voy servido de momento. Seguiré dando la murga mientras la
 gripe lo permita...
 
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Relation:multipolygon

Sobre los plugins no te puedo ayudar, porque yo los hago a mano, pero vamos a 
ver lo otro.

La idea del multipolígono es para cuando tienes algo con un hueco. Por 
ejemplo, un edificio con un patio de luces.

Pero si el edificio del colegio no encierra el campo de juego, ahí no hay 
ningún multipolígono. Yo marcaría el área del colegio con un landuse, el 
edificio mismo con el amenity y el campo del colegio con otro amenity, y ya 
está.

Un saludo

Noel
er envite

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Re: [Talk-es] Frontera municipal incorrecta ¿?

2010-11-01 Per discussione Noel David Torres Taño
On Lunes 01 Noviembre 2010 15:46:57 Oscar Fonts escribió:
 Buenas,
 
 Las líneas de límites municipales se importaron del EGRN [1]. Y, sí,
 contienen incorrecciones. Sin ir más lejos, en mi pueblo el límite
 partía por medio el propio edificio del Ayuntamiento. Lo desplacé a un
 sitio más correcto en base a algunos hitos que hay en el terreno.
 Aunque sé que no será del todo correcto ni es oficial, se parece más a
 la realidad...
 
 Los documentos oficiales que realmente todavía se usan hoy en caso de
 litigio son unas minutas que se levantaron a principios del siglo XX a
 escala 1:25 000 para elaborar el MTN50. En Catalunya se dispone de
 unas copias hechas a mano tiempo ha, que han sido recientemente
 digitalizadas [2], y que actualmente se están usando como base
 documental para actualizar los límites con mayor precisión, a escala
 1:5 000. Un trabajo de chinos, que combina técnicas de GPS diferencial
 con tareas casi de arqueología.

Vale, pues la muevo

Noel
er Envite

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[Talk-es] Frontera municipal incorrecta ¿?

2010-10-29 Per discussione Noel David Torres Taño
Hola a todos:

Si revisan esta zona del mapa
http://www.openstreetmap.org/?lat=28.48098lon=-16.42024zoom=16layers=M
verán que hay un barranco (que puse ayer gracias a las ortofotos de Grafcan) y 
una frontera municipal. El caso es que, que yo sepa, la frontera municipal 
real es el barranco, y no una línea trazada por puntos porque sí. En 
particular, la calle paralela al barranco (Calle Barranco Martiño) pertenece 
al municipio de la derecha (Tacoronte) y no al de la izquierda (de hecho hay 
un local social con el escudo de Tacoronte en ella).

¿Corrijo la frontera? ¿Lo dejo como está? ¿Se pueden comprobar los datos de la 
frontera?

Gracias

Noel
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Re: [Talk-es] Ortofotos Grafcan

2010-10-28 Per discussione Noel David Torres Taño
He escrito el modo de utilización de estas ortofotos en 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortofotos_de_Grafcan que ahora se incluye 
en http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spain_Potential_Datasources

Por favor, revísenlo y si hay que cambiar algo, avisen (o cámbienlo 
directamente, que es un wiki).

Noel
er Envite

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Re: [Talk-es] Reunión IGN

2010-10-28 Per discussione Noel David Torres Taño
On Jueves 28 Octubre 2010 17:21:28 sergio sevillano escribió:
 El 28/10/2010, a las 12:29, David Marín Carreño escribió:
  Yo desde que nos dieron permiso estoy usando ya el WMS de PNOA, pero sólo
  las ortofotos para dibujar encima. Yo no sacaría nombres ni otra
  información del mapa del IGN, ya que entiendo ese no es el permiso que
  nos dieron.
  
  Yo estoy poniendo como tags:
  - source = PNOA
  - source:date = mmdd (año, mes y día en el que hago el mapeo).
 
 yo he usado profusamente esta formula también, para ITACyL
 obviando el año de la foto. es mas fácil para el mapper
 
 pero, estamos todos de acuerdo?

