[Ninux-Wireless] WiFi4EU is out

[Leonardo Maccari]

Giro questa email dalla lista telecommons:

In definitiva, si tratta di un bando europeo che mette a disposizione
15K€ per un comune che voglia installare wi-fi pubblico.
Il comune deve avere un "fornitore" che si fa carico del lavoro di
installazione del/dei nodo/i.

Ovviamente ninux non esistendo formalmente, non puo' essere questo
fornitore, mentre altre reti comunitarie probabilmente lo saranno.
Magari pero' qualcuno di voi vuole smuovere il proprio comune trovando
altri partner. Ne daranno 15 in tutta italia, ma e' solo il pilota di un
progetto da 120M€ complessivi.

ciao,
leonardo.


Dear all,

WIFI4EU will be launched on Tuesday:
https://twitter.com/GabrielMariya/status/993731774529368064

This will allow local public authorities to apply for a grant to open
public access points in their localities. More information is available
here: https://www.wifi4eu.eu/#/home

Interested local public authorities can register here:
https://www.wifi4eu.eu/#/beneficiary-landing

You can also register your Community Network as a "WiFi installation
company" at this address:
https://www.wifi4eu.eu/#/supplier-landing

Let's make this public money serve the development of commons-based
public networks rather than help corporations reinforce their already
dominant positions. And please let the list know if you're embarking in
that journey.

Best,

Félix

___
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Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

[Ninux-Wireless] APC newsletter on community networks

[Leonardo Maccari]

Forza ninuxari, in tanti posti al mondo, le Community Network crescono!

https://crm.apc.org/civicrm/mailing/view?reset=1=615

ciao,
leonardo.
___
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Re: [Ninux-Wireless] Punto su ninux @ merge-it 2018

[Leonardo Maccari]

On 13/03/18 17:25, Stefano De Carlo wrote:
> Il 13/03/2018 09:22, Leonardo Maccari ha scritto:
>> Ciao,
>>
>> scusate la latitanza.
>> Io posso allungare un po' il mio talk e fare un'introduzione alle reti
>> comunitarie e ninux, prima di parlare del progetto.
> Update. Ho aggiunto al nostro programma l'intervento di SFSC e riempito
> di un ODG il momento tavola rotonda, che è stato spostato al pomeriggio.
> Ho anche avuto l'OK di Clauz per ridurre il suo talk a 30m, in modo da
> incastrare tutto meglio. Il programma diventa questo e lo dovrebbero
> pubblicare a breve sul sito, ho già mandato la pull request:
>
> 12:30 Il progetto netCommons
> 13:00 Licenza per reti libere e aperte
>
> 14:30 SFSC
> 15:00 Girantenna
> 15:30 Protocolli di routing
> 16:00 IoT comunitaria
> 16:30 Kiotlog
> 17:00 Tavola rotonda (1h)
>
> Descrizione della Tavola Rotonda:
>
> Momento di discussione libera con i relatori, la community Ninux, gli
> esponenti delle altre community network italiane e il pubblico del
> Merge-it sui temi presentati durante la sessione (ma non solo). In
> particolare proponiamo all'ordine del giorno:
>
> * Net Neutrality
> * ISP Comunitari (Do-it-yourself ISP)
> * Privacy
> * Autoprovisioning di servizi
> * Licenze e Accordi di peering nelle reti comunitarie
> * Situazione normativa, #RadioLockdown europeo in particolare (RED)
>
> Stando così le cose, abbastanza imbucate anche secondo i piani originali
> se vogliamo, rinuncerei a fare il mini-momento divulgativo tanto per
> averlo e lascerei eventuali (frammenti di) pippone ninux a margine, per
> chi si avvicina per chiedere qualcosa in più, qualche menzione qua e là
> che sicuramente si farà nei talk anche se sono complessivamente più tecnici.
> Alla fine, guardando bene, anche le altre community sono andate sul
> tecnico e non c'è un "talk di azzeramento".
>
> Sta bene?
>
>> Posso anche fare un secondo round di email per convincere qualcun'altro
>> a venire degli altri ISP comunitari.
>>
>> ciao,
>> leonardo.
> Secondo me si può fare, ma solo in funzione di comunicare il programma
> definitivo e proporre la partecipazione alla tavola rotonda, non più
> call4talk.
>
> Sto seguendo cosa intendo fare gli organizzatori per l'apericena del 23,
> e dobbiamo organizzarci per il pranzo-lampo del 24.

ACK per tutto, tra oggi e domani mando le email.

ciao,
leonardo.

> Stefanauss.
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>

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Re: [Ninux-Wireless] Punto su ninux @ merge-it 2018

[Leonardo Maccari]

On 09/03/18 11:08, Stefano De Carlo wrote:
> Il 07/03/2018 12:56, Claudio Pisa ha scritto:
>> On 03/05/2018 02:31 AM, Stefano De Carlo wrote:
>>> Il programma è grosso modo quello, ma è ancora provvisorio perché
>>> mancano delle piccole grandi cose da valutare e decidere ed è apprezzato
>>> il feedback di tutti (in particolare di chi effettivamente ci sarà):
>>>
>>> * in generale c'è il "problema" di avere 1h in più rispetto al solo
>>> pomeriggio, un'opportunità da sfruttare :)
>>>
>>> * la cosa più importante è: faremo assemblea? e se la faremo, la
>>> facciamo classica alla ninux day o qualche forma di tavola rotonda
>>> diversa dal solito pensata ad-hoc per il merge-it? In ogni caso è bene
>>> pensare ad un odg
>> Per l'eventuale assemblea avremmo solo un'ora, giusto? In questo caso mi
>> sembra poco tempo per un'assemblea. Forse sarebbe meglio avere una
>> tavola rotonda tematica. Come temi mi vengono in mente net neutrality,
>> privacy e autoprovisioning di servizi, licenze di peering o la RED.
> Al momento si, 1h o giù di lì.
> Ok, se <= 1h, tavola tematica.
> Se confermata la presenza di SFSC io introdurrei sicuramente tra i temi
> quello degli ISP comunitari.
> Ed effettivamente, come dici dopo, anche se non ci saranno è un tema
> interessante

Ciao,

scusate la latitanza.
Io posso allungare un po' il mio talk e fare un'introduzione alle reti
comunitarie e ninux, prima di parlare del progetto.

Posso anche fare un secondo round di email per convincere qualcun'altro
a venire degli altri ISP comunitari.

ciao,
leonardo.

>
>>> * ricordo che ci sarà un'aula "lounge" con tavoli + ciabatte,
>>> sfruttabile per attività a margine, smanettamenti, ecc
>> Aula condivisa, non ninux-only, giusto?
> Si, la lounge si, condivisa.
>
>> Abbiamo gia' questo:
>> https://blog.ninux.org/2018/01/17/ninux-merge-it-2018/
>> Hai gia' in mente i contenuti del nuovo post?
> * merge si avvicina
> * programma definitivo
> * perché partecipare (sia per i ninuxer che per gli esterni)
>
>>> * spamming
>>> * contarci per bene
>>> * organizzare il pranzo del sabato (veloce perché c'è solo 1h di buco)
>> Sai se c'e' una caffetteria o simili all'evento?
> 99% no, ci si basa sul circondario, che è stato verificato essere
> comunque fornito anche se di Sabato.
>
> Stefanauss
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Re: [Ninux-Wireless] Google Summer of Code 2018

[Leonardo Maccari]

On 25/02/18 19:32, Gleb Pobudzey wrote:
>
> Hello everybody,
>
>  
>
> I’m interested in the Turnantenna project, who can I contact to
> discuss it with?
>
>  
>
> Thank you,
>
>  
>
> Gleb Pobdzey.
>

Hi Gleb,

thanks for your interest, you can contact me!

best,
leonardo.

>  
>
>
>
> ___
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> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

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[Ninux-Wireless] Fwd: Re: [Battlemesh] [ICVPN] [WLANnews] Ideas wanted for Google Summer of Code 2018

[Leonardo Maccari]

 Forwarded Message 
Subject:Re: [Battlemesh] [ICVPN] [WLANnews] Ideas wanted for Google
Summer of Code 2018
Date:   Wed, 3 Jan 2018 12:47:57 +0100
From:   Andreas Bräu 
Reply-To:   Battle of the Mesh Mailing List 
To: battlem...@ml.ninux.org



Hi,

I wish you a happy new year and I have news regarding the projects page.

There's a simpler way to see if your project file is valid:

If you look up your project file in github, the file is rendered. What
you need to see is a table above the main text. It should look like
this:
https://github.com/freifunk/projects.freifunk.net-contents/blob/master/collections/_projects/freifunk_miktorik_metarouter.md

Then your file is most probably valid for merging. You don't need to
install jekyll and so on.

Please add your projects ASAP, as the application period for orgs will
start tomorrow.

If you want to reuse ideas from last year, see this page:
https://wiki.freifunk.net/Ideas_GSoC_2017

Best regards

Andi

On 22.12.2017 07:33, Andreas Bräu wrote:
> Hi there,
> 
> I recently updated the README on our projects content’s repository with
> a description how to test your changes
> locally: https://github.com/freifunk/projects.freifunk.net-contents
> 
> Please add your ideas ASAP as we have to start with our application on
> January 4th.
> 
> If you have any questions, please don’t hesitate to ask!
> 
> Thanks,
> 
> Andi
> 
> 
>> Am 27.11.2017 um 23:14 schrieb Andreas Bräu > >:
>>
>> today I finished the work on the deployment process of the new
>> projects portal. So feel free to add your ideas now. We need them
>> until the beginning of
>> January: https://github.com/freifunk/projects.freifunk.net-contents
>>
>> Thank you,
>>
>> Andi
>>
>>> Am 22.11.2017 um 00:22 schrieb Andreas Bräu >> >:
>>>
>>> Hi there,
>>>
>>> GSoC 2017 is barely over, GSoC 2018 will start soon. Next year the
>>> application period is earlier than the last years. So we need to
>>> start collecting ideas earlier, too.
>>>
>>> To improve the presentation of our ideas, I’d like to use a new
>>> software: https://projects.freifunk.net/ The tool was introduced and
>>> showed at the mentors summit by Coala.
>>> It changes the way of adding ideas, it has to be done via
>>> GitHub: https://github.com/freifunk/projects.freifunk.net-contents
>>>
>>> What do you think about this? Should we use that instead of our wiki
>>> page?
>>>
>>> I’ll add an automatic deployment within the next days, so your ideas
>>> will be deployed after a commit to the repository.
>>>
>>> Best,
>>>
>>> Andi
>>>
>>> —
>>> Andreas Bräu
>>>
>>> XMPP: andibr...@jabber.weimarnetz.de
>>> 
>>> Twitter:@evAltenberga 
>>> Blog:https://blog.andi95.de 
>>> PGP:0xB7E04818
>>>
>>> ___
>>> WLANnews mailing list
>>> wlann...@freifunk.net 
>>> Abonnement abbestellen?
>>> -> http://lists.freifunk.net/mailman/listinfo/wlannews-freifunk.net
>>>
>>> Weitere Infos zu den freifunk.net
>>>  Mailinglisten und zur An- und Abmeldung
>>> unter http://freifunk.net/mailinglisten
>>
>> ___
>> icvpn mailing list
>> ic...@lists.funkfeuer.at 
>> https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/icvpn
> 
> 
> 
> ___
> icvpn mailing list
> ic...@lists.funkfeuer.at
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Battlemesh mailing list
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Re: [Ninux-Wireless] Ninux @ Merge-it 2018 (Torino, 24 Marzo)

[Leonardo Maccari]

On 31/12/17 17:27, Stefano De Carlo wrote:
> Il 30/12/2017 21:03, Leonardo Maccari ha scritto:
>> Da Firenze veniamo io ed Edoardo di sicuro, forse altri, io propongo
>> anche un talk su netCommons e potrei fare anche una presentazione
>> introduttiva sulle reti comunitarie in un'altra sessione.
>>
>> Come avviene la selezione dei talk?
> Non ne abbiamo parlato in maniera estensiva. La c4p è unica per tutti,
> quindi in teoria un "esterno" potrebbe inviare un talk buono per la
> sessione Ninux.
> Devo ancora discutere con Roberto cosa si intende per "preferito taglio
> tecnico piuttosto che divulgativo". Immagino il rationale dietro sia che
> per le cose prettamente divulgative le varie community hanno i "propri"
> eventi.
> `

Immagino che sia dovuto al fatto che vai a raccontare alla tua
community, quindi vogliono cose piu' verticali. Anche Marco
sta pensando di fare un talk sul girantenna, il cui sviluppo va avanti.


> In pratica siamo rimasti che poi avremmo visionato assieme con Roberto
> le submission, e finalizzato un programma che andasse bene sia a noi che
> all'intento "merging" dell'evento.
> L'impressione è che gli organizzatori sarebbero contenti se qualche talk
> ninux "contaminasse" altre sessioni, e anche viceversa.
>
> Anche io pensavo che sarebbe un ottimo scenario per presentare netCommons.
> Io stavo pensando di proporre una trattazione ordinata delle "licenze"
> delle reti comunitarie picopeering, network licenses & simili.

netCommons tra di noi penso che oramai lo conosciamo, quindi avrebbe
senso fare qualcosa di piu' divulgativo, per altre community.
>> Come gia' detto al ninuxday, vorrei invitare anche altre
>> esperienze italiane a raccontarci cosa fanno. Conto di farlo
>> presto la prossima settimana.
> Hai già qualche idea su chi invitare?
> Pensavo potremmo discuterne nell'IRC meeting straordinario.

esiste una mailing list che si chiama FeReCom (molto poco viva)
in cui ci sono dentro persone di estrazione diversa che si occupano
di fare reti alternative. C'e' dentro qualcuno di:

http://retisenzafrontiere.org/
https://www.common-net.xyz/
e (non sono sicuro, ma possiamo comunque contattarli) anche
gente di:
http://www.senzafilisenzaconfini.it/
http://www.gallianetwork.it/

poi c'e' il progetto neko che conosciamo.

Purtroppo merc prossimo abbiamo riunione qui a Firenze, quindi
difficilmente possiamo partecipare attivamente al meeting IRC
(pero' il problema rimarrebbe anche lun, visto che di solito la nostra
riunione e' proprio il lun).

ciao,
leonardo.

>
> Stefanauss.
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>


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Re: [Ninux-Wireless] Ninux @ Merge-it 2018 (Torino, 24 Marzo)

[Leonardo Maccari]

On 26/12/17 00:22, Stefano De Carlo wrote:
> Ciao Ninuxers,
>
> Quanto segue è già passato sul gruppo telegram già da parecchio,
> purtroppo il delay è principalmente colpa mia. Sorry.
>
> Durante l'assemblea del Ninux Day 2017 @ Bologna e discussioni fatte
> durante l'evento è emerso consenso su due aspetti:


Ciao, grazie per il reminder.

Da Firenze veniamo io ed Edoardo di sicuro, forse altri, io propongo
anche un talk su netCommons e potrei fare anche una presentazione
introduttiva sulle reti comunitarie in un'altra sessione.

Come avviene la selezione dei talk?

Come gia' detto al ninuxday, vorrei invitare anche altre
esperienze italiane a raccontarci cosa fanno. Conto di farlo
presto la prossima settimana.

ciao,
leonardo.

> * Questa community ha bisogno di vedersi più spesso/dialogare più
> intensamente
> * Questa community ha bisogno di incontrare e coinvolgere altre
> community (networks, ma non solo) per capire cosa/come fanno, aiutandoci
> a capire in che direzione andare
>
> È stato proposto che la prossima "scusa" ideale per incontrarci poteva
> essere una nuova conferenza italiana la cui prima edizione di svolgerà a
> Torino: il Merge-it [https://merge-it.net/]
>
> Data: 24 Marzo, Location: Cittadella Politecnica
> (http://www.cittadellapolitecnica.polito.it/)
>
> In estrema sintesi il Merge-it vorrebbe essere a lungo termine il
> "FOSDEM italiano", e a breve termine un super-hub di tutte le community
> Open/Free $qualcosa, appunto "mergiate" tutte assieme nello stesso posto
> per un giorno. L'organizzazione è curata da Roberto "madbob" Guido che è
> quello che quasi-da-solo organizza il network dei Linux Day ogni anno.
>
> Abbiamo fatto richiesta di far parte delle community di Merge-it 2018
> con una nostra sessione, e siamo stati accettati :-) Abbiamo anche avuto
> l'ok a invitare altre WCN italiane se vogliamo.
>
> Quello che dobbiamo fare adesso è organizzare la nostra sessione di 3h e
> la presenza ninuxara al Merge-it. Per noi si tratta di fatto di un Ninux
> Day ma senza l'accollo della parte organizzativa seria, e un po' più
> "esposto all'esterno".
>
> Per il momento siamo stati assegnati ad una sessione pomeridiana, ma
> parlando con Roberto è uscito che la preferenza degli organizzatori è
> che ci sia una sessione di dibattito/tavola rotonda per ogni community,
> cioè qualcosa che ricalca come noi effettivamente svolgiamo i Ninux Day.
> In questo caso potremmo avere una sessione all-day-long.
>
> La Call 4 Paper è unica per tutto l'evento, ed è online da un paio di
> settimane e ha come scadenza 14 Gennaio: https://merge-it.net/c4p/
>
> Noi possiamo preparare la sessione internamente, ma possiamo anche
> "impollinare" con contenuti trasversali altre community e alcuni talks
> finire in una sessione diversa dalla nostra. Dipenderà dalle nostre
> proposte.
>
> Queste sono le info fondamentali. Urgerebbe un IRC meeting straordinario
> festivo per cominciare a pianificare il tutto :-)
>
> Stefanauss
>
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[Ninux-Wireless] newsletter APC su community networks

[Leonardo Maccari]

Ciao lista,

la APC (Association For Progressive Communications, una delle associazioni
storiche che fanno advocacy su Internet) fa uscire una newsletter mensile
su tema community networks.

ci sono tante cose interessanti da reti da tutto il mondo, e anche due
bandi di finanziamento aperti:

https://crm.apc.org/civicrm/mailing/view?reset=1=579

ciao,
leonardo.
___
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Re: [Ninux-Wireless] link vari documentazione commotion wireless

[Leonardo Maccari]

On 13/11/17 16:20, Riccardo Stagni wrote:
> Ciao,
> leggendo in giro recentemente sono incappato nel progetto Commotion Wireless.
> Non riesco a capire quanto sia vivo, oltre al fatto che su Bologna stiamo
> cercando di usare libremesh, però trovo che abbiano della documentazione
> veramente ben fatta: https://commotionwireless.net/docs/cck/

Che io ne sappia, il progetto non e' molto attivo al momento, e quel CCK
e' una delle cose sicuramente migliori che hanno fatto.

ciao,
leonardo.

> In particolare:
> https://commotionwireless.net/docs/cck/planning/design-your-network-every-network-tells-story/
> https://commotionwireless.net/docs/cck/networking/wireless-challenges/
> https://commotionwireless.net/docs/cck/networking/learn-wireless-basics/
> https://commotionwireless.net/docs/cck/networking/types-of-wireless-networks/
> https://commotionwireless.net/docs/cck/networking/guidelines-for-mesh/
>
> Riccardo
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Re: [Ninux-Wireless] WPA2 KRACK attack

[Leonardo Maccari]

> >
>
> Also this was *NOT* a protocol bug.
> arstechnica claimed such nonesense without any basis in fact and
> now everybody keeps repeating it
>
> It was an implementation bug.
> "

In realta', non mi pare cosi'. Ho letto velocemente il paper e si basa
su un bug nella definizione della macchina a stati, che ti permette di
reinstallare una chiave gia' usata. Se te riesci ad entrare in possesso
di una chiave gia' usata (che non e' impossibile), puoi forzare il
client a riusarla, e quindi vedere/iniettare traffico.

Non ho visto i dettagli, ma l'attacco mi pare comunque molto macchinoso
(almeno nella sua versione generale, poi le singole implementazioni
possono essere piu' bacate, come quella di wpa_supplicant) da portare
fino in fondo. Ad esempio devi fare un man-in-the-middle tra client e
AP, convincendo il client ad autenticarsi al tuo rogue ap su un canale
diverso e rimandando alcuni pacchetti di autenticazione all'AP vero, che
non e' scontato che lui li accetti...

insomma niente apocalisse zombie per il momento.

l.

