[VotoEletronico] Re: Re: FC-Odiálogo ou a Guerra!
Jefferson, Não sei o que acontece, mas não foi a primeira vez que essas figuras apareceram por toda a tela. Por isso é que achei que fosse um fundo. Cordialmente, Eneida Melo Jefferson Abreu Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] cc: Enviado Por: Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: FC-O [EMAIL PROTECTED] diálogo ou a Guerra! n.com.br 15/08/2002 00:16 Favor responder a voto-eletronico - Eneida, me desculpe pelo transtorno, mas meu e-mail foi posto na geladeira por três dias. Após consultar o provedor e mandar mensagens para a Lista sobre o problema, mandei a mensagem abaixo que inclui um aviso contra quem, por ventura, estivesse cometendo o crime de proibir-me de receber mensagens do Voto-e, ou de quem quer que seja. A inviolabilidade da correspondência é protegida por Lei, violar correspondência é crime federal, além de ser crime contra a Nação e de traição por tentar impedir-nos de denunciarmos os verdadeiros traidores da Pátria e seu esquema de violação dos Direitos e da Democracia, até então denunciados pacificamente. Violação do direito de expressão etc...etc Os dois adesivos só aparecem quando eu mando mensagens, não quando eu respondo. As letras das mensagens só aparecem depois dos adesivos, onde é possível ler as mensagens com fundo branco. Já mandei várias para amigos, inclusive li na casa deles Acontece que desta vez a mensagem apareceu com adesivos estampados por toda a folha, não tenho este papel de carta, o que tornou a mensagem ilegível, mas a mesma mensagem que recebi de volta do Voto-e veio legível, talvez só para mim, só com os dois adesivos no início. Onde escrevi estava legível, conforme previsto. Descobri por outros meios o que aconteceu, então mandei imediatamente a mensagem novamente assim que descobri, desta vez com papel de carta em branco. Também esperei para ver se não era apenas um problema entre meu computador, provedores e/ou a Lista. Se houver qualquer coisa estranha nas mensagens, por favor denucie na Lista. Em um País onde as autoridades descumprem a Lei e a Constituição, tudo é possível! Um cordial abraço, Jefferson Abreu - Original Message - From: Eneida Melo [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, August 14, 2002 8:21 PM Subject: [VotoEletronico] Re: FC-O diálogo ou a Guerra! Jefferson, Gostaria de lhe pedir que, se possível, não mande as mensagens com o fundo coberto por figuras. Para ler tenho que copiar e colar no Word, caso contrário não consigo lê-los. As letras não ficam legíveis sobre o fundo colorido. Cordialmente, Eneida Melo Jefferson Abreu Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] cc: Enviado Por: Assunto: [VotoEletronico] FC-O diálogo ou a Guerra! [EMAIL PROTECTED] n.com.br 12/08/2002 12:27 Favor responder a voto-eletronico - A INCONSISTÊNCIA DA DEMOCRACIA ELETRÔNICA A liberdade de expressão é inalienável, princípio básico do Direito Internacional e dos Direitos Humanos, Direito para qualificação dos países democratas. Quando não há liberdade de expressão e quando há o cerceamento da livre responsabilidade de pensar e expressar este pensamento, ou mesmo de denunciar o que está errado, denunciar o engano, defender a Soberania Nacional e a Liberdade, defender o Direito, estamos em regime de exceção, estamos em guerra. Temos o dever de lutar por ela e de a exigir de volta a Liberdade. Ou os traidores preferem nos dar o direito político de lutar com outras armas que não as do estado de direito? Já não chega todas as violências a que estamos expostos todos os dias, pela falência do modelo de Estado? Teremos o retrocesso de não podermos opinar, discutir,
[VotoEletronico] Re: correçao
Maneschy, Eu não lembro de constar do relatório da Unicamp a questão do voto impresso. Mas posso estar enganada, é claro! Cordialmente, Eneida Melo Osvaldo ManeschyPara: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]cc: Enviado Por: Assunto: [VotoEletronico] correçao [EMAIL PROTECTED] n.com.br 14/08/2002 19:04 Favor responder a voto-eletronico - Aos amigos listeiros: O texto que disponibilizei na internet ainda está sendo revisto. Há algumas incorreções como, por exemplo, afirmar que a introdução do windows CE na urna eletronica multiplicou por tres a complexidade do sistema. Multiplicou por sete, me corrigiu hoje pela manha o professor Pedro Rezende, que esteve aqui no Rio de Janeiro. Resumindo: ainda estou revendo o artigo, posso mudar algumas coisas. Abraço para todos. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Ôpa !!
Ah se a moda pega, hein ?? Alejandro Polícia pode apreender máquinaseletrônicas suspeitas de crime ou contravenção A autoridade policial pode a qualquer momento apreender máquinas eletrônicas de diversão para realizar perícia, quando há suspeita de se tratarem de jogos de azar. Com esse entendimento, a Primeira Turma do Superior Tribunal de Justiça negou provimento ao recurso em mandado de segurança apresentado pela empresa Star Game Diversões Eletrônicas contra acórdão do Tribunal de Justiça do Rio de Janeiro. O relator do processo no STJ, Ministro Luiz Fux, sustenta que o exercício do poder de Polícia pelo Estado só pode sofrer restrições quando fere o interesse público. Por isso, segundo o relator, a empresa não tem razão ao tentar impedir por meio judicial que a Secretaria de Segurança Pública do Rio de Janeiro apreenda seu maquinário. A Star Game reclama que a Polícia Civil do Estado deflagrou no ano passado uma verdadeira "caça às bruxas" contra empresas desse setor de entretenimento, suspostamente motivada por "sensacionalismo da mídia". A imprensa denunciou diversos crimes envolvendo tais máquinas, como contrabando, jogo de azar, lavagem de dinheiro e contra o consumidor. Para a empresa, a autoridade pública só pode apreender o maquinário quando comprovar ato ou fato delituoso. O Ministro Luiz Fux discorda. Como os jogos de azar estão proibidos por força de disposição normativa, a fiscalização pelo Estado em equipamentos suspeitos de tal prática ilícita, entende o ministro, não se reveste de qualquer ilegalidade, nem abusividade, uma vez que tem o intuito de garantir a supremacia do interesse público. Fonte: www.stj.gov.br (12 de agosto de 2002)
[VotoEletronico] Re: Ôpa !!