Yo acabo de recomendar para Canarias (Grafcan) usar
source=GRAFCAN OrtoExpress Urbana 2009
y no dije nada sobre el source:date y ahora no sé si cambiarlo o no, porque en 
realidad el nombre de lo que usaremos no incluye el año.

Yo, lo que ustedes digan.

Noel
er Envite


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Re: [Talk-es] Ortofotos Grafcan

2010-10-27 Per discussione Noel David Torres Taño
On Sábado 23 Octubre 2010 16:45:50 Noel David Torres Taño escribió:
 On Sábado 23 Octubre 2010 12:52:00 Suco escribió:
  Estoy de acuerda, ciertamente lo que queda claro es que nadie pueda sacar
  provecho económico de ello. A mi me parece que no es compatible con la
  licencia de OSM.
 
 Miraré a ver si puedo organizar una reunión con ellos. Si alguien está por
 aquí y quiere venirse, mejor
 
 Un saludo a todos
 
 Noel
 er Envite
 
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Les he pedido esa reunión y les he explicado los motivos, y me han contestado 
que no es necesario, que entienden lo que les quería preguntar y que tenemos 
la autorización, porque (cito): «al no distribuir ni comercializar la base de 
información territorial o geográfica de GRAFCAN, dispone de dicha autorización 
para el proyecto.».

Copio mi mensaje y el suyo debajo, pero con esta reiteración por parte de 
ellos creo que es bastante.

Saludos

Noel

==
--por favor no responda por debajo de esta línea--

Estimado Sr. Torres.

De acuerdo a su lectura, las imagenes ortofotos, cartográfica y productos de 
información territorial de CARTOGRAFICA DE CANARIAS, S.A. (GRAFCAN) la pueden 
utilizar como baswe paera la generación de otros productos, pero como indica 
Ud. al no distribuir ni comercializar la base de información territorial o 
geográfica de GRAFCAN, dispone de dicha autorización para el proyecto.

Resumiendo lo que le hemos querido informar es que la información geográfica 
que difunde GRAFCAN a todos los usuarios no se puede ceder ni comercializar ya 
que todos los usuarios pueden acceder directamente a ella a través de nuestras 
plataformas de descarga o plataforma de Infraestructura de Datos Espaciales 
con servicios Web Map Service.

Esperando haber podido disipar sus dudas, aprovecho la ocasión para enviarle 
un cordial saludo.
Pablo Suárez.
Dpto. de Atención al Cliente.
==

y

==
Estimado Sr. Suárez:

Lamento comunicarle que su mensaje (abajo citado) no ha disipado las dudas de 
la comunidad OpenStreetMap España, debido a que los ejemplos que usted 
proporciona (tanto el código HTML como los ejemplos de integración) utilizan 
las ortofotos y/o la cartografía para su presentación directa en la pantalla 
del usuario, mientras que lo que nosotros necesitamos es utilizar las 
ortofotos como base, que el usuario de OSM no verá , para crear los mapas.

Por ello, y para evitar futuros malentendidos, me gustaría concertar una 
reunión con usted, u otro representante de Grafcan, donde podamos mostrarles 
la utilidad de OpenStreetMap y el uso exacto que pretendemos dar a las 
ortofotos, a fin de tener una posición clara por parte de Grafcan sobre el uso 
de las mismas como base para el trazado de la cartografía.

Un saludo

Noel Torres
==

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Re: [Talk-es] Ortofotos Grafcan

2010-10-27 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles 27 Octubre 2010 11:57:59 Manuel García escribió:
 El 27/10/2010 12:44, Noel David Torres Taño escribió:
  Les he pedido esa reunión y les he explicado los motivos, y me han
  contestado que no es necesario, que entienden lo que les quería
  preguntar y que tenemos la autorización, porque (cito): «al no
  distribuir ni comercializar la base de información territorial o
  geográfica de GRAFCAN, dispone de dicha autorización para el proyecto.».
  