> ___
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Re: [Ninux-Wireless] questionario per progetto netcommons.eu

[Leonardo Maccari]

On 04/10/17 17:06, Stefano De Carlo wrote:
> Il 04/10/2017 12:16, Ilario Gelmetti ha scritto:
>> Il link corretto e` questo:
>> https://d52netcommons.limequery.com
> In realtà non credo sia questo, questa è semplicemente la landing page
> dei survey pubblicati da netcommons.
> Quello che al momento è visualizzato nell'elenco (attitude) non credo
> sia quello della mail inoltrata (legal issues).

Infatti...
la nostra giurista ha rotto qualcosa nel tool per fare i survey. Sarebbe
questo il link giusto, che fino a ieri non chiedeva nessuna
registrazione, mentre ora chiede un email. Niente di troppo complicato :-)

https://d52netcommons.limequery.com/845151

ciao,
leonardo.

> Ci dirà Leo.
>
> Stefanauss.
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[Ninux-Wireless] questionario per progetto netcommons.eu

[Leonardo Maccari]

Ciao Gente,

Alcuni ricercatori di legge nel progetto netcommons hanno preparato un
questionario per capire quali sono le problematiche piu' comuni dal
punto di vista legale per chi sta dentro una rete comunitaria. Qualcuno
di voi ha voglia di rispondere? Soprattutto quelli che hanno piu'
esperienza di questioni legali, nel senso che ci sono passati attraverso
per vari motivi...

ciao,
leonardo.

Dear Sir/Madam,

We kindly invite you to participate in the Survey on legal obligations
of Community Networks which is part of the research of the netCommons
project.

netCommons (http://netcommons.eu/) is a research project supported by
the European Commission (2016-2018), which proposes a trans-disciplinary
methodology to study and support the development of local network
internet infrastructures as commons, for resiliency, sustainability,
democracy, privacy, self-determination, and social integration.

You are being invited to take part in this research study because we
identified your organization as a key player in this field.

The goal of this online survey is to assess how the European legal
framework is actually applied by CNs. The results of this survey will
serve as a basis for creating /Guidelines for Community Networks to deal
with legal issues./

As the survey concerns legal obligations, we would be very glad if the
person(s) dealing with legal issues in your CN could answer the questions.

*Participation is anonymous*. You will not be asked your personal
information. We will only use your answers.

If you are willing to accept our invitation, you can take part in the
survey via an online platform: https://d52netcommons.limequery.com/845151

The survey, which should take between 20 and 30 minutes, will be open
_until October 10_.

Thank you very much for your participation! 

Mélanie Dulong de Rosnay & Félix Tréguer – CNRS

Federica Giovanella - University of Trento


For further information, please contact Federica
Giovanella: federica.giovane...@unitn.it
<mailto:federica.giovane...@unitn.it>
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Re: [Ninux-Wireless] [Bologna] volantino ninuxday proposte

[Leonardo Maccari]

On 03/10/17 12:07, kiki wrote:
> Il 02/10/2017 10:56, ThEgAmEr ha scritto:
>> On Sat, Sep 30, 2017 at 12:54 AM, kiki <kikiga...@autoproduzioni.net> wrote:
>>> prova volantino:
>>> proposta due, ma il programma è posticcio.. pensiamo che scriverci
>>>
>>> https://wiki.bologna.ninux.org/mediawiki/images/e/ec/ProgrammaNINUday17_bassa.jpg
>> questo mi piace molto piu' degli altri
> Ieri sono andata in assemblea vag. confermato tutto, il volatino glielo
> passo appena siamo d'accordo sulle 4 righe da scrivere.
>
> Dobbiamo trovare chi cucina sabato sera.
> Domenica a pranzo ce la accolliamo noi e magari specifichiamo anche a
> chi viene di portare una boccia di vino /salumi/formaggio/delizie
> sottolio da condividere per il pranzo sociale ninux di domenica.

Noi l'altra volta abbiamo semplicemente preso cose preparate dalla
rosticceria del supermarket vicino.
Abbiamo raccolto il numero di partecipanti e ci siamo regolati di
conseguenza. Poco sociale, ma visto che eravamo in
2/3 a fare tutto, piuttosto efficace.

Secondo me dobbiamo cominciare a far girare le date, il CFP e
raccogliere le adesioni di chi pensa di venire. Cosi' vi fate un'idea di
quanta gente viene e quanto vi dovete sbattere per la preparazione di tutto.

ciao,
leonardo.

>
> Abbiamo un evento di avvicinamento che è al Ritmolento il 21 ottobre
> h17, luogo da universitari.
>
> Sarebbe secondo me da chiedere anche un giovedì (magari il primo di
> novembre) a cucinare ad xm, così tiriamo su due soldini,
> coinvolgiamo hacklabbo e la gente di xm.
>
> Con vag l'accordo è che due dindi glieli diamo (tipo 150/200 euro, non
> li hanno chiesti ma glieli diamo..secondo me), loro fanno bar con una
> mano nostra.
> gli incassi dei due pasti sono nostri, ma se noi vogliamo trovare un
> collettivo esterno che cucini sabato sera e poi metta un po di musica
> possimo farlo.
> magari hacklabbo è interessato :P
>
> Quindi questa è la call for paper concordata settimana scorsa:
>
> https://pad.riseup.net/p/CFPNinuxDay17
>
> se siete d'accordo la metto nel wiki e la passo da mettere sul sito di
> Vag anche.
>
> POi fissiamo incontro con il nazionale così apriamo ufficialmente l'evento!
>
> Cris
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>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/bologna
>> https://wiki.bologna.ninux.org
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Re: [Ninux-Wireless] meetup.com per ninuxday bologna

[Leonardo Maccari]

bisogna ammettere che meetup rompe i  incessantemente, ma per questo
funziona meglio di eventbride.
io fossi nei bolognesi lo userei.

l. 

On 01/10/17 07:15, Saverio Proto wrote:
> Ciao !
>
> abbiamo sempre a disposizione questo spazio per promuovere gli eventi:
> https://www.meetup.com/Ninux-Wireless-Community-Network/
>
> sposterei la location del gruppo meetup da Firenze a Bologna.
>
> Poi vorrei creare la paginetta evento ma mi mancano le info.
> Per esempio dalle info sui vari wiki non ho trovato il giorno preciso.
>
> Se un bolognese si fa l'account su meetup.com e fa join del gruppo
> Ninux poi lo rendo admin per lo specifico evento.
>
> fatemi sapere
>
> saluti,
>
> Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] REPORT seconda assemblea - ninuxday novembre 2017 bologna

[Leonardo Maccari]

On 25/09/17 12:40, kiki wrote:

Il 23/09/2017 17:55, Enrico La Cava ha scritto:

Ottima notizia! A quando la call for papers?

la facciamo uscire giovedì, dopo assemblea.
è solo da vedere e ritoccare quella dell'ultimo anno. ed avere il 
volantino con le date!

appena c'è cmq qui passa di sicuro!!

mi ricordate quando è il prossimo incontro in IRC, così ci sentiamo 
più rapidi?


Ciao Cris,

Ottima notizia!

non c'e' al momento una data per il meeting irc. Possiamo fissarla e 
cominciare a spammare.


ciao,
leonardo.


ciauu Cris

On Sat, Sep 23, 2017, 17:24 kiki<kikiga...@autoproduzioni.net>  wrote:


Il 15/09/2017 09:29, Leonardo Maccari ha scritto:

Daje!

il posto mi sembra interessante, vicino al centro e alla stazione.
Controllate che in quelle date non ci sia troppo accavallemento con
altri potenziali eventi di interesse.
Poi chiedete esplicitamente una mano per delegare possibili tasks!

ciao,
leonardo.


IL posto è confermato, andremo tra due settimane di nuovo alla loro
assemblea per portare volatini e prendere specifici accordi x cuicina e
bar.
la cucina volendo ce la danno interamente.. se c'è chi ha voglia di
organizzare un rapido pasto.
possibile anche che sabato sera ci sia serata.. ma tanto inizia alle 22
e noi avremo finito i talk!
c'è anche il parcheggio a lato, che devo chiedere, xchè gestito da
un'altra entità, ma gratuito e chiuso di sera, ma ci darebbero le chiavi.
yheee
a presto Cris

On 12/09/17 10:46, kiki wrote:

Ciao!

ieri davanti ad un paio di birre, la riunione degli antennisti
comunitari bolognesi,

ha partorito due piani:


PIANO A) stasera, insieme ad un tentativo di fagocitare degli arrostici
prima del corso GIT a raspiBO,

andiamo a VAG61 e chiediamo il posto per il 25-26 novembre!

Vag ha una sala da 50/70persone e la zona bar a fianco + cucina, più
ampio pargheggio a lato non a pagamento.

https://www.openstreetmap.org/#map=19/44.50022/11.36175=N


PIANO B) se proprio non riusciamo a farla in quello spazio, tra due
lunedì si va a vedere la sede di un circolo in via San CArlo, vicino via
LAme.

é un poco più piccolo, ma si può fare!


Entro fine settembre iniziamo a spammare la call for partecipation!

Abbiamo intenzione anche di fissare una giornata per parlare di reti
comunitarie, sempre a VAG, ad Ottobre.

Io posso metterci lo stesso talk proposto alla BalcCon

Magari di martedì, magari di fine settimana, magari durante il LInuxDay,
che è il 28 ottobre, nel tema privacy.

Qui siamo ancora un po nebulosi.


Abbiamo scelto di fare due form o usare il wiki con le proposte di talk
ed i talk che si vogliono sentire,

così da soddisfare le domande e le richieste della comunità :)


QUINDI FISSATA prossima assemblea 25 settembre al circolo sopraddetto.


Chi altro si ricorda cose le aggiunga.

ciauu Cris


link a quello che c'è, così xthegamerx integra la CAll:

http://wiki.ninux.org/NinuxDay2017

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Re: [Ninux-Wireless] AMMBR.com

[Leonardo Maccari]

On 07/09/17 16:33, Leonardo Maccari wrote:



On 06/09/17 21:10, Stefano De Carlo wrote:

Il 03/09/2017 22:22, Leonardo Maccari ha scritto:

Se non ci si arriva, chi vuole provare si esprime, e io gli dico che
ci sono X persone in Y citta' che avrebbero voglia di provare i loro
cosi quando ne hanno qualcuno da testare, e vediamo che succede.

Ciao,

come ho già detto per me è OK fare un plug (non un endorsement) a AMMBR
come "ninux"

anyway

io e Musk siamo interessati a testare a Cosenza, quindi puoi
incrementare X e Y.


Per un momento ho pensato che Elon Musk fosse a Cosenza e volesse 
provare AMMBR... :-)


ok, a sto punto visto che abbiamo la riunione lun a firenze, e visto 
che nessun altro mi ha detto niente, aspetto ancora qualche giorno.


ciao,
leonardo.



ho pubblicato un post sul blog dicendo che alcune persone di ninux sono 
disponibili a partecipare. Gli mando anche il logo che possono esporre, 
linkato al post sul blog.


ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] REPORT seconda assemblea - ninuxday novembre 2017 bologna

[Leonardo Maccari]

Daje!

il posto mi sembra interessante, vicino al centro e alla stazione. 
Controllate che in quelle date non ci sia troppo accavallemento con 
altri potenziali eventi di interesse.

Poi chiedete esplicitamente una mano per delegare possibili tasks!

ciao,
leonardo.

On 12/09/17 10:46, kiki wrote:

Ciao!

ieri davanti ad un paio di birre, la riunione degli antennisti
comunitari bolognesi,

ha partorito due piani:


PIANO A) stasera, insieme ad un tentativo di fagocitare degli arrostici
prima del corso GIT a raspiBO,

andiamo a VAG61 e chiediamo il posto per il 25-26 novembre!

Vag ha una sala da 50/70persone e la zona bar a fianco + cucina, più
ampio pargheggio a lato non a pagamento.

https://www.openstreetmap.org/#map=19/44.50022/11.36175=N


PIANO B) se proprio non riusciamo a farla in quello spazio, tra due
lunedì si va a vedere la sede di un circolo in via San CArlo, vicino via
LAme.

é un poco più piccolo, ma si può fare!


Entro fine settembre iniziamo a spammare la call for partecipation!

Abbiamo intenzione anche di fissare una giornata per parlare di reti
comunitarie, sempre a VAG, ad Ottobre.

Io posso metterci lo stesso talk proposto alla BalcCon

Magari di martedì, magari di fine settimana, magari durante il LInuxDay,
che è il 28 ottobre, nel tema privacy.

Qui siamo ancora un po nebulosi.


Abbiamo scelto di fare due form o usare il wiki con le proposte di talk
ed i talk che si vogliono sentire,

così da soddisfare le domande e le richieste della comunità :)


QUINDI FISSATA prossima assemblea 25 settembre al circolo sopraddetto.


Chi altro si ricorda cose le aggiunga.

ciauu Cris


link a quello che c'è, così xthegamerx integra la CAll:

http://wiki.ninux.org/NinuxDay2017

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Re: [Ninux-Wireless] AMMBR.com

[Leonardo Maccari]

On 06/09/17 21:10, Stefano De Carlo wrote:

Il 03/09/2017 22:22, Leonardo Maccari ha scritto:

Se non ci si arriva, chi vuole provare si esprime, e io gli dico che
ci sono X persone in Y citta' che avrebbero voglia di provare i loro
cosi quando ne hanno qualcuno da testare, e vediamo che succede.

Ciao,

come ho già detto per me è OK fare un plug (non un endorsement) a AMMBR
come "ninux"

anyway

io e Musk siamo interessati a testare a Cosenza, quindi puoi
incrementare X e Y.


Per un momento ho pensato che Elon Musk fosse a Cosenza e volesse 
provare AMMBR... :-)


ok, a sto punto visto che abbiamo la riunione lun a firenze, e visto che 
nessun altro mi ha detto niente, aspetto ancora qualche giorno.


ciao,
leonardo.



Stefanauss
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Re: [Ninux-Wireless] AMMBR.com

[Leonardo Maccari]

On 03/09/17 22:22, Leonardo Maccari wrote:

Ciao Gente,

Se non ci si arriva, chi vuole provare si esprime, e io gli dico che 
ci sono X persone in Y citta' che avrebbero voglia di provare i loro 
cosi quando ne hanno qualcuno da testare, e vediamo che succede. 
Ovviamente piu' aspettiamo, piu' loro hanno successo, meno ci cacano, 
quindi direi di rispondergli entro giovedi'.


Niente altri commenti? io domani ne parlero' anche con altri ricercatori 
coinvolti di striscio, e vi faccio sapere qualcosa di piu', poi vorrei 
dire qualcosa, se c'e' qualcosa da dire.


ciao,
leonardo.




ciao,
leonardo.



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[Ninux-Wireless] AMMBR.com

[Leonardo Maccari]

Ciao Gente,

una mail lunghissima, ma necessaria a spiegare tutto. Disclaimer: io non
ho alcun rapporto (se non di conoscenza personale con una delle persone
nel board) con AMMBR.

NB: questa email l'ho mandata a contatti@, quindi immaginate che e' 
datata 30/8.



Giorni addietro ho fatto una chiacchierata con due persone coinvolte nel 
progetto AMMBR. Tutto quello che segue e' un riassunto del loro white 
paper e di quello che mi hanno raccontato. Mi hanno chiesto se vogliamo 
partecipare in qualche modo (vedi in fondo).


La loro idea e' quella di creare una piattaforma hardware componibile
che tenga dentro:
 - un router wireless
 - un minatore di crypto currency AMMBR
 - tutti i futuri moduli che volete, storage, altri moduli radio ecc...

on top di tutto questo c'e' la crypto currency AMMBR, che viene
descritta nel white paper che hanno pubblicato nel sito.
L'idea di base e' quella di utilizzare la crypto valuta per abilitare
funzioni di autenticazione e microtransazioni tra i peer, con alcuni use
case tipo:
 - voglio condividere la banda della mia ADSL e chiedo a chi la usa di
pagarmi una piccola fee
 - voglio fare il set-up di uno storage condiviso e chiedo una fee
 - in futuro, qualsiasi cosa. in pratica sul lungo periodo vogliono
implementare un marketplace generico sulla piattaforma AMMBR.

La cosa in se' e' interessante, perche' uno dei problemi che hanno tutte
le reti comunitarie e' quello di riuscire ad esporre il "valore" della
rete, sia all'esterno (che fa comodo quando vuoi essere riconosciuto da
qualcuno per farti aiutare) sia all'interno ("il mio nodo vale tot,
quindi aiutatemi a mantenerlo" oppure "io non sono in grado di mantere
il mio nodo, ma posso donare tot a qualcuno che voglia farlo" oppure "io
spendo soldi per il servizio X e chi vuole condividere con me la spesa
puo' farlo facilmente"...).

A detta loro, tutto sara' open source e open hardware (anche se mi pare
di aver capito che un chip specifico rimane chiuso, quello che serve a 
far funzionare la blockchain). Ammbr e' formata come una fondazione 
no-profit che si occupera' della governance (definire i formati, 
abilitare prodotti "ufficiali", finanziare sviluppi

specifici...)  ed una azienda che fara' soldi producendo e vendendo
l'hardware.

Stanno per lanciare una ICO in Ethereum (ovvero, un crowdfunding basato
sulla crypto valuta di ethereum), il primo di settembre, con cui sperano
di finanziare la produzione su larga scala dei prototipi che gia' hanno.

L'impressione che mi sono fatto e' positiva, se mantengono le promesse
(tutto open e quindi usabile come si vuole) potrebbe essere un
bell'incentivo a usare reti distribuite.

Ovviamente ci sono degli elementi dubbi, tra questi, il fatto che non mi
risulta abbiano rilasciato niente, che c'e' sempre il dubbio che dopo la
ICO non arrivino al prodotto, che nel white paper parlano in modo vago
di tanti potenziali sviluppi ed al supporto di quasi tutto, senza
entrare nei dettagli. Ciascuno si faccia la sua idea e veda se ha voglia
di partecipare alla ICO.

A supporto della loro buona intenzione c'e' che una delle persone con
cui ho parlato (Arjuna Sathiaseelan) e' nel board ed e' uno con cui ho
fatto ricerca, un prof. di Cambridge che si occupa da tanti anni di reti
alternative per paesi disconnessi, e so che e' seriamente impegnato ad
alleviare il digital divide (cercate pure i suoi paper). Non conosco
nessuno degli altri.

Conoscono ninux perche' io ne ho parlato ad Arjuna diverse volte, e per
i paper pubblicati, quindi mi hanno chiesto se ninux e' interessata a
fare delle sperimentazioni. Sarebbe a dire, se la ICO va bene ci mandano
dei device da provare. Ovviamente al momento non mi hanno detto ne'
quanti, ne' per fare esattamente cosa, ma la loro idea e' avere gente
diversa che fa field trial del loro prodotto.

Ne abbiamo parlato un po' in contatti@ e non siamo arrivati ad un vero 
consenso per dire che "ninux" e' d'accordo. Detto questo, allargo la 
discussione qui, se con un supplemento di discussione la cosa piace, 
possiamo fare un post sul blog e mandargli una email dicendo "ninux 
supporta ammbr", e magari ci mettono il logo accanto all'Universita' di 
Cambridge e allo stato dell'Uganda.


Se non ci si arriva, chi vuole provare si esprime, e io gli dico che ci 
sono X persone in Y citta' che avrebbero voglia di provare i loro cosi 
quando ne hanno qualcuno da testare, e vediamo che succede. Ovviamente 
piu' aspettiamo, piu' loro hanno successo, meno ci cacano, quindi direi 
di rispondergli entro giovedi'.



ciao,
leonardo.

