Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[Felipe Salvador]

On Tue, Mar 21, 2017 at 02:39:09PM +0100, gerlos wrote:
> 
> > Il giorno 21 mar 2017, alle ore 12:21, Felipe Salvador 
> >  ha scritto:
> > 
> > On Sat, Mar 18, 2017 at 11:58:26AM +0100, Davide Prina wrote:
> >> Firefox dalla versione 52 non supporterà più ALSA. Per i suoni si appoggerà
> >> solo a PulseAudio.
> > 
> > Pulseaudio non è quello che nella mente dei suoi sviluppatori dovrebbe
> > essere, è instabile, anche con Firefox.
 
> Non sarà che i problemi riscontrati in Debian sono stati risolti nelle nuove 
> versioni?

Se non lo sono lo saranno molto presto, è una delle poche certezze che
ho, forza Debian :-)

> saluti,
> gerlos

On Wed, Mar 22, 2017 at 07:35:40PM +0100, Davide Prina wrote:
> 
> > Giusto per far il bastian contrario ;-) vorrei spezzare una lancia a favore 
> > di Firefox  e Pulseaudio.
> 
> confermo anch'io che Pulseaudio funziona bene.

In allegato un print screen che immortala un fenomeno che riguarda, da
tempo (mesi), specificamente firefox + pulseaudio. Stavo riproducendo
numero uno video da faccialibro + mpv, ma succede anche con espeak, quando
fai leggere a firefox una pagina.

Io non so quanto e se si possa considerare lungimirante la scelta di
Mozilla, quello che so è che a me sta bene fin tanto che il connubio
regge. Nel caso in allegato il fenomeno non mi causa problemi,
molto raramente mi è sparito l'audio e comunque tutto si risolve con un killall.
Ci sono altri casi però di cui Mozilla forse doveva tenere conto, in
rete leggo per esempio di persone che usano Jack, loro non sono molto
entusiasti di questa scelta.

L'esperienza di pulseaudio su ubuntu armhf invece è penosa, ho un
"killall pulseaudio" a portata di click tante sono le occasioni per
utilizzarlo (e menomale che pulseaudio respawna), si stava
meglio ai tempi di aRts, ma quella è un altra distribuzione.

> Ciao
> Davide
>

Ciao

-- 
Felipe Salvador

Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[gerlos]

> Il giorno 21 mar 2017, alle ore 12:21, Felipe Salvador 
>  ha scritto:
> 
> On Sat, Mar 18, 2017 at 11:58:26AM +0100, Davide Prina wrote:
>> Firefox dalla versione 52 non supporterà più ALSA. Per i suoni si appoggerà
>> solo a PulseAudio.
> 
> Pulseaudio non è quello che nella mente dei suoi sviluppatori dovrebbe
> essere, è instabile, anche con Firefox.
> Ignoro le regioni di questa scelta, suppongo vogliano risparmiare
> risorse concentrandole, riducendo la superfice di sviluppo.
> 
> Una cosa buona che hanno aggiunto di recente è il tts nella (per me ottima) 
> modalità
> narrate[1].

Giusto per far il bastian contrario ;-) vorrei spezzare una lancia a favore di 
Firefox  e Pulseaudio.

Al lavoro abbiamo una decina di computer, tra desktop e laptop, più o meno 
datati (il più recente è stato comprato meno di un anno fa, il “veterano” oltre 
12 anni fa). 

Li teniamo tutti con l’ultima release LTS di Ubuntu, più che altro perché ci è 
stato più facile persuadere allievi, docenti e collaboratori a fare la 
transizione, e Firefox e Pulseaudio funzionano in modo perfetto, completamente 
trasparente (mai un problema). Sui server invece teniamo Debian.  

4 di questi vengono usati esclusivamente per contenuti audio/video (moltissimo 
Youtube), perché vengono usati per terapie con bambini. E sapete quanto siano 
esigenti i bambini come utenti! :-) 

Non sarà che i problemi riscontrati in Debian sono stati risolti nelle nuove 
versioni?

saluti,
gerlos

Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[Felipe Salvador]

On Sat, Mar 18, 2017 at 11:58:26AM +0100, Davide Prina wrote:
> Firefox dalla versione 52 non supporterà più ALSA. Per i suoni si appoggerà
> solo a PulseAudio.