  Copio mi mensaje y el suyo debajo, pero con esta reiteración por parte de
  ellos creo que es bastante.
  
  Saludos
  
  Noel
 
 Pues genial si han dado autorización. A actualizar la wiki y determinar
 el source correspondiente.
 
 Saludos, Manuel.
 
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Según http://www.idecan.grafcan.es/idecan/portal/catalogo-de-
servicios.html#titulo1 es:

http://idecan1.grafcan.es/ServicioWMS/OrtoUrb?

«Zonas urbanas de la Comunidad Autónoma de Canarias. En el resto de zonas se 
visualiza la OrtoExpress de 40 cm/píxel

Imágenes obtenidas a partir de vuelos fotogramétricos que han sido corregidas 
mediante la aplicación de procesos de apoyo y aerotriangulación para 
representar una proyección ortogonal sin efectos de perspectiva, y en la que 
por lo tanto es posible realizar mediciones exactas. Resolución de 12,5 
cm/píxel. Se recomienda utilizar conjuntamente el servicio de Distribuidor de 
OrtoExpress urbana para conocer las zonas en las que tiene presencia el 
producto, así como para consultar la fecha exacta de cada ortofoto»

El otro servicio mencionado es:

http://idecan1.grafcan.es/ServicioWMS/OrtoExpress?

«Comunidad Autónoma de Canarias

Imágenes obtenidas a partir de vuelos fotogramétricos a escala 1:25.000 o 
1:30.000, o GSD de 35 cm, ortorectificadas usando orientaciones directas de 
los vuelos y aerotriangulación y corregidas cromáticamente mediante procesos 
semiautomáticos. Resolución de 40-50 cm/píxel. Error planimétrico inferior a 
1,5 m (RMS  1,5 m)»

Mañana actualizaré el wiki, para dar tiempo a más reacciones que pudieran ser 
negativas. El exceso de prudencia nunca está de más, y el escuchar tampoco.

Noel
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Re: [Talk-es] Ortofotos Grafcan

2010-10-23 Per discussione Noel David Torres Taño
On Sábado 23 Octubre 2010 12:52:00 Suco escribió:
 Estoy de acuerda, ciertamente lo que queda claro es que nadie pueda sacar
 provecho económico de ello. A mi me parece que no es compatible con la
 licencia de OSM.

Miraré a ver si puedo organizar una reunión con ellos. Si alguien está por 
aquí y quiere venirse, mejor

Un saludo a todos

Noel
er Envite

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Re: [Talk-es] Ortofotos Grafcan

2010-10-22 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes 24 Septiembre 2010 22:05:00 Manuel García escribió:
 El 24/09/2010 22:54, Noel David Torres Taño escribió:
  Ahí habla de ficheros, capas o partes de ellos, pero no parece referirse
  a los datos simples, porque la siguiente frase dice:
  
  «No obstante, cualquier creación, obra, aprovechamiento o utilidad,
  obtenida directa o indirectamente a partir del producto licenciado o de
  la información que el mismo contiene, y en su caso su explotación, se
  deberá realizar de forma absolutamente independiente al producto
  GRAFCAN.»
  
  Eso parece indicar que _sí_ se pueden realizar obras derivadas. Una
  posible interpretación de eso es que no podemos distribuir los datos de
  los mapas (imágens, georreferenciación, nodos, nombres) tal y como
  vienen en los ficheros o modificados (por ejemplo, convertidos de
  formato o pasados por un script), pero que sí podemos usar esos datos
  para generar nuestros propios datos. ¿Hay algún abogado por aquí?
  
  Un saludo
 
 Nadie se toma tantas molestias para decir que puedes usarlo libremente
 (incluidos los usos comerciales)
 
 http://www.idecan.grafcan.es/idecan/content/view/71/59
 
 y si lo quieres más claro, la letra f
 
 Queda prohibida la extracción y la incorporación del producto en todo o
 en parte o de la información que el mismo contiene total o parcialmente
 a cualquier tipo de base de datos.
 