--
Leonardo Maccari, Assistant Professor @DISI, University of Trento
Tel: +39 0461 285323, www.disi.unitn.it/~maccari, gpg ID: AABE2BD7


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[Ninux-Wireless] cena e riunione

[Leonardo Maccari]

Ciao gente,

oggi riunione? chi c'e'?

vi ricordo anche il doodle per la cena:

https://beta.doodle.com/poll/d39b6q5dp6qck46v#table

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] tp-link 4310 refurbished

[Leonardo Maccari]

Ciao,

long story short: Dopo il BM qualcuno mi ha chiesto di contattare
Panayotis (un ricercatore che conosco) per sapere dove ha preso le
device che hanno usato per uno workshop ad Atene. Ecco la risposta:

https://www.aliexpress.com/item/openwrt-firmware-5g-wifi-2-port-usb-router-tplink-wdr4310-Gigabit-WIFI-Router-Atheros-AR9344-AR9580/32782037454.html?spm=2114.13010208..264.b6UhDy

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Acquisto materiale ubiquiti

[Leonardo Maccari]

On 22/06/17 08:19, Alessandro Gnagni wrote:
> Anziché edgerouter ti consiglio una apu come router a terra.

apu nel senso di queste:

https://www.pcengines.ch/apu2.htm ?

oppure ti rifersci all'indiano dei Simpson? :-)

perche' un APU? cosa hanno di meglio?

con un edgerouter mi pare di capire che posso lasciare il firmware
originale (che e' debian) in modo da poter gestire le porte con il loro
frontend, ma installare OLSR da .deb, corretto?

l.

>
> Il 21 giu 2017 17:54, "Leonardo Maccari" <m...@leonardo.ma
> <mailto:m...@leonardo.ma>> ha scritto:
>
> Ciao Gente,
>
> All'universita' di Trento abbiamo intenzione di mettere su una
> rete sui
> tetti delle varie sedi universitarie per fare sperimentazione di
> protocolli e applicazioni e anche potenzialmente per costituire un
> backbone a cui altra gente si possa connettere per fare una rete
> comunitaria.
>
> La mia idea e' quella di comprare materiale ubiquiti per fare
> tutto, in
> modo da minimizzare il numero di acquisti, e pensavo di prendere:
>  - Per tutti i link > 1km NanoBeam NBE 5AC 19
>  - per tutti i link < 1km Isostation AC
>  - una settoriale Airmax AC per nodo, in modo da aggiungere
> clienti che
> possano essere vicini al nodo.
>  - un edgerouter X SFP per nodo, per fare routing a terra ed
> alimentare
> le antenne con il POE (ma non e' necessario, posso anche usare
> injiector). Invece e' necessario uscire in fibra perche' non ci fanno
> usare rame per scendere dal tetto
>  - uno scaricatore per antenna.
>
> Vogliamo usare OLSRv2 per il routing, mettere le ubiquiti in bridge, e
> possibilmente mettere due stack di OLSR, su due reti con SSID e VLAN
> indipendenti, uno per sperimentazione nostra, uno per la rete "in
> produzione".
>
> Che ne pensate? vedete controindicazioni?
>
> ciao,
> leonardo.
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org <mailto:Wireless@ml.ninux.org>
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> <http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless>
>
>
>
>
> ___
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Re: [Ninux-Wireless] Acquisto materiale ubiquiti

[Leonardo Maccari]

On 21/06/17 18:57, Fabio Casolari [Garp Informatica] wrote:
> Immagino per avere un dovuto isolamento galvanico ed evitare che un
> simpatico fulmine entri in facoltà...

Esattamente, e' una condizione che ci hanno richiesto e che gia'
applicano alle antenne che hanno gia' sui tetti.

l.

>
> Lo si usa spesso anche sui tralicci...dalle antenne alla cabina
> con le apparecchiature arrivi in fibra in modo che qualsiasi corrente
> che colpisca eventualmente le antenne non arrivi ai dispositivi interni.
>
> Fabio.
>
> Il 21/06/2017 18:00, Daniele Capasso ha scritto:
>> Perché non vi fanno usare rame? Semplice curiosità 
>>
>> Il mercoledì 21 giugno 2017, Leonardo Maccari <m...@leonardo.ma
>> <mailto:m...@leonardo.ma>> ha scritto:
>>
>> Ciao Gente,
>>
>> All'universita' di Trento abbiamo intenzione di mettere su una
>> rete sui
>> tetti delle varie sedi universitarie per fare sperimentazione di
>> protocolli e applicazioni e anche potenzialmente per costituire un
>> backbone a cui altra gente si possa connettere per fare una rete
>> comunitaria.
>>
>> La mia idea e' quella di comprare materiale ubiquiti per fare
>> tutto, in
>> modo da minimizzare il numero di acquisti, e pensavo di prendere:
>>  - Per tutti i link > 1km NanoBeam NBE 5AC 19
>>  - per tutti i link < 1km Isostation AC
>>  - una settoriale Airmax AC per nodo, in modo da aggiungere
>> clienti che
>> possano essere vicini al nodo.
>>  - un edgerouter X SFP per nodo, per fare routing a terra ed
>> alimentare
>> le antenne con il POE (ma non e' necessario, posso anche usare
>> injiector). Invece e' necessario uscire in fibra perche' non ci fanno
>> usare rame per scendere dal tetto
>>  - uno scaricatore per antenna.
>>
>> Vogliamo usare OLSRv2 per il routing, mettere le ubiquiti in
>> bridge, e
>>     possibilmente mettere due stack di OLSR, su due reti con SSID e VLAN
>> indipendenti, uno per sperimentazione nostra, uno per la rete "in
>> produzione".
>>
>> Che ne pensate? vedete controindicazioni?
>>
>> ciao,
>> leonardo.
>>
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>> Wireless@ml.ninux.org <javascript:;>
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[Ninux-Wireless] Acquisto materiale ubiquiti

[Leonardo Maccari]

Ciao Gente,

All'universita' di Trento abbiamo intenzione di mettere su una rete sui
tetti delle varie sedi universitarie per fare sperimentazione di
protocolli e applicazioni e anche potenzialmente per costituire un
backbone a cui altra gente si possa connettere per fare una rete
comunitaria.

La mia idea e' quella di comprare materiale ubiquiti per fare tutto, in
modo da minimizzare il numero di acquisti, e pensavo di prendere:
 - Per tutti i link > 1km NanoBeam NBE 5AC 19
 - per tutti i link < 1km Isostation AC
 - una settoriale Airmax AC per nodo, in modo da aggiungere clienti che
possano essere vicini al nodo.
 - un edgerouter X SFP per nodo, per fare routing a terra ed alimentare
le antenne con il POE (ma non e' necessario, posso anche usare
injiector). Invece e' necessario uscire in fibra perche' non ci fanno
usare rame per scendere dal tetto
 - uno scaricatore per antenna.

Vogliamo usare OLSRv2 per il routing, mettere le ubiquiti in bridge, e
possibilmente mettere due stack di OLSR, su due reti con SSID e VLAN
indipendenti, uno per sperimentazione nostra, uno per la rete "in
produzione".

Che ne pensate? vedete controindicazioni?

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] Last attempt: Nuovi nodi in zona Ortica Milano

[Leonardo Maccari]

On Sun, 2017-05-07 at 19:25 +0200, Nk wrote:
> Ciao ragazzi
> 
> Vorrei fare un ultimo tentativo per sapere se davvero le strade di Ninux e 
> della rete che stiamo costruendo all’interno del nostro progetto non potranno 
> incontrarsi fin da subito qui sul territorio
> di Milano. Non avendo ricevuto risposta mesi fa al mio ultimo post in questo 
> thread, ma avendo avuto contatti con alcuni di voi individualmente su altri 
> topic che mi hanno suggerito di scrivere qui,
> ho pensato di provarci ancora una volta.

Ciao Nicolas,

da quello che dici non vedo motivi percui il vostro progetto non possa
essere parte di ninux. Gli unici vincoli per essere parte di ninux 
stanno scritti nel picopeering agreement:

1- Libero Transito
2- Comunicazione Aperta
3- No servizio garantito

finche' la vostra rete lascia che chiunque possa entrare nella rete
senza imporre vincoli (ad esempio economici), e rispetta il principio
di neutralita' della rete, nessuno puo' farti problemi a chiamarti ninux.

se poi il vostro progetto ninux Ortica ha come scopo effettivo portare 
internet, buon per voi. Probabilmente dovrete lavorare sul punto 3, che
normalmente e' richiesto quando si diventa ISP. Ma quel punto serve a 
tutelare chi, come volontario che mette a disposizione il suo tetto 
non vuole essere trattato come un ISP con chiamate la domenica mattina,
non significa che qualcuno non si possa mettere a disposizione per ricevere
tali chiamate.

L'unica cosa su cui stare attenti, e' che in una rete comunitaria, l'accesso 
ad Internet e' come un servizio. Quindi tutti possono entrare nella rete,
e te puoi offrire a chi vuole di accedere ad Internet (anche pagando, se 
necessario). 

Sono molto curioso di come volete organizzarvi, quanti siete, come volete
rendere sostenibile il vostro progetto ecc..

Tieni presente che ninux in questo periodo non e' molto attiva. Alcune persone
si sono allontanate, altre lavorano ad altri progetti simili. Quindi non 
prendere
le mancate risposte come un no, ma come uno spazio da riempire. 

ciao e buon lavoro,
leonardo.


  

> 
> Vi ricordo il nostro background: siamo un hacker space non profit che aprirà 
> presto qui in zona e fra le varie cose stiamo finalmente arrivando alla 
> conclusione del lungo percorso iniziato a
> Dicembre 2015 per coprire i 300 appartamenti qui in zona Ortica a Milano dove 
> abito anch'io, ora con un accordo con i proprietari delle mura degli edifici 
> per effettuare 12 installazioni permanenti
> sui tetti e sulle facciate entro l'estate. Abbiamo anche agganciato due 
> locali sulla via esterna per dare visibilità al progetto e nel nostro piccolo 
> iniziare a creare interesse nell’idea di una
> rete mesh ubiqua attraverso la città [si spera ;]
> 
> Abbiamo lavorato per oltre un anno con i ragazzi di MetaMesh in USA e abbiamo 
> fatto insieme dei miglioramenti alla nostra configurazione comune [ad esempio 
> abbiamo trovato il modo di far funzionare
> l’AP roaming 100% distribuito su reti pure-olsr-on-openwrt con un setup dual 
> router per ogni nodo], ma ora siamo definitivamente approdati su LibreMesh, 
> dove stiamo facendo dei test con ieee802.11s
> e siamo accaniti alla ricerca di hardware dual band 3x3MIMO su 2.4z e AC su 
> 5GHz per vedere di portare al limite massimo possibile la banda attraverso la 
> rete.
> 
> Inoltre stiamo partecipando ad un bando da 7500€ per coprire un grande parco 
> ai confini della città ed invieremo a breve l’istanza di partecipazione al 
> comune insieme ad un altro progetto orientato
> sul sociale qui in zona che si occupa però di tutt’altro [per ora ;]
> 
> Questa è la nostra piccola storia. Come detto l’altra volta, i nostri 
> obiettivi sono internet-first, nel senso che vogliamo portare si una rete 
> mesh state-of-the-art ovunque andiamo, ma vogliamo
> anche rendere sempre vicini ad ogni client ed altamente efficienti gli exit 
> node su internet, per portarlo ovunque in modo libero e aperto, e far passare 
> l’idea che spingersi verso il futuro delle
> reti non vuol dire rinunciare a tutto quello che ancora è al di fuori della 
> topologia mesh e fuori nel resto di “internet” nel senso tradizionale del 
> termine.
> 
> Tuttavia qualcuno di voi aveva parlato della possibilità di lavorare insieme 
> nonostante il non totale allineamento di obiettivi. Fondamentalmente sto 
> facendo tutta la ricerca da solo, e non sono
> affatto esperto di cablaggi, antenne in senso stretto, e lavori sul campo. 
> Sarei davvero felice e, francamente, onorato di lavorare con voi ai nostri 
> progetti, e se possibile di agganciare parte o
> tutti i nostri nodi alla vostra rete, a seconda di come voi credereste fosse 
> meglio procedere a quel punto, invece di lavorare con estranei che non hanno 
> tutto il vostro background sulle reti mesh e
> dintorni e non condividono la 

Re: [Ninux-Wireless] meeting IRC

[Leonardo Maccari]

On Mon, 2017-04-17 at 10:29 +0200, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> Ciao Leonardo, come va ?

Salve Massimiliano, si tira avanti :-)

> 
> 
>  > l'ultimo meeting IRC e' stato un fallimento.
> Sono mesi che non sto seguendo neanche piu' la lista e partecipando alle 
> riunioni IRC.
> > Io ritengo lo strumento utile,...
> Idem
>  >...ma dobbiamo capire perche' la gente vuole
>  > parteciparvi,...
> Quando organizzi un Ninux Day la partecipazione e' garantita.
> Bisognerebbe farli piu' spesso. Oltre a livello nazionale bisognerebbe 
> creare anche qualcosa a livello regionale, provinciale etc.
> Piu' si restringe la zona e piu' si dovrebbe pensare a programmare 
> incontri anche con cadenza settimanale.
> Che si parli di qualcosa che possa interessare piu' il singolo libero 
> cittadino rispetto all'addetto ai lavori (es. connettivita' libera 
> (intesa come servizio, non come unico e solo obiettivo individualista) a 
> chi non puo' permettersela economicamente o a chi abita in zone 
> geografiche dove l'operatore non vuole investire in copertura ad alta 
> velocita', a chi possiede immobili rurali e vorrebbe videosorvergliarli 
> senza dover acquistare abbonamenti internet costosi con WISP o operatori 
> di telefonia cellulare.
> Creare un modello ibrido comunitario tra Ninux pura liberta' di 
> comunicazione e l'ottica che possono avere progetti come Neco, NoiNet, 
> Senza Limiti Senza Confini.
> Es. le famiglie di uno o piu' condomini o di uno stesso quartiere o 
> contrada/zona periferica si costituiscono in associazione ed acquistano 
> connettivita' internet all'ingrosso e la condividono come servizio in un 
> contesto libero di rete e servizi che si ispira ai principi del modello 
> Ninux.
> Appena torniamo dietro i ns computer e le ns connessioni ad Internet non 
> riusciamo a lavorare insieme per portare avanti l'interesse della 
> collettivita'. E' un paradosso che un sistema nato per favorire la 
> collaborazione e partecipazione collettiva
> a distanza possa generare un effetto esponenziale e opposto allo stesso.
>  > dobbiamo cominciare prima a costruire un odg in modo
>  > che si sappia di cosa parlare, in modo che interessi a qualcuno.
> 
> Dovremmo dividere il carico di lavoro da espletare in sezioni in modo 
> che ognuno di noi in base alle proprie competenze, disponibilita' e 
> interesse ad occuparsi di qualcosa possa dare il proprio contributo.

[...]

> 
> 
> Dobbiamo decidere tutti insieme una sola strada per ogni aspetto del 
> progetto da portare avanti e seguire solo quella , altrimenti non 
> andremo da nessuna parte.

Molte delle cose che dici io le condivido, ma questa non e' una comunita'
che si autoorganizza e metterci una struttura top-down, come quella che 
suggerisci, non penso che sarebbe bene accettato. Secondo me dobbiamo 
toglierci un po' di dosso l'atteggiamento "sperimentale" che mi pare che
in molti casi coincida con "a cazzo", o comunque "quando ne ho voglia". 

Non so se Ninux sia il contenitore giusto per cambiare questi modi, oppure
c'e' bisogno di qualcosa di diverso, di cui ancora non conosco il nome e
i modi di operare. 

ciao,
leonardo.


> 
> 
> 
> 
___
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Re: [Ninux-Wireless] accesso registrazioni assemblea

[Leonardo Maccari]

On Wed, 2017-04-12 at 08:10 +0200, Germano Massullo wrote:
> Se mi passate il file lo faccio io il taglio nel giro di qualche ora,
> e poi possiamo pure rendere pubblico il video
> ___


nop, il file non e' pubblico per un motivo, che avevo spiegato in un'altra
email. ci sono dentro pezzi di conversazione che sono stati catturati
dai microfoni, e in generale la gente arrivava un po' per volta e anche
se era stato detto che l'assemblea era streammata, non tutti se ne ricordavano.

quindi pur non essendoi niente di personale, abbiamo deciso di non metterli
online. Questa persona vorrebbe semplicemente rivedere per capire come si
e' evoluta ninux negli ultimi anni, dopo alcune interviste he aveva fatto
un paio di anni fa. Basta dargli accesso al canale youtube, come se fosse stato
li dal vivo.

ciao,
leonardo.

> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> 
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[Ninux-Wireless] meeting IRC

[Leonardo Maccari]

Ciao lista,

l'ultimo meeting IRC e' stato un fallimento. Io non potevo 
arrivare in tempo quindi ho perso l'inizio, ma quando mi sono collegato
nessuno ha attivato il canale, e alla fine non se ne e' fatto niente. 

Io ritengo lo strumento utile, ma dobbiamo capire perche' la gente vuole
parteciparvi, dobbiamo cominciare prima a costruire un odg in modo
che si sappia di cosa parlare, in modo che interessi a qualcuno. 

A tal proposito, forse la cosa che riesce meglio, e' incontrarsi. Quindi
direi che le prossime riunioni IRC (ancora non c'e' una data) si potrebbero
incentrare sull'organizzazione del ninuxday a Bologna, di cui Panda aveva
dato conferma a Gabriel, ma poi non abbiamo piu' saputo niente. 

Di che avete bisogno? come possiamo aiutare? come possiamo coordinarci?

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] accesso registrazioni assemblea

[Leonardo Maccari]

Ciao lista,

tempo addietro avevo accennato al fatto che un ricercatore di sociologia
che gia' conosciamo, perche' aveva intervistato alcuni di noi vorrebbe
poter accedere alle registrazioni dell'assemblea di firenze, che e' andata
live ma le registrazioni non sono pubbliche.

Se nessuno ha qualcosa in contrario, tra un paio di giorni gliele passo.

ciao,
leonardo. 
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Re: [Ninux-Wireless] Riunione di Ieri a Firenze

[Leonardo Maccari]

On Tue, 2017-04-04 at 20:13 +, Enrico La Cava wrote:
> Ciao! Mi pare un'ottima iniziativa, mettete la data la prossima volta, cosí 
> diventa piú facile ricercarle.

Ok!

> Il giorno mar 4 apr 2017 alle ore 09:12 Leonardo Maccari <m...@leonardo.ma> 
> ha scritto:
> > Incontro con Nemesis:
> >  - Aperitivo 20:00-21:00
> >  - 21:00 talk su openwisp
> > [...]
> >    Presentazione di OpenWISP, un network management system open source per 
> > gestire reti wireless.
> > 
> 
> Rosico che non riesco a salire a Firenze per Pycon E questo. :(

prima di decidere di non venire, almeno guarda il nostro volantino
fico: http://www.firenze.ninux.org/ :-)

> 
>  
> > Dopo varie peripezie con le VM del lilik abbiamo comprato una VPS
> > su OVH per metterci tinc e altre amenita'. Il Rosi si era offerto
> > di gestirla, matteo mandami la tua chiave ssh.
> 
> La butto lí, avreste modo ti tenere anche il pad e il meetbot? A quanto ho 
> capito sono un po' precari ultimamente.

Abbiamo preso un VPS abbastanza scarso, in attesa che la gente del 
lilik (laboratorio di informatica libera del collettivo di ingegneria)
capiscano se ci possono dare uno spazio un po' piu' decente. Quindi
al momento ti direi di no, perche' forse sposteremo tutto a breve,
ma ci risentiamo tra un mese. 

ciao,
leonardo.


