Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность DamirX
В Втр, 05/05/2009 в 10:58 +0900, Anton Anikin пишет: > В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): > > О, детские обидки пошли... (Взрослый человек, по идее, в курсе, что > > домашние задания дают не с целью гнобления...) > > При чем тут "обидки", "взрослый" Вы наш ? Если Ваше воспитание

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Eugene V. Lyubimkin написал(a): > Алексей, вы не правы. Давайте закончим эти глупые, уже давно нетехнические > препирательства. Никакие нити с FSM'ами не стоят человеческих отношений. Лично я поддерживаю. Никто никого уже ни в чем не убедит, да и смысле в этом нет.

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): > О, детские обидки пошли... (Взрослый человек, по идее, в курсе, что > домашние задания дают не с целью гнобления...) При чем тут "обидки", "взрослый" Вы наш ? Если Ваше воспитание позволяет Вам давать "домашнее задание" в таком снисходительн

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): > Жжете, иначе не скажешь. no comments > 1. Лукавите, однако. То у вас большой объем данных, то вдруг он заведомо > помещается в ОЗУ. Эти данные можно загружать кусками - это новость для вас ? > 2. Распределенной обработкой у вас и не пахн

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): > Это совершенно другой вопрос. Но если Вы не отличаете эмоционального > высказывания от категоричного, то разговора тоже не получится. Потому > что собеседники под разными словами будут понимать разное. Что и > наблюдается. Если человек на п

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): > Вы преувеличиваете. Аргументы от Anton Anikin вида "плохо", "хорошо" и > "глупо" весьма способствуют улыбке. Что касается "домашнего задания", то > это словосочетание используют многие преподаватели и учителя, в том числе в > неформальной об

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 21:57:08 Murat D. Kadirov wrote: > Милейший, _немодерируемая_ не диктует правил диспута между > собеседниками/оппонентами с пренебрежением граничящим с хамством, хотя > разумеется допускает в рамках воспитанности оных или же до тех пор пока > стороны будут подобное тер

rrdtools - как добавить DS

2009-05-04 Пенетрантность vanessa
Здраствуйте. вопрос немного не в тему. есть база RRD которая потихоньку заполняется уже примерно пол-года. теперь есть необходимость добавить туда DS и не потерять сохраненные данные. что-то я нигде не нашел как это сделать. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.or

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > On Monday 04 May 2009 20:22:28 Murat D. Kadirov wrote: >> умудрились задавать домашнее задание незнакомому вам человеку. > > Хм, а авторов сборников задач для школьников/студентов вы предлагаете > сжечь на костре в силу того, что читатели незнакомы авторам?

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Murat D. Kadirov
21:21 Mon 04 May, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > On Monday 04 May 2009 20:22:28 Murat D. Kadirov wrote: > > умудрились задавать домашнее задание незнакомому вам человеку. > > Хм, а авторов сборников задач для школьников/студентов вы предлагаете > сжечь на костре в силу того, что читатели н

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 20:22:28 Murat D. Kadirov wrote: > умудрились задавать домашнее задание незнакомому вам человеку. Хм, а авторов сборников задач для школьников/студентов вы предлагаете сжечь на костре в силу того, что читатели незнакомы авторам? Проще говоря - читайте правила данной

Re: Lenny. Непонятное расстройст во "времени". Исправит ли NTP?

2009-05-04 Пенетрантность Mark Goldshtein
2009/5/2 Yuri Kozlov : >> > Проверьте, что установлен правильный часовой пояс. >> > sudo dpkg-reconfigure tzdata Спасибо, вот это помогло, пояс стоял неправильный, хотя время и показывал на панели правильно. Отсюда и все "закидоны" с GMail и погодным информером. Ещё раз спасибо! -- С Уважением,

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Murat D. Kadirov
19:52 Mon 04 May, Artem Chuprina wrote: > Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 5 May 2009 00:32:18 > +0900: > > >> А размышление, почему она вредна, я оставлю Вам в качестве домашнего > >> задания... > > AA> И не надо снисходительности, Вы мне, вроде, не старший > AA> брат

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): > Я бы добавил, что самые масштабируемые системы как-раз таки используют > архитектуру shared nothing. И масштабируются почти линейно. Но, конечно, > нити и т.п. это ж куда как "круче" звучит, чем fork(), так что вряд ли вам > удастся в чем-то