Muito interessante! No meu entender, já que a auditoria da UE não pode ser feita em sua totalidade, ela deve ser considerada uma máquina de jogo de azar, já que o resultado é imprevisível. Portanto se aplica a decisão do STJ... On Thu, 15 Aug 2002 14:17:06 -0300, Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED] escreveu : De: Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED] Data: Thu, 15 Aug 2002 14:17:06 -0300 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Ôpa !! This is a multi-part message in MIME format. Ah se a moda pega, hein ?? Alejandro Polícia pode apreender máquinas eletrônicas suspeitas de crime ou contravenção A autoridade policial pode a qualquer momento apreender máquinas eletrônicas de diversão para realizar perícia, quando há suspeita de se tratarem de jogos de azar. Com esse entendimento, a Primeira Turma do Superior Tribunal de Justiça negou provimento ao recurso em mandado de segurança apresentado pela empresa Star Game Diversões Eletrônicas contra acórdão do Tribunal de Justiça do Rio de Janeiro. O relator do processo no STJ, Ministro Luiz Fux, sustenta que o exercício do poder de Polícia pelo Estado só pode sofrer restrições quando fere o interesse público. Por isso, segundo o relator, a empresa não tem razão ao tentar impedir por meio judicial que a Secretaria de Segurança Pública do Rio de Janeiro apreenda seu maquinário. A Star Game reclama que a Polícia Civil do Estado deflagrou no ano passado uma verdadeira caça às bruxas contra empresas desse setor de entretenimento, suspostamente motivada por sensacionalismo da mídia. A imprensa denunciou diversos crimes envolvendo tais máquinas, como contrabando, jogo de azar, lavagem de dinheiro e contra o consumidor. Para a empresa, a autoridade pública só pode apreender o maquinário quando comprovar ato ou fato delituoso. O Ministro Luiz Fux discorda. Como os jogos de azar estão proibidos por força de disposição normativa, a fiscalização pelo Estado em equipamentos suspeitos de tal prática ilícita, entende o ministro, não se reveste de qualquer ilegalidade, nem abusividade, uma vez que tem o intuito de garantir a supremacia do interesse público. Fonte: www.stj.gov.br (12 de agosto de 2002) -- Roger Chadel __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Dúvida interessante
Vejam que dúvida interessante esta minha amiga colocou. Como se resolve isso? -- Início da mensagem -- Roger, Reparei que no final de suas mensagens há indicação de uma página sobre a segurança do voto eletrônico. Dei uma olhada rápida, mas o suficiente para ver que não estou sozinha em minhas inúmeras dúvidas quanto à segurança das nossas tão badaladas urnas eletrônicas. Ontem ouvi no rádio que, por motivos técnicos, apenas em Brasília e outras duas ou três cidades haverá impressão do voto para posterior conferência. Achei graça, porque, embora, ache que a impressão do voto dado, colocado em urna pode servir para uma conferência posterior, mas nós teremos que conferir se o que está impresso foi aquilo que desejamos, mas e os analfabetos como farão para conferir a veracidade da impressão? - Fim da mensagem --- -- Roger Chadel __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: correçao
Eneida Melo wrote: Maneschy, Eu não lembro de constar do relatório da Unicamp a questão do voto impresso. Mas posso estar enganada, é claro! Cordialmente, Eneida Melo Voce esta certa Eneida. A Unicamp fez uma analise do sistema como foi usado em 2000. Nao considerou o sistema de votacao como um todo, e assim ficou de fora qualquer consideracao sobre a impressao, se seria valida a mudanca determinada pela ultima lei, nem mesmo convalidou ou criticou nosso argumento de necessidade imperiosa como unico meio de recontagem. Considerando o custo do servico e o tempo dispendido, penso que o relatorio deveria ser mais rico. A prioridade porem foi atender ao cliente que somente queria que de alguma maneira fosse dito que o sistema era seguro. Faltou dizer, como brinca o Prof Rezende, seguro para quem e para que, se para a verdade eleitoral, ou para algum aventureiro irresponsavel com acesso as maquinestas e sua progrmacao. benjamin azevedo -- Benjamin Azevedo http://Candidato.com O primeiro voto é para Deputado Federal: 1201 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Dúvida interessante
