Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
On Sat, Mar 03, 2012 at 02:18:12 +0100, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote: Ti ricordo che Mikrotik è una azienda di merda che ha preso un codice GPL di Batman, lo ha modificato, e lo ha chiuso. Lo ha chiamato MMI e ci fa soldi sopra. Insomma mi stanno un bel po' antipatici ! :) Davvero?! Ci sono prove di questo in giro? sbaglio o non e` per nulla legale?? ciao -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara pgpLZ3Ysmh70k.pgp Description: PGP signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Me lo ha detto Elektra in persona. Al tempo, mi pare fosse il 2008, mi disse che aveva lasciato correre la cosa perché non aveva nessun interesse a fare la guerra ad una piccola società come Mikrotik Saverio Il 03 marzo 2012 10:49, Antonio Quartulli or...@autistici.org ha scritto: On Sat, Mar 03, 2012 at 02:18:12 +0100, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote: Ti ricordo che Mikrotik è una azienda di merda che ha preso un codice GPL di Batman, lo ha modificato, e lo ha chiuso. Lo ha chiamato MMI e ci fa soldi sopra. Insomma mi stanno un bel po' antipatici ! :) Davvero?! Ci sono prove di questo in giro? sbaglio o non e` per nulla legale?? ciao -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
e al tempo erano una piccola societa' mo i loro prodotti closed se li fanno strapagare... On 03/03/12 11:02, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote: Me lo ha detto Elektra in persona. Al tempo, mi pare fosse il 2008, mi disse che aveva lasciato correre la cosa perché non aveva nessun interesse a fare la guerra ad una piccola società come Mikrotik Saverio Il 03 marzo 2012 10:49, Antonio Quartulli or...@autistici.org ha scritto: On Sat, Mar 03, 2012 at 02:18:12 +0100, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote: Ti ricordo che Mikrotik è una azienda di merda che ha preso un codice GPL di Batman, lo ha modificato, e lo ha chiuso. Lo ha chiamato MMI e ci fa soldi sopra. Insomma mi stanno un bel po' antipatici ! :) Davvero?! Ci sono prove di questo in giro? sbaglio o non e` per nulla legale?? ciao -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
On Sat, Mar 03, 2012 at 01:55:17PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote: e al tempo erano una piccola societa' mo i loro prodotti closed se li fanno strapagare... non e` mai troppo tardi per fare causa :) On 03/03/12 11:02, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote: Me lo ha detto Elektra in persona. Al tempo, mi pare fosse il 2008, mi disse che aveva lasciato correre la cosa perché non aveva nessun interesse a fare la guerra ad una piccola società come Mikrotik Saverio Il 03 marzo 2012 10:49, Antonio Quartulli or...@autistici.org ha scritto: On Sat, Mar 03, 2012 at 02:18:12 +0100, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote: Ti ricordo che Mikrotik è una azienda di merda che ha preso un codice GPL di Batman, lo ha modificato, e lo ha chiuso. Lo ha chiamato MMI e ci fa soldi sopra. Insomma mi stanno un bel po' antipatici ! :) Davvero?! Ci sono prove di questo in giro? sbaglio o non e` per nulla legale?? ciao -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara pgpC7nQVQefoT.pgp Description: PGP signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il 03/03/2012 14.01, Antonio Quartulli ha scritto: On Sat, Mar 03, 2012 at 01:55:17PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote: e al tempo erano una piccola societa' mo i loro prodotti closed se li fanno strapagare... Si fanno pagare pure le diversi livelli di licenza per poter usare le antenne in modalità AP sti stronzi! non e` mai troppo tardi per fare causa :) Se io fossi uno sviluppatore di batman ed avessi le prove che mikrotic ha fatto questa cosa non perderei altro tempo e procederei a raccogliere i fondi per una bella battaglia legale con un avvocato con i contro cazzi. On 03/03/12 11:02, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote: Me lo ha detto Elektra in persona. Al tempo, mi pare fosse il 2008, mi disse che aveva lasciato correre la cosa perché non aveva nessun interesse a fare la guerra ad una piccola società come Mikrotik Bah, se fosse vero sarebbe grave, sarebbe anche una leggerezza da parte di questa Elektra che non conosco ancora di persona. Metti che domani arriva TizioWISP, prende il codice open del nostro map-server, lo modifica, lo chiude e se lo rivende.. non penso che noi ci andremmo così leggeri. Anzi! ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Bhe come ho già detto supponiamo che io voglia dare accesso a internet a un gran numero di persone. (Tralasciando i problemi di banda che potrei avere) Il problema dell'etere appestato potrebbe essere risolto distribuendo a 5ghz e montando alle persone una nanostation m5. E un AP costituito da una routerstation pro + sr71-a andrebbe bene? Con collasso intendo che aldilà della banda nessuno riesce più ad accedere alla risorsa. Sia chiaro che io non voglio giocare a fare i WISP dal cucuzzolo della montagna semplicemente pensavo a come portare una connessione ad alcune zone del mio paese non coperte dall'adsl. Ma a quanto pare la cosa è più difficile di quanto pensassi. Il giorno 01/mar/2012, alle ore 01:50, Darkman ha scritto: Il giorno 29 febbraio 2012 23:52, Gabriele Amendola gabriele.amend...