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): > Создать пул процессов (можно на разных физических хостах) и распределять > задачи по этому пулу. Масштабируемость - от одноядерного однопроцессорного > хоста до всех компьютеров сети Интернет. Не спорю. Но бывают не настолько требовательные

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): > Собственно то, что в Linux сейчас bluetooth без D-Bus не работает, это > как раз одна из основных претензий к новомодным веяниям. X-сервер у меня > пока старый, без hal обходится. А вот bluetooth уже в etch без D-Bus > никак. Без обид, но лич

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 5 May 2009 00:32:18 +0900: >> А размышление, почему она вредна, я оставлю Вам в качестве домашнего >> задания... AA> И не надо снисходительности, Вы мне, вроде, не старший AA> брат. Домашние задания оставляйте, пожалуйста, своим детям

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 5 May 2009 00:28:17 +0900: >> >> Бывают. Но это очень специфический класс задач. И нет, >> >> нижеприведенные примеры к таковым не относятся. >> >> AA> Хорошо, озвучьте тогда этот класс, если вас не затруднит. >> >> Я верю в осмыс

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): > Э, а геймдев это "область"? Тогда понятно, почему ни в одну игру > выпущенную менее чем 20 лет назад я играть не могу. Потому что по > хорошему счету игры - это комбинация ВСЕХ возможных областей > программирования. Тут и интерактивная графика,

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 19:28:17 Anton Anikin wrote: > Разработкой БД не занимался, но вот для быстрой распределенной (в рамках SMP) > обработки большого объема данных (когда обработка одной части не влияет на > другую - как тупейший пример - возведение элементов матрицы в квадрат) - > впо

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:05:46 +0900: AA> Понятно :) Просто bluetooth использую только через kde, вроде AA> работает, вот и не парился ни с hal, ни с dbus. Вот так винда устроена. Вроде работает, простые вещи делаются просто, а сложные - никак не д

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:36:31 +0900: >> Вот так винда устроена. Вроде работает, простые вещи делаются >> просто, а сложные - никак не делаются. Причем понятия >> "простое/сложное" - ни разу не юзерские... AA> Ну не все так плохо, как мне кажетс

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 23:46:35 +0900, Anton Anikin wrote: > > Разработчики Photoshop - довольно известный пример неадекватности. Ну, > > то есть алгоритмисты у них хорошие, а вот с программистами не > > сложилось. Странно, что Вы этого не знаете... > > Я не говорю, что они гении, но и не считать их

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 5 May 2009 00:11:07 +0900: >> "Хорошая отмазка. Так можно все свалить на" категоричность", Вам не >> кажется?" AA> А вот это уже называется игрой в слова. Жаль, что нормальной беседы AA> не получилось. AA> P.S. Человек тем и отличает

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): > Ряд подписчиков этой рассылки, насколько мне известно, полагают, что > _такая_ популярность Free Software вообще и линуксу в частности вредна. > Поэтому тот факт, что она еще и не бесплатна, является отягчающим > обстоятельством. Я не говорю,

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 19:02:01 Artem Chuprina wrote: > Я верю в осмысленность разделяемой памяти для баз данных. Для беготни > по индексам в условиях, когда mmap() работает на запись неоптимально. А > так как-то сходу больше и не приведу примеров... Разработчики Оракла тоже верили. Вот т

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): > Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:46:35 +0900: > >> Бывают. Но это очень специфический класс задач. И нет, > >> нижеприведенные примеры к таковым не относятся. > > AA> Хорошо, озвучьте тогда этот класс,

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): > Золотые слова... Витус нигде не выдавал _категорических_ высказываний. > В отличие от эмоциональных, да. "Если вы внимательно читали ветку, то > должны были заметить" это. Хорошая отмазка. Так все можно свалить на эмоции, Вам не кажется ?