O Brasil é mesmo um Pais trágico. Se ficar, o bicho pega, se correr o bicho come ! É muito mais fácil admitirmos que não há saída, botar tudo abaixo e recomeçarmos ordenadamente do zero... Dar voto a analfabeto e querer que ele confira o que impresso...que piada ! Retirem o voto aos analfabetos, então... Ou retirem o sigilo do voto... Ou retirem o voto... Ou... Abraços Cordioli __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] FC ? - Os sinais chegam de todos os lados
E a conclamação à luta imediata, ante o caos que se aproxima, é unânime. Abraços Cordioli - Original Message - From: Renzo Sansoni Subject: PARA QUANDO PRECISARMOS DE HOSPITAL HOSPITAIS, BANCOS E ALICANTINAS Ou o Brasil acaba com os banqueiros, empresários e políticos corruptos, ou esta gente fará deste país o clone da Argentina. Os bilhões de reais, mamados pelos ditos e mencionados, nas tetas da impunidade milionária do Brasil, estão causando muito furor na brasilidade de milhões de brasileiros. O assunto, hoje, refere-se aos hospitais. Recebo um telefonema de gente conhecida, pobre e honesta, inconformada com a morte prematura de um familiar, que não conseguiu a internação em hospital público, morrendo com dor e dispnéia inimagináveis. Pela minha pena, quer a família levar o desabafo para gabinetes e consciências vizinhas do poder, simbolizando todos os brasileiros traídos pela frouxidão das autoridades no encaminhamento da saúde pública. O Brasil tem, hoje, uma medicina de primeiríssimo mundo, perdendo só para os Estados Unidos. Os talentos na área médica e científica estão presentes nas mais variadas regiões nacionais, numa luta destemida e anônima contra a doença política de nossos hospitais; verdadeira luta de foice em cisterna estreita. E quantos talentos médicos deixaram o emprego e o país, inconformados com o abandono da saúde pública ! E quanta gente brasileira está morrendo por não ter a oportunidade de, sequer, chegar perto de uma eficiente assistência médico-hospitalar ! Estive num congresso médico em São Paulo. Este congresso foi realizado nas dependências da sede de um banco particular.Um exemplo perfeito para ver os dois lados da moeda: o banco opulento e o hospital lazarento. Um banco que cresce, engorda, e lucra com o nosso dinheiro. Como diria Dante Allighieri: minha pena e minha arte são pequenas para descrever a suntuosidade e o pecado constatados. Fica-se perplexo diante da imponência, do luxo, e do conforto oferecido pelos vários edifícios; fica-se, também, de queixo no chão, pela ornamentação e sofisticação, englobando do refeitório à sala da diretoria. Os serviços de comunicação e informática nada ficam a dever aos melhores concorrentes americanos. Granito e mármore em profusão por todo o complexo arquitetônico, esnobando uma verdadeira orgia de dólares e reais. Visitando grandes e pequenos hospitais das principais cidades brasileiras, não se pode manter a calma diante da indigência escancarada e nua: o contraste com o luxo dos bancos irrita e sacode os brios; e rasga fundo o pudor e a decência dos brasileiros bem intencionados, e suados pelo trabalho honesto. Nos hospitais, baratas e mau cheiro difusos, macas enferrujadas, aparelhos caindo aos pedaços, camas sujas, sanitários defeituosos, gente chorando, pessoal mal remunerado, e tantas outras mazelas que a televisão não cansa de mostrar todos os dias. Mais infernal , ainda, são as pessoas apodrecendo e morrendo nestes locais, num sofrimento escandaloso e cruel, sem a mínima oportunidade de acesso ao bálsamo do respeito. Os escândalos envolvendo aqueles que foram eleitos, usando as bandeiras da sobriedade/responsabilidade, para defender os direitos do povo, já viraram rotina e comédia neste país. Rouba-se de tudo e de todos, por todos os motivos e em todas os lugares.A corrupção está sendo implantada como algo normal, correto, e bem vindo; e pior, como algo sem retorno. Meu caro conhecido, você perdeu o parente e a batalha. Os banqueiros estão ficando cada vez mais ricos e insensíveis. Os hospitais ficarão ainda mais sucateados e desarrumados. Os políticos preocupam-se somente com a próxima eleição, com cambalachos; aumentando contas bancárias no exterior e mancomunados, com empresários, dentro das brechas da lei, e oxigenados pela fraca memória do povo. Este ano teremos eleições. É a melhor oportunidade para derrotarmos os inimigos do Brasil. Basta pensar e votar. Ou sair, com coragem e determinação, às ruas, como no caso dos argentinos. Renzo Sansoni, médico, Uberlândia/MG
[VotoEletronico] RELIQUIA DO VOTO-E !!