> Ciao,
> Enrico
>  
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
___
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-Firenze] Riunione di Ieri a Firenze

[Leonardo Maccari]

On Tue, 2017-04-04 at 09:12 +0200, Leonardo Maccari wrote:
> Ciao lista,
> 
> Un resoconto della riunione che abbiamo fatto ieri a Firenze.
> Visto che lista wireless da quando c'e' telegram e' quasi vuota, ho deciso
> di mandare i report anche in lista wireless,  anche se la meta' 
> delle cose la meta' della gente non le capisce perche' sono
> locali, magari gli viene voglia di fare i report anche a loro.
> 
> Ieri abbiamo parlato delle due iniziative che stiamo organizzando,
> un talk da fare sabato prossimo con Nemesis che e' a Firenze e
> una serie di corsi di vari argomenti che faremo tra fine aprile e 
> maggio.
> 
> 
> Incontro con Nemesis:
>  - Aperitivo 20:00-21:00
>  - 21:00 talk su openwisp
>  - la spesa la fanno Gabriel, David, Edoardo che si trovano alle 7:00 in 
> exfila
>  - Gabriel sente se puo' rimediare un telo portatile per il portatile
>  - mail a ninux, flug, lilik, siaf, chiedere a Nemesis di far girare tra 
> gente django
>  - Il volantino lo faccio io usando qualche template 

ho fatto una bozza, non e' da puristi o'really ma per me va bene:

https://github.com/ninux-fi/grafica/blob/master/serata_openwisp/volantino.svg

gabriel perfavore aggiungi l'url dell'evento eventbride con scritto come
registrarsi.

ciao,


>  - per le prenotazioni, siccome non abbiamo tempo di mettere su un sistema 
> open source
>    useremo EventBride, Gabriel ha gia' creato l'evento e ce lo puo' 
> condividere
>  - programma:
>    Presentazione di OpenWISP, un network management system open source per 
> gestire reti wireless.
> 
> 
> Corsi:
>  - lorenzo ha preso il cetriolo di:
>    - aggiustare il volantino di Pietro con le date giuste, 
>    - creare gli eventi su eventbride
> 
> Dopo varie peripezie con le VM del lilik abbiamo comprato una VPS
> su OVH per metterci tinc e altre amenita'. Il Rosi si era offerto
> di gestirla, matteo mandami la tua chiave ssh.
> 
> Da chiedere ad ARCI: compriamo un telo da proiettore? ci serve per fare
> i talk al bar di exfila che e' molto comodo per incontri con poche persone.
> 
> Reminder: Sabato 8 abbiamo anche fissato di andare a vie nuove a vedere 
> se c'e'connettivita' con exfila e casa di Matteo! (ho avuto conferma)
> 
> ciao,
> leonardo.
> 
> ___
> Firenze mailing list
> fire...@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/firenze
___
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http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

[Ninux-Wireless] Riunione di Ieri a Firenze

[Leonardo Maccari]

Ciao lista,

Un resoconto della riunione che abbiamo fatto ieri a Firenze.
Visto che lista wireless da quando c'e' telegram e' quasi vuota, ho deciso
di mandare i report anche in lista wireless,  anche se la meta' 
delle cose la meta' della gente non le capisce perche' sono
locali, magari gli viene voglia di fare i report anche a loro.

Ieri abbiamo parlato delle due iniziative che stiamo organizzando,
un talk da fare sabato prossimo con Nemesis che e' a Firenze e
una serie di corsi di vari argomenti che faremo tra fine aprile e 
maggio.


Incontro con Nemesis:
 - Aperitivo 20:00-21:00
 - 21:00 talk su openwisp
 - la spesa la fanno Gabriel, David, Edoardo che si trovano alle 7:00 in exfila
 - Gabriel sente se puo' rimediare un telo portatile per il portatile
 - mail a ninux, flug, lilik, siaf, chiedere a Nemesis di far girare tra gente 
django
 - Il volantino lo faccio io usando qualche template 
 - per le prenotazioni, siccome non abbiamo tempo di mettere su un sistema open 
source
   useremo EventBride, Gabriel ha gia' creato l'evento e ce lo puo' condividere
 - programma:
   Presentazione di OpenWISP, un network management system open source per 
gestire reti wireless.


Corsi:
 - lorenzo ha preso il cetriolo di:
   - aggiustare il volantino di Pietro con le date giuste, 
   - creare gli eventi su eventbride

Dopo varie peripezie con le VM del lilik abbiamo comprato una VPS
su OVH per metterci tinc e altre amenita'. Il Rosi si era offerto
di gestirla, matteo mandami la tua chiave ssh.

Da chiedere ad ARCI: compriamo un telo da proiettore? ci serve per fare
i talk al bar di exfila che e' molto comodo per incontri con poche persone.

Reminder: Sabato 8 abbiamo anche fissato di andare a vie nuove a vedere 
se c'e'connettivita' con exfila e casa di Matteo! (ho avuto conferma)

ciao,
leonardo.

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[Ninux-Wireless] [Fwd: NVNetworks - UBIQUITI airOS Vulnerability Issue Update]

[Leonardo Maccari]

un'update su una vulnerabilita' critica degli apparati ubiquiti.

Vi farei notare la terribile frase che dice: 

"We’re currently addressing the php2 code concern, which will
 be eliminated from applicable code bases within the next few weeks."

PHP2??

:-o

--- Begin Message ---
Return-path:
 

[Ninux-Wireless] log IRC su blog

[Leonardo Maccari]

Ciao gente,

alla riunione IRC abbiamo discusso di come rendere il meeting piu'
partecipato e piu' efficace. Una cosa che abbiamo detto e' di fare
un resoconto human readable (che Enrico dovrebbe mandare a breve). 
La mia idea e' di inserirlo nel blog in qualche modo, non come
un post a se, ma magari con un tipo di contenuto diverso. Ad esempio,
si potrebbe secondo me togliere (o abbassare almeno) quei grossi 
loghi sulla destra e sostituirli con un box dove raccogliere tutti
i post con tag "IRC", senza metterli in prima pagina. Solo link
o teaser, ma almeno facciamo vedere che ci troviamo periodicamente
tutti quanti e spieghiamo cosa facciamo. Io non sono un genio
di WordPress, si puo' fare facilmente? 

La cosa ancora meglio potrebbe essere (ma qui sto improvvisando) 
mettere i resoconti su github in un formato che possa esporre un
RSS (con jekyll?) e poi caricare direttamente l'RSS sul blog.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-Firenze] Meeting IRC stasera

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2017-03-16 at 15:00 +0100, Leonardo Maccari wrote:
> Ciao Gente,
> 
> reminder che stasera c'e' il meeting IRC, alle 9.
> 
> #ninux.org at freenode 
> 
> collegato ad una stanza su matrix.org (che per inciso non 
> so bene cosa vuol dire ma non sembra difficile da usare :-):
> 
> https://riot.im/app/#/room/#freenode_#ninux.org:matrix.org
> 


Ciao ancora, 

All'ultimo meeting si e' deciso di costruire l'agenda via email, 
quindi aggiungo due punti di discussione:
 - come rendere i meeting IRC piu' fruibili, facendo dei resoconti che 
possano anche finire su mailing list e blog. La mia proposta e' che all'inizio 
della riunione qualcuno si prende il cetriolo di scrivere un resoconto per 
tutti e magari aggiornare il blog. 
 - un sociologo di Parigi mi ha chiesto se posso condividere con lui la
registrazione della nostra assemblea a Firenze. Si era deciso di non pubblicarla
perche' non tutti avevano capito mentre arrivavano di essere registrati e 
perche' in vari spezzoni/pause abbiamo catturato un sacco di discorsi di fondo
di persone che semplicemente parlavano tra loro. Niente di particolare, ma
abbiamo deciso di non pubblicarli. Pero' se nessuno ha niente in contrario 
vorrei passarglieli in via confidenziale per fargli capire che aria tira.

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] Meeting IRC stasera

[Leonardo Maccari]

Ciao Gente,

reminder che stasera c'e' il meeting IRC, alle 9.

#ninux.org at freenode 

collegato ad una stanza su matrix.org (che per inciso non 
so bene cosa vuol dire ma non sembra difficile da usare :-):

https://riot.im/app/#/room/#freenode_#ninux.org:matrix.org

leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] [Monic Meisel] [Battlemesh] Open letter from European CNs to EU policy-makers

[Leonardo Maccari]

On Wed, 2017-03-01 at 19:41 +0100, Leonardo Maccari wrote:
> On Mon, 2017-02-27 at 23:03 +0100, Leandro Noferini wrote:
> > 
> > Ciao a tutti,
> > 
> > ancora non l'ho letto.
> > 
> 
> Ciao,
> 
> Visto come si sta sviluppando la discussione su contatti 
> (tutti favorevoli) domani sera manderei l'adesione a nome di 
> ninux, a meno che non ci siano forti motivi contrari.
> 
> ciao,

Ok, mando l'adesione.

ciao,
leonardo.

> l.
> 
> 
> > 
> > ___
> > Wireless mailing list
> > Wireless@ml.ninux.org
> > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] No software GPL su github?

[Leonardo Maccari]

On Fri, 2017-03-03 at 11:27 +0100, Elena ``of Valhalla'' wrote:
> On 2017-03-02 at 20:25:56 +0100, Leonardo Maccari wrote:
> > 
> > a me sembra una cazzata:
> > 
> > you grant each User of GitHub a nonexclusive, worldwide license [...]
> 
> una delle obiezioni era che le condizioni sotto cui era richiesto
> rilasciare questo grant erano tali per cui puoi solo pushare roba tua,
> non cose che avresti diritto di ripubblicare, ma solo grazie a licenze
> libere che impongono altre condizioni

certo, te rilasci condizioni per la roba tua, non per la roba fatta da 
altri, per quella ci sara' una licenza che ti permette di farlo.

> 
> Comunque, voci su IRC dicono che la FSF stia parlando con github
> sull'argomento, quindi mi aspetto che a breve (spero) arriveranno
> chiarimenti da almeno una delle due parti

vediamo. comunque non vedo perche' github dovrebbe fare una cosa del
genere, se l'hanno fatto sara' per sbaglio. 

l.

> 
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Re: [Ninux-Wireless] Call for Places: NinuxDay2017

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2017-03-02 at 13:15 +0100, Gabriel wrote:
> On 25/01/2017 22:18, Elena ``of Valhalla'' wrote:
> > 
> Rispondo adesso dato che c'è stato riscontro da NinuxBo.
> 
> L'effort necessario per organizzare il NDay penso dipenda principalmente
> dal posto che si ha a disposizione.
> Nel nostro caso, ExFila era già predisposta per accogliere eventi
> simili, di conseguenza Bar, Auditorium e tutti i servizi erano già pronti.
> Di conseguenza il tempo che abbiamo speso nell'organizzazione pratica
> dell'evento è stato minimo.

Mi pare che a Bo avete una certa esperienza nell'organizzare eventi, quindi
probabilmente parecchie cose le sapete gia', ma io ve le dico lo stesso, 
nel caso...

Come dice Gabriel, la cosa piu' importante e' trovare un posto da 30-40 persone
dove si possa bivaccare in pace, con un po' di connessione. Altre cose da fare
per tempo:
 - disegnare logo/volantino per stampare le magliette/cappelli/adesivi/tazze...
   noi l'abbiamo fatto un po' all'ultimo momento e abbiamo speso qualcosa di 
piu'.
   sinceramente, vi sconsiglio di fare una cosa con scritto ninuxday grosso come
   una casa. A noi ce ne sono avanzate un pacco e non sappiamo cosa farci.
 - c'e' una certa tradizione di bibite sfasciafegato che contengano il 99% di 
   caffeina e il resto di taurina. Brasilena, guarana', ecc.. noi non abbiamo 
   fatto in tempo a trovarle.
 - fate una CFP e fatela girare per tempo. tenete presente che la cfp e' un modo
   per impostare i temi, quindi vedete un po' voi cosa vi preme di piu'.
 - fissate tutto *almeno* con 2/3 mesi di anticipo, fate un doodle con un po'
   di date possibili e poi scegliete una tra quelle piu' popolate. Cosi' ad 
occhio, 
   se vi mettete sotto per giugno si potrebbe fare, ma forse settembre e' 
meglio.

Tutto quello che potete delegare a qualcun'altro provate a farlo, ad esempio 
Clauz
si e' preso il cetriolo della CFP. Ora che ci sono i meeting IRC e' anche piu'
facile. Un errore che noi abbiamo fatto e' quello di non aggiornare molto il 
resto
della comunita', e alla fine ci siamo accorti che stavamo facendo tardi solo 
quando
qualcuno ce lo ha fatto notare. Se volete evitarlo vi consiglio di mandare una 
volta
ogni tanto (7-15 giorni) un email in lista dicendo quello che avete fatto e 
quello 
di cui avete bisogno. In questo modo la gente capisce che si fa davvero e si 
organizza
di conseguenza.

In tutto, avendo il posto, non e' un grande lavoro. noi abbiamo fatto 
praticamente
tutto in 3, ed e' servito a risollevare un po' il gruppo che si stava 
ammosciando.

Qui ci sono il kanban che abbiamo usato (che e' fatto sui progetti di github e 
fa un 
po' schifo):
https://github.com/ninux-fi/NinuxDay2016/projects/1
la pagina con tutto il programma e diversi altri spunti:
http://ninux.org/NinuxDay2016
i task che abbiamo enumerato all'inizio:
http://ninux.org/NinuxDay2016/Tasks
ninuxday2013:
http://ninux.org/NinuxDay2013it

Saverio ha anche attivato un account meetup e vi puo' dare credenziali.

una cosa che avrei voluto fare e' fare un po' di pubblicita' fuori dal nostro
giro. ad esempio all'universita'. un'altra cosa che potreste pensare di fare e'
approfittare di tutta la gente brava per montare un nodo (magari nel posto dove 
si fa il ninuxday). 

in definitiva, decidete quale e' il vostro motivo principale per fare il 
ninuxday 
(una cosa per voi, per la comunita', per attrarre persone ecc...) e tirate 
fuori 
il massimo.  

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] No software GPL su github?

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2017-03-02 at 22:34 +0100, Claudio Pisa wrote:
> On 03/02/2017 08:25 PM, Leonardo Maccari wrote:
> > 
> > On Thu, 2017-03-02 at 19:37 +0100, Claudio Pisa wrote:
> > > 
> > > Dalla mailing list di LEDE:
> > > 
> > > https://joeyh.name/blog/entry/removing_everything_from_github/
> > > 
> > > https://www.mirbsd.org/permalinks/wlog-10_e20170301-tg.htm#e20170301-tg_wlog-10
> > > 
> > > Ma dobbiamo togliere tutto cio' che e' GPL da github?
> > > 
> > 
> > a me sembra una cazzata:
> > 
> > you grant each User of GitHub a nonexclusive, worldwide license to access 
> > your Content through the GitHub Service, and to use, display and perform 
> > your 
> > Content, and to reproduce your Content solely on GitHub as permitted through
> >  ^
> > GitHub Terms of Service. You may grant further rights if you adopt a 
> > license.
> > 
> > questo significa che se metti roba su github, stai garantendo agli altri
> > di riprodurlo solo su github. Che e' ovvio, altrimenti non si possono fare
> > fork. Non vuole dire che non puoi garantirgli anche altri diritti. Anzi,
> > c'e' proprio scritto che puoi.
> 
> 
> La discussione su LEDE-DEV e' andata avanti:
> http://lists.infradead.org/pipermail/lede-dev/2017-March/006445.html
> http://lists.infradead.org/pipermail/lede-dev/2017-March/006446.html
> 
> E i partecipanti al thread sembrano concordare sul fatto che e' una cazzata.
> 
> Certo che da profano quel "solely" lassu' e' abbastanza ambiguo.

no, leggilo senza le virgole nel mezzo:

you grant each User of GitHub a [..] license to [..] reproduce your Content 
solely on GitHub [...]

significa che se metti qualcosa su github stai dando il permesso a tutti gli 
altri di riprodurlo ma questo permesso e' limitato "solely" alla riproduzione
su github. In pratica significa che te puoi anche usare una licenza 
proprietaria 
e chiusa, ma questa licenza non puo' essere cosi' chiusa da non permettere 
agli altri utenti di non forkare (= riprodurre su github). 
E c'e' scritto chiaramente che se vuoi puoi usare una licenza che garantisca 
piu' 
diritti di quelli (e nella versione originale c'e' pure un link ad una pagina 
che 
si chiama "Including an open source license in your repository"). 

Mi pare che ci voglia una buona dose di malizia per interpretarlo come chi 
ha scritto quelle pagine. 

ciao,
leonardo.

> 
> Clauz
> 
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> 
___
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Re: [Ninux-Wireless] No software GPL su github?

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2017-03-02 at 19:37 +0100, Claudio Pisa wrote:
> Dalla mailing list di LEDE:
> 
> https://joeyh.name/blog/entry/removing_everything_from_github/
> 
> https://www.mirbsd.org/permalinks/wlog-10_e20170301-tg.htm#e20170301-tg_wlog-10
> 
> Ma dobbiamo togliere tutto cio' che e' GPL da github?
> 

a me sembra una cazzata:

you grant each User of GitHub a nonexclusive, worldwide license to access 
your Content through the GitHub Service, and to use, display and perform your 
Content, and to reproduce your Content solely on GitHub as permitted through
             ^
GitHub Terms of Service. You may grant further rights if you adopt a license.

questo significa che se metti roba su github, stai garantendo agli altri
di riprodurlo solo su github. Che e' ovvio, altrimenti non si possono fare
fork. Non vuole dire che non puoi garantirgli anche altri diritti. Anzi,
c'e' proprio scritto che puoi.

l.


> Questa settimana sembra la fiera dello SPOF.
> 
> Clauz
> 
> ___
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Re: [Ninux-Wireless] Call for Places: NinuxDay2017

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2017-03-02 at 13:15 +0100, Gabriel wrote:
> On 25/01/2017 22:18, Elena ``of Valhalla'' wrote:
> > 
> > Stasera al meeting si è parlato brevemente di Ninux Day 2017: già la
> > volta scorsa si era stati d'accordo nel dire che sarebbe il caso di
> > farlo, ed era stata buttata lì Bologna.
> > 
> > Stasera in chat non c'erano bolognesi, ma si è deciso che la cosa più
> > sensata è fare una call for places qui in lista, e poi al prossimo
> > meeting (tra due settimane) avere dei posti specifici su cui parlare.
> > 
> > gabriel_shatana risponderà a questa mail con un'idea di cosa ci si possa
> > aspettare chi si offre volontario per fare organizzazione locale
> > 
> Rispondo adesso dato che c'è stato riscontro da NinuxBo.
> 
> L'effort necessario per organizzare il NDay penso dipenda principalmente
> dal posto che si ha a disposizione.
> Nel nostro caso, ExFila era già predisposta per accogliere eventi
> simili, di conseguenza Bar, Auditorium e tutti i servizi erano già pronti.
> Di conseguenza il tempo che abbiamo speso nell'organizzazione pratica
> dell'evento è stato minimo.
> Una settimana prima abbiamo ordinato l'aperitivo al supermercato.
> I due giorni prima del NDay ci siamo trovati a ExFila per cambiare
> un'antenna e sistemare la rete interna con AccessPoint e Switch vari.
> Abbiamo anche sistemato i tavoli e le sedie.
> 
> Il tempo speso nell'organizzazione più "astratta" non saprei
> quantificarlo. Abbiamo dovuto scrivere la CFP, organizzare i talk,
> spammare l'evento a giro. Forse Leonardo può dare una stima più accurata.
> 
> Lo streaming invece è stato gestito proprio da NinuxBO, quindi penso
> sappiano cosa aspettarsi.

stasera ci penso, abbiamo usato questo kanban

https://github.com/ninux-fi/NinuxDay2016/projects/1

per tenere traccia delle cose fatte, cerco di aggiungere qualche
dettaglio in piu'.

ciao,
leonardo.

> 
> Gabriel
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[Ninux-Wireless] resoconto meeting IRC

[Leonardo Maccari]

Sbaglio o qui non e' passato il resoconto del meeting?

http://86.119.33.5/irc_meeting_ninux_org_2017_02_22/2017/irc_meeting_ninux_org_2017_02_22.2017-02-22-21.01.html

Mi pare che le due notizie piu' importanti sono che il prossimo
meeting IRC e' *giovedì 16/03* e soprattutto:

(da ML-BO) "accettiamo la proposta del ninux day nazionale a novembre a 
bologna" 

GRANDI!!! ci vediamo tutti presto allora!

leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] [Monic Meisel] [Battlemesh] Open letter from European CNs to EU policy-makers

[Leonardo Maccari]

On Mon, 2017-02-27 at 23:03 +0100, Leandro Noferini wrote:
> Ciao a tutti,
> 
> ancora non l'ho letto.
> 

Ciao,

Visto come si sta sviluppando la discussione su contatti 
(tutti favorevoli) domani sera manderei l'adesione a nome di 
ninux, a meno che non ci siano forti motivi contrari.

ciao,
l.