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Anton Anikin написал(a): Что-то с окончаниями слов у меня плохо стало. Спать уже пора, видимо

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 18:08:02 Anton Anikin wrote: > Не спорю. Но бывают не настолько требовательные по масштабируемости процессы, > но нужна быстрая разделяемая память. И иметь геморрой (пусть и маленький) с > этим пулом не всегда хочется. Мда, shared memory уже стала чем-то вроде tmpfs

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): > "Хорошая отмазка. Так можно все свалить на" категоричность", Вам не > кажется?" А вот это уже называется игрой в слова. Жаль, что нормальной беседы не получилось. P.S. Человек тем и отличается от животных, что имеет возможность контролиро

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:49:08 +0900: >> Золотые слова... Витус нигде не выдавал _категорических_ >> высказываний. В отличие от эмоциональных, да. "Если вы внимательно >> читали ветку, то должны были заметить" это. AA> Хорошая отмазка. Так все

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:46:35 +0900: >> Бывают. Но это очень специфический класс задач. И нет, >> нижеприведенные примеры к таковым не относятся. AA> Хорошо, озвучьте тогда этот класс, если вас не затруднит. Я верю в осмысленность разделяемой п

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): > Бывают. Но это очень специфический класс задач. И нет, нижеприведенные > примеры к таковым не относятся. Хорошо, озвучьте тогда этот класс, если вас не затруднит. И чем приведенный пример плох ? Насколько мне известно, многие архиваторы под

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): > ЛИчно я бы оторвал яйца тому, кто стал бы это делать на shared memory. > Потоки и только потоки. Причем так, чтобы обработчик (или много > одинаковых обработчиков) можно было запустить отдельно из командной > строки. И только после того, как он

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:10:00 +0900: >> Я бы добавил, что самые масштабируемые системы как-раз таки >> используют архитектуру shared nothing. И масштабируются почти >> линейно. Но, конечно, нити и т.п. это ж куда как "круче" звучит, чем >> fork(),

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): > Вот так винда устроена. Вроде работает, простые вещи делаются просто, а > сложные - никак не делаются. Причем понятия "простое/сложное" - ни разу > не юзерские... Ну не все так плохо, как мне кажется. Линукс за последние годы, конечно, нес

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:08:02 +0900: >> Создать пул процессов (можно на разных физических хостах) и >> распределять задачи по этому пулу. Масштабируемость - от >> одноядерного однопроцессорного хоста до всех компьютеров сети >> Интернет. AA> Не

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 23:08:02 +0900, Anton Anikin wrote: > В сообщении от 4 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): > > > Создать пул процессов (можно на разных физических хостах) и распределять > > задачи по этому пулу. Масштабируемость - от одноядерного однопроцессорного > > хоста до всех компьютеров

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 23:10:00 +0900, Anton Anikin wrote: > > P.S. И еще как пример применения нитей (который вы все так не любите) - > геймдев. Сфера специфическая, но тем не менее. И разработчики при этом вполне > успешно разруливают все эти ужасы с "указателями, ведущими к сегфолтам". > Интересн

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): > On 2009.05.04 at 22:45:37 +0900, Anton Anikin wrote: > > В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): > > > Собственно то, что в Linux сейчас bluetooth без D-Bus не работает, это > > > как раз одна из основных претензий к новомодным веяни

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 22:45:37 +0900, Anton Anikin wrote: > В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): > > > Собственно то, что в Linux сейчас bluetooth без D-Bus не работает, это > > как раз одна из основных претензий к новомодным веяниям. X-сервер у меня > > пока старый, без hal обходится.

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 16:08:22 +0400, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > On Monday 04 May 2009 15:25:14 Victor Wagner wrote: > > На самом деле надо еще задаться вопросом "а что такое масштабируемость, > > и так ли она нам в данном случае нужна". А то "масштабируемость" это > > теперь тоже маркетинго

Re: Проблемка с sshfs в fstab

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 16:05:02 Roman Makurin wrote: > Конечно офтоп, но ИМХО для монтирования файло-помойки больше подойдет > autofs+nfs. > Мне ssh удобнее. А по беспроводке все равно скорость в районе 1 МБ/с, так что sshfs прекрасно подходит. Best regards, Alexey Pechnikov. http://pechn

Re: Проблемка с sshfs в fstab

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 16:01:19 Artem Chuprina wrote: > Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 > 15:30:42 +0400: > > >> Может быть, раньше считалась на всякий случай удаленной, а теперь > >> считается на всякий случай локальной :-) > > AP> Виндоус какой-

Re: Проблемка с sshfs в fstab

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 16:01:39 Victor Wagner wrote: > > Подключаемый хост прописан в /etc/hosts, так что dns вовсе не нужен. > > Вот поэтому-т "виндоуз какогй-то и получается". > Если у unix-машины есть сетевой интерфейс, то где-то рядом должен быть > нормально работающий DNS в котором она