Visitemos primórdios na WEB sobre as falhas da Urna Eletrônica. http://web.archive.org/web/19990125093832/http://www.brunazo.eng.br/ Carriles
[VotoEletronico] RELEASE / ASSUNTO coordenação de campanha em SC
Alex, Sua colocação é correta e oportuna. Varias vezes já solicitei que se evitasse propagar aqui na lista mensagens de cunho politico e partidário e se restringisse ao mínimo mensagens fora de contexto. Mas é dificil controlar todos. O que posso dizer é que, em função do exagero de mensagens inadequadas, já notei estar havendo uma migração de varios assinantes de qualidade daqui para outras listas mais restritas. Infelizmente temos perdido gente boa. At 21:15 12/08/02 -0700, Alex wrote: Seria no mínimo ético que as mensagens postadas em nossa lista tratassem apenas da seguridade do voto eletrônico e dos demais problemas relacionados à democracia brasileira. Filiados do PDT e demais partidos sem dúvida têm formas mais covenientes de receber informações relacionadas aos seus respectivos partidos. Cordialmente Alex. []s , Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Leandro Leal
Continua tudo igual, Leandro. Os técnicos do TSE insistem em manter a estútida identificação do eleitor na mesma máquina de votar. At 14:41 12/08/02 -0300, you wrote: Gostaria de saber se para esta eleição teremos alguma novidade ou passaremos por este constrangimento novamente. []s , Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] FC - Voto astrológico
Está no ar desde 14 horas o CBN Total na rádio CBN (860 AM). O apresentador Marco Aurélio está fazendo uma pesquisa sobre validade da regulamentação da profissão de astrólogo. Tal perda de tempo me fez editar o seguinte texto (já enviado mas não comentado a produção do programa deve ter filtrado sob orientação superior). Marco Aurélio! Você que é um jornalista inteligente e de alto gabarito (ainda quero a oportunidade de assistir a uma palestra sua avise no ar ou por e- mail sua programação) deve selecionar os temas levantados no ar. Algum dia alguém vai propor uma pesquisa sobre o ensino do tratamento da cocaína nas escolas e você terá de abordar este absurdo? Utilize seu potencial e sua credibilidade por assuntos cívicos ultra importantes. Vou sugerir dois já para a próxima semana: 1) campanha sistemática e veemente em busca da transparência do voto. Sabemos que as urnas eletrônicas não oferecem segurança sobre a lisura do pleito pela falta do voto impresso que poderia servir para comprovação posterior. A fraude deve estar mais apurada que na época da Proconsult. Você ainda era um garoto mas já ouviu falar. A violação do painel do Senado foi só um treino. 2) campanha quase diária sobre o abandono de nossas entidades de educação pública. Peça aos seus repórteres para visitarem a UERJ, a UFRJ e o Pedro II para observar o sucateamento destes locais que já foram nosso orgulho. Traga o responsável pelo MI(ni)STÉRIO da Educação para explicar se o abandono é por desleixo ou orquestrado por quem não deseja que o povo entenda por quanto tempo foi explorado. Haroldo P. Barboza Vila Isabel / RJ Agosto / 2002 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Querem saber ?!
Colegas, Querem saber a minha opinião !? ( que não é nova nem original ) Acho que os partidos, todos, sem exceção , fizeram e fazem CORPO MOLE mesmo com a questão das Urnas. Será que só agora se deram conta do problemado aproveitamento dos votos ( que foi julgado outro dia) ? Ou são todos muito espertos e deixaram para última hora este questionamento, visando forçar uma nova fiscalização ( que vai ocorrer), ou estão muito tranquilos com a atual situação. De qualquer forma faltou e falta VONTADE POLÍTICA para pressionar o TSE. Isso na minha terra a gente chama de " rabo-preso"... Praticamente todo mundo tem "rabo-preso" com o TSE ( pelo menos todo mundo que manda alguma coisa nos grande Partidos), por isso vemos o processo tão lento, tão obscuro, tão irregular. Se tivéssemos políticos mais honestos na direção do grandes Partidos, esse problema das Urnas jé se haveria resolvido de longa data. É isso.. Alejandro
[VotoEletronico] FC - Gasto inútil
A matéria do Mestre Cordioli sobre os valores da suspeita dívida externa me fez lembrar artigo que já mandei ao ar há mais de um ano mas continua ativo e mais caro para nossa nação. Não há retorno. (Original : fevereiro / 2001) ( Se os valorosos representantes tiveram algum percentual de aumento até o presente momento, acrescente-o aos cálculos abaixo e veja que a situação é bem pior do que está sendo exposto aqui). Se alguém tiver tempo e paciência em realizar um levantamento mais detalhado sobre os gastos que a nação tem anualmente com seus governantes, certamente vai nos deixar horrorizados com o resultado de tal processo, considerando que os benefícios obtidos são mínimos. Os projetos sobre melhoras na educação, saúde, segurança e emprego mofam nas gavetas dos comandantes da casa. São atropelados por aqueles que atendem aos bancos, empresários e aos abutres que desejam meter a mão (e o corpo todo) em nosso patrimônio. Aqui, apenas faremos uma estimativa modesta, considerando valores por baixo, para que não nos acusem de injustiças. E só vamos abranger a esfera federal (Deputados e Senadores). Imagine se incluirmos os valores relativos a cada estado e município! Consideremos 500 Deputados Federais e 80 Senadores. Salários diretos de R$ 8000,00 e R$ 1,00 respectivamente. Observemos os gastos mensais. 