@gmail.com ha scritto: Personalmente non ho condotto alcun test. Ho letto su vari forum che con apparati ubiquiti oltre 50 hosts su ogni settoriale airmax comincia a svalvolare soprattutto se non tutti i client hanno segnale buonissimo. Non serve condurre alcun test, molto semplicemente 50 client su singolo canale in un etere appestato da il resto del mondo sono fantasie di 40enni falliti che giocano a fare i WISP dal cucuzzolo della montagna. Per questo chiedevo se con openwrt fosse possibile raggiungere un numero più alto di 50 host dallo stesso AP senza che la rete vada al collasso. Definisci rete e collasso. Poi, magari, ti posso rispondere. Inoltre, filosofeggiare sui limiti di un sistema operativo (OpenWRT) senza tirare in ballo l'hardware (tutt'altro che scontato), è abbastanza aleatorio. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il 02/29/2012 11:27 PM, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto: ma voi che che siete il mondo commerciale avete provato anche ubiquiti con 30~40 client collegati ? OK avete usato mikrotik e funziona. Come fai a dire che sta molto sopra di Ubiquiti ? savè anche noi con ubiquiti abbiamo delle location che fanno anche 80 client e nn si è lamentato nessuno, apparte all'inizio per migliorare il setting di start-up @Fish può confermare 0x41ADC859.asc Description: application/pgp-keys signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il 02/29/2012 11:52 PM, Gabriele Amendola ha scritto: Per questo chiedevo se con openwrt fosse possibile raggiungere un numero più alto di 50 host dallo stesso AP senza che la rete vada al collasso. pico M2HP con trunk di openwrt - più di 78 client in contemporanea pico 2HP con trunk di openwrt - più di 55 client in contemporanea my 2 cent A. 0x41ADC859.asc Description: application/pgp-keys signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il 03/01/2012 11:30 AM, Gabriele Amendola ha scritto: Bhe come ho già detto supponiamo che io voglia dare accesso a internet a un gran numero di persone. (Tralasciando i problemi di banda che potrei avere) Il problema dell'etere appestato potrebbe essere risolto distribuendo a 5ghz e montando alle persone una nanostation m5. la cosa migliore è far viaggiare la dorsale portante in 5ghz e poi ridistribuire in location ad alta densità (oppure a chi da un minimo di contributo per il progetto), ci piazzi vari AP a 2.4ghz che prendono il segnale dalla 5 (via cavo), magari se sono abbastanza vicini li puoi mettere in repeater, ma dipende che modelli prendi di soluzioni ne trovi parecchie, ma tanto i limiti su carta si possono avvicinare alla realtà, fino a che nn provi.. potresti scoprire che è ben lotana dalla carta oppure potresti stupirti (dipende sempre dall'hw ;-) ) A. 0x41ADC859.asc Description: application/pgp-keys signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il giorno 01 marzo 2012 11:30, Gabriele Amendola gabriele.amend...@gmail.com ha scritto: Bhe come ho già detto supponiamo che io voglia dare accesso a internet a un gran numero di persone. Questa esigenza cozza con: (Tralasciando i problemi di banda che potrei avere) Il problema dell'etere appestato potrebbe essere risolto distribuendo a 5ghz e montando alle persone una nanostation m5. Si ok, questa sarebbe una soluzione ottimale, un po' costosa, ma va bene. A questo punto tocca chiedersi quanti ne puoi reggere su singolo canale sgombro, non quanti utenti puoi avere in totale, perché, ovviamente, non tutti si connettono contemporaneamente. In 802.11g/a, in condizioni IDEALI, hai una banda di circa 28 Mbit di troughput reale TCP, naturalmente half duplex. Se fossimo su cavo, ti direi che, con un minimo di QoS, ci puoi tranquillamente tenere anche 100 persone _contemporanemente_, mantenendo una connettività decente. Il problema è che in WiFi, specie se hai client eterogenei in termini di radio e/o SNR, molta di quella banda se ne va in fumo. E un AP costituito da una routerstation pro + sr71-a andrebbe bene? Ne ho a iosa, non cambia nulla. Il 90% è deciso dall'etere. Puoi averci tutte le feature del momento, ma se a 50 metri ci trovi il bimbominkia col ripetitore A/V @2.4Ghz cinese, non reggi nemmeno 1 client. Con collasso intendo che aldilà della banda nessuno riesce più ad accedere alla risorsa. Non c'è il collasso totale, c'è latenza, packetloss, etc che rendono il servizio una merda. Sia chiaro che io non voglio giocare a fare i WISP dal cucuzzolo della montagna semplicemente pensavo a come portare una connessione ad alcune zone del mio paese non coperte dall'adsl. Ma a quanto pare la cosa è più difficile di quanto pensassi. Non è difficile, basta fare le scelte giuste all'inizio. Se pensi di mettere una scatola con 2 antenne in piazza e tenerci 80 persone _contemporanemente_ a 2.4GHz, come ti fa credere qualcuno qui, beh... l'impresa diventa assai ardua.. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
alla fine olsr e` un protocollodi routing come bgp, quindi se usi l'uno o l'altro per la normativo dubito cambi qualcosa, o sbaglio? non e` una rete p2p, e` una rete con un certo backbone dove ogni cliente si collega ad una base station. la normativa non impedisce di usare olsr, impedisce di usare la modalita` ad hoc. ma non ho capito una cosa. Vuoi usare TDMA per fornire connettivita` all'utente finale? Se si, hanno tutti hardware mikrotik con cui connettersi? PCF deve essere ovviamente implementato lato AP e lato station, altrimenti non puo` funzionare. io? certo, da un po' stiamo installando ai clienti degli apparati che lo supportano, a giorni proviamo le prime base station omnitik. Ciauz! Il 29 febbraio 2012 23:27, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: alla fine olsr e` un protocollodi routing come bgp, quindi se usi l'uno o l'altro per la normativo dubito cambi qualcosa, o sbaglio? questioni di normativa ... mica collegamenti punto punto tra due amici ! come gia` scritto non e` il protocollo di routing ma la modalita` della radio che non puo` essere ad hoc ma voi che che siete il mondo commerciale avete provato anche