 Y OSM es una base de datos, así que no, no se pueden usar.
 
 
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No obstante, no me he conformado con suponer, y les he preguntado 
directamente. Después de haberles explicitado que me refería a utilizar sus 
ortofotos para OpenStreetMap (y haberles indicado la licencia de 
OpenStreetMap) he recibido esta respuesta:

=
From: Atencion Al Cliente atencionalclie...@grafcan.com
Subject: [#603510] IDECanarias: Acerca de las ortofotos

--por favor no responda por debajo de esta línea--

Muy buenas, CARTOGRAFICA DE CANARIAS, S.A. (GRAFCAN) si autoriza a disponer de 
su información si utiliza nuestros servicios WMS a través de la IDECanarias 
hptt://www.idecan.grafcan.es pudiendo Ud. integrarlo en un portal con su 
información, le adjunto información de otros ejemplos 
http://blog.grafcan.es/2009/12/integracion-de-servicios-de-idecanarias-3/

Le adjunto fichero Html donde puede extraer el código fuente.

En el caso que desee utilizar nuestra inforamción para publicaciones y 
ediciones convencionales debe de solicitar como se le ha indicado su licencia 
comercial.

Muy atentamente.
Pablo Suárez.
Dpto. de Atención al Cliente.-
=

¿Qué les parece? Yo creo que es suficiente.

Un saludo a todos

Noel
er Envite


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[Talk-es] Niveles de fronteras

2010-10-20 Per discussione Noel David Torres Taño
Hola a todos:

Mirando la página http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Admin_level he visto que 
los niveles de fronteras en España, por debajo del municipio (8) son el 
distrito (9) y el barrio (10), pero sin embargo los municipios (por lo menos 
el mío, San Cristóbal de La Laguna) se divide en distritos, núcleos y 
secciones. Suponiendo que el distrito (9) equivalga al distrito municipal, 
¿qué se debería etiquetar como barrio (10), los núcleos o las secciones?

Los núcleos son efectivamente núcleos de población separados, mientras que las 
secciones son zonas con nombre propio dentro de cada núcleo, tanto dentro del 
casco urbano como dentro de otros núcleos.

Gracias

Noel
er Envite

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Re: [Talk-es] Reunión IGN

2010-10-08 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes 08 Octubre 2010 14:43:42 Iván Sánchez Ortega escribió:
 On Friday 08 October 2010 08:35:23 Marcial Gómez Martín wrote:
  yo, como supongo que alguien más por ahí, estoy ansioso por saber que
  pasó en esa reunión...
  ¿Algo de interés? ¿alguna noticia bomba o era sólo una cosa rutinaria?
  A ver si nos podéis contar algo, ;)
 
 Pues te cuento, te cuento :-)
 
 Por un lado, el IGN/CNIG está dispuesto a dejarnos usar todo el PNOA
 (ortofotos de toda España a resolución quetecagas). Como parte del trato,
 nos piden que indiquemos en los datos (o en los changesets) la fecha de los
 datos usados para hacer el cambio, y que nos puedan sugerir áreas en las
 que hacer mapping parties.
 
Esto es una gran noticia, y la verdad es que lo que nos piden a cambio no es 
mucho. Por un lado, lo de la fecha es que es importante ponerlo, porque así si 
hay ortofotos más nuevas de una zona ya se sabe que hay que, por lo menos, 
revisar, aunque no se cambie nada. Y por otro, las fiestas son voluntarias, 
así que de todos modos irá quien pueda y quiera, otra cosa es que las 
convoquemos por esta lista.
 
 Yo lo veo factible: Habría que usar un tag como source:date para indicar
 la fecha de la traza o la fecha de la ortofoto, e intentar que todo el
 mundo lo use. Y eso se hace preparando un readme que tenga las
 instrucciones sobre cómo cargar PNOA y el aviso de pon la fecha.
 