500 x R$ 8000 =R$ 4.000.000,00 80 x R$ 1 =R$800.000,00 Viagens, gasolina, moradia, selos, gráfica, alimentação, etc 580 x R$ 1 = R$ 5.800.000,00 Imagine se cada elemento possui em média 15 assessores (viram como estou sendo gentil?). São mais 8700 pessoas com um salário médio de R$ 3000,00 (a grande maioria assina um recibo deste valor e entrega metade ao seu feitor). Isto nos dá mais um gasto de : 8700 x R$ 3000 =R$ 2.610.000,00 Até aqui, totalizamos a bagatela mensal de R$ 13.210.000,00 Ao longo de 12 meses, o gasto é de 12 x R$ 1321 = R$ 158.520.000,00 Décimo terceiro de Deputados Federais e Senadores : R$ 4.800.000,00 Décimo terceiro dos 8700 aspones : R$ 2.610.000,00 Jetons nos dois períodos em que estão de férias (o valor é dobrado) : Deputados Federais : 500 x R$ 32000 = R$ 16.000.000,00 Senadores : 80 x R$ 4 =R$ 3.2000.000,00 Valor anual total :R$ 185.130.000,00 Este valor (não esqueça que está abaixo da realidade e ainda não consideramos os gastos com a estrutura para manter o Congresso funcionando!) teria de trazer um retorno significativo à nação em termos de medidas que nos dessem oportunidade de preservarmos nossa dignidade e nossa qualidade de vida. Por estes valores, quantas horas os dedicados senhores deveriam trabalhar por ano a favor da nação? No mínimo, 50% a mais que um trabalhador médio que é escravizado pelo sistema ora em vigor. Haroldo P. Barboza Matemático, Analista e Poeta. Ago / 2002 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] correçao
Cara Eneida e todos, Eu não lembro de constar do relatório da Unicamp a questão do voto impresso. Mas posso estar enganada, é claro! Eu também não me lembro. E não posso estar enganado. Talvez... Dial Eticamente, Heitor Reis BH/MG Ser perfeito é jamais esquecer-se do quanto se é incompetente. http://try.at/HeitorReis __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] FC - Mauro Santayana
Dos dinossauros _ Por Mauro Santayana O leitor se lembra dos dinossauros? Não se recorda dos anúncios de televisão, patrocinados pelo governo, em que os que nos opúnhamos ao desatino das privatizações e de toda a política econômica éramos ridicularizados como atrasados caipiras? Não só isso: acusavam-nos de querer um Estado forte, para viver à custa do Tesouro, e se pregava, abertamente, a exclusão dos incapazes. ''Só devem ter direito aos bens da civilização os que puderem pagar por eles'' - disse eminente membro da equipe econômica em reunião ministerial a fim de justificar a privatização do sistema hidrelétrico brasileiro. O atual presidente da República, do cimo de seu saber, apelava para a ironia, ao nos qualificar como ''neobobos''. ''Analistas'' e ''formadores de opinião'' engrossavam o coro governamental. Políticos que hoje começam a criticar o modelo participavam, sorridentes, dos leilões de privatização. Empresas construídas com o sacrifício de várias gerações de brasileiros - como é o caso exemplar da Vale do Rio Doce - foram praticamente doadas aos aventureiros nacionais e estrangeiros, quase sempre associados. Estados foram compelidos a privatizar os seus bancos, que eram o único instrumento de que dispunham para financiar seu desenvolvimento autônomo. Nem todos eles - São Paulo perdeu o Banespa, mas manteve a Caixa Econômica Estadual, e o Distrito Federal ainda conta com o BRB. Mas alguns estados, que poderiam exercer influência política maior, como é o caso de Minas, foram obrigados a privatizar quase tudo. Só a resistência dos mineiros, chefiada por Itamar Franco contra a definitiva entrega da Cemig e contra a privatização de Furnas, impediu que o desastre no setor elétrico fosse ainda maior. Para os consumidores restou o aumento das tarifas, o racionamento de energia e o ressarcimento das empresas pelos lucros não havidos. A Light, privatizada aqui e estatizada em Paris, uma vez que foi comprada pela Electricité de France, cortou, há dias, a energia da Universidade do Rio de Janeiro por falta de pagamento: o orçamento da instituição não previa o aumento desmesurado das tarifas. O empréstimo obtido do FMI é uma prescrição de cianureto em doses anuais: teremos que manter superávit primário de 3,75% do Produto Interno Bruto durante os próximos anos. Como o PIB não crescerá na mesma proporção, estaremos condenados a descer abaixo da Argentina, com mais desemprego, mais violência, mais desespero. Não teremos nem mesmo o que vender; seremos obrigados a entregar mais ativos e a cortar ainda mais fundo os gastos sociais, como os da educação, da saúde, da cultura - para nada, porque a dívida será sempre maior, maiores os juros e menores os prazos. Para quem soubesse pensar estava claro, já naquele tempo, que o sistema aplaudido pelos monetaristas brasileiros era desprovido de razão essencial porque desprovido de ética. Ele se erguia contra a solidariedade e decretava a guerra econômica, não só entre países e empresas, mas entre os trabalhadores, administradores e acionistas. Como os títulos de Ph.D podiam induzir algum humanismo, mesmo com a banalização do conceito de philosophy, inventou-se o adestramento rápido e objetivo de operadores, com os cursos de MBA, ou seja, de mestres em administração de negócios. Quanto mais competente for o administrador em produzir mais lucros, pagando menos salários, quanto mais hábil em transformar, pela fraude, prejuízos em investimentos a fim de engazopar os acionistas, tanto mais é promovido e premiado. Toda a razão do Ocidente, cuja fundação mítica se encontra na aventura da solidariedade que foi a Odisséia, parece esboroar-se no retorno à barbárie. O governo e seus porta-vozes tentam acalmar os ânimos, acenando com o empréstimo do FMI, mas é inútil. Basta conhecer as quatro operações elementares de aritmética - aquelas da tabuada escolar - para saber que as contas não fecham e que estamos no vestíbulo da grande crise, armada nestes oito anos de mentira, preguiça e capitulação. Mas a equipe do governo está tranqüila, ''sans souci'': há para todos eles bons empregos lá fora. Alguns ainda têm seus ''ativos'' resguardados nas encostas dos Alpes e no Caribe para garantir-lhes a cômoda aposentadoria. Depois de quase uma década de desatino, que nos custou trinta anos de retrocesso econômico e erosão da soberania nacional, deixam milhões de desempregados e uma guerra civil não declarada com dezenas de milhares de mortos todos os anos. O povo ficará aqui. Para vencer o medo com coragem, e a esperança de que no próximo governo possamos refazer a coesão nacional e começar a reconstruir o que esses sabidos destruíram. _ Mauro Santayana é jornalista __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a