ubiquiti con 30~40 client collegati ? OK avete usato mikrotik e funziona. Come fai a dire che sta molto sopra di Ubiquiti ? noi che siamo il mondo commerciale non necessariamente siamo i cattivi mentre le reti libere sono i buoni, come mai questa ostilita`? dico che sta molto sopra di ubiquiti perche` ha un sistema di gestione molto robusto, a differenza di openwrt. ha un layer di software con script di configurazione, un software di gestione molto curato (winbox), accesso api, drivers che funzionano senza sorprese. diciamo la differenza tra ios e android: su un android rootato con una rom modificata ci puoi fare qualunque cosa, ma difficilmente e` stabile e solido come un sistema limitato come ios. abbiamo fatto qualche esperimento con tl1043nd con openwrt ma la solidita` dei prodotti mikrotik non l'abbiamo percepita neanche da lontano. chiaramente le esigenze sono diverse, se a voi qualcosa non funziona non succede niente, se a noi si ferma una base station bisogna intervenire alla svelta e muovere degli antennisti che si fanno pagare. sono due mondi differenti e per smanettare mi ero comprato una bullet m2 ed una routerstation pro, hardware interessante ma ad usarlo per farci girare dei clienti non ci penso neanche. so di wisp che usano base station mikrotik e cpe ubiquiti, noi abbiamo preferito fare tutto mikrotik in quanto il software scritto per le base station funziona anche per i clienti. e poi di che rete stiamo parlando ? si puo' sapere ? :) al momento siamo un wisp con un centinaio di clienti Saverio __ Il 29 febbraio 2012 23:52, Gabriele Amendola gabriele.amend...@gmail.com ha scritto: Personalmente non ho condotto alcun test. Ho letto su vari forum che con apparati ubiquiti oltre 50 hosts su ogni settoriale airmax comincia a svalvolare soprattutto se non tutti i client hanno segnale buonissimo. Per questo chiedevo se con openwrt fosse possibile raggiungere un numero più alto di 50 host dallo stesso AP senza che la rete vada al collasso. Il giorno 29/feb/2012, alle ore 23:27, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto: mettere 50 host su una settoriale vuol dire far andare piano 50 persone. ovviamente io parlo di gente che si connette per navigare, non di gente che si collega ma non fa traffico. Il 01 marzo 2012 02:14, Darkman dark...@darkman.it ha scritto: Il giorno 29 febbraio 2012 17:12, Enrico Lorenzoni reis...@gmail.com ha scritto: nel campo commerciale non si fa uso di mesh vera e propria ma c'e` sempre un master e uno slave per questioni di normativa; In campo commerciale o domestico la normativa andrebbe sempre rispettata, comunque, quello di cui parli vale solo per determinate frequenze. ok, se anche potessimo usare adhoc non lo faremmo, per avere certe performance ci vuole una rete fatta ad albero con un backbone noi ridondiamo la rete con bgp per non avere dei percorsi obbligati e limitare i single point of failure. Lo fa anche olsr. certo, mica ho detto di no mikrotik supporta almeno mpls, bgp, rip, ospf, stp, rstp oltre ad un protocollo mesh proprietario. Si.. anche il resto del mondo li supporta. certo, non ho detto che il resto del mondo non lo fa forse non fa per voi in quanto dovreste fare girare olsr su un host differente o cambiare protocollo.. Forse non fa per noi perché abbiamo sufficiente know-how da poterci permettere di non regalare soldi alla mikrotik di turno per avere un wrapperOS castrato a livelli e fare corsi di aggiornamento su di esso. questo discorso poteva avere senso anni fa quando per avere qualcosa di funzionante ci voleva una schedina mikrotik, una scheda minipci a parte, un case e pigtail e tutto; oggi l'sxt costa poco piu` di 50 euro quindi in realta` il software e` regalato. i corsi di
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il giorno 01 marzo 2012 13:34, Enrico Lorenzoni reis...@gmail.com ha scritto: Ste cose è meglio lasciarle agli elettricisti convertiti sulla via di damasco. grazie per l'insulto, non capisco perche` le reti wireless a pagamento debbano essere tutte una schifezza mentre il wireless gratuito sia bellissimo. io ho l'impressione che il wireless a pagamento sia l'unico modo per creare una infrastruttura con un backbone di un certo livello e che quindi consenta di avere buone performance in tutti i punti della rete; poi stiamo parlando di due mondi diversi, noi diamo connettivita` a gente che ha l'adsl e decide di disdirla perche` la nostra connessione va piu` forte mentre il wisp medio perde tutti i clienti all'arrivo dell'adsl di telecom. Non è un insulto, volevo solo sottolineare la differenza tra chi studia, sperimenta e innova e chi monta scatolette sui balconi. Come diresti tu, tra il mondo commerciale e il mondo amatoriale/nerd. Personalmente non ho nulla contro le reti a pagamento, è solo che, per esperienza personale, nel mondo commerciale c'ho visto troppi sciacalli, ecco tutto. Sicuramente non è il tuo caso, ma esordire con certi termini distintivi mi ha urtato un po' e credo di non essere il solo. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Apparati ubiquiti, openwrt ... centrano poco con il numero di client. A monte hai sempre shannon-nyquist che limita la quantita' di simboli che trasmetti in funzione della larghezza dei canali che impieghi. A valle hai il protocollo wifi che ti impone un overhead protocollare di circa il 50%. Infine ci sono le caratteristiche fisiche uniche di ogni link (posizione, ambiente, etc). Quindi sempre un minimo di 1 e un massimo di 25 mbps per singolo canale hai. Passando da un produttore ad un altro, o da un OS ad un altro, puoi cioe' avere - a parità di fisica, protocollo e ambiente - una differenza di 1-2 nodi (2-4%); non ti cambia la vita e non ci sono grandi test da fare. Sono anzi tutta fuffa dei vari produttori di apparati che pretendono di vincere una guerra che avviene a condizioni di fallimento di mercato perche' agiscono su un monopolio naturale (le tlc), dove cioe' la competizione e' solo distruttiva nei confronti del mercato stesso e la sua funzione (le tlc!). Se poi iniziano ad introdurre protocolli proprietari per raccontare alle convenscion che mantengono 50 client collegati (ma tutti con banda e/o latenze peggiori perche' a monte hanno sempre e comunque shannon-nyquist) non fanno altro che peggiorare la situazione in proporzione a quanti gonzi gli danno credito mentre mangiano le tartine della convenscion. ciao mfp Il 01 marzo 2012 05:52, Gabriele Amendola gabriele.amend...@gmail.com ha scritto: Personalmente non ho condotto alcun test. Ho letto su vari forum che con apparati ubiquiti oltre 50 hosts su ogni settoriale airmax comincia a svalvolare soprattutto se non tutti i client hanno segnale buonissimo. Per questo chiedevo se con openwrt fosse possibile raggiungere un numero più alto di 50 host dallo stesso AP senza che la rete vada al collasso. Il giorno 29/feb/2012, alle ore 23:27, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto: alla fine olsr e` un protocollodi routing come bgp, quindi se usi l'uno o l'altro per la normativo dubito cambi qualcosa, o sbaglio? questioni di normativa ... mica collegamenti punto punto tra due amici ! ma voi che che siete il mondo commerciale avete provato anche ubiquiti con 30~40 client collegati ? OK avete usato mikrotik e funziona. Come fai a dire che sta molto sopra di Ubiquiti ? e poi di che rete stiamo parlando ? si puo' sapere ? :) Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
E il protocollo Airmax di ubiquiti che spacciano per TDMA allora come funziona? nel CSMA/CD l'accesso al canale è casuale, e se ci sono tante stazioni su un AP le collisioni ti fanno avere performances scandenti. Ubiquiti ha messo un ricevitore GPS (Opzionale) su alcuni suoi devices. In questo modo puo' sincronizzare tra loro i devices, e l'accesso al canale non è piu' casuale e gestito da sistemi collisione + backoff, ma l'accesso al canale per le varie stazioni viene gestito a divisione di tempo (TDMA). questo almeno quanto spiegato alla loro conferenza ubiquiti a Roma ad ottobre 2010 Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
AirMAX è proprietario ed è una via di mezzo fra il CSMA/CA ed il WiMAX. Quindi potremmo dire che è una sorta di TDMA ma le specifiche del protocollo sono ovviamente coperte da segreto industriale visto che è un protocollo proprietario. Il CSMA di riferimento per il WiFi è il CA e non il CD perchè in etere il CSMA/CD non si può impiegare per un miliardo di motivi legati ai tempi di latenza variabili ed alla velocità di risposta delle stazioni radio collidenti. Per cui le stazioni WiFi standard usano CSMA/CA. CA sta per Collision Avoidance in luogo del CD che sta per Collision Detect. Il 29/02/2012 09:29, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto: E il protocollo Airmax di ubiquiti che spacciano per TDMA allora come funziona? nel CSMA/CD l'accesso al canale è casuale, e se ci sono tante stazioni su un AP le collisioni ti fanno avere performances scandenti. Ubiquiti ha messo un ricevitore GPS (Opzionale) su alcuni suoi devices. In questo modo puo' sincronizzare tra loro i devices, e l'accesso al canale non è piu' casuale e gestito da sistemi collisione + backoff, ma l'accesso al canale per le varie stazioni viene gestito a divisione di tempo (TDMA). questo almeno quanto spiegato alla loro conferenza ubiquiti a Roma ad ottobre 2010 Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- === Ing. Maurizio Scarpa Via Lucrezia Romana, 65 00043 - Ciampino (RM) mail: scarpa...@gmail.com skype: scarpam72 === attachment: scarpam72.vcf___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Ma quindi in ambito che non sia Home openwrt perde colpi. Come fate quindi a non far collassare gli AP della rete ninux??? Nel mio paese ci sono grosse zone in cui non arriva l'adsl e volevo proporre al comune di mettere su una rete wifi gratuita, ma sicuramente ci sarebbero molti utenti su ogni AP…..Come potrei risolvere? Il giorno 29/feb/2012, alle ore 09:29, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto: E il protocollo Airmax di ubiquiti che spacciano per TDMA allora come funziona? nel CSMA/CD l'accesso al canale è casuale, e se ci sono tante stazioni su un AP le collisioni ti fanno avere performances scandenti. Ubiquiti ha messo un ricevitore GPS (Opzionale) su alcuni suoi devices. In questo modo puo' sincronizzare tra loro i devices, e l'accesso al canale non è piu' casuale e gestito da sistemi collisione + backoff, ma l'accesso al canale per le varie stazioni viene gestito a divisione di tempo (TDMA). questo almeno quanto spiegato alla loro conferenza ubiquiti a Roma ad ottobre 2010 Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Infatti usiamo AirOS su molti nodi. Si vede chiaramente leggendo il nostro blog. Abbiamo anche lavorato un sacco su l'SDK di Air OS ! Saverio Il 29 febbraio 2012 10:12, Gabriele Amendola gabriele.amend...