 El tema de mapping parties, lo mismo. Supongo que están interesados en
 cubrir áreas en las que haya alguna nueva urbanización, etc.
 
 
 Con respecto a las mapping parties, también están interesados en tener una
 copia de las trazas de GPS, y de las notas de campo o de las fotos. Este
 punto puede ser conflictivo por el tema de la licencia, pero yo estaría
 dispuesto a ceder terreno: pedir a los participantes de una mapping
 party patrocinada por IGN que manden una copia al IGN, con una notita de
 doble licenciamiento (que las trazas y las notas de campo sean de sólo
 atribución para que el IGN pueda usarlas a sus anchas).
 
Cada usuario puede decidir proporcionarlas o no, y en qué términos 
proporcionarlas. Que nos pidan eso huele a que quieren que hagamos parte del 
trabajo por ellos (el trabajo más duro pero menos especializado: patear), y 
huele también a que quieren poder usar nuestros datos como base para mapas 
propios y necesitan los datos de base de esos mapas, lo cual es normal: no 
pueden arriesgarse a decir que un camino se llama «del co...» solamente porque 
esté con ese nombre en OpenStreetMap, necesitan por lo menos las notas del 
mapero que pasó por allí y lo apuntó para decir que tienen datos locales que 
justifican ese nombre en un mapa estatal.

Habría que saber qué licencia quieren para las fotos y notas. CC-BY-SA sería 
ideal, pero el SA puede causarles problemas. Una solución a esto sería que 
nosotros hiciéramos como Yahoo!: los mapas hechos a partir de las notas y 
fotos que no usen las propias imágenes de las notas y fotos no son obras 
derivadas.
 
 El resto de cosas discutidas son a nivel más institucional: el utilizar
 BCN25 y Cartociudad para hacer estudios de quién tiene más datos; ver si
 se puede adaptar walking papers con su carto base para facilitarles el
 trabajo de campo; meter servidores con un WMS de OSM en su CPD...
 
Lo último sería ideal :)
 
 
 En fin: me gustaría saber opiniones sobre los dos puntos interesantes: el
 obligar a todos a usar source:date, y el doble licenciamiento de las
 mapping parties.

Er... creo que ya las puse :)
 
 P.D.: ¿Se tercia un geoinquietos para discutir esto en persona?

Vale, ¿se vienen a Canarias?
 
 Un saludo,

Saludos a todos

Noel
er Envite


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Re: [Talk-es] Imprimir mapa de OSM?

2010-10-06 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles 06 Octubre 2010 13:39:13 Jonas Andradas escribió:
 2010/10/5 Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org
 
  On Martes 05 Octubre 2010 12:04:58 Marco Fernández escribió:
   Alguna web para poder imprimir un mapa con los datos de OSM sin
  
  complicarse
  
   con el formato de la página y esas cosas? MapOSMatic no funciona y el
   de walking papers se me queda pequeño...
   
   Gracias!
   
   Marco.
  
  ¿Has probado Walking Papers? Así, además, puedes revisar el mapa mientras
  vas
  por ahí y luego escanearlo y subirlo a la web, para usarlo en JOSM (por
  ejemplo).
 
 Justamente en el correo dice que el Walking Papers se le queda pequeño ;)
 Yo al principio pensé lo mismo. Es lo malo de leer en diagonal, que a
 veces te saltas cosas importantes, jeje.

Ops... Eso me pasa por estar contestando correo sin dormir

I'm Zorry

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Re: [Talk-es] Imprimir mapa de OSM?

2010-10-05 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes 05 Octubre 2010 12:04:58 Marco Fernández escribió:
 Alguna web para poder imprimir un mapa con los datos de OSM sin complicarse
 con el formato de la página y esas cosas? MapOSMatic no funciona y el de
 walking papers se me queda pequeño...
 