[VotoEletronico] Re: Re:_[VotoEletronico]_Dúvida_ interessante
Pois é. Eu não tinha falado antes por ser iniciante na lista e parecer que sou do contra. Na verdade até sou. Mas é triste ver em algumas simulações os analfabetos ou os funcionais terem que conferir o voto. Outra coisa que eu não entendo direito. Acabaram, primeiro, com o voto parcial por causa do voto impresso. Agora o eleitor do voto impresso vai ter um tratamento e o do voto tradicional vai ter outro tratamento. Por que não desenvolveram o mesmo tipo de soft para o MIE (módulo impressor externo), de maneira que, ao ocorrer a suspensão por voto parcial, fosse impresso no papel os votos nulos para os outros cargos!? Tem coisa que é difícil, né!? []'s Lut. Em 15 Aug 2002, Cordioli escreveu: O Brasil é mesmo um Pais trágico. Se ficar, o bicho pega, se correr o bicho come ! É muito mais fácil admitirmos que não há saída, botar tudo abaixo e recomeçarmos ordenadamente do zero... Dar voto a analfabeto e querer que ele confira o que impresso...que piada ! Retirem o voto aos analfabetos, então... Ou retirem o sigilo do voto... Ou retirem o voto... Ou... Abraços Cordioli __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ -- __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Leandro Leal
Isto é brincadeira, aque ponto eu poderei então anular meu voto por raiva do sistema e até o meu voto nulo servir para eleger alguém! E ainda ser identificado que votei nulo! É brincadeira! Leandro Leal - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, August 15, 2002 3:54 PM Subject: [VotoEletronico] Leandro Leal Continua tudo igual, Leandro. Os técnicos do TSE insistem em manter a estútida identificação do eleitor na mesma máquina de votar. At 14:41 12/08/02 -0300, you wrote: Gostaria de saber se para esta eleição teremos alguma novidade ou passaremos por este constrangimento novamente. []s , Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re:_[VotoEletronico]_Dúvida_ interessante
Muito difícil. Leandro Leal - Original Message - From: Lutemberg de Souza [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, August 15, 2002 7:39 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Re:_[VotoEletronico]_Dúvida_ interessante Pois é. Eu não tinha falado antes por ser iniciante na lista e parecer que sou do contra. Na verdade até sou. Mas é triste ver em algumas simulações os analfabetos ou os funcionais terem que conferir o voto. Outra coisa que eu não entendo direito. Acabaram, primeiro, com o voto parcial por causa do voto impresso. Agora o eleitor do voto impresso vai ter um tratamento e o do voto tradicional vai ter outro tratamento. Por que não desenvolveram o mesmo tipo de soft para o MIE (módulo impressor externo), de maneira que, ao ocorrer a suspensão por voto parcial, fosse impresso no papel os votos nulos para os outros cargos!? Tem coisa que é difícil, né!? []'s Lut. Em 15 Aug 2002, Cordioli escreveu: O Brasil é mesmo um Pais trágico. Se ficar, o bicho pega, se correr o bicho come ! É muito mais fácil admitirmos que não há saída, botar tudo abaixo e recomeçarmos ordenadamente do zero... Dar voto a analfabeto e querer que ele confira o que impresso...que piada ! Retirem o voto aos analfabetos, então... Ou retirem o sigilo do voto... Ou retirem o voto... Ou... Abraços Cordioli __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ -- __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] FC - Voto astrológico
Pois é Haroldo, eu já tinha comentado isso aqui na lista... Para sua informação, nem a profissão de ASTRÔNOMO é reconhecida em nossa querida legislação, assim como outras. Isso para você ver o nível de nossos políticos. É capaz das pessoas entrevistadas confundirem Astrologia (pseudo-ciência) com a Astronomia. Se divirta com essa carta aberta enviada pelo pessoal do forum Sociadade da Terra Redonda! http://www.strbrasil.com.br/Str/carta.htm -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de hpbflu Enviada em: quinta-feira, 15 de agosto de 2002 17:05 Para: Amilcar Brunazo Assunto: [VotoEletronico] FC - Voto astrológico Está no ar desde 14 horas o CBN Total na rádio CBN (860 AM). O apresentador Marco Aurélio está fazendo uma pesquisa sobre validade da regulamentação da profissão de astrólogo. Tal perda de tempo me fez editar o seguinte texto (já enviado mas não comentado a produção do programa deve ter filtrado sob orientação superior). Marco Aurélio! Você que é um jornalista inteligente e de alto gabarito (ainda quero a oportunidade de assistir a uma palestra sua avise no ar ou por e- mail sua programação) deve selecionar os temas levantados no ar. Algum dia alguém vai propor uma pesquisa sobre o ensino do tratamento da cocaína nas escolas e você terá de abordar este absurdo? Utilize seu potencial e sua credibilidade por assuntos cívicos ultra importantes. Vou sugerir dois já para a próxima semana: 1) campanha sistemática e veemente em busca da transparência do voto. Sabemos que as urnas eletrônicas não oferecem segurança sobre a lisura do pleito pela falta do voto impresso que poderia servir para comprovação posterior. A fraude deve estar mais apurada que na época da Proconsult. Você ainda era um garoto mas já ouviu falar. A violação do painel do Senado foi só um treino. 2) campanha quase diária sobre o abandono de nossas entidades de educação pública. Peça aos seus repórteres para visitarem a UERJ, a UFRJ e o Pedro II para observar o sucateamento destes locais que já foram nosso orgulho. Traga o responsável pelo MI(ni)STÉRIO da Educação para explicar se o abandono é por desleixo ou orquestrado por quem não deseja que o povo entenda por quanto tempo foi explorado. Haroldo P. Barboza Vila Isabel / RJ Agosto / 2002 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Dúvida interessante