@gmail.com ha scritto: Ma quindi in ambito che non sia Home openwrt perde colpi. Come fate quindi a non far collassare gli AP della rete ninux??? Nel mio paese ci sono grosse zone in cui non arriva l'adsl e volevo proporre al comune di mettere su una rete wifi gratuita, ma sicuramente ci sarebbero molti utenti su ogni AP…..Come potrei risolvere? Il giorno 29/feb/2012, alle ore 09:29, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto: E il protocollo Airmax di ubiquiti che spacciano per TDMA allora come funziona? nel CSMA/CD l'accesso al canale è casuale, e se ci sono tante stazioni su un AP le collisioni ti fanno avere performances scandenti. Ubiquiti ha messo un ricevitore GPS (Opzionale) su alcuni suoi devices. In questo modo puo' sincronizzare tra loro i devices, e l'accesso al canale non è piu' casuale e gestito da sistemi collisione + backoff, ma l'accesso al canale per le varie stazioni viene gestito a divisione di tempo (TDMA). questo almeno quanto spiegato alla loro conferenza ubiquiti a Roma ad ottobre 2010 Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il 29/02/2012 10.12, Gabriele Amendola ha scritto: Nel mio paese ci sono grosse zone in cui non arriva l'adsl e volevo proporre al comune di mettere su una rete wifi gratuita, ma sicuramente ci sarebbero molti utenti su ogni AP…..Come potrei risolvere? Se un AP diventa troppo affollato penso se ne possano installare altri. Il problema non credo sia quanto regge l'AP (alcune nostre picostation a 2 ghz con openwrt reggono anche un centinaio di utenti contemporaneamente) ma se la banda è sufficiente. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
On 02/28/2012 07:00 PM, Antonio Quartulli wrote: On Tue, Feb 28, 2012 at 03:27:58 +, Clauz wrote: On 02/28/2012 03:15 PM, Gabriele Amendola wrote: Ciao a tutti Mi domandavo se esistono driver wifi per openwrt che usano TDMA. La domanda che mi sono posto è: si possono gestire tanti host con una sola settoriale senza TDMA? Secondo me dopo una 50ina di host senza TDMA non naviga più nessuno. Ciao, Gabriele. Tutti i driver 802.11/Wi-Fi usano TDMA (se no sarebbero un'altra cosa). ehm...siamo sicuro? non usano CSMA? Si' che usano CSMA, ma pensavo si trattasse di classificazioni ortogonali. In 802.11 il tempo e' di fatto diviso in timeslot fissi. Non e' che una cosa non esclude l'altra [0]? Forse intendi PCF [0] invece di DCF? Se e' cosi' la risposta e' no, a quanto ne so tra i driver Linux non la implementa nessuno, e tra i driver chiusi e proprietari (e costosi) e' comunque una cosa molto rara... e se pure...devi avere tutti gli host che ovviamente usano PCF. wikipedia dice che PCF e' IEEE 802.11 ma non Wi-Fi e per quello non e' molto implementato... ciao, Clauz P.S. Per favore evitate il thread hijacking, ovvero se cambiate l'argomento cambiate l'oggetto. Grazie [0] https://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_access_method#Hybrid_channel_access_scheme_application_examples ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il 02/29/2012 07:53 AM, Maurizio Scarpa ha scritto: diciamo p2p ma in realtà la comunicazione è bidirezionale cosa che gli RFID non sanno fare e non ha bisogno di batterie per funzionare come il BT. Il resto è cronaca. I fondatori di NFC sono Nokia, Philips e Sony. grazie per la spiegazione, sì i nokia aveano il 6131 NFC quando stavo al livello superiore, addetto alle riparazioni in mamma nokia mi ricordo sto nfc... ma di fatto nn veniva mai utilizzato perchè non cerano applicazioni.. 0x41ADC859.asc Description: application/pgp-keys signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Volevo precisare che: - Saverio parla della rete di Roma. A Pisa, per esempio, si usa solo OpenWrt - AirOS e' di fatto OpenWrt con driver chiusi e qualche altro programma/modulo kernel proprietario - AirOS comunque, AFAIK, non supporta PCF (che comunque non serve su link punto-punto o su AP con pochi client, che sono le situazioni ordinarie per ninux, visto che si tratta di client installati sui tetti e non di client finali) - OpenWrt viene usato in ambito professionale/governance (esempio, visto che si parla di reti cittadine: provincia wi-fi [0]) Insomma, per favore non mi liquidate OpenWrt con questa spocchia :) Grazie, Clauz [0] https://spider.caspur.it/#OpenWM-Open-Wisp-Manager-and-OpenWF-Open-WISP-Firmware On 02/29/2012 09:53 AM, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote: Infatti usiamo AirOS su molti nodi. Si vede chiaramente leggendo il nostro blog. Abbiamo anche lavorato un sacco su l'SDK di Air OS ! Saverio Il 29 febbraio 2012 10:12, Gabriele Amendola gabriele.amend...@gmail.com ha scritto: Ma quindi in ambito che non sia Home openwrt perde colpi. Come fate quindi a non far collassare gli AP della rete ninux??? Nel mio paese ci sono grosse zone in cui non arriva l'adsl e volevo proporre al comune di mettere su una rete wifi gratuita, ma sicuramente ci sarebbero molti utenti su ogni AP…..Come potrei risolvere? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
nel campo commerciale non si fa uso di mesh vera e propria ma c'e` sempre un master e uno slave per questioni di normativa; noi ridondiamo la rete con bgp per non avere dei percorsi obbligati e limitare i single point of failure. mikrotik supporta almeno mpls, bgp, rip, ospf, stp, rstp oltre ad un protocollo mesh proprietario. forse non fa per voi in quanto dovreste fare girare olsr su un host differente o cambiare protocollo.. Il 29 febbraio 2012 16:24, Clauz cl...@ninux.org ha scritto: On 02/29/2012 03:26 PM, Enrico Lorenzoni wrote: per usare il time division con wifi le scelte piu` diffuse sono 3: motorola canopy, ubiquiti airmax, mikrotik nv2. io sono entrato in contatto sia con ubiquiti e mikrotik, non c'e` paragone, mikrotik e` due spanne sopra nel mondo commerciale (parlo di base station con 30-40 nodi collegati, non di un collegamento punto punto tra due amici). secondo me potreste valutare le ultime uscite che non hanno costi proibitivi: mikrotik sxt, sextant, rb751, omnitik Che protocolli di routing ci girano? A Roma usiamo OLSR... ciao, Clauz ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