Pulseaudio non è quello che nella mente dei suoi sviluppatori dovrebbe
essere, è instabile, anche con Firefox.
Ignoro le regioni di questa scelta, suppongo vogliano risparmiare
risorse concentrandole, riducendo la superfice di sviluppo.

Una cosa buona che hanno aggiunto di recente è il tts nella (per me ottima) 
modalità
narrate[1].
 
> Poi, per completare le informazioni, più o meno tutti i principali browser
> non supporteranno più i plugin basati su vecchie tecnologie, ma si baseranno
> su una nuova tecnologia webextension che permetterà di fare un plugin e
> farlo girare più o meno su tutti i browser (chi crea i plugin dovrebbe dover
> fare al più piccole modifiche). L'unico plugin ad essere supportato per un
> po' di tempo sarà quello di flash, ma da quello che ho capito anche lui sarà
> destinato a breve a non essere più sopportato.
> Per chi vuole usare ancora i vecchi plugin fino al 2018 deve usare la
> versione di Firefox 52 ESR.

Ho rimosso flash player da tempo, da quando incominciai a capire che
fosse la cosa giusta da fare[2] a prescindere dalle proprie idee sul
software libero (Buongiorno a me).


> Ciao
> Davide
 
[1]http://techdows.com/2016/03/firefox-reader-view-narrate.html
[2]http://www.linuxsecurity.com/content/view/171070?rdf

Ciao
-- 
Felipe Salvador

Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[Christian Surchi]

Il giorno lun, 20/03/2017 alle 13.53 +0100, gino ha scritto:
> Io giocavo molto agli scacchi on line con il programma scacchisti.it, 
> adesso in firefox non è più possibile!!...cosa devo fare per giocare a 
> scacchi? Roba da matti...Firefox andava bene su tutte le distro Linux ed 
> ora non funziona più in nessuna: neppure in Debian 8. Non ho capito 
> questa storia.
> 
> Come potrei risolvere secondo voi? Grazie. Gino

Guardando il sito, mi pare ti serva il plugin Java, disabilitato ormai
insieme a tutti gli altri plugin NPAPI. In ogni modo nella 52 puoi
ancora abilitarli andando a creare una nuova voce di configurazione in
about:config:

plugin.load_flash_only;false

In questo modo caricherà ancora tutti i plugin e non solo quello di
flash. Però dalla 53 il supporto a NPAPI sparirà del tutto. Meno male,
sarebbe anche l'ora di veder sparire tutte le applet java. :D

ciao
Christian

Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[gino]

Io giocavo molto agli scacchi on line con il programma scacchisti.it, 
adesso in firefox non è più possibile!!...cosa devo fare per giocare a 
scacchi? Roba da matti...Firefox andava bene su tutte le distro Linux ed 
ora non funziona più in nessuna: neppure in Debian 8. Non ho capito 
questa storia.


Come potrei risolvere secondo voi? Grazie. Gino


Il 20/03/2017 12:07, gianluca ha scritto:

On 03/20/2017 11:36 AM, Mario Vittorio Guenzi wrote:

per dirti la verita' le mie sono x86_64 ma pulse audio mi ha sempre e
solo dato problemi (parliamo di Debian stable)


Difatti avevo scritto: "a parita` di architettura" ;-)

 chromium e' datato da

matti e un sacco di cose non girano, ho tagliato la testa al toro e ho
installato chrome, a un bel momento va bene tutto ma se devo fare i
salti mortali anche per le $fallate come ascoltare una cosa da web non
vado piu' a casa nemmeno se seguo le briciole di pane

Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[gianluca]

On 03/20/2017 11:36 AM, Mario Vittorio Guenzi wrote:



Il 20/03/2017 11:08, gianluca ha scritto:

Ecco addirittura (a parita` di architettura) uno dei tanti problemi che
notificavo...

Pensa in macchine Debian nelle quali NEMMENO C'E` CHROMIUM (non dico
Chrome, dico Chromium Browser!!)