Cordioli wrote: O Brasil é mesmo um Pais trágico. Se ficar, o bicho pega, se correr o bicho come ! É muito mais fácil admitirmos que não há saída, botar tudo abaixo e recomeçarmos ordenadamente do zero... Dar voto a analfabeto e querer que ele confira o que impresso...que piada ! Retirem o voto aos analfabetos, então... Ou retirem o sigilo do voto... Ou retirem o voto... Ou... Abraços Cordioli Talvez mais dificil do que conferir seja o analfa-pleno votar, interagindo com as mensagens da urna, confirmando, corrigindo, etc. Do ponto de vista da seguranca talvez so deva ser proibido ter carregado na urna este status de analfabeto, pois o programa poderia se aproveitar disto e fazer umas gracinhas mais ousadas, como ja imprimir errado pois o boneco nao sabe ler. benjamin 1201 azevedo -- Benjamin Azevedo http://Candidato.com O primeiro voto é para Deputado Federal: 1201 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Jornal do Commércio
Matéria do jornal do Commercio de hoje http://www.jornaldocommercio.com.br/internet/mat-3.htm At 12:48 15/08/02 -0300, you wrote: Segurança, Bits Cia. Amigos do Rei de Passárgada Pedro Antonio Dourado de Rezende Professor de ciência da computação da UnB De 5 a 9 de agosto, o TSE apresentou os softwares do sistema de votação aos partidos. Os fiscais puderam examinar a documentação e o código-fonte dos programas para, no último dia, participarem da cerimônia de compilação. A idéia era que fosse produzida, na presença dos fiscais, a versão executável dos programas, da qual seria calculado um autenticador para permitir a verificação da sua integridade nas urnas e redes de totalização. Os executáveis seriam gravados em um CD, lacrado para posterior leitura e retransmissão aos TREs, com os autenticadores publicados para verificações. O tempo foi exíguo para uma fiscalização ampla, como quer a lei eleitoral. O novo modelo de urna traz o Windows CE, de mais de 2 milhões de linhas de código. A ampla fiscalização é importante porque fraudes podem ser armadas por pequenos trechos com poucas linhas de código inseridas entre as milhões. Mesmo não tendo participado da apresentação, por discordar dos termos de sigilo exigidos pelo TSE, sei que não se pode analisar tanto código em cinco dias. Além disso, essa apresentação só seria efetiva como fiscalização se, após a análise do código-fonte pelos fiscais, seguida de compilação e autenticação adequadas, algum procedimento posterior permitisse a verificação de integridade dos softwares instalados nas urnas, durante a eleição e pelos fiscais de partido. Isto nunca foi permitido, e não sabemos se o será nesta eleição. Apesar de tudo, essa cerimônia seria o primeiro passo. Mas, segundo testemunhos, ela foi tão tumultuada que os fiscais não puderam acompanhá-la devidamente. Algumas medidas de segurança necessárias para manter a assepsia do ambiente computacional impediam a compilação, e nem tudo caberia no tal CD cerimonial. Aboliram-se medidas e, por tentativa e erro, varou-se a madrugada em busca de uma compilação que, apesar do caráter público, perdia seu sentido de validação pela transparência já que os fiscais não mais sabiam o que exatamente estava sendo compilado. Talvez nem os técnicos do TSE, após 18 horas de tenso e errático trabalho. Não houve planejamento prévio adequado. E pode-se deduzir, pelos incidentes, que não houve teste sério para a cerimônia. Houve, entretanto, permissão para que se improvisasse, no mesmo recinto da compilação, uma sessão de cinema para entreter os fiscais que ali foram para aplaudir, dizer amém e assinar logo a ata cerimonial, posto que a conclusão dos trabalhos se arrastava indefinidamente. A festinha foi proposta por um fiscal do PT e organizada com seu laptop cheio de DVDs. Esse não foi seu primeiro privilégio com os amigos fiscalizados, atestado pelo projetor e telão cedidos pelo TSE. Disso ele já vem se vangloriando. Mas foi um que resultou, devido à avacalhação, em graves constrangimentos e dificuldades aos fiscais que levam a sério a responsabilidade. Luta política tem, mas não é, licença poética. Embora me participassem da natureza dos filmes, é melhor não comentá-los, já que foram exibidos por software. E qualquer conhecimento dali emanado envolvendo software está coberto pelo compromisso de sigilo exigido aos fiscais. Bom para você poder continuar falando besteiras, bradou ele o veredito, ao me ver recusando a assinar o termo de compromisso na abertura dos trabalhos, no dia 5. É isso. Ou quase isso. Alguém, afinal, precisa estar descompromissado para poder falar das besteiras que alguns compromissados aprontam. Será que petistas e eleitores sabem como auras de honestidade - a do partido cultivada a duras penas - estão sendo ali promiscuidas? Como se corre assim o risco de, inocente ou não, o PT atrair a suspeição de cúmplice em algum plano B, caso uma grande besteira atinja as pás do ventilador desta pindorama? Ou de se ter uma vitória conspurcada? Pois, na soberba, inépcia e má-fé são indistinguíveis. Não sei se é bom ou ruim poder servir minha consciência falando de besteiras. Mas, neste caso, é honroso e cívico dever. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Noticias_para_brasileiros
Oi Cordioli, Eu voltei, ...e fui viajar de novo. Fui a Sto Estevão onde sou contratado pelo PPB e PFL para acompanhar uma pericia sobre urnas eletrônicas. Chegando lá, impuseram que eu assinasse MAIS UM compromisso de sigilo. Para não ser chamado de covarde, assinei este segundo compromisso também. Lá, durante o desenvolvimento da pericia descobri mais uma GRANDE BRECHA para fraude. Pedi que constasse em ata o que foi descoberto e demonstrado para todos. Mas não posso falar o que é. Quem quiser saber o que é vai ter que ir até Sto Estevão e pedir cópia da ata que está no processo. At 16:05 13/08/02 -0300, you wrote: Longos 7 dias depois, e nada ainda ou nada mais ? Seqüestraram ou mataram todos os nossos enviados ? Alguém sabe se pediram algum resgate ?... __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RELIQUIA DO VOTO-E !!