On Wed, Feb 29, 2012 at 05:12:12 +0100, Enrico Lorenzoni wrote: nel campo commerciale non si fa uso di mesh vera e propria ma c'e` sempre un master e uno slave per questioni di normativa; noi ridondiamo la rete con bgp per non avere dei percorsi obbligati e limitare i single point of failure. alla fine olsr e` un protocollodi routing come bgp, quindi se usi l'uno o l'altro per la normativo dubito cambi qualcosa, o sbaglio? mikrotik supporta almeno mpls, bgp, rip, ospf, stp, rstp oltre ad un protocollo mesh proprietario. forse non fa per voi in quanto dovreste fare girare olsr su un host differente o cambiare protocollo.. ma non ho capito una cosa. Vuoi usare TDMA per fornire connettivita` all'utente finale? Se si, hanno tutti hardware mikrotik con cui connettersi? PCF deve essere ovviamente implementato lato AP e lato station, altrimenti non puo` funzionare. Ciauz! Il 29 febbraio 2012 16:24, Clauz cl...@ninux.org ha scritto: On 02/29/2012 03:26 PM, Enrico Lorenzoni wrote: per usare il time division con wifi le scelte piu` diffuse sono 3: motorola canopy, ubiquiti airmax, mikrotik nv2. io sono entrato in contatto sia con ubiquiti e mikrotik, non c'e` paragone, mikrotik e` due spanne sopra nel mondo commerciale (parlo di base station con 30-40 nodi collegati, non di un collegamento punto punto tra due amici). secondo me potreste valutare le ultime uscite che non hanno costi proibitivi: mikrotik sxt, sextant, rb751, omnitik Che protocolli di routing ci girano? A Roma usiamo OLSR... ciao, Clauz ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
alla fine olsr e` un protocollodi routing come bgp, quindi se usi l'uno o l'altro per la normativo dubito cambi qualcosa, o sbaglio? questioni di normativa ... mica collegamenti punto punto tra due amici ! ma voi che che siete il mondo commerciale avete provato anche ubiquiti con 30~40 client collegati ? OK avete usato mikrotik e funziona. Come fai a dire che sta molto sopra di Ubiquiti ? e poi di che rete stiamo parlando ? si puo' sapere ? :) Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il giorno 29 febbraio 2012 23:52, Gabriele Amendola gabriele.amend...@gmail.com ha scritto: Personalmente non ho condotto alcun test. Ho letto su vari forum che con apparati ubiquiti oltre 50 hosts su ogni settoriale airmax comincia a svalvolare soprattutto se non tutti i client hanno segnale buonissimo. Non serve condurre alcun test, molto semplicemente 50 client su singolo canale in un etere appestato da il resto del mondo sono fantasie di 40enni falliti che giocano a fare i WISP dal cucuzzolo della montagna. Per questo chiedevo se con openwrt fosse possibile raggiungere un numero più alto di 50 host dallo stesso AP senza che la rete vada al collasso. Definisci rete e collasso. Poi, magari, ti posso rispondere. Inoltre, filosofeggiare sui limiti di un sistema operativo (OpenWRT) senza tirare in ballo l'hardware (tutt'altro che scontato), è abbastanza aleatorio. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Ciao a tutti Mi domandavo se esistono driver wifi per openwrt che usano TDMA. La domanda che mi sono posto è: si possono gestire tanti host con una sola settoriale senza TDMA? Secondo me dopo una 50ina di host senza TDMA non naviga più nessuno. Saluti Gabriele ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
On 02/28/2012 03:15 PM, Gabriele Amendola wrote: Ciao a tutti Mi domandavo se esistono driver wifi per openwrt che usano TDMA. La domanda che mi sono posto è: si possono gestire tanti host con una sola settoriale senza TDMA? Secondo me dopo una 50ina di host senza TDMA non naviga più nessuno. Ciao, Gabriele. Tutti i driver 802.11/Wi-Fi usano TDMA (se no sarebbero un'altra cosa). Forse intendi PCF [0] invece di DCF? Se e' cosi' la risposta e' no, a quanto ne so tra i driver Linux non la implementa nessuno, e tra i driver chiusi e proprietari (e costosi) e' comunque una cosa molto rara... ciao, Clauz [0] https://en.wikipedia.org/wiki/Point_coordination_function ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
tdma? Il 28 febbraio 2012 22:15, Gabriele Amendola gabriele.amend...@gmail.com ha scritto: Ciao a tutti Mi domandavo se esistono driver wifi per openwrt che usano TDMA. La domanda che mi sono posto è: si possono gestire tanti host con una sola settoriale senza TDMA? Secondo me dopo una 50ina di host senza TDMA non naviga più nessuno. Saluti Gabriele ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
On Tue, Feb 28, 2012 at 03:27:58 +, Clauz wrote: On 02/28/2012 03:15 PM, Gabriele Amendola wrote: Ciao a tutti Mi domandavo se esistono driver wifi per openwrt che usano TDMA. La domanda che mi sono posto è: si possono gestire tanti host con una sola settoriale senza TDMA? Secondo me dopo una 50ina di host senza TDMA non naviga più nessuno. Ciao, Gabriele. Tutti i driver 802.11/Wi-Fi usano TDMA (se no sarebbero un'altra cosa). ehm...siamo sicuro? non usano CSMA? Forse intendi PCF [0] invece di DCF? Se e' cosi' la risposta e' no, a quanto ne so tra i driver Linux non la implementa nessuno, e tra i driver chiusi e proprietari (e costosi) e' comunque una cosa molto rara... e se pure...devi avere tutti gli host che ovviamente usano PCF. -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara pgpS6yLTmdHlW.pgp Description: PGP signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