 Gracias!
 
 Marco.

¿Has probado Walking Papers? Así, además, puedes revisar el mapa mientras vas 
por ahí y luego escanearlo y subirlo a la web, para usarlo en JOSM (por 
ejemplo).

Noel
er Envite


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Re: [Talk-es] Muere por enrutado GPS incorrecto

2010-10-04 Per discussione Noel David Torres Taño
On Lunes 04 Octubre 2010 07:55:45 Gari Araolaza escribió:
 Para que nos andemos con ojo al dibujar:
 
 Muere tras caer a un pantano porque el GPS le indicó un camino que iba al
 agua http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/03/espana/1286106615.html
 
No somos nosotros (ni los mapeadores profesionales) los que nos tenemos que 
andar con ojo al dibujar, son los conductores los que tienen que tener sentido 
común, en vez de dejarse guiar solamente por los navegadores. Hay que mirar la 
carretera cuando se conduce, y si es zona sin iluminar, ir despacio.

Noel
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Re: [Talk-es] Duda numeración

2010-10-01 Per discussione Noel David Torres Taño
On Martes 28 Septiembre 2010 15:10:25 sanchi escribió:
 Hola.
 Tengo una pequeña duda sobre la numeración de los edificios con la etiqueta
 addr:housenumber http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr:housenumber
 Según veo en la wiki en ingles si hay varios números se separan con una
 coma 16,18 pero he visto que hay gente que los separa con un guion
 16-18.¿Cual seria el correcto?

En resumen a todo lo que te han dicho: hazlo como dice el wiki, porque es la 
manera en que los renders lo interpretarán correctamente.

Esto no tiene que ver con el viejo «no etiquetar para el render», que se 
refiere a otra cosa.

Noel
er Envite

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[Talk-es] Ceda el Paso y Stop en vía de doble se ntido

2010-09-27 Per discussione Noel David Torres Taño
Hola a todos:

en mi zona me estoy encontrando con vías de doble sentido donde uno de ellos 
tiene un Ceda el Paso. ¿Cómo lo pongo? Se me ocurre desdoblar la vía en esa 
zona (sin necesidad de puntos extra, se pueden poner dos vías superpuestas) y 
poner el Ceda en una de ellas, pero no sé cómo lo están haciendo ustedes.

Un saludo

Noel
er Envite

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Re: [Talk-es] Ceda el Paso y Stop en vía de doble se ntido

2010-09-27 Per discussione Noel David Torres Taño
On Lunes 27 Septiembre 2010 13:26:35 Jaume Figueras escribió:
 Hola,
 
 para vuestras preguntas tampoco tengo respuesta. Pero, hay una propuesta
 para particionar un way y poder dar propiedades a partes de esta [1].
 Have tiempo que me la miro pero a parte del usuario que la propuso me
 parece que nadie más la ha utilizado. Al final de la página hay
 referencias a otras propuestas para poder personalizar carriles.
 
 Es la propuesta más consistente que he visto para poder hacer un 'lane
 assist' para un navegador pero es también bastante complicada.
 
 Salut!
 
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:%C3%96mmes/Wayparts

Gracias jaume, probaré en Tagging a ver qué me dicen.

Un saludo

Noel
er Envite

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[Talk-es] Ortofotos IDEE

2010-09-24 Per discussione Noel David Torres Taño
Hola a todos:

No sé si ya se dijo por la lista (seguro que sí, pero no tenemos un archivo 
donde pueda buscarlo), pero del wiki he sacado que añadiendo al JOSM una capa 
WMS con la URL siguiente:
http://wms.mapa.es/wms/wms.aspx?FORMAT=image/jpegVERSION=1.1.1SERVICE=WMSREQUEST=GetMapLayers=ORTOFOTOS_2009;
obtenemos una capa de imagen. Acabo de probarlo y la verdad, se ven muy bien y 
tienen una resolución estupenda. Lo que sí he notado es que parecen ser 
exactamente las mismas fotos que las de Yahoo! pero más brillantes y definidas.