Oi Carriles, Esta é reliquia mesmo... Nem eu tenho cópia disto. Como é que voce achou? At 16:12 15/08/02 -0300, you wrote: Visitem os primórdios na WEB sobre as falhas da Urna Eletrônica. http://web.archive.org/web/19990125093832/http://www.brunazo.eng.br/httphttp://web.archive.org/web/19990125093832/http://www.brunazo.eng.br/://web.archive.org/web/19990125093832/http://www.brunazo.eng.br/ Carriles Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Dúvida_ interessante
Oi, At 19:39 15/08/02 -0300, you wrote: Outra coisa que eu não entendo direito. Acabaram, primeiro, com o voto parcial por causa do voto impresso. Agora o eleitor do voto impresso vai ter um tratamento e o do voto tradicional vai ter outro tratamento. Por que não desenvolveram o mesmo tipo de soft para o MIE (módulo impressor externo), de maneira que, ao ocorrer a suspensão por voto parcial, fosse impresso no papel os votos nulos para os outros cargos!? Tem coisa que é difícil, né!? []'s Lut. Eu achava que a solução adotada para este ano estava correta. Enquanto o eleitor não confirmar todo o voto considera-se que ele ainda não votou e , portanto se desistir no meio, significa que desistiu do ato de votar. Ele poderia voltar a votar mais tarde. Alias, era assim com o voto tradicional em papel. O eleitor só completava o seu voto quando do depositava a cédula única preenchida (total ou parcilmente) na urna. Este era o ato de votar, personalissímo. Se antes disso ele tivesse um piripaque e morresse antes de colocar seu voto na urna, ninguém poderia pegar a cédula já preenchida de colocar na urna por ele. Quando os técnicos do TSE decidiram fazer esta máquina de opinar com os votos sendo escritos em forma sequêncial forcaram o eleitor a um comportamenyto que não é natural: votar em sequência forçada! Esta solução (voto sequencial) não é tecnicamente obrigatória. Foi uma (infeliz) decisão de projeto. Nas urnas que a Diebold (dona da Procomp) vendeu este ano para o Estado da Georgia, EUA, um equivalente 'a Cédula Única é apresentada na tela soft touch da urna e o eleitor digitando diratamente na tela vai preenchendo a tela-cédula-única na ordem que quiser, e deixando em branco o que quiser. (dá até para deixar espaço para o eleitor escrever alguma mensagem que quiser). O ato de confirmar o voto, completo ou não, equivale de depositá-lo na urna. Aqui, POR CAUSA E UNICAMENTE POR CAUSA do voto sequencial, tem-se um problema cujas soluções são ambas ruins caso o eleitor não complete a sequencia correta do voto: 1- DESCONSIDERA-SE os votos dados até o momento da desistência do eleitor e permite-se que o eleitor volte, mais tarde, para votar novamente. 2- Permite-se ao mesário ANULAR o voto do eleitor para os cargos restantes e condira-se o voto completo. O eleitor não poderá voltar a votar. Está segunda solução, que era adotada até 2000 é, antes de mais nada, ILEGAL. Os advogados daqui podem ir ver o capitulo que trata Das Nulidades no código eleitoral e na lei 9.504 e verá que somente o juiz eleitoral que controla a apuração pode decretar que um voto é nulo ou não. A nenhum mesário ou escritunador é dado este poder! Por isto entendo que a solução (1) que o TSE tinha adotado este ano, tanto para a urna com voto impresso como para a urna sem voto impresso, era a mais adequada. Desta vez a Jobim tinha dado uma dentro (me parece que foi ideia dele padronizar os procedimentos nos tipos de urna) Mas foram os próprios deputados, que deveriam exigir o cumprimento da lei que foram pedir ao Jobim para voltar a desrespeitá-la. Este país, não é sério... Lut. na urna com voto impresso não dá para fazer como você disse por que só o eleitor pode dar aquele confirma final que equivale ao ato de introduzir o voto na urna. Se fosse dado poder a um mesário de completar o voto do eleitor anulando os que faltam e ainda depositar este voto (agora completo) na urna seria muito louco, Se estaria dando poder ao mesário de, lá do seu terminal, completar o voto e votar pelo eleitor!!! Parodiando o Cordiolli... elimine, então, o eleitor 1- __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: RELIQUIA DO VOTO-E !!
A respeito de [VotoEletronico] RELIQUIA DO VOTO-E !!, em 15/8/2002, 23:24, Amilcar Brunazo Filho escreveu: ABF Oi Carriles, ABF Esta é reliquia mesmo... ABF Nem eu tenho cópia disto. ABF Como é que voce achou? Este site (http://web.archive.org/collections/web.html) é a memória da Internet. Começou em 1996 e não é perfeito, isto é, não são todas as modificações de cada página que aparecem, mas mesmo assim dá para se recuperar muita coisa interessante. Experimente com outros endereços que você conhece. -- Grande abraço, Roger Chadel |---//---| | /| Você tem certeza de que seu voto vai para seu candidato? || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: O silêncio é a única coisa de ouro que as mulheres detestam. /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