ottimo come sempre maur! senti invece per quanto riguarda NFC? so che ha avuto dei bassi ed alti ed ora invece sta per essere introdotto nella quotidianit di tutti i giorni nel settore banking, per agevolare le transazioni con dei bancomat particolari. ma ha uno standard completamente diverso dall 802.x? che differenze ci sono con il bluetooth? perch questi nuovi bancomat nn potevano farli con tecnologia BT? anche perch "giustamente" per l'uso che ne ha gli apparecchi non devono essere ad una distanza maggiore di 20cm.. cosa buona e giusta per una cosa delicata come le transazioni bancarie, forse il motivo principale? o l'interazione tra ap e client che si crea una sorta di comunicazione p2p ? A. Il 02/28/2012 11:20 PM, Maurizio Scarpa ha scritto: Dunque. Non voglio essere noioso quindi chi si stanca di leggere pu cestinare questa mail chi invece vuole sapere come stanno le cose sul serio benvenuto. Lo standard IEEE802.11 in tutte le sue formulazioni (802.11, 802.11a, 802.11b, 802.11g, 802.11n) definisce una strategia CSMA/CA per l'accesso condiviso al mezzo fisico (etere) che per sua natura un mezzo broadcast (tutto a tutti). le differenza fra i differenti standard risiedono nella tecnica di modulazione e nella selezione dei canali di trasmissione. 802.11 - definisce una trasmissione da 1 o 2 mbps sulla frequenza base di 2,4GHz ed impiegando tecniche di frequency hopping spread spectrum (FHSS) o direct sequence spread spectrum (DSSS). 802.11a - una estensione dell'802.11 che spinge le performance fino a 54mbps sulla frequenza base di 5GHz. Questo standard prevede l'impiego di uno schema di codifica orthogonal frequency division multiplexing (OFDM) in alternativa agli FHSS o DSSS dell'802.11. l'802.11a si applica anche agli hub ATM wireless (ATM obsoleta figuriamoci gli hub ATM wireless) 802.11b - una estensione dell'802.11 che spinge le performance a 11mbps sulla frequenza base di 2,4GHz con schemi di fallback a 5.5, 2 ed 1mbps. l'802.11b impiega solo lo schema di codifica DSSS. Storicamente l'80.11b una ratifica dell'802.11 che ha permesso ad applicazioni wireless performance paragonabili a quella dell'ethernet dellepoca (10Mbps non FastEthernet o GigabitEthernet) 802.11g - offre performance di 20 - 54mbps su freqenza 2,4GHz su distanze relativamente brevi (non adatto per link a lunga distanza). Impiega uno schema di codifica OFDM. 802.11n - costruito sulla tecnologia definita dallo standard 802.11 aggiungendo il MIMO (multiple-input multiple-output). Lo standard 802.11n offre performance piuttosto elevate spingendosi fino a 300mbps La modulazione impiegata storicamente nello standard 802.11 il phase-shift keying (PSK). Per l'802.11b si utilizza una tecnica di modulazione denominata complementary code keying (CCK), che permette performance pi elevate ed meno sensibile alla interferenza di propagazione su path differenti (multipath-propagation interference). L'802.11a impiega lo schema di modulazione OFDM che permette velocit teoricche fino a 54mbps ma nella realt le performance si attestano su valori di 6, 12 o 24mbps. Per trasmissioni a brevissima distanza (fino a 10mt) e basso consumo si impiega il sistema 802.15 messo a punto da Ericsson e noto con il nome commerciale di bluetooth. Mentre per le long distance wirless communications si utilizza lo standard 802.16 noto con il nome commerciale di WiMAX (standard che per qualche temo si credeva dovesse prendere il posto dell'UMTS invece chiaro che sar LTE - anche questo a brevetto Ericsson - il successore di UMTS). Una nota sul logo del bluetooth. Esso costituito dalla sovrapposizione di due simboli elementari in Younger Futhark la h e la B 0x41ADC859.asc Description: application/pgp-keys signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
E il protocollo Airmax di ubiquiti che spacciano per TDMA allora come funziona? Il giorno 28/feb/2012, alle ore 23:20, Maurizio Scarpa scarpa...@gmail.com ha scritto: Dunque. Non voglio essere noioso quindi chi si stanca di leggere può cestinare questa mail chi invece vuole sapere come stanno le cose sul serio è benvenuto. Lo standard IEEE802.11 in tutte le sue formulazioni (802.11, 802.11a, 802.11b, 802.11g, 802.11n) definisce una strategia CSMA/CA per l'accesso condiviso al mezzo fisico (etere) che per sua natura è un mezzo broadcast (tutto a tutti). le differenza fra i differenti standard risiedono nella tecnica di modulazione e nella selezione dei canali di trasmissione. 802.11 - definisce una trasmissione da 1 o 2 mbps sulla frequenza base di 2,4GHz ed impiegando tecniche di frequency hopping spread spectrum (FHSS) o direct sequence spread spectrum (DSSS). 802.11a - è una estensione dell'802.11 che spinge le performance fino a 54mbps sulla frequenza base di 5GHz. Questo standard prevede l'impiego di uno schema di codifica orthogonal frequency division multiplexing (OFDM) in alternativa agli FHSS o DSSS dell'802.11. l'802.11a si applica anche agli hub ATM wireless (ATM è obsoleta figuriamoci gli hub ATM wireless) 802.11b - è una estensione dell'802.11 che spinge le performance a 11mbps sulla frequenza base di 2,4GHz con schemi di fallback a 5.5, 2 ed 1mbps. l'802.11b impiega solo lo schema di codifica DSSS. Storicamente l'80.11b è una ratifica dell'802.11 che ha permesso ad applicazioni wireless performance paragonabili a quella dell'ethernet dellepoca (10Mbps non FastEthernet o GigabitEthernet) 802.11g - offre performance di 20 - 54mbps su freqenza 2,4GHz su distanze relativamente brevi (non è adatto per link a lunga distanza). Impiega uno schema di codifica OFDM. 802.11n - costruito sulla tecnologia definita dallo standard 802.11 aggiungendo il MIMO (multiple-input multiple-output). Lo standard 802.11n offre performance piuttosto elevate spingendosi fino a 300mbps La modulazione impiegata storicamente nello standard 802.11 è il phase-shift keying (PSK). Per l'802.11b si utilizza una tecnica di modulazione denominata complementary code keying (CCK), che permette performance più elevate ed è meno sensibile alla interferenza di propagazione su path differenti (multipath-propagation interference). L'802.11a impiega lo schema di modulazione OFDM che permette