#macomesiamomessi #esistesolox86_64

:-(



per dirti la verita' le mie sono x86_64 ma pulse audio mi ha sempre e
solo dato problemi (parliamo di Debian stable)


Difatti avevo scritto: "a parita` di architettura" ;-)

 chromium e' datato da

matti e un sacco di cose non girano, ho tagliato la testa al toro e ho
installato chrome, a un bel momento va bene tutto ma se devo fare i
salti mortali anche per le $fallate come ascoltare una cosa da web non
vado piu' a casa nemmeno se seguo le briciole di pane


:-/

.

Poi la volta che ho tempo (rido di me stesso) mi mettero' li a capire
anche pulseaudio ma resto dell'idea che complicarsi la vita per il puro
gusto di farlo sia masochistico e dispersivo.



Giusto capire il perche` delle cose A PRESCINDERE.
In bocca al lupo!

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via Celletta 8/B, 40026 Imola, Italy  | Phone: +39-(0)542-609120
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Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[Mario Vittorio Guenzi]

Il 20/03/2017 11:08, gianluca ha scritto:
> Ecco addirittura (a parita` di architettura) uno dei tanti problemi che
> notificavo...
> 
> Pensa in macchine Debian nelle quali NEMMENO C'E` CHROMIUM (non dico
> Chrome, dico Chromium Browser!!)
> 
> #macomesiamomessi #esistesolox86_64
> 
> :-(
> 

per dirti la verita' le mie sono x86_64 ma pulse audio mi ha sempre e
solo dato problemi (parliamo di Debian stable) chromium e' datato da
matti e un sacco di cose non girano, ho tagliato la testa al toro e ho
installato chrome, a un bel momento va bene tutto ma se devo fare i
salti mortali anche per le $fallate come ascoltare una cosa da web non
vado piu' a casa nemmeno se seguo le briciole di pane.
Poi la volta che ho tempo (rido di me stesso) mi mettero' li a capire
anche pulseaudio ma resto dell'idea che complicarsi la vita per il puro
gusto di farlo sia masochistico e dispersivo.

-- 

Mario Vittorio Guenzi
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Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[gianluca]

On 03/20/2017 10:04 AM, Mario Vittorio Guenzi wrote:



Il 18/03/2017 11:58, Davide Prina ha scritto:

Firefox dalla versione 52 non supporterà più ALSA. Per i suoni si
appoggerà solo a PulseAudio.


Ho notato...
infatti ho dovuto installare chrome per poter ascoltare radio e altro
visto che pulseaudio sulle mie workstation crea solo problemi.



Ecco addirittura (a parita` di architettura) uno dei tanti problemi che 
notificavo...


Pensa in macchine Debian nelle quali NEMMENO C'E` CHROMIUM (non dico 
Chrome, dico Chromium Browser!!)


#macomesiamomessi #esistesolox86_64

:-(


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Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[Mario Vittorio Guenzi]

Il 18/03/2017 11:58, Davide Prina ha scritto:
> Firefox dalla versione 52 non supporterà più ALSA. Per i suoni si
> appoggerà solo a PulseAudio.

Ho notato...
infatti ho dovuto installare chrome per poter ascoltare radio e altro
visto che pulseaudio sulle mie workstation crea solo problemi.

-- 

Mario Vittorio Guenzi
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Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[gianluca]

On 03/18/2017 11:58 AM, Davide Prina wrote:

Firefox dalla versione 52 non supporterà più ALSA. Per i suoni si
appoggerà solo a PulseAudio.



Mi sembra un pelo overhead, in sistemi ove (per un motivo o per l'altro) 
PulseAudio crea problemi. (cfr. MIPS e PowerPC 64/32).



Inoltre Firefox 52 è il primo browser (non beta e attivato di default) a
supportare a pieno webassembly: nuova tecnologia che permette di
eseguire compilati in diversi linguaggi di programmazione (Es: C, C++,
Rust) e ottenere prestazioni web davvero inimmaginabili fino a poco
tempo fa.
webassembly è uno standard W3C (è ancora in draft) le cui specifiche
sono stare approvate questo mese.



Bisognerebbe pero` valutare (anche se sono meno del 5% di userbase) 
archittetture ove Firefox > 48 NON GIRANO, per problemi vari 
(endianness, gecko/webkit issues, et al.) e dove l'implementazione SOLO 
SOFTWARE BASED di Javascript limita __DI_FATTO__ l'utilizzo pieno della 
user experience (come si dice al giorno d'oggi).