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Re: [Ninux-Wireless] Fwd: [Battlemesh] WCW - Call for participation

[Leonardo Maccari]

On Sat, 2017-02-25 at 10:58 +0100, Alessandro Gnagni wrote:
> Chi viene?

+1

l.

> 
> Il 24 feb 2017 11:01, "Ilario"  ha scritto:
> > -- Forwarded message --
> > From: Monic Meisel 
> > Date: 2017-02-23 16:34 GMT+01:00
> > Subject: [Battlemesh] WCW - Call for participation
> > To: Battle of the Mesh Mailing List ,
> > Deutschlandweite Liste für WLAN Neuigkeiten 
> > Cc: mitglie...@foerderverein.freie-netzwerke.de
> > 
> > Dear community activists and friends,
> > 
> > The WirelessCommunityWeekend will follow the 13 years of tradition
> > also in 2017 and take place in the c-base space station in Berlin.
> > From the 26th to the 28th of May the Freifunk community will meet with
> > their guests to create an unconference and hackathon.
> > 
> > How to WCW
> >  > Add your nick/name and meal prefences to participants page
> > https://wiki.freifunk.net/Wireless_Community_Weekend_2017/Participants
> >  > Add your session and timeslot to
> > https://wiki.freifunk.net/Wireless_Community_Weekend_2017/Timetable
> >  > Looking for accommodation or for offering a couch, use
> > https://wiki.freifunk.net/Wireless_Community_Weekend_2017/Accomodation
> >  > Invite people that may be interested or you find interesting to meet
> >  > Use #ffwcw as hashtag on twitter to spread the event
> >  > Forward this mail also to other channels, groups
> >  > Add your endorsement here
> > https://wiki.freifunk.net/Wireless_Community_Weekend_2017/Endorsements
> >  > Land around 12:00 at the space station
> >  > There is free coffee but no free beer* :p
> >  > Do only smoke outside the building
> >  > Get an eco, fair-trade Freifunk Hoodie or Tee close to the cost price
> >  > Donate food specialties** or EUR for the endless BBQ on site
> >  > Have fun and make new friends :))
> > 
> > The first program points are already there and some more ideas ...  so
> > we are looking forward to your contribution and meeting you in Berlin!
> > <3 Monic
> > 
> > *Of course you can buy some, if there is a bar-bot
> > ** Please tell upfront, since we need to calculate the meals
> > 
> > ___
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Re: [Ninux-Wireless] IRC log 8 febbraio

[Leonardo Maccari]

On Fri, 2017-02-10 at 14:26 +0100, Elena ``of Valhalla'' wrote:
> On 2017-02-10 at 09:18:15 +0100, Leonardo Maccari wrote:
> > 
> > azz, io non ci potevo essere al meeting precedente, e mi 
> > e' sfuggito che ci fosse un meeting ieri.
> > 
> > ricordiamoci di far girare un reminder il giorno prima.
> 
> il fatto di mandare un reminder è stato citato nella riunione (un po' di
> gente è arrivata in ritardo perché si era dimenticata).
> 
> Segnalo però che l'annuncio della data del meeting successivo era stato
> dato nel resoconto del meeting precedente, anche nel subject della mail.
> 
> http://ml.ninux.org/pipermail/wireless/2017-January/021002.html

si si, l'avevo visto. pero' un reminder fa comodo. non e' che il 
bot puo' farlo per noi?

l.

> 
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Re: [Ninux-Wireless] IRC log 8 febbraio

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2017-02-09 at 18:55 +0100, Nemesis wrote:
> Qualcuno può caricare i log dell'ultimo irc meeting su github?
> 
> Nemesis

azz, io non ci potevo essere al meeting precedente, e mi 
e' sfuggito che ci fosse un meeting ieri.

ricordiamoci di far girare un reminder il giorno prima.

l.

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[Ninux-Wireless] botrf ed ubiquiti mesh

[Leonardo Maccari]

Ciao gente,

ho scoperto l'esistenza di botrf, un bot telegram che ti calcola
la presenza di los e la perdita in db partendo dai dati SRTM a 30m.
L'ho provato e sembra funzionare bene. Ho chiesto agli autori se
intendono pubblicare delle API in modo da poterci accedere anche
semplicemente con JSON, sembrano positivi. 

Oltre a questo, ho scoperto che Ubiquiti ha messo fuoi un prodotto
mesh: https://unifi-mesh.ubnt.com/#home

non ho idea di quale protocollo usino.

l. 


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Re: [Ninux-Wireless] Call for Places: NinuxDay2017

[Leonardo Maccari]

On Wed, 2017-01-25 at 22:18 +0100, Elena ``of Valhalla'' wrote:
> Stasera al meeting si è parlato brevemente di Ninux Day 2017: già la
> volta scorsa si era stati d'accordo nel dire che sarebbe il caso di
> farlo, ed era stata buttata lì Bologna.

L'idea di proporre Bologna era stata mia, e quindi aggiungo due note
per incoraggiare i bolognesi. Organizzare il ninuxday, seppure un po'
uno sbattimento, e' un modo per ricompattare le energie, vedere che
le cose si fanno funzionano e riprendere un po' di incoraggiamento. 
Se fate una cosa che abbia due fasi distinte, una piu' orientata 
all'esterno ed una per la comunita', potete anche attrarre nuove 
persone (se ci mettiamo d'accordo sulle date io non ho problemi a 
partecipare ad un evento pubblico, e/o posso aiutarvi a cercare 
altre persone).

Quindi, proprio perche' a Firenze ci avete detto che la comunita'
bolognese e' in stallo, vi invito a cogliere questa opportunita' :-)

l. 

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[Ninux-Wireless] GSoC 2017

[Leonardo Maccari]

Ciao gente, 

qualcosa in contrario se propongo a Freifunk un'altra idea per GSoC (come 
ninux) che riguarda il Pop-Routing? stiamo continuando a lavorarci...

l.
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Re: [Ninux-Wireless] Partecipazione al prossimo Chaos Computer Congress

[Leonardo Maccari]

On Wed, 2016-12-28 at 18:01 +0100, Leandro Noferini wrote:
> Ciao a tutti,
> 
> alla fine ci hanno anche invitato a partecipare ad un incontro
> successivo al nostra relativo ad un'iniziativa contro il radio lock down
> che si dovrebbe tenere al parlamento europeo entro gennaio.
> 
> Mi è stato detto che qualcuno di ninux sta già partecipando alla cosa ma
> io non ne sapevo niente.

Gabriel ne sa qualcosa, e' uniziativa di Julia Reda (MEP Pirata) a cui 
ci ha chiesto di partecipare. Alcuni di noi hanno risposto ma non 
s'e' saputo piu' niente.

ciao,
leonardo.

> 
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Re: [Ninux-Wireless] Partecipazione al prossimo Chaos Computer Congress

[Leonardo Maccari]

On Wed, 2016-12-28 at 17:58 +0100, Leandro Noferini wrote:
> Ciao a tutti,
> 
> direi che è andata piuttosto bene: alla fine c'è stato anche un breve
> intervento da Bologna, quindici persone ci hanno seguito e ci sono state
> anche alcune domande.

> Ci sono stati anche dispensati dei consigli che si riassumono
> fondamentalmente in - fate come noi (di Freifunk, ndr), date internet e
> avrete un monte di gente e di nodi.

lapidari. vi hanno spiegato come fanno loro ad evitare che il sistema
imploda per mancanza di partecipazione ed abbondanza di free riders?
senno' chiedeteglielo!

l.

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Re: [Ninux-Wireless] Partecipazione al prossimo Chaos Computer Congress

[Leonardo Maccari]

On Wed, 2016-12-28 at 13:51 +0100, Leandro Noferini wrote:
> Ciao a tutti,
> 
> il talk di Gabriel e mio si terrà oggi pomeriggio alle 16:15
> https://events.ccc.de/congress/2016/wiki/Session:Ninux_-_an_italian_wireless_community
> 
> Qui c'è un pad delle cose che pensiamo di dire:
> https://pad.riseup.net/p/Ninux33c3

come e' andata?

l.

> 
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Re: [Ninux-Wireless] Starting a new node in Venice

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2016-12-22 at 09:15 +0100, Saverio Proto wrote:
> Hello Ruben,
> 
> I would say there is nothing like that VPN service at moment implemented in 
> Ninux.
> 
> Also, we usually make work to provide Internet access only in areas of 
> digital divide, this is not the case of the center of Venice.
> 
> I would say the best is to go with Gluon and the Freifunk VPN in Venice, 
> there is no problem for us. It is not like that you have to call the thing 
> Ninux at all cost because you are in Italy.
> 

I add that if you use gluon and FF VPN and want to call it ninux, 
we are happy as well.

l.
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Re: [Ninux-Wireless] Starting a new node in Venice

[Leonardo Maccari]

On Tue, 2016-12-20 at 17:14 +0100, Ruben wrote:
> Hi there,
> 
> Me and a Friend would like to start a node in Venice to mesh with
> another node in a pub next door to give the visitors free wifi.
> 

Hi Ruben,

> Is there an easy way to join an existing community, where we just
> download a firmware, flash two routers (for example TP-Link WR842N v3)
> and get lucky?

the short answer is "not really". Ninux is a community network in which 
every ninux island does things the way they want, we don't have one 
firmware/platform/software that we ask people to install, and we 
don't really have a stated goal of sharing an Internet connection. 
It's more a hacker community in which each group wants to build their 
own network (for the bad and the good this implies) and help each other
to reach this goal.

So feel free to ask for help, and feel free to use any solution you
feel confident with, even gluon if that's your choice. 

ciao,
leonardo.

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[Ninux-Wireless] foto ninuxday

[Leonardo Maccari]

Ciao lista,
qualcuno ha delle foto del ninuxday? le vorrei mettere nell
articolo che stiamo per pubblicare sul sito di netcommons.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] ICaaS

[Leonardo Maccari]

On Tue, 2016-12-13 at 10:57 +, Darkman wrote:
> 
> 
> Se il tetto è di interesse collettivo, ovvero ci serve per estendere
> la rete, paghiamo noi l'attrezzatura e l'installazione, altrimenti
> il socio si compra la sua CPE e se non è in grado di far da solo (90% dei 
> casi),
> andiamo noi a installargliela al costo di 25 eur.

Ok, quindi voi quando installate un nodo da qualche parte ci mettete
le radio a 5GHz per il backbone e ci associate sempre un AP a 2.4?

> Non tutti i soci hanno una CPE, alcuni hanno la fortuna di prendere un segnale
> decente direttamente dai nostri AP a 2.4GHz, ce ne sono 40+ in giro.
> Non tutti però pagano la quota associativa, alcuni contribuiscono in altro 
> modo
> (tempo, know-how, logistica, etc).

Ah, anche questo e' interessante. Come tenete traccia di chi 
contribuisce senza quota? a mano o avete un sistema di gestione
di qualche tipo?

ciao,
leonardo.

> 
> ___
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> Wireless@ml.ninux.org
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Re: [Ninux-Wireless] ICaaS

[Leonardo Maccari]

On Tue, 2016-12-13 at 10:03 +, Darkman wrote:
> 
> > >
> > 
> > Magari Darkman ci puo' aiutare. Quale e' il modello di costo di NECO?
> > 
> 
> Il modello di costo? Boh. Io ti dico quanto costa, che è meglio.
> 
> http://www.progettoneco.org/RendicontoConsuntivo2015.pdf

Grazie! queste sono informazioni molto interessanti ed utili.

> 
> Chiaramente negli anni i costi infrastrutturali tendono
> a contrarsi e rimangono solo i costi di gestione/banda.

Quindi ad occhio spendete circa 
 - 10k di banda 
 - 1k di servizi
 - 6.5k di hardware
 - 2.5k per i costi della sede
 - 2k di resto

e prendete da 200 soci qualcosa intorno ai 21k tra servizi e 
quote. Immagino che l'associato con la sua quota ed i servizi che
gli erogate (che sara' l'installazione?) si prende anche la CPE, 
giusto?

ciao,
leonardo.



> I primi anni siamo andati sotto a causa di una gestione
> scelleratamente troppo altruistica nei confronti dei soci,
> ma ora tutto è rientrato.
> 
> Come potete notare circa 50% del budget viene speso in connettività,
> ma non credete ci sia fibra ottica o hdsl.
> 
> Sono 8 banali linee ADSL 7M/704k affasciate con MLPPP e un kernel moddato,
> visto che il supporto nativo era inefficiente.
> Dubito vi siano altri accrocchi simili in Italia.
> Chiaramente il provider deve supportare la cosa lato centrale e per questo
> si fa pagare più della somma dei costi delle singole linee.
> Noi non avevamo scelta, visto che abbiamo solo una vecchia centrale ATM 
> Telecom e 
> menomale che c'è.
> Se avessimo fatto la stessa cosa nel centro-nord piuttosto che in terronia,
> i costi sarebbero stati decisamente più bassi. Lì la fibra la paghi qualche
> centone al mese già da anni, mentre io ho ancora in mano un preventivo di 
> circa 3000€/mese.
> 
> Il resto del budget viene speso per l'infrastruttura e per le spese 
> fisiologiche
> di una sede.
> 
> Tutto è stato abbastanza efficientato in termini di costi, nel 2017, grazie a 
> Banca Etica,
> porteremo a ZERO anche i costi bancari e le imposte di bollo.
> 
> Sarebbe bello un giorno anche rendersi autonomi dal punto di vista 
> energetico, ma, come ho detto,
> mancano le risorse umane per gestire il tutto :(
> 
> 
> 
>  
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Re: [Ninux-Wireless] ICaaS

[Leonardo Maccari]

ico non puo' neanche fare, 
proprio per non mettersi in concorrenza con il privato, e penso che 
quando hai detto 265K/512K sia esattamente la soglia per legge 
europea che determina un servizio di base, e quindi fuori dal 
mercato) era trovare delle attivita' collaterali che ti permettono di 
tirare su i soldi che ti servono alla fine dell'anno. Per questo
mi interessa capire quanto costa una piccola realta' come la vostra
per farmi un'idea di quanto praticabile possa essere nella
realta', fuori dal mio intuito.

ciao e grazie ancora.
leonardo.

> 
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Re: [Ninux-Wireless] ICaaS

[Leonardo Maccari]

On Mon, 2016-12-12 at 17:13 +0100, Elena ``of Valhalla'' wrote:
> On 2016-12-12 at 15:49:42 +0100, Leonardo Maccari wrote:
> > 
> > beh *puo'* costare meno (ma bisognerebbe mettersi a fare dei conti) perche' 
> > offri prestazioni di base, non competitive con quelle di mercato. Non 50Mbps
> > ma 1Mbps. Inoltre perche' togli il margine di profitto, che pero' e' pur 
> > vero 
> > che per gli ISP e' basso.
> 
> però almeno parte dell'infrastruttura ha costi abbastanza indipendenti
> dalla banda offerta, ed essendo piccolo su determinate cose hai costi
> unitari maggiori perché non puoi acquistare con lo "sconto grandi
> quantità".
> 
> decisamente un caso di "bisognerebbe mettersi a fare i conti"
> 

Magari Darkman ci puo' aiutare. Quale e' il modello di costo di NECO?

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] ICaaS

[Leonardo Maccari]

On Mon, 2016-12-12 at 15:27 +0100, Claudio Pisa wrote:
> On 12/09/2016 12:26 PM, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> > 
> > E' un servizio che costera' meno rispetto a quello proposto dalle
> > societa' di telecomunicazioni
> 
> Perche' un eventuale "provider etico" dovrebbe costare meno di un
> provider commerciale? I prodotti del commercio equo e solidale costano
> di solito piu' dei prodotti non equi e solidali equivalenti, Banca Etica
> costa piu' di molte banche "normali" e i TOMS shoes non costano meno
> delle altre scarpe...
> 

beh *puo'* costare meno (ma bisognerebbe mettersi a fare dei conti) perche' 
offri prestazioni di base, non competitive con quelle di mercato. Non 50Mbps
ma 1Mbps. Inoltre perche' togli il margine di profitto, che pero' e' pur vero 
che per gli ISP e' basso.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] ICaaS

[Leonardo Maccari]

perché se prima la gente pagava 100 eur l'anno e anche lo scemo del villaggio 
> aveva una vaga idea del trade-off rispetto agli operatori commerciali, ora
> che la offri gratis, ovvero pagato con soldi pubblici, oltre a pretendere
> il servizio, la gente potrebbe pensare che fai "carne di porco" dei soldi
> che ti piovono dall'alto se le cose non vanno, visto che è un "malcostume" 
> piuttosto diffuso tra le no-profit o presunte tali. 

Quindi secondo la tua esperienza non cambierebbe niente dal punto
di vista della percezione dell'utente, se non che l'eventuale 
associazione sarebbe esposta a nuove critiche. 
Davvero pensi che persone che ricevono un servizio, diciamo di base 
con poca banda e quindi non competitivo con un ISP commerciale, 
ma gratis, e quindi rivolto a chi ne ha piu' bisogno, sarebbe comunuqe
percepito come un ISP e visto con le stesse logiche? 
Chiedo sempre relativamente alla tua esperienza. 

> (ed è anche il motivo per cui non abbiamo mai chiesto un centesimo di 
> finanziamenti
> pubblici, pur avendone i requisiti)

Quindi se ho capito voi avete sempre evitato i finanziamenti pubblici
perche' non volete dare l'impressione di essere gente che si mette
in tasca soldi pubblici. 

> 
> Se vuoi darlo gratis, ok, ma a mio avviso bisognerebbe investire molto in 
> trasparenza
> e comunicazione, per evitare che la cosa degeneri, tuttavia ciò non 
> risolverebbe il problema 
> di fondo, che è quello di offrire un servizio affidabile.

Certo, questo rimane: i soldi li devi prendere da qualche parte, 
non per forza soldi pubblici. 

> 
> Semplicemente levatevi dalla testa di offrire connettività alla gente comune 
> e fare spallucce
> quando saltano i link. Va bene laggare ogni tanto, va bene pure se non si 
> scarica
> alla velocità nominale, ma guai se toccate l'always-on. 
> 
> La gente va letteralmente fuori di testa se va off-line (io pure) e
> nel momento in cui vi marcherà come "servizio inaffidabile", il progetto 
> fallisce,
> pure se è gratis.


Ciao e grazie,
leonardo.