velocità teoricche fino a 54mbps ma nella realtà le performance si attestano su valori di 6, 12 o 24mbps. Per trasmissioni a brevissima distanza (fino a 10mt) e basso consumo si impiega il sistema 802.15 messo a punto da Ericsson e noto con il nome commerciale di bluetooth. Mentre per le long distance wirless communications si utilizza lo standard 802.16 noto con il nome commerciale di WiMAX (standard che per qualche temo si credeva dovesse prendere il posto dell'UMTS invece è chiaro che sarà LTE - anche questo a brevetto Ericsson - il successore di UMTS). Una nota sul logo del bluetooth. Esso è costituito dalla sovrapposizione di due simboli elementari in Younger Futhark la h mime-attachment.png e la B mime-attachment.png mime-attachment.png Una semplice didascalia che illustra il portocol stack IEEE 802.11 mime-attachment.png Spero di non avervi annoiato troppo. Buona comunicazione wireless a tutti Il 28/02/2012 20:00, Antonio Quartulli ha scritto: On Tue, Feb 28, 2012 at 03:27:58 +, Clauz wrote: On 02/28/2012 03:15 PM, Gabriele Amendola wrote: Ciao a tutti Mi domandavo se esistono driver wifi per openwrt che usano TDMA. La domanda che mi sono posto è: si possono gestire tanti host con una sola settoriale senza TDMA? Secondo me dopo una 50ina di host senza TDMA non naviga più nessuno. Ciao, Gabriele. Tutti i driver 802.11/Wi-Fi usano TDMA (se no sarebbero un'altra cosa). ehm...siamo sicuro? non usano CSMA? Forse intendi PCF [0] invece di DCF? Se e' cosi' la risposta e' no, a quanto ne so tra i driver Linux non la implementa nessuno, e tra i driver chiusi e proprietari (e costosi) e' comunque una cosa molto rara... e se pure...devi avere tutti gli host che ovviamente usano PCF. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- === Ing. Maurizio Scarpa Via Lucrezia Romana, 65 00043 - Ciampino (RM) mail: maurizio.sca...@net-1.it skype: scarpam72 === ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Driver TDMA Openwrt
Il 28/02/2012 23:55, Angelo G. ha scritto: ottimo come sempre maurì! senti invece per quanto riguarda NFC? NFC se è quello che penso io è l'acronimo di Near field comminication. Si tratta di uno standard commerciale che nasce dalle esperienze di una tecnologia consolidata che è quella del Radio Frequency IDentification (RFID) tipo i badge apriporta o il telepass per capirci. so che ha avuto dei bassi ed alti ed ora invece sta per essere introdotto nella quotidianità di tutti i giorni nel settore banking, per agevolare le transazioni con dei bancomat particolari. Si esatto. In pratica per la sua semplicità e flessibilità bancomat e carte di credito hanno messo a punto questo sistema per le transazioni bancarie (pagamenti). Mi risultano disporre del sistema sia VISA che mastercard ma non so se in Italia lo hanno implementato. ma ha uno standard completamente diverso dall 802.x? Assolutamente si. Gli satndard di riferimento sono ISO/IEC 18092 / ECMA-340 e ISO/IEC 21481 / ECMA-352 e coprono anche gli ISO/IEC 14443 (sia A che B) ed il FeliCa. Qui c'è un elenco dei telefono abiltati al NFC http://www.nfcworld.com/nfc-phones-list/ Apple sta ancora studiando come fare ma in perfetto Apple style ha già annunciato che i device supporteranno (quando ?) NFC. che differenze ci sono con il bluetooth? Beh NFC e Bluetooth sono entrambi sistemi di comunicazion short range. NFC opera a velocità più basse del BT (fino a 424 kbps a seconda del tipo di codifica dei simboli impiegata che può essere manchester o modified miller) ma di contro richiede molta meno energia elettrica per funzionare e sopratutto non richiede il pairing che invece è alla base del bluetooth. In poche parole NFC non richiede configurazione ela connessione si stabilisce in un tempo nell'ordine di qualche decimo di secondo consumando pochissima energia. Quello che rende NFC più attraente di BT è che non richiede capacità di calcolo e memoria statica quindi potrebbe essere integrato anche in un dispositivo passivo (tipo una carta di credito) senza preoccuparsi di trovarsi alla cassa del supermercato con la carta che nonn passa perchè ha la pila scarica!!! Inoltre nel NFC ormai è inclusa la compatibilità con le infrastrutture impiegate per gli RFID passivi (13.56 MHz ISO/IEC 18000-3) a meno di pochi dettagli relativi al campo ILLUMINANTE che deve essere più intenso per fornire ai device passivi l'energia sufficiente per funzionare. perchè questi nuovi bancomat nn potevano farli con tecnologia BT? Immaginati la carta di credito che si scarica. O le file che si formano perchè la vecchina non sa fare il pairing della sua bancoposte con la cassa del supermercato. Oppure pensa al telepass ogni tot anni devi cambiarlo perchè si scaricano le batterie e non passi al casello. Scomodo, no? anche perchè giustamente per l'uso che ne ha gli apparecchi non devono essere ad una distanza maggiore di 20cm.. è cosa buona e giusta per una cosa delicata come le transazioni bancarie, forse è il motivo principale? o è l'interazione tra ap e client che si crea una sorta di comunicazione p2p ? diciamo p2p ma in realtà la comunicazione è bidirezionale cosa che gli RFID non sanno fare e non ha bisogno di batterie per funzionare come il BT. Il resto è cronaca. I fondatori di NFC sono Nokia, Philips e Sony. A. Il 02/28/2012 11:20 PM, Maurizio Scarpa ha scritto: Dunque. Non voglio essere noioso quindi chi si stanca di leggere può cestinare questa mail chi invece vuole sapere come stanno le cose sul serio è benvenuto. [OMISSIS] ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- === Ing. Maurizio Scarpa Via Lucrezia Romana, 65 00043 - Ciampino (RM) mail: scarpa...@gmail.com skype: scarpam72 === ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