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 15:25:14 Victor Wagner wrote: > На самом деле надо еще задаться вопросом "а что такое масштабируемость, > и так ли она нам в данном случае нужна". А то "масштабируемость" это > теперь тоже маркетинговое заклинание такое, так же как "нити" и "ООП". Тему уж очень удобна

Re: Проблемка с sshfs в fstab

2009-05-04 Пенетрантность Roman Makurin
On Sun, May 03, 2009 at 12:37:43PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > В /etc/fstab у меня есть такая строка: > sshfs#n...@nslu:/srv /home/mother/Desktop/video fuse user,auto,allow_other 0 0 > > По непонятным для меня причинам при запуске компа не монтируется (хотя уж > явно > указал оп

Re: Проблемка с sshfs в fstab

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 15:30:42 +0400, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > Виндоус какой-то получается. > > Подключаемый хост прописан в /etc/hosts, так что dns вовсе не нужен. Вот поэтому-т "виндоуз какогй-то и получается". Если у unix-машины есть сетевой интерфейс, то где-то рядом должен быть норм

Re: Проблемка с sshfs в fstab

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 15:30:42 +0400: >> Может быть, раньше считалась на всякий случай удаленной, а теперь >> считается на всякий случай локальной :-) AP> Виндоус какой-то получается. Ты можешь предложить альтернативу с сохранением функциональ

Re: Проблемка с sshfs в fstab

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 03 May 2009 13:27:44 Artem Chuprina wrote: > Может быть, раньше считалась на всякий > случай удаленной, а теперь считается на всякий случай локальной :-) Виндоус какой-то получается. > Второй вариант - это что подъем сети сделан так, что скрипт networking > завершается до того,

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 15:08:17 +0400, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > On Monday 04 May 2009 13:59:24 Anton Anikin wrote: > > Ситуации бываю разные. И методы их решения тоже. Предложите варианты > > (переносимые) для эффективной масштабируемости на SMP-системах. Я уже писал > > об этом выше. > >

Re: Проблемка с sshfs в fstab

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 03 May 2009 14:16:17 Michael wrote: > Попробуй в /etc/network/interfaces прописать post-up действие на > сетевуху. Спасибо, помогло. Костыль, конечно, зато работает. Best regards, Alexey Pechnikov. http://pechnikov.tel/

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 14:54:20 Victor Wagner wrote: > Нити подразумевают что несколько потоков выполнения одновременно > обращаются к общей памяти. Причем, как правило, в этой памяти еще и > указатели бывают. Отсюда один шаг до сегфолта в случае ошибки > синхронизации. Я бы добавил, что са

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 13:59:24 Anton Anikin wrote: > Ситуации бываю разные. И методы их решения тоже. Предложите варианты > (переносимые) для эффективной масштабируемости на SMP-системах. Я уже писал > об этом выше. > Создать пул процессов (можно на разных физических хостах) и распредел

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, May 04, 2009 at 06:59:24PM +0900, Anton Anikin wrote: > Т.е. если мы все напишем через FSM или fork, то программа сразу будет > являться образцом стабильности и надежности? Ну-ну. Сразу не будет. А после отладки, вполне возможно. Вот упала программа. Чужая. Опенсорс. С нитями. Вы будете

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 18:59:24 +0900, Anton Anikin wrote: > > Мое "категоричное" утверждение было о том, что БЫВАЮТ задачи для которых > > нити действительно полезны и БЫВАЮТ программисты, которые способны с > > ними в этой ситуации справиться. Но в 90% задач существуют более > > надежные решения. И бо

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): > Мое "категоричное" утверждение было о том, что БЫВАЮТ задачи для которых > нити действительно полезны и БЫВАЮТ программисты, которые способны с > ними в этой ситуации справиться. Но в 90% задач существуют более > надежные решения. И более прост

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.04.30 at 23:27:59 +0900, Anton Anikin wrote: > В сообщении от 30 апреля 2009 Victor Wagner написал(a): > > > За использование нитей надо судить. Большим жюри. Иногда оправдывать. > > Потому что ситуации, когда они нужны - бывают. И даже бывают > > разработчики, которые в этих ситуациях ух

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.03 at 13:31:02 +0700, mitrohin a.s. wrote: > On Thu, Apr 30, 2009 at 11:40:13PM +0900, Anton Anikin wrote: > > В сообщении от 29 апреля 2009 Victor Wagner написал(a): > > > Общественность думает, не пора ли сносить Debian и заменять его на > > > OpenSolaris. > > > > Вперед :) Вы тольк