> 
> 
> Il giorno 11 dicembre 2016 20:29, Leonardo Maccari <m...@leonardo.ma> ha 
> scritto:
> > On Sat, 2016-12-10 at 20:11 +, Darkman wrote:
> > 
> > Ciao,
> > 
> > > Non vorrei smorzare gli entusiasmi con il mio intervento, 
> > > ma è giusto che ti dia una visione più realistica dei
> > > contesti portati ad esempio, in particolare di Neco.
> > 
> > Grazie per queste info, io le trovo molto interessanti.
> > 
> > >
> > > 1) Gestire una associazione (che non è una persona giuridica, salvo atto 
> > > notarile) secondo i dettami di legge richiede molto impegno, al pari di 
> > > una piccola SRL, ma, al contrario di
> > quest'ultima, il
> > > presidente e gli organi direttivi rispondono col proprio patrimonio 
> > > personale in caso di problemi. Non mi sembra cosa da poco.
> > 
> > a quali problemi ti riferisci? se l'associazione ha come scopo quello
> > di offrire connettivita', perche' non diventare ufficialmente un ISP?
> > si tratta di spendere 500€ all'anno ma a quel punto si hanno tutte
> > le coperture dovute agli ISP di trasporto, per esempio il fatto di
> > non essere responsabili delle azioni dei propri utenti.
> > 
> > >
> > > 2) Dal momento in cui decidi di offrire un servizio a tutti, non importa 
> > > a quale prezzo o per quale fine ideale, la gente lo pretenderà h24 e 
> > > meglio di quello commerciale, senza alcun rispetto
> > per
> > > la tua abnegazione gratuita.
> > 
> > Questa e' la cosa che in effetti ho sentito da piu' parti. Secondo te,
> > se questo servizio fosse gratis, cambierebbe qualcosa? la percezione
> > della gente che paga di solito e' differente da quelli che usano
> > un servizio gratuito. Ovviamente il problema si sposta nel trovare il 
> > modo di finanziare tutto, ma ammesso di trovarlo, pensi che cambierebbe
> > qualcosa? 
> > 
> > 
> > grazie,
> > leonardo.
> > 
> > >
> > > 3) Nel momento in cui quei pochi soci "attivi" smettono di prestare la 
> > > loro opera perché si sono trasferiti, hanno messo su famiglia o si sono 
> > > semplicemente rotti di essere fermati per strada
> > dallo
> > > scemo del villaggio (associato) che ti chiede conto dei disservizi in 
> > > pubblica piazza, dovrai necessariamente pagare qualcuno per aiutarti a 
> > > mandare avanti la baracca e, a quel punto, i costi
> > > convergeranno a quelli dei servizi commerciali.
> > >
> > > 4) Alla gran parte della gente non frega nulla del tuo progetto, ci 
> > > stanno dentro solo 

Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

[Leonardo Maccari]

On Fri, 2016-12-09 at 10:57 +0900, Eugenio La Cava wrote:
> Ciao Leonardo,
> purtroppo sono ancora in Giappone e non riesco a tornare quest'anno per 
> Natale, altrimenti sarei venuto volentieri ad una o più
> Grazie dell'invito.

ahaha, si mi ricordavo che eri fuori, ti ho scambiato per... 
Enrico, se non continuo a sbagliarmi :-)

l. 

> 
> Eugenio.
> 
> Il giorno 8 dicembre 2016 21:50, Leonardo Maccari <m...@leonardo.ma> ha 
> scritto:
> > On Thu, 2016-12-08 at 11:35 +0900, Eugenio La Cava wrote:
> > > Ciao lista,
> > >
> > > Il giorno 8 dicembre 2016 08:47, Leonardo Maccari <m...@leonardo.ma> ha 
> > > scritto:
> > > > On Thu, 2016-12-08 at 00:04 +0100, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> > > > > On 07/12/16 22:51, Leonardo Maccari wrote:
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > Qualcuno di voi ha qualche esperienza con il concetto di
> > > > > > "banca del tempo"?
> > > > >
> > > > > Qualche anno fa ne ho fatto parte.
> > > >
> > > > e che e' successo? perche' ne sei uscito? come funzionava? dove era?
> > > >
> > > >
> > >
> > > Io sto provando questa [1], ma è un portale non un software che possiamo 
> > > installare su un server nostro
> > > mentre [2] è un articolo che raccoglie softwrae per monete alternative e 
> > > banche del tempo...
> > >  
> > 
> > ho visto che c'e' anche questo, che e' open source, anche se non
> > sembra proprio in forma: https://github.com/maxgiro96/openbdt
> > 
> > ciao,
> > leonardo.
> > 
> > PS ma vieni alla prossima riunione?
> > 
> > > > >
> > > > > Es. nessuno potrebbe essere interessato alle mie competenze o nessuno 
> > > > > sarebbe interessato ad impiegare il suo tempo per una cosa che 
> > > > > interessa 
> > > > > a me.
> > > >
> > > > questo perche' pensi ad uno scambio tra pari. Io invece intendo una cosa
> > > > diversa, le persone vanno sulla piattaforma online e ci mettono le loro 
> > > > competenze e le loro disponibilita'. Chi e' bravo a fare i nodi, chi a 
> > > > cucinare
> > > > per 30 persone.
> > > > Ad un certo punto decidiamo che abbiamo bisogno di fare auto
> > > > finanziamento, e andiamo a bussare a quella persona che sa cucinare 
> > > > per 30 persone, e gli chiediamo di organizzare la cena. 
> > > > E cosi' via. 
> > > >
> > > > La mia percezione e' che chi entra o e' nerd, oppure anche con la buona
> > > > volonta', non sa che fare e perche' starci. E cosi' forse risciamo a
> > > > riequilibrare un po' delle energie che si sviliscono via via che il
> > > > tempo passa. 
> > > >
> > > > ciao,
> > > > leonardo.
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Dovremmo fare delle proposte (es. 5 ) su obiettivi che vorremmo 
> > > > > raggiungere e sottoporli a votazione online.
> > > > >
> > > > > il 50% +1 dei consensi decide se portare avanti quella cosa e tutti 
> > > > > quanti (ognuno con le sue competenze) deve impegnarsi per portare a 
> > > > > termine quella cosa.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Se non c'e' partecipazione collettiva non si va da nessuna parte.
> > > > > ___
> > > > > Wireless mailing list
> > > > > Wireless@ml.ninux.org
> > > > > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> > > > >
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> > > >
> > >
> > > [1] https://timerepublik.com/
> > > [2] 
> > > http://community-currency.info/en/toolkits/tb-toolkit/timebanking-software/
> > >
> > >
> > > Saluti,
> > > Eugenio.
> > >
> > > ___
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Re: [Ninux-Wireless] ICaaS

[Leonardo Maccari]

On Sat, 2016-12-10 at 20:11 +, Darkman wrote:

Ciao,

> Non vorrei smorzare gli entusiasmi con il mio intervento, 
> ma è giusto che ti dia una visione più realistica dei
> contesti portati ad esempio, in particolare di Neco.

Grazie per queste info, io le trovo molto interessanti.

> 
> 1) Gestire una associazione (che non è una persona giuridica, salvo atto 
> notarile) secondo i dettami di legge richiede molto impegno, al pari di una 
> piccola SRL, ma, al contrario di quest'ultima, il
> presidente e gli organi direttivi rispondono col proprio patrimonio personale 
> in caso di problemi. Non mi sembra cosa da poco.

a quali problemi ti riferisci? se l'associazione ha come scopo quello
di offrire connettivita', perche' non diventare ufficialmente un ISP?
si tratta di spendere 500€ all'anno ma a quel punto si hanno tutte
le coperture dovute agli ISP di trasporto, per esempio il fatto di
non essere responsabili delle azioni dei propri utenti.

> 
> 2) Dal momento in cui decidi di offrire un servizio a tutti, non importa a 
> quale prezzo o per quale fine ideale, la gente lo pretenderà h24 e meglio di 
> quello commerciale, senza alcun rispetto per
> la tua abnegazione gratuita.

Questa e' la cosa che in effetti ho sentito da piu' parti. Secondo te,
se questo servizio fosse gratis, cambierebbe qualcosa? la percezione
della gente che paga di solito e' differente da quelli che usano
un servizio gratuito. Ovviamente il problema si sposta nel trovare il 
modo di finanziare tutto, ma ammesso di trovarlo, pensi che cambierebbe
qualcosa? 


grazie,
leonardo.

> 
> 3) Nel momento in cui quei pochi soci "attivi" smettono di prestare la loro 
> opera perché si sono trasferiti, hanno messo su famiglia o si sono 
> semplicemente rotti di essere fermati per strada dallo
> scemo del villaggio (associato) che ti chiede conto dei disservizi in 
> pubblica piazza, dovrai necessariamente pagare qualcuno per aiutarti a 
> mandare avanti la baracca e, a quel punto, i costi
> convergeranno a quelli dei servizi commerciali.
> 
> 4) Alla gran parte della gente non frega nulla del tuo progetto, ci stanno 
> dentro solo perché o non c'è alternativa o costi meno degli altri.
> 
> Detto questo, se ti piace ancora l'idea, ho 2/3 consigli da darti:
> 
> 1) cerca di partire con la squadra più numerosa possibile, a prescindere 
> dalle skills, gran parte di loro ti abbandonerà comunque negli anni e alla 
> fine non avrai neanche chi ti tiene una scala.
> 
> 2) no-profit non vuol dire rimetterci, chiedi il massimo che la gente è 
> disposta a darti e non il minimo che serve a coprire i costi ipotizzati, 
> perché se vuoi far funzionare le cose dovrai
> investire e non stare perennemente con l'acqua alla gola o, peggio, 
> anticipare soldi nell'ultimo trimestre. Se avanza qualcosa, sono certo che 
> avrai qualche nuova idea da sviluppare per la comunità,
> un minimo di soddisfazione ci deve essere.
> 
> 3) [opzionale] l'associazione no-profit può assumere, quando avrai raggiunto 
> uno stato di quiescenza, non è immorale creare un paio di posti di lavoro 
> part-time per qualche ragazzo volenteroso che
> abbia voglia di smazzarsi la gestione.
> 
> 
> Il giorno 9 dicembre 2016 11:26, Massimiliano CARNEMOLLA 
> <massimili...@null.net> ha scritto:
> > On 08/12/2016 23:14, BornAgain wrote:
> > 
> > > A Massimilià .. tante bellissime idee .. te le smazzi tu le persone
> > > quando poi telefonano perchè ti hanno pagato e vogliono la rete?
> > > 
> >  
> > Ma vuoi intanto che ognuno di noi abbia in casa una connessione seria con 
> > indirizzo statico, connettivita' nativa ipv6, voip flat e magari simmetria 
> > della connessione ? (niente porte filtrate
> > etc.)
> > 
> > Se non ci costituiamo in associazione figurando nei contronti della legge e 
> > del mercato come una persona giuridica non otterremo mai tutto cio' !
> > 
> > Comprare direttamente da Telecom o BeActive connettivita' a partire dalla 
> > VDSL da 30/3 in su fino alle simmetriche 100/100 come un'unica azienda, ti 
> > permette di avere vantaggi sia in termini di
> > prezzi che di prestazioni.
> > 
> > 
> > NECO, Noi NET, Senza Fili Senza Confini, Gallia Network etc. hanno puntato 
> > su questa cosa per realizzare rete (e' vero che il ns fine e' diverso da 
> > quello loro).
> > 
> > Io non considero la connettivita internet al primo posto, anzi per me 
> > dovrebbe essere l'ultimo, ma ci dev'essere, altrimenti difficilmente si 
> > riesce a far crescere la Rete di sti tempi.
> > 
> > E' un servizio che costera' meno rispetto a quello proposto dalle societa' 
> > di telecomunicazioni, e come ci possono essere disservizi sulle loro 

Re: [Ninux-Wireless] NePA TesT

[Leonardo Maccari]

On Sun, 2016-12-11 at 10:49 +0100, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> E' stato condotto da https://ans.disi.unitn.it/users/maccari/ e altri 
> ricecatori universitari un lavoro
> 

Ciao Massimilano,

NEPA e' sostanzialmente un wrapper di mininet, con delle feature in 
piu' che ti permettono di emulare una rete mesh. Ad esempio puoi
caricarci dentro una topologia estratta da una rete vera. Non emula il livello
I/II, quindi non puoi fare test wireless, ma puoi far girare 
applicativi come se fossero in nodi isolati. E' ottimo per provare 
applicazioni, protocolli e altre cose dal livello III in su. 

Ad esempio, una cosa che avevamo in mente di fare con Gabriel, era
di sviluppare un po' di codice per emulare Pop-Routing con Prince
su NEPA. Poi per mancanza di tempo non siamo arrivati in fondo
ma questo sarebbe interessante da fare (vedi l'ultima presentazione
al ninuxday). 

> 
> Alla fine tutto ha funzionato correttamente.

> Volevo capire una cosa : il test ad un certo punto termina.
> E' possibile farlo rimanere in esecuzione in modo da poter interagire in 
> tempo reale, aggiungendo, modificando o eliminando variabili all'interno 
> dell'emulazione e vedere come cambiano le cose in tempo reale ?

NEPA come hai visto e' agnostico rispetto a cosa ci fai girare, lanci
un processo, questo e' isolato dagli altri e vede la rete attraverso
un'interfaccia virtuale. Il test termina perche' deve durare poco, 
ma se te scrivi del codice e lanci i tuoi processi, succede quello
che vuoi te. Per monitorare cosa succede, generalmente si logga su file.
Il filesystem che vede un processo dentro a NEPA e' esattamente il
tuo, quindi mentre l'emulazione va puoi guardare quello che succede
dai logfile di ciascun processo.

l.

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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2016-12-08 at 11:35 +0900, Eugenio La Cava wrote:
> Ciao lista,
> 
> Il giorno 8 dicembre 2016 08:47, Leonardo Maccari <m...@leonardo.ma> ha 
> scritto:
> > On Thu, 2016-12-08 at 00:04 +0100, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> > > On 07/12/16 22:51, Leonardo Maccari wrote:
> > >
> > > >
> > > > Qualcuno di voi ha qualche esperienza con il concetto di
> > > > "banca del tempo"?
> > >
> > > Qualche anno fa ne ho fatto parte.
> > 
> > e che e' successo? perche' ne sei uscito? come funzionava? dove era?
> > 
> > 
> 
> Io sto provando questa [1], ma è un portale non un software che possiamo 
> installare su un server nostro
> mentre [2] è un articolo che raccoglie softwrae per monete alternative e 
> banche del tempo...
>  

ho visto che c'e' anche questo, che e' open source, anche se non
sembra proprio in forma: https://github.com/maxgiro96/openbdt

ciao,
leonardo.

PS ma vieni alla prossima riunione?

> > >
> > > Es. nessuno potrebbe essere interessato alle mie competenze o nessuno 
> > > sarebbe interessato ad impiegare il suo tempo per una cosa che interessa 
> > > a me.
> > 
> > questo perche' pensi ad uno scambio tra pari. Io invece intendo una cosa
> > diversa, le persone vanno sulla piattaforma online e ci mettono le loro 
> > competenze e le loro disponibilita'. Chi e' bravo a fare i nodi, chi a 
> > cucinare
> > per 30 persone.
> > Ad un certo punto decidiamo che abbiamo bisogno di fare auto
> > finanziamento, e andiamo a bussare a quella persona che sa cucinare 
> > per 30 persone, e gli chiediamo di organizzare la cena. 
> > E cosi' via. 
> > 
> > La mia percezione e' che chi entra o e' nerd, oppure anche con la buona
> > volonta', non sa che fare e perche' starci. E cosi' forse risciamo a
> > riequilibrare un po' delle energie che si sviliscono via via che il
> > tempo passa. 
> > 
> > ciao,
> > leonardo.
> > 
> > >
> > >
> > >
> > > Dovremmo fare delle proposte (es. 5 ) su obiettivi che vorremmo 
> > > raggiungere e sottoporli a votazione online.
> > >
> > > il 50% +1 dei consensi decide se portare avanti quella cosa e tutti 
> > > quanti (ognuno con le sue competenze) deve impegnarsi per portare a 
> > > termine quella cosa.
> > >
> > >
> > > Se non c'e' partecipazione collettiva non si va da nessuna parte.
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> > 
> 
> [1] https://timerepublik.com/
> [2] 
> http://community-currency.info/en/toolkits/tb-toolkit/timebanking-software/
> 
> 
> Saluti,
> Eugenio.
> 
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2016-12-08 at 08:40 +0100, salvatore moretti wrote:
> Il 07/12/2016 22:51, Leonardo Maccari ha scritto:
> > 
> > On Wed, 2016-12-07 at 21:51 +0100, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> > > 
> > > On 06/12/16 23:18, Leonardo Maccari wrote:
> > > 
> > > Sulle base di cio' che hai espresso si possono rendere note le
> > > competenze di ognuno di noi e formare dei gruppi tematici dove ognuno di
> > > questi lavora su un progetto da realizzare ?
> > Io pensavo di fare una cosa piu' complicata, ma ci devo riflettere
> > un po'. Qualcuno di voi ha qualche esperienza con il concetto di
> > "banca del tempo"? io no, ma da quanto capisco e' un sistema in cui
> > ciascuno mette a disposizione le proprie attivita', che vengono
> > convertite in una moneta alternativa, da spendere nella comunita'.
> > Del tipo io guadagno un credito per aver installato un nodo, e
> > un'altro ne guadagna uno per aver fatto il volantino del ninuxday...
> > 
> > Il principio penso che si applichi principalmente ad economie locali,
> > in cui ciascuna ora che guadagni la puoi spendere con l'ora di
> > qualcun'altro. Sono quindi scambi tra pari, nel nostro caso sarebbe
> > piu' un modo per capire chi fa cosa e incoraggiare chi non sa fare
> > una cosa tecnica a farne un'altra per pareggiare le ore che
> > qualcun'altro spende per montargli un nodo (ad esempio).
> > 
> > qualcuno ha esperienza su questi sistemi
> MI pare che il concetto sia applicato nei vari Fablab, se faccio 
> qualcosa tipo corsi presentazioni o
> altro per la comunità gudagno crediti per l'accesso agli strumenti 
> (Pantografo taglio laser ecc. ecc. )
> Di più non so.

Ah, grazie, questo e' importante.

Chiedi a qualcuno di loro come funziona, quale piattaforma usano 
e se sono soddisfatti?

ciao,
leonardo. 


> Salvatore
> > 
> > 
> > ciao,
> > leonardo.
> > 
> > > 
> > > 
> > > Esempio, Rete wireless, sviluppo servizi, comunita' etc. ?
> > > ___
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2016-12-08 at 08:02 +0100, Fabio Capriati wrote:
> Ciao Leonardo,
> proposi anch'io tempo fa questa cosa ma oggettivamente poco si addatta
> alla nostra situazione. Dovresti quantificare tutto, caricare
> scaricare ... per che cosa? ... mha il gioco non vale la candela 
> 

Perche' cosi' abbiamo un'idea di cosa stiamo facendo, e delle 
skills che ci sono nella rete. Quando una persona nuova arriva
la prima cosa che gli dici e' di farsi un profilo, e mettere a 
disposizione qualcosa, e quando ti serve questo qualcosa glielo
chiedi. In questo modo puoi coinvolgere persone che magari non
sanno mettersi un nodo, hanno bisogno di aiuto, ma vorrebbero
partecipare in qualche altro modo. 

Io lo vedo anche come un modo per rompere quel problema che 
abbiamo tra utenti che usano internet Vs persone attive nella rete.
Se usi ninux solo per andare su Internet, accumuli "debiti". 
Ovviamente nessuno ti obbliga a pagarli, ma si puo' creare una 
peer pressure perche' tu dia qualcosa indietro alla comunita'.

Ripeto, non ho le idee chiare su come funzionano questi sistemi,
ma mi pare che potrebbero aiutarci.

ciao,
leonardo.

> 
> 
> Il giorno gio, 08/12/2016 alle 00.47 +0100, Leonardo Maccari ha scritto:
> > 
> > On Thu, 2016-12-08 at 00:04 +0100, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> > > 
> > > On 07/12/16 22:51, Leonardo Maccari wrote:
> > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > Qualcuno di voi ha qualche esperienza con il concetto di
> > > > "banca del tempo"?
> > > 
> > > Qualche anno fa ne ho fatto parte.
> > 
> > e che e' successo? perche' ne sei uscito? come funzionava? dove era?
> > 
> > > 
> > > 
> > > Es. nessuno potrebbe essere interessato alle mie competenze o nessuno 
> > > sarebbe interessato ad impiegare il suo tempo per una cosa che interessa 
> > > a me.
> > 
> > questo perche' pensi ad uno scambio tra pari. Io invece intendo una cosa
> > diversa, le persone vanno sulla piattaforma online e ci mettono le loro 
> > competenze e le loro disponibilita'. Chi e' bravo a fare i nodi, chi a 
> > cucinare
> > per 30 persone.
> > Ad un certo punto decidiamo che abbiamo bisogno di fare auto
> > finanziamento, e andiamo a bussare a quella persona che sa cucinare 
> > per 30 persone, e gli chiediamo di organizzare la cena. 
> > E cosi' via. 
> > 
> > La mia percezione e' che chi entra o e' nerd, oppure anche con la buona
> > volonta', non sa che fare e perche' starci. E cosi' forse risciamo a
> > riequilibrare un po' delle energie che si sviliscono via via che il
> > tempo passa. 
> > 
> > ciao,
> > leonardo.
> > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Dovremmo fare delle proposte (es. 5 ) su obiettivi che vorremmo 
> > > raggiungere e sottoporli a votazione online.
> > > 
> > > il 50% +1 dei consensi decide se portare avanti quella cosa e tutti 
> > > quanti (ognuno con le sue competenze) deve impegnarsi per portare a 
> > > termine quella cosa.
> > > 
> > > 
> > > Se non c'e' partecipazione collettiva non si va da nessuna parte.
> > > ___
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2016-12-08 at 00:04 +0100, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> On 07/12/16 22:51, Leonardo Maccari wrote:
> 
> > 
> > Qualcuno di voi ha qualche esperienza con il concetto di
> > "banca del tempo"?
> 
> Qualche anno fa ne ho fatto parte.

e che e' successo? perche' ne sei uscito? come funzionava? dove era?