¿Alguien tiene idea?

un saludo a todos

Noel
er Envite

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[Talk-es] Ortofotos Grafcan

2010-09-24 Per discussione Noel David Torres Taño
Copio lo que acabo de poner en el Wiki:

He visto que se puede obtener una capa de datos WMS que funciona bastante bien 
en JOSM desde Grafcan en 
http://idecan1.grafcan.es/ServicioWMS/OrtoUrb?FORMAT=image/jpegVERSION=1.1.1SERVICE=WMSREQUEST=GetMapLayers=OrtoExpressUrb;
 
y algunas más parecidas, pero no tengo ni idea de qué licencia tienen. Además, 
la cosa es que son más actualizadas que las del IDEE aunque parece que de 
ligeramente peor calidad. ¿Alguien con más conocimientos que yo de estos 
asuntos legales puede enterarse?

Noel
er envite

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Re: [Talk-es] Ortofotos Grafcan

2010-09-24 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes 24 Septiembre 2010 21:22:31 Manuel García escribió:
 El 24/09/2010 21:43, Noel David Torres Taño escribió:
  Copio lo que acabo de poner en el Wiki:
  
  He visto que se puede obtener una capa de datos WMS que funciona bastante
  bien en JOSM desde Grafcan en
  http://idecan1.grafcan.es/ServicioWMS/OrtoUrb?FORMAT=image/jpegVERSION=1
  .1.1SERVICE=WMSREQUEST=GetMapLayers=OrtoExpressUrb y algunas más
  parecidas, pero no tengo ni idea de qué licencia tienen. Además, la cosa
  es que son más actualizadas que las del IDEE aunque parece que de
  ligeramente peor calidad. ¿Alguien con más conocimientos que yo de estos
  asuntos legales puede enterarse?
  
  Noel
  er envite
 
 De su licencia de uso
 
 https://mapa.grafcan.es/descarga/LicenciadeUso_ESP.pdf
 
 
 En ningún caso usted podrá comercializar ni ceder gratuitamente a
 terceros los ficheros de mapas digitales, ni capas o partes extraídos de
 estos, ni versiones modificadas o actualizadas en ningún tipo de formato
 vectorial editable.
 
 Así que no, no se pueden usar. Y si no ha cambiado la cosa desde la
 última vez que se habló por la lista, el del IDEE tampoco.
 
 Saludos, Manuel.

Ahí habla de ficheros, capas o partes de ellos, pero no parece referirse a los 
datos simples, porque la siguiente frase dice:

«No obstante, cualquier creación, obra, aprovechamiento o utilidad, obtenida 
directa o indirectamente a partir del producto licenciado o de la información 
que el mismo contiene, y en su caso su explotación, se deberá realizar de 
forma absolutamente independiente al producto GRAFCAN.»

Eso parece indicar que _sí_ se pueden realizar obras derivadas. Una posible 
interpretación de eso es que no podemos distribuir los datos de los mapas 
(imágens, georreferenciación, nodos, nombres) tal y como vienen en los ficheros 
o modificados (por ejemplo, convertidos de formato o pasados por un script), 
pero que sí podemos usar esos datos para generar nuestros propios datos.
¿Hay algún abogado por aquí?

Un saludo

Noel
er Envite

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Re: [Talk-es] Nuevo en la lista

2010-09-23 Per discussione Noel David Torres Taño
On Jueves 23 Septiembre 2010 15:20:25 Jonay Santana escribió:
 2010/9/22 Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org
 
  Una duda la tengo con cosas como las pequeñas capillas, habitualmente
  cerradas, salvo un día al año (el día de la cruz o del santo de turno).
  Además, son consideradas monumentos históricos.
 