Fate girare FireFox con una pagina con un javascript un po` complesso e 
vi trovate BLOCCATI su un UNRESPONSIVE SCRIPT anche su macchine QUAD 
CORE con clocks che vanno dal 1Ghz in su.
A casa ho QuadCore iMX6 1Ghz con 2GB DDR3, QuadCore PPC 970MP AppleG5 @ 
2.5Ghz con 16GB DDR2 e scheda PCIE ATI HD4670 ed alcuni siti SONO 
INACCETTABILI.


Cerchiamo di rendere la base piu` performante PER TUTTI...

E non che siccome i plugins H264 DEVONO essere in HW (tanto per citarne 
uno siccome si parlava di Flash) ma appoggiarsi (eventualmente) a 
librerie (magari ottimizzate) esterne.


Insomma, e` giusto cominciare a guardare al futuro ed i tagli vanno 
fatti, ma tagliare TUTTI GLI UTENTI che (non per colpa loro) devono 
necessariamente utilizzare sistemi differenti dalle architetture x86_64.



Poi, per completare le informazioni, più o meno tutti i principali
browser non supporteranno più i plugin basati su vecchie tecnologie, ma
si baseranno su una nuova tecnologia webextension che permetterà di fare
un plugin e farlo girare più o meno su tutti i browser (chi crea i
plugin dovrebbe dover fare al più piccole modifiche). L'unico plugin ad
essere supportato per un po' di tempo sarà quello di flash, ma da quello
che ho capito anche lui sarà destinato a breve a non essere più sopportato.
Per chi vuole usare ancora i vecchi plugin fino al 2018 deve usare la
versione di Firefox 52 ESR.

Tutto Firefox sarà poi basato sul linguaggio di programmazione Rust.


altro macello...


--
Eurek s.r.l.  |
Electronic Engineering| http://www.eurek.it
via Celletta 8/B, 40026 Imola, Italy  | Phone: +39-(0)542-609120
p.iva 00690621206 - c.f. 04020030377  | Fax:   +39-(0)542-609212

Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[Marco Bodrato]

Ciao,

Il Sab, 18 Marzo 2017 4:19 pm, Portobello ha scritto:
> Cosa nè pensi di Opera ?

Che no-nè software libero :-)

Cià,
m

-- 
http://bodrato.it/toom/

Re: Firefox 52: non supporta più ALSA, introduce webassembly e webextension, non supportando i plugin basati su vecchie tecnologie

[Portobello]

Il 18/03/2017 11:58, Davide Prina ha scritto:
> Firefox dalla versione 52 non supporterà più ALSA. Per i suoni si
> appoggerà solo a PulseAudio.
> 
> Inoltre Firefox 52 è il primo browser (non beta e attivato di default) a
> supportare a pieno webassembly: nuova tecnologia che permette di
> eseguire compilati in diversi linguaggi di programmazione (Es: C, C++,
> Rust) e ottenere prestazioni web davvero inimmaginabili fino a poco
> tempo fa.
> webassembly è uno standard W3C (è ancora in draft) le cui specifiche
> sono stare approvate questo mese.
> 
> Poi, per completare le informazioni, più o meno tutti i principali
> browser non supporteranno più i plugin basati su vecchie tecnologie, ma
> si baseranno su una nuova tecnologia webextension che permetterà di fare
> un plugin e farlo girare più o meno su tutti i browser (chi crea i
> plugin dovrebbe dover fare al più piccole modifiche). L'unico plugin ad
> essere supportato per un po' di tempo sarà quello di flash, ma da quello
> che ho capito anche lui sarà destinato a breve a non essere più sopportato.
> Per chi vuole usare ancora i vecchi plugin fino al 2018 deve usare la
> versione di Firefox 52 ESR.
> 
> Tutto Firefox sarà poi basato sul linguaggio di programmazione Rust.
> 
> Ciao
> Davide
> 

Cosa nè pensi di Opera ?
Io sono riuscito a risolvere un problema, installando Opera mini, sia
sullo Smartphone che sul Tablet. I quali hanno entrambi Android, ma alla
versione 2.3 ed alla versione 4.2
Perchè con il browser di default non riuscivo più ad aprire le pagine
cifrate con protocollo Https.
Ed ora ho installato Opera anche sul Pc con Debian stabile.

Ciao. Saluti.