> 
> Es. nessuno potrebbe essere interessato alle mie competenze o nessuno 
> sarebbe interessato ad impiegare il suo tempo per una cosa che interessa 
> a me.

questo perche' pensi ad uno scambio tra pari. Io invece intendo una cosa
diversa, le persone vanno sulla piattaforma online e ci mettono le loro 
competenze e le loro disponibilita'. Chi e' bravo a fare i nodi, chi a cucinare
per 30 persone.
Ad un certo punto decidiamo che abbiamo bisogno di fare auto
finanziamento, e andiamo a bussare a quella persona che sa cucinare 
per 30 persone, e gli chiediamo di organizzare la cena. 
E cosi' via. 

La mia percezione e' che chi entra o e' nerd, oppure anche con la buona
volonta', non sa che fare e perche' starci. E cosi' forse risciamo a
riequilibrare un po' delle energie che si sviliscono via via che il
tempo passa. 

ciao,
leonardo.

> 
> 
> 
> Dovremmo fare delle proposte (es. 5 ) su obiettivi che vorremmo 
> raggiungere e sottoporli a votazione online.
> 
> il 50% +1 dei consensi decide se portare avanti quella cosa e tutti 
> quanti (ognuno con le sue competenze) deve impegnarsi per portare a 
> termine quella cosa.
> 
> 
> Se non c'e' partecipazione collettiva non si va da nessuna parte.
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

[Leonardo Maccari]

On Wed, 2016-12-07 at 21:51 +0100, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> On 06/12/16 23:18, Leonardo Maccari wrote:
> 

> Sulle base di cio' che hai espresso si possono rendere note le 
> competenze di ognuno di noi e formare dei gruppi tematici dove ognuno di 
> questi lavora su un progetto da realizzare ?

Io pensavo di fare una cosa piu' complicata, ma ci devo riflettere
un po'. Qualcuno di voi ha qualche esperienza con il concetto di 
"banca del tempo"? io no, ma da quanto capisco e' un sistema in cui
ciascuno mette a disposizione le proprie attivita', che vengono
convertite in una moneta alternativa, da spendere nella comunita'.
Del tipo io guadagno un credito per aver installato un nodo, e 
un'altro ne guadagna uno per aver fatto il volantino del ninuxday...

Il principio penso che si applichi principalmente ad economie locali, 
in cui ciascuna ora che guadagni la puoi spendere con l'ora di 
qualcun'altro. Sono quindi scambi tra pari, nel nostro caso sarebbe 
piu' un modo per capire chi fa cosa e incoraggiare chi non sa fare 
una cosa tecnica a farne un'altra per pareggiare le ore che 
qualcun'altro spende per montargli un nodo (ad esempio).

qualcuno ha esperienza su questi sistemi?

ciao,
leonardo.

> 
> 
> Esempio, Rete wireless, sviluppo servizi, comunita' etc. ?
> ___
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

[Leonardo Maccari]

On Sun, 2016-12-04 at 22:14 +0100, Jason Ledger wrote:
> Se posso dire la mia a riguardo, non da semplice utente, bensì da 
> radioamatore/professionista e a breve ingegnere, concordo con nemesis, a 
> parte il puntare quasi sempre sull'autocostruito,
> l'alternativa è ubnt, con tutto il rispetto per chi ci lavora e per chi le 
> possiede (me compreso) sono dei GIOCATTOLI punto. Noto una NON apertura ad 
> altri brand, spesso si va avanti con i
> paraocchi, personalmente non condivido questa cosa, credo bisogni essere 
> superpartes e dare giudizi e pareri su prodotti e dispositivi PROVATI e non 
> "ad mentula canis" dai sviluppatore wisp credo
> sia scandaloso un atteggiamento del genere in una community. Come altrettanto 
> lo è dare l'idea che per entrare in ninux metti una nanostation e il gioco è 
> fatto, non è così che dovrebbe essere,
> credo che ognuno dovrebbe fare RICERCA e PROVE anche e soprattutto di altri 
> brand, anche perchè non credo che ubnt paghi qualcosa a qualcuno di noi se 
> usiamo sempre e solo loro prodotti, che
> nonostante tutto a livello high-end sono i peggiori.

Salve,

mi accodo a quelli che dicono "si sarebbe bello, ma...". Io mi 
sto convincendo che l'unico modo di far funzionare una community 
network sul modello della nostra non e' quello di nerdizzare i 
non nerd. E' di prendere dentro nerd di altro tipo e dargli un 
motivo per starci. Gente che condivide i valori, piu' che gente
che condivide la passione tecnica, e che puo' contribuire alla 
comunita' in un modo diverso da quello tecnico. C'e' un grande
bisogno di queste persone, che mancano. E queste persone hanno
bisogno di configurazioni semplici e ben documentate, che possono
essere replicate ed a cui loro stessi possono contribuire a 
documentare. 
Poi ci sono i "pionieri", quelli che sperimentano ed a volte sviluppano
le cose nuove. Ma dobbiamo anche scendere a patti con quello che
Saverio diceva a Firenze, ovvero che "wireless" non e' piu'
una cosa nuova ed appealing, e che i giovani pionieri negli ultimi
15 anni si sono trovati qualcosa di nuovo da fare. Se dipendiamo
solo da loro siamo spacciati. 

ciao,
lenardo.
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC Meeting Giovedi 22 Dicembre, ore 21:00

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2016-12-01 at 10:47 +0100, Claudio Pisa wrote:
> On 12/01/2016 10:18 AM, Saverio Proto wrote:
> > 
> > Ciao,
> > 
> > quando: Giovedi 22 Dicembre, ore 21:00 fino alle 22:00
> > dove: IRC Freenode canale #ninux.org
> > agenda: pad.ninux.org/p/IRC-agenda-2016-12-22
> > 
> > per favore girate l'appuntamento alle varie isole.
> > per favore se avete qualcosa da dire scrivete in agenda.
> > 
> > La data e la tecnologia sono stati decisi sulla base di questi dati:
> > https://docs.google.com/forms/d/14yhO8BrYVF5xhrKYhnxmZKwPcBWRnmXz_2Uam41EWT0/edit?usp=sharing
> > (allego dati anche in questa email per chi non vuole fare login su google)
> 
> Quindi era una votazione?
> 
> Senza discussione e possibilita' di appello?
> 
> E senza considerare gli orari delle riunioni gia' esistenti?

Quali riunioni ci sono attive, oltre a Roma (giov) e Firenze (lun)?

> Non abbiamo mai fatto votazioni ma abbiamo sempre usato il metodo del
> consenso. E se non abbiamo mai fatto votazioni ci sono dei motivi.

Clauz, sono d'accordo che ci possiamo prendere un po' di discussione 
in piu', ma su questa storia del consenso, ho i miei dubbi. Ricordami
alcune decisioni che abbiamo preso (tutti, non solo Roma) usando il 
metodo del consenso, a cui hanno partecipato attivamente una frazione 
significativa delle persone.

Votare per una regola o uno statuto e' una cosa, ma decidere un giorno a 
settimana/mese ecc e' diverso e non mi pare una cosa strana, e' lo 
stesso che abbiamo fatto per il ninuxday. 

Detto questo, facciamo emergere i problemi e poi decidiamo. 

> Non sono d'accordo e penso che questa modalita' di decisione sia un
> colpo basso in salsa dittatoriale.

qui esageri. alla fine si tratta di un sondaggio.


> Sia di fare il sondaggio sopra sia di farlo diventare una votazione non
> sono stati decisi in assemblea ma sono l'iniziativa di una singola persona.

abbiamo deciso di fare un meeting chat in assemblea. Dopodiche' 
non abbiamo nessun modo per prendere altre decisioni, visto 
che l'assemblea e' finita. Fare un sondaggio mi pare una buona 
idea.

Comunque, cerchiamo di far emergere i problemi e vediamo se ci sono
altre opzioni percorribili. Uno dei limiti del sondaggio era di  
poter usare solo opzioni binarie (on/off) quindi non si capisce 
se le persone possono/non possono/possono ma sarebbe meglio di no...

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] report ninuxday sul sito netcommons.eu

[Leonardo Maccari]

> 
> Oltre quello che hai scritto, secondo me tra le conclusioni principali
> dell'assemblea ci sarebbero anche che:
>  - attualmente si sente la mancanza di uno spazio di confronto
> inter-isole, da cui i meeting online
>  - ci sono state proposte di far andare anche l'infrastruttura verso
> l'overlay/online

Ok, allora facciamo cosi', per il blog di netcommons, ho preso il testo
attuale, perche' non aggiungi un paio di punti, mettiamo tutto in un PDF, 
lo carichiamo sul blog e facciamo girare anche in liste internazionali 
tipo battlemesh?
cosi' magari qualcuno che e' nella nostra condizione ci dice cosa hanno
fatto in passato.

ciao
leonardo.

> 
> ciao,
> Clauz
> 
> 
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2016-12-01 at 09:57 +0100, Matteo Pedani wrote:
> Come vedete, scrivendo anche per email, o chat, a volte ci si avvita e non si 
> focalizzano le cose.
> 
> Esistono moti soft che  per fare contemporaneamente audio/video e txt chat. 
> Io farei cosi 
> 

Matteo, io non so a quali software ti riferisca, penso di averne
provati molti, hangout, skype, jitsi, e pure roba proprietaria
come webex. La mia esperienza e' che sono sempre un casino, scalano
male o funzionano male, ed e' difficile tenere traccia di quello che
succede. 

Saverio ha proposto una chat usando un bot specifico che serve a
gestire meeting, usato in diversi altri progetti, e mi pare una 
buona idea per iniziare. Se ci piace vedremo di complicare le cose
di piu', intanto teniamo le cose semplici e vediamo quanta gente
partecipa veramente. 

ciao,
leonardo.

> la gente parla con con audio/video  uno per volta  e gli altri commentamo 
> velocemente con txt. 
> 
> Si evitano di dilatare i tempi e si evitano flames.  
> 
> Per la scelta del giorno/orario mi rimetto alla maggioranza.
> 
> matteo
> 
> Il giorno 1 dicembre 2016 09:43, Nemesis <neme...@ninux.org> ha scritto:
> > On 11/30/2016 10:51 PM, Claudio Pisa wrote:
> > > On 11/30/2016 07:42 PM, Nemesis wrote:
> > >> On 11/29/2016 03:11 PM, Claudio Pisa wrote:
> > >>> On 11/29/2016 01:49 PM, Saverio Proto wrote:
> > >>>> Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu 
> > >>>> consensi sono
> > >>>>
> > >>>> Mensile,
> > >>>> Giovedi,
> > >>>> 21:00-22:00
> > >>>> IRC
> > >>>>
> > >>>> Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio margine,
> > >>>> quindi prevedo pochi battibecchi.
> > >>>
> > >>> Giorno e ora qui sopra andrebbero in conflitto con la riunione fisica di
> > >>> ninux Roma.
> > >>>
> > >>>
> > >>>> Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.
> > >>>
> > >>> ...
> > >>
> > >> Se per un giovedì al mese quelli che vanno al Fusolab partecipano
> > >> insieme via chat alla riunione nazionale è un problema?
> > >
> > > Attraverseresti la citta' per andare in un posto a chiuderti davanti al
> > > PC a chattare?
> > 
> > L'essere presenti di persona potrebbe essere un vantaggio. Ma
> > bisognerebbe provare per dirlo.
> > 
> > > E non credo sarebbe il massimo per chi venisse ad una riunione per la
> > > prima volta trovare gente che non gli parla perche' sta chattando...
> > 
> > E' vero, però a rigor di logica la stessa cosa vale per l'assemblea
> > mensile, o no?
> > 
> > > In piu' c'e' la possibilita' che i meeting online si tengano piu' spesso
> > > che una volta al mese.
> > 
> > Ok immaginiamo che alla fine nel sondaggio esca giovedì e che siccome
> > non va bene ad un gruppo di persona si ripete il sondaggio per scegliere
> > un altro giorno. Se poi un altro gruppo dice che a loro quel giorno non
> > va bene che si fa?
> > 
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

[Leonardo Maccari]

On Tue, 2016-11-29 at 11:45 +0100, Nemesis wrote:
> 
> 
> Ciao Leonardo,
> 
> sì ricordo che sono entrato che la discussione era già inoltrata ma è
> stata proprio quella discussione a darmi gli spunti per questo thread.
> 
> So che alcuni si sono interessati alla questione, ma secondo me queste
> persone sono troppo poche rispetto al resto del gruppo attivo per poter
> influenzare positivamente l'evoluzione della community.

su questo mi trovi d'accordo. Fare tesoro delle esperienze degli 
altri, specialmente quando le cose in casa nostra non vanno tanto
bene e' molto importante. 

> Inoltre vedo che nonostante se ne sia già parlato più volte, continuo a
> sentire sempre gli stessi miti, ad esempio: Freifunk non ha un
> organizzazione che la coordina, Guifi è un ISP; queste sono
> semplificazioni molto riduttive.

la discussione verteva sul fatto che non esistesse un'associazione
Freifunk a cui ti devi iscrivere per partecipare, non che non ci 
fosse un'associazione nazionale, penso di averlo detto io forse
non troppo chiaramente. 

Guifi e' un ISP. E' attacata al CATNIX, ha un NOC, vende banda 
all'ingrosso ad altre associazioni/ISP collegati nella rete. 
E' un ISP cooperativo, con una governance dal basso, e permette
lo sviluppo di tanto altro, ma e' anche un ISP.

Il senso della mia introduzione era che queste sono reti che crescono
tanto e tra loro c'e' molta differenza. Quindi la nostra crisi non deriva
dall'idea "rete comunitaria": e' che noi dobbiamo trovare il nostro
modello per far funzionare ninux bene come loro. 

Comunque, per chi vuole capire un po' meglio come sono organizzate
alcune reti europee, netCommons ha fatto un report che ne descrive
alcune:

http://netcommons.eu/?q=content/report-existing-cns-and-their-organization-v2

tra cui guifi e FF.

ciao,
leonardo.  

> 
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Re: [Ninux-Wireless] Streaming Ninux day

[Leonardo Maccari]

On Tue, 2016-11-29 at 14:24 +0100, Gabriel wrote:

Grazie per il lavoro sui video.

> 
> Riguardo il video dell'assemblea abbiamo deciso di rimandare la
> decisione se pubblicarlo o meno a questa lista. Ci sono molte opinioni
> personali e non era chiaro a tutti che eravamo in diretta.

io sarei per non metterla. Tutte le volte che le persone vengono
registrate durante un'assemblea succede una di due cose, o si scordano
di essere registrati e finiscono per dire cose che di cui si possono
pentire, oppure si ricordano di essere registrati e non dicono tutto
come vorrebbero. In questo caso diverse persone sono arrivate dopo 
e potrebbero anche non aver capito subito di essere registrate.

L'assemblea mi pare giusto streammarla, ma poi la toglierei da youtube,
al limite se qualcuno la vuole ce la passiamo senza pubblicarla in
giro. Ovviamente questa e' una patch, ma mi sembra di buon senso.

ciao,
leonardo.

  


> 
> 
> Chiunque fosse interessato ai dettagli tecnici della diretta, presto
> pubblicheremo un HOWTO sul wiki.
> 
> 
> Gabriel
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

[Leonardo Maccari]

On Tue, 2016-11-29 at 11:06 +0100, Nemesis wrote:
> Parlando di esempi di successo, mi sono chiesto perchè più volte questa
> community (ma anche altre community network), tendono a non guardare
> molto quello che succede in altre community più grandi per capire quali
> sono i modelli e le strategie che hanno funzionato e stanno funzionando.
> 

Ciao Federico,

per incoraggiarti, nei primi 30 minuti dell'assemblea abbiamo proprio
discusso di questo, di perche' noi siamo in crisi mentre altre realta'
sono in crescita, ed abbiamo parlato proprio di Freifunk e Guifi, di 
cui abbiamo piu' informazioni.

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] report ninuxday sul sito netcommons.eu

[Leonardo Maccari]

Ciao gente,

vorrei scrivere un report del ninuxday sul sito del nostro 
progetto netcommons.eu. Mi interessa soprattutto parlare un po' dello
stato della rete e di quello che abbiamo detto all'assemblea. Ovviamente
e' la mia visione delle cose, ma puo' essere anche un punto di partenza
per fare un report "ufficiale" in inglese, magari da far girare anche
su altre liste.

Ho messo un draft in fondo al pad: http://pad.ninux.org/p/NDAY2016Assemblea

prima di pubblicarlo vorrei avere qualche feedback.

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] post ninuxday, grazie a tutti

[Leonardo Maccari]

Ciao liste,

Sabato e domenica abbiamo fatto il ninux day, ed e' stato un bel momento
di condivisione e di incontro. Per noi e' stato uno sforzo notevole, 
visto che le energie erano poche, e (quasi) tutti i task sono sempre arrivati
in porto all'ultimo secondo. Pero' penso che ne sia valsa la pena 
perche' e' servito a ricollegare e rimettere in circolo idee e proposte
tra le persone che c'erano (30-40 nel momento di picco, ad occhio). 

Ringrazio tutti quelli che hanno partecipato all'organizzazione (di Firenze
e non) e spero che dalla discussione che abbiamo fatto il sabato, di cui io 
sentivo 
molto la necessita', si riparta con delle idee nuove ed energie sufficienti
per portare avanti ninux. E' una discussione ed un percorso che dobbiamo 
proseguire se non vogliamo rischiare di sparire.

Penso anche che questa cosa vada fatta piu' spesso, e con cadenza fissa. 
A me e' piaciuto organizzarla e vederla riuscire ti da' anche nuovi stimoli
per ripartire, quindi invito chiunque a pensarci, anche quelle isole che 
sono poco attive e che hanno bisogno di ricominciare. 

grazie a tutti!
leonardo.

PS invito chiunque a raccogliere link, presentazioni, documenti ecc.. e farne
un post sul blog, io al momento sono un po' burnout :-)

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Re: [Ninux-Wireless] Allora chi viene al ninux day ???

[Leonardo Maccari]

On Thu, 2016-11-24 at 09:17 +0100, Saverio Proto wrote:
> > 
> > "Il piano e' trovarsi alle 11 alla stazione come da wiki"
> 
> Alla stazione alle 11:00, ma se non dai un punto preciso di ritrovo e'
> impossibile fare questa cosa concretamente.

come da wiki: "Punto d'incontro uscita stazione di Firenze Santa Maria 
Novella lato Tramvia"

nell'altra email ci sono piu' dettagli e numeri di telefono. Si aspetta
10 minuti e si parte.

A domani,
l.

> 
> Dovreste anche dare una mail dove chi viene a questo appuntamento alle
> 11:00 si registra, in modo che chi e' li di Ninux Firenze sa quante
> persone deve aspettare. Il top sarebbe che la persona di Ninux Firenze
> che sta alle 11:00 a questo appuntamento, da privatamente ai
> partecipanti il suo numero di telefono.
> 
> my 2 cents
> 
> Saverio
> 
> Il 24 novembre 2016 09:07, Leonardo Maccari <m...@leonardo.ma> ha scritto:
> > 
> > On Fri, 2016-11-18 at 12:46 +0100, Germano Massullo wrote:
> > Il 17/11/2016 14:11, fortunato franco ha scritto:
> > 
> > 
> > Credo che si mangi il lampredotto vicino ad exfila
> > 
> > Novità?
> > 
> > sorry, cominciano ad essere tante email.
> > 
> > Il piano e' trovarsi alle 11 alla stazione come da wiki, e fare un
> > giro in centro con chi c'e'. Sabato il tempo sembra decente.
> > 
> > Ufficialmente si inizia alle 14:00 ad exfila, per chi viene dalla
> > gita in centro ci fermiamo a mangiare al paninaro vicino ad exfila,
> > ma ciascuno puo' fare come vuole.
> > 
> > sabato sera abbiamo comprato cose da mangiare per tutti, domenica
> > vediamo, volevamo finire prima di pranzo ma abbiamo molti talk, quindi
> > abbiamo messo 2 ore di buco e ci organizziamo con chi rimane.
> > 
> > ciao,
> > leonardo.
> > 
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[Ninux-Wireless] domani ninuxday!