   Pues de entrada, yo te diría que las capillas son amenity:place of
 worship. Si quieres ampliar detalles, échale un ojo a la página de la
 wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dplace_of_worship
 
  Una la he señalado en:
  Node id=918748698 lat=28,492918; lon=-16,315440;
  pero creo que ese «access» no es correcto, aunque no se me ocurre otro, y
  no
  sé cómo señalar que es un monumento histórico.
 
   Nada más sencillo: historic:yes. :)

Gracias. ¿Y el access?

Noel
er Envite


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Re: [Talk-es] Nuevo en la lista

2010-09-23 Per discussione Noel David Torres Taño
On Jueves 23 Septiembre 2010 18:10:51 Manuel García escribió:
 El 23/09/2010 17:35, Noel David Torres Taño escribió:
  Gracias. ¿Y el access?
  
  Noel
  er Envite
 
 opening_hours
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:hour_on
 
 y service_times
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:service_times
 
 *sólo* si su valor es distinto del de opening_hours
 
 Ejemplo: hora de visitas turísticas/hora de servicio
 
 Saludos, Manuel.
 
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Gracias, pero es que no abre determinados horas al día, sino UN día al año...

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Re: [Talk-es] Nuevo en la lista

2010-09-23 Per discussione Noel David Torres Taño
On Jueves 23 Septiembre 2010 21:16:02 Manuel García escribió:
 El 23/09/2010 21:52, Noel David Torres Taño escribió:
  Gracias, pero es que no abre determinados horas al día, sino UN día al
  año...
 
 Si abre el 15 de marzo de 9 a 10 de la mañana
 
 opening_hours=Mar 15 09:00-10:00
 
 Saludos, Manuel.
 
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Eso de poner la fecha ahí es lo que yo no sabía :)

Gracias Manuel

Noel
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[Talk-es] Nuevo en la lista

2010-09-22 Per discussione Noel David Torres Taño
Hola a todos:

Soy Noel Torres, de Tenerife, y soy nuevo en esto.

De momento estoy arreglando las cosas por la zona en la que vivo (por ejemplo, 
he creado la relación 1186565 sustituyendo lo que había antes que parecía una 
calle normal pero no lo es.

Me gustaría saber si hay más openstreetmaperos (¿openstreetmapistas?) de 
Canarias, y si puedo preguntar algunas dudas sobre cómo marcar algunas cosas 
de mi ciudad.

Un saludo a todos

Noel
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Re: [Talk-es] Nuevo en la lista

2010-09-22 Per discussione Noel David Torres Taño
On Miércoles 22 Septiembre 2010 20:34:24 Jonay Santana escribió:
 2010/9/22 Noel David Torres Taño env...@rolamasao.org
 
  Hola a todos:
  Soy Noel Torres, de Tenerife, y soy nuevo en esto.
 
   Pues bienvenido, Noel. Yo soy Jonay, de Gran Canaria, y me temo que soy
 el mapeador en activo más próximo que tienes. ;)
 
  Me gustaría saber si hay más openstreetmaperos (¿openstreetmapistas?) de
  Canarias, y si puedo preguntar algunas dudas sobre cómo marcar algunas
  cosas
  de mi ciudad.
 
   Hombre, conozco Tenerife un poco, pero no sé si tanto como para debatir
 contigo acerca de qué hacer en OSM... De todos modos, imagino que siempre
 será mejor compartir opiniones con alguien que está a menos de mil
 kilómetros... Espero leerte por la lista, un saludo.

Gracias Jonay y Jonás por la bienvenida.

Una duda la tengo con cosas como las pequeñas capillas, habitualmente 
cerradas, salvo un día al año (el día de la cruz o del santo de turno). 
Además, son consideradas monumentos históricos.

Una la he señalado en:
Node id=918748698 lat=28,492918; lon=-16,315440;
pero creo que ese «access» no es correcto, aunque no se me ocurre otro, y no 
sé cómo señalar que es un monumento histórico.

Un saludo

Noel
er Envite

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