[Leonardo Maccari]

Ciao Lista,

Domani si comincia con il ninuxday. Ultime indicazioni per tutti:

Exfila: https://goo.gl/maps/BBMakQvktJM2
Via Leto Casini 11
50 metri prima di exfila c'e' un parcheggio libero sulla sinistra.

Sabato:
 - ritrovo non ufficiale, sabato mattina alle 11 alla stazione
di santa maria novella, lato tramvia, ovvero qui: 
https://goo.gl/maps/wvPVg9JnDSG2
 - giro turistico ore 11-13, e poi autobus per andare in exfila:
https://goo.gl/maps/BBMakQvktJM2
 - Vicino ad exfila c'e' un lampredottaro/kebabbaro/paninaro, per 
chi vuole si mangia li.
 - Inizio ufficiale alle 14:00, alle 14:30 inizia l'assemblea intergalattica 
ninux.
 - La sera abbiamo cena in exfila, abbiamo ordinato all'esselunga per 35 persone
 - si chiude intorno alle 11

Domenica:
 - si comincia alle 10
 - il pranzo non e' organizzato, o ci spostiamo o prendiamo pizza
 - si finisce ufficialmente alle 17:00

portate switch, qualche ap e ciabatte che siamo a corto. Abbiamo messo
su un gateway con una fibra 70/20 che va 20/10 e ci sono altre uscite 
non nostre (firenze-wifi).

Se avete bisogno di contattarci:
 gabriel: tre tre tre, centocinquantacinque, sei tre zero due
 leonardo: tre tre nove tredici cinque cinque ottocento

ciao a domani!
l. 

 
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Re: [Ninux-Wireless] Allora chi viene al ninux day ???

[Leonardo Maccari]

On Fri, 2016-11-18 at 12:46 +0100, Germano Massullo wrote:
Il 17/11/2016 14:11, fortunato franco ha scritto:


Credo che si mangi il lampredotto vicino ad exfila

Novità?

sorry, cominciano ad essere tante email.

Il piano e' trovarsi alle 11 alla stazione come da wiki, e fare un 
giro in centro con chi c'e'. Sabato il tempo sembra decente.

Ufficialmente si inizia alle 14:00 ad exfila, per chi viene dalla
gita in centro ci fermiamo a mangiare al paninaro vicino ad exfila,
ma ciascuno puo' fare come vuole. 

sabato sera abbiamo comprato cose da mangiare per tutti, domenica
vediamo, volevamo finire prima di pranzo ma abbiamo molti talk, quindi
abbiamo messo 2 ore di buco e ci organizziamo con chi rimane.

ciao,
leonardo.

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[Ninux-Wireless] N-Day, ipotesi di rimandare

[Leonardo Maccari]

Ciao Lista,

da Firenze per vari motivi stiamo pensando di rimandare il ninux-day, 
dal fine settimana del ponte ad un altro fine settimana di novembre 
da confermare. 

Questo principalmente per via di ritardi accumulati ed anche per una 
generale poca partecipazione.

Spero che questo non causi problemi a nessuno con macchine/treni gia'
prenotati.  

Tra poco avremo delle nuove date e saremo piu' proattivi in lista. 

ciao,
leonardo. 
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Re: [Ninux-Wireless] Consiglio acquisto materiale

[leonardo]

On Wed, 2016-09-21 at 16:15 +0200, Fabio Casolari [Garp Informatica] wrote:
> Ciao, Confermo quanto detto da Valerio sulle mikrotik... stupide come 
> dei muli (concedetemi l'appellativo) ma indistruttubili


> Ubiquiti pero io non ho mai avuto dei grossi problemi anzi sono 
> molto contento  (le nanostation non sono settoriali pero...).
> 
> Mikrotik costano di piu... probabilmente un po piu robuste ma molto meno 
> integrate...
> 
> Dipende sempre cosa ci devi fare...  per mesh se hai budget è 
> chiaramente meglio mikrotik...
> 

Ciao Fabio,

Dunque, per il momento la prima cosa che devo fare e' 
realizzare la mesh in laboratorio, quindi 4/5 device 
con antenne omni con cui posso fare piccole reti
di topologia a piacere filtrando i MAC. 

Io pensavo a delle picostation e/o delle unifi, e vorrei 
sapere se avete esperienze *recenti* di reflash, visti 
i problemi con la normativa europea che ha bloccato il
reflash, ad esempio sui tp-link.

Tendenzialmente, per queste poche macchine mi va bene anche
altra roba, ad esempio qualcuno sa se il TP-link TL-WDR4300
lo vendono ancora e se si puo' riflashare senza problemi?

Per quelli esterni abbiamo qualche tempo in piu' per
decidere, mi confermate che anche in questo caso roba Microtik e
Ubiquiti *recente* si puo' riflashare?

ciao e grazie,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] Consiglio acquisto materiale

[leonardo]

On Wed, 2016-09-21 at 16:57 +0200, Germano Massullo wrote:
> Come rivenditore per la pubblica amministrazione ti consiglio
> http://www.allnet-italia.it/

Grazie Germano,

Se mi dici che sono rivenditori per la PA, allora supportano
lo split-payment (che e' una procedura di pagamento di 
qualsiasi azienda verso la PA). 

ciao,
leonardo.

> 
> Per pali e staffe straconsiglio la ditta Dinafava (grazie Federico La Morgia)
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[Ninux-Wireless] Consiglio acquisto materiale

[leonardo]

Ciao lista,

Dobbiamo comprare con l'universita' un po' di materiale per 
montare due testbed. Il primo e' un testbed da laboratorio,
ovvero 4-5 nodi da mettere in lab per fare prove con lo 
sviluppo. Il secondo e' una mesh grossa da montare sui tetti
di varie sedi qui a Trento in modo da poter fare test un po'
piu' seri. Le domande sono due:

 - avete esperienze recenti con oggetti Ubiquiti? si possono 
   riflashare? altre marche?
 - qualcuno di voi ha idea di qualche negozio che sia in 
   grado di vendere alla pubblica amministrazione, con 
   tutte le complessita' dovute a split payment ecc..?

Ciao,
leonardo.

PS Tempo addietro avevo detto che avremmo avuto per le mani
delle airfiber per fare dei test; non ce le abbiamo mai avute.
Qualcuno mi aveva anche scritto dalla lista per avere update
(sorry, ora non ritrovo la email) ma non se ne e' fatto niente.
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http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

[Ninux-Wireless] Primi deliverable netCommons

[leonardo]

Ciao gente,

Ho messo sul sito (http://netcommons.eu/?q=content/deliverables-page) i
primi 2 deliverable del progetto netCommons. 

Il primo (D1.1) include una lunga descrizione di come si puo'
analizzare e definire una community network, e le descrizioni di alcune
reti. Tra queste c'e' anche ninux, che mi e' stato chiesto di
descrivere brevemente. Ho dovuto fare molto in fretta, se pensate che
ci siano cose da aggiungere o modificare ditemelo pure, visto che ne
dobbiamo fare una versione aggiornata a fine settembre.

Il secondo (D2.1) e' un megatrattato sul concetto di sostenibilita' nel
contesto delle telecomunicazioni e dell'accesso ad Interent. Non e'
proprio una lettura facile ma io l'ho trovato molto interessante.

Oltre ai deliverable c'e' anche un paper che ho pubblicato riguardo ad
un'analisi della rete Ninux, sia dal punto di vista della topologia sia
della rete sociale derivata da mailing list:
https://ans.disi.unitn.it/users/maccari/assets/files/bibliography/IoP20
16.pdf

ciao,
leonardo.
___
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Re: [Ninux-Wireless] Massively distributed Openstack

[leonardo]

On Fri, 2016-09-02 at 16:28 +0200, Saverio Proto wrote:
> Ciao !
> 
> ho notato questo Working Group di Openstack: Massively distributed:
> 
> https://etherpad.openstack.org/p/massively-distributed_WG_description
> 
> mi sembra di ricordare in passato lavoro su "community cloud"
> (clommunity?), ma non ho seguito quindi non so se si sovrappone.

Si, 

a Barcellona, dentro UPC hanno realizzato cloudy, una distribuzione per
roba quasi embedded (Intel NUC, rasp...) che contiene una serie di
servizi pre-installati e attivabili, via docker. 

Non ci ho mai giocato ma l'ho vista funzionare e presentare al SAX a
giugno, e presto ne dovro' capire qualcosa di piu' visto che a dicembre
ne faranno un deliverable per netCommons.

Non so come matcha con quel link, ma e' una cosa che si puo' gia'
provare.

ciao,
leonardo.

> 
> mi sembra un realistico use case avere una installazione di Openstack
> spalmata in hosting su vari community members.
> tra l'altro gia LuX parlava di fare qualcosa del genere con Odroid,
> ma
> non avevamo competenze Cloud in Ninux e LuX e' rimasto un po da solo
> con quel progetto.
> 
> Se qualcuno e' interessato all'argomento io leggo ancora questa lista
> :D
> 
> ciao,
> 
> Saverio
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] MOCA 2016

[leonardo]

On Fri, 2016-08-05 at 23:11 +0200, salvatore moretti wrote:
> Il 04/08/2016 11:19, leonardo ha scritto:
> > 
> > Ciao Gente,
> > 
> > E' uscito il programma del MOCA 2016:
> > https://moca.olografix.org/it/calendario-moca-2016/
> > 
> > siamo in prima serata il sabato.
> > 
> > Chi viene?
> Io ci sarò il 20 Pomeriggio, Non sarò solo.
> Partirò da Orvieto il 18 pomeriggio.

ok. mi hanno appena comunicato che il talk e' anticipato alle 17:00
 del 20/8

altri da Roma? 

ciao,
leonardo.

> 
> > 
> > 
> > ciao,
> > leonardo.
> > ___
> > Wireless mailing list
> > Wireless@ml.ninux.org
> > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> > 
> 
___
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[Ninux-Wireless] MOCA 2016

[leonardo]

Ciao Gente,

E' uscito il programma del MOCA 2016:
https://moca.olografix.org/it/calendario-moca-2016/

siamo in prima serata il sabato. 

Chi viene?

ciao,
leonardo.
___
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Re: [Ninux-Wireless] MOCA talk

[leonardo]

On Sat, 2016-07-09 at 19:08 +, Daniela Ruggeri wrote:
> Io penso di andare ma non al 100% 
> 

OK, allora rispondo che ci vado io, sapendo che al limite c'e' un
backup vostro, anche se non al 100% :-)

ciao,
leonardo.

> Ciao :-)
> Daniela
>  
> Key GPG ID: AA2DA887 --
> Siamo tutti nella melma, ma alcuni di noi guardano le stelle  
> Oscar Wilde
> 
> 
> Il Sabato 9 Luglio 2016 10:54, Claudio Pisa <cl...@ninux.org> ha
> scritto:
> 
> 
> On 07/08/2016 03:00 PM, leonardo wrote:
> > Questa mi arriva dagli organizzatori del MOCA...
> > 
> > chi e' sicuro 100% di andare?
> 
> Ciao.
> 100% mi sembra troppo, ma penso proprio di andare :)
> 
> Clauz
> 
> 
> > ---
> > 
> > 
> > Ciao!
> > 
> > In occasione di questo MOCA 2016 sono arrivate davvero molte
> richieste 
> > di talk, tutti ci sono apparsi estremamente interessanti e
> ovviamente 
> > non vogliamo rinunciare a nessuno! :)
> > 
> > Abbiamo preparato un calendario dei talk che sarà presto pubblicato
> > sul 
> > sito.
> > Se ci sono problemi, ti preghiamo di farcelo sapere al più presto.
> > 
> > L'orario che abbiamo dedicato al tuo intervento è:
> > 
> > Reti comunitarie, noi siamo Internet venerdì 19 Agosto dalle ore
> 18:00 
> > alle 19:00
> > 
> > Pertanto, ti chiediamo gentilmente di:
> > 
> > - confermare la tua presenza al MOCA per presentare il tuo talk
> > - confermare l'orario
> > - rispettare in maniera molto precisa gli orari, contando già nel
> > tempo 
> > assegnato uno spazio per eventuali domande da parte del pubblico
> > 
> > Francesco 'sugo' Politi
> > tesoriere Metro Olografix
> > ___
> > Wireless mailing list
> > Wireless@ml.ninux.org
> > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> > 
> 
> 
> 
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[Ninux-Wireless] MOCA talk

[leonardo]

Questa mi arriva dagli organizzatori del MOCA...

chi e' sicuro 100% di andare?

---


Ciao!

In occasione di questo MOCA 2016 sono arrivate davvero molte richieste 
di talk, tutti ci sono apparsi estremamente interessanti e ovviamente 
non vogliamo rinunciare a nessuno! :)

Abbiamo preparato un calendario dei talk che sarà presto pubblicato
sul 
sito.
Se ci sono problemi, ti preghiamo di farcelo sapere al più presto.

L'orario che abbiamo dedicato al tuo intervento è:

Reti comunitarie, noi siamo Internet venerdì 19 Agosto dalle ore 18:00 
alle 19:00

Pertanto, ti chiediamo gentilmente di:

- confermare la tua presenza al MOCA per presentare il tuo talk
- confermare l'orario
- rispettare in maniera molto precisa gli orari, contando già nel
tempo 
assegnato uno spazio per eventuali domande da parte del pubblico

Francesco 'sugo' Politi
tesoriere Metro Olografix
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[Ninux-Wireless] MOCA

[leonardo]

Ciao ninuxers

visto che al moca sembra che qualcuno ci andra' ho mandato la seguente
proposta di talk: 

- Nome e cognome: un ninuxer (ancora dobbiamo fare l'appello, ma
qualcnuo ci sara' al 100%)
- Recapito telefonico: ** (leonardo, placeholder al momento)
- Titolo del talk: Reti comunitarie, noi siamo Internet.
- Descrizione del talk: 

Le reti comunitarie sono reti distribuite, create da comunità di
persone che vogliono organizzare, possedere e gestire il loro strumento
di comunicazione. 
Sono reti principalmente wireless mesh, ovvero reti distribuite basate
su Wi-Fi oppure reti miste wireless e wired. Nascono spesso per
superare situazioni di digital divide ma poi evolvono come la comunità
decide: alcune diventano dei veri e propri ISP cooperativi, altre
rimangono reti sperimantali con un approccio più hacker e smanettone,
alcune crescono fino ad avere decine di migliaia di nodi, altre
rimangono piccoli esperimenti locali.

Questo talk darà un'introduzione al tema e descriverà ninux.org, la
rete comunitaria italiana più grande.


- Durata del talk (massimo 2 ore) 1hr + discussione
- Lingua del talk italiano (o inglese se necessario)
- Consenso (o meno) a registrare audio/video (ok, ma da confermare dal
relatore)
- Materiale (slides, link di supporto, etc...) (slides, ma da fare)
- Grado di difficolta' del talk (base, principalmente motivazionale,
con dettagli tecnici durante la discussione)

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] Ninuxday + Moca

[leonardo]

Ciao Lista,

allora, abbiamo fatto il punto della situazione e siamo lieti di
proporre ufficialmente il NinuxDay 2016 a Firenze, il fine settimana
del ponte, sabato e domenia 29-30 ottobre. Abbiamo ragionato un po' tra
di noi ed abbiamo deciso che anche se ci sara' una riunione Ninux al
MOCA, e' bene fare anche il NinuxDay, e quello e' il fine settimana in
cui si sovrappongono meno eventi e soprattutto in cui ci viene meglio a
noi che organizziamo. 
 
Il posto e' questo: http://www.exfila.it/ e' dove facciamo le nostre
riunioni, in zona firenze-sud. 

Seguiranno nuove email per l'organizzazione di tutto...

daje,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] MOCA camp 2016

[leonardo]

Come sapete, quest'anno si rifa' il MOCA, che ha la sua bella call for
papers:

https://moca.olografix.org/it/call-for-paper/

chi di voi ci sara'? io penso di andarci ma devo ancora negoziare
definitivamente in famiglia. 

Intanto, vogliamo mettere un talk placeholder su ninux? in modo che
chiunque ci vada abbiamo uno spazio per fare un po' di
evangalizzazione?

l.
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Re: [Ninux-Wireless] NINUX day 2016

[leonardo]

On Sat, 2016-05-14 at 15:42 +0200, Saverio Proto wrote:
> > 1) che ne pensate di fare un ninux-day in autunno (ottobre
> > probabilmente, max WE dei morti)? chi verrebbe e da dove?
> 

Ciao,

Grazie per i suggerimenti,

ho iniziato una pagina sul wiki:

http://wiki.ninux.org/NinuxDay2016

andateci e mettere il vostro nome sulla lista dei possibili
partecipanti, cosi' ci facciamo un'idea.

ciao,
leonardo.

___
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[Ninux-Wireless] NINUX day 2016

[leonardo]

Ciao lista,

Al BMv9 abbiamo parlato di organizzare un ninux day per il prossimo
autunno, e lunedi' scorso alla riunione di Firenze abbiamo ne abbiamo
discusso ancora. Vi faccio un po' il punto della nostra discussione.

A Firenze ultimamente siamo un po' in bassa, siamo 5/6 persone attive
con continuita', ma la rete sta crescendo poco, anche perche' ci
ostiniamo a non volerla mettere sul "ADSL a gratis". Qualcuno dei
fondatori non si vede da un po' e dobbiamo trovare qualche motivazione
nuova. 

Organizzare un ninux day quindi sarebbe un modo per ridarci un po' di
energia, magari ricoinvolgere qualcuno, allargare un po' il giro anche
a gente nuova. Quindi siamo a chiedere:

1) che ne pensate di fare un ninux-day in autunno (ottobre
probabilmente, max WE dei morti)? chi verrebbe e da dove?
2) che ne pensate di fare una due giorni completa, sabato-domenica
iniziando il sabato intorno alle 11 e finendo dom intorno alle 4?
3) che ne pensate di fare sabato e domenica dei talk, magari portando
anche gente da fuori che parli non solo di reti?
4) che ne pensate di fare un piccolo battle of the mesh, portando un
po' di router e facendo qualche test per conto nostro? (in particolare
Alessandro vorrei rivederti lavorare su Wibed :-P)
5) che ne pensate del fine settimana dei morti? (noi abbiamo "mixed
feelings" a riguardo da un lato la gente si muove piu' volentieri,
dal'altro proprio per questo motivo se ne va al mare, e quest'anno
casca di mercoledi') 

Se c'e' interesse, noi possiamo cominciare a organizzarci, fare una
lista di task e vedere come distribuire i cetrioli. Anzi, se da Roma
avete una lista di task da condividere che avete portato avanti
all'ultimo ninuxday ci fareste un piacere.

ciao,
leonardo.



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Re: [Ninux-Wireless] Bozza decreto attuazione direttiva EU

[leonardo]

On Sat, 2016-04-30 at 14:20 +0200, Nemesis wrote:
> E' disponibile una bozza del decreto per l'attuazione della normativa
> EU
> di cui abbiamo parlato sul blog:
> 
> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/images/stories/documenti/schema_d
> i_decreto_di_attuazione_2014_53_UE.pdf
> 
> C'è una sezione che indica quali sono gli apparati esclusi (Allegato
> I)
> ma questa sezione non contiene gli apparati che utilizziamo noi
> regolarmente.
> 

aggiungo che l'articolo 3.3 (i) e' esattamente la copia della EU radio
directive.

ciao,
leonardo.

> Nemesis
> ___
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