Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo,

Am 30.01.2011 08:31, schrieb Thomas Hackert:

 Kann mir mal jemand erklären, /warum/ er/sie die Löschung
 beantragt hat? Ohne Rücksprache hier auf der Liste Seiten zu
 löschen, finde ich ziemlich „diktatorisch“ ... :(

Das ist nicht diktatorisch, das sich sch!!

Raaahh!! Die deutsche Übersetzung des TDF-Manifests ist offenbar
auch verloren. Prima! Das war viel Arbeit, dieses wichtige Dokument
zu übersetzen!

Bei den meisten Deletion Requests, zu denen die Seiten noch nicht
gelöscht wurden, sehe ich Christian Kühl als denjenigen der den
Request eingetragen hat. Vielleicht kann der was dazu sagen.

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hallo Daniela,

Am 30.01.2011 00:04, schrieb Daniela Mihm:
 Hallo Uwe, *

 vorweg: als Splash-Screen nimm doch bitte gern, was Dir gefällt.
 (Wenn Du Zeit dazu hast, wünsche ich mir das vollständige 
 LibreOffice-Logo daraf.)

 Am 29.01.2011 15:37, schrieb Uwe Richter:
 [...]
 Also, für die Box brauchen wir nicht dringend ein Label. Aber Thomas
 brauch eins für die CeBIT und die ist schon bald. :-(
 [...]
 Das glaube ich Dir gern, doch leider bin weder ich noch Daniela
 Grafiker. Uns fällt es also schwer etwas entsprechendes zu entwerfen.
 [...]

 Ich habe heute abend mit müdem Kopf ein bisschen was ausprobiert, 
 aber nur unbefriedigendes erstellt.
 Vielleicht hilft es Dir beim Kreativ-Sein, deshalb mag ich es Dir 
 per PM senden (- PM, weil ich mir erst eine öffentliche Ablage 
 suchen müsste, aber jetzt besser schlafen gehe ;-) )

 Eine Idee gefällt mir doch: Box ist quasi neben/über das 
 LibreOffice-Logo gestempelt - leider kann ich die Idee noch nicht 
 richtig in Inkscape umsetzen, es ist nur ein Schatten drunter.

Danke für Deine Arbeit, ich habe es hoch geladen damit die anderen auch
etwas davon haben:

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf.png

Ich finde es nicht schlecht, würde aber das Box weg lassen.

Hier noch mein Entwurf für den Splash:

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/Splash.png

Bei beiden ist das .svg unter dem selben Namen gespeichert.

 Was Deinen Entwurf angeht: Ich finde ihn wie Bernhard zu nahe am 
 PrOOo-Box-Label, auch zeigt sich wie bei meinem Entwurf, dass es 
 noch nicht ausgewogen ist: Es wirkt zusammengesetzt und nicht als 
 Einheit.

Wie gesagt, wir sind ja keine Grafiker. ;-)
 Gleich kommt die PM. Danke!

 Viele Grüße
 Daniela


Tschüß
Uwe

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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo nochmal,

Am 30.01.2011 08:31, schrieb Thomas Hackert:

 Kann mir mal jemand erklären, /warum/ er/sie die Löschung
 beantragt hat? Ohne Rücksprache hier auf der Liste Seiten zu
 löschen, finde ich ziemlich „diktatorisch“ ... :(

Zwei Dinge sollten sich ändern:

(1) Das Löschen sollte nicht einfach so beantragt werden, wenn es
sich nicht um eine Seite handelt, deren einziger Autor man selbst
ist oder deren Inhalt ganz offensichtlich ohne Wert ist, weil es
sich zum Beispiel um eine Testseite oder eine versehentlich
angelegte Seite handelt.

(2) Zum Löschen markierte Seiten dürfen von den Admins nicht einfach
ungesehen gelöscht werden. Vielmehr müssen sie sich von der
Plausibilität des Löschgrundes überzeugen. Wenn sie das nicht tun,
könnte man genauso gut jedem User die Möglichkeit geben, Seiten zu
löschen. Dieses Recht ist doch genau deswegen auf Admins beschränkt,
damit vor dem Löschen eine Prüfung mit Verantwortung und Sorgfalt
erfolgt.

Siehe auch: http://go.mail-archive.com/ixz-1LxP2b47Ja4qhg8m5pZmwqY=

Wenn Admins dagegen Seiten, die mit {{Delete}} gekennzeichnet sind,
in Bausch und Bogen einfach löschen, dann könnte uns ein Schelm das
gesamte Wiki löschen, in dem er mit einem Skript alle Seiten mit
diesem Template versieht. ;-) Ganz so abwegig ist dieses
Weltuntergangsbild gar nicht, denn immerhin hatten wir schon diverse
Spam-Seiten im Wiki.

Gruß

Stefan

-- 
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Re: [de-discuss] Libre-Office-Box: Dmaths

2011-01-30 Diskussionsfäden Gisbert Friege

Hallo Erich,

Erich Christian schrieb:

Hi Gisbert,

Am 27.01.2011 15:49, schrieb Gisbert Friege:

nehmt bitte für LibreOffice unbedingt das Dmaths von folgender URL:
http://www.dmaths.org/addons/DmathsAddon.oxt
Das ist jeweils die aktuelle Entwicklerversion (sowohl für OOo als auch
für LibO und SO/OO), also bitte so spät wie möglich integrieren.


Ja gerne, wird es denn bis Sonntag noch Änderungen geben?


Ich hatte auf eine kleine Änderung gehofft (die Namen der 
Dmaths-Toolbars unter Ansicht-Symbolleisten sind evtl. noch nicht 
korrekt unter LibO) aber ansonsten ist Dmaths jetzt ziemlich gut :-)


Dir und allen einen schönen Sonntag
Gisbert

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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Jörg,

Am 30.01.2011 08:34, schrieb Jörg Schmidt:

[... Auflisten vorhandener Support-Foren in der Website...]
 (evtl 
 mit klarer Prä-
 ferenz für ein Forum) 
 
 eher -1

Gegen einen kurzen sachlichen Kommentar zu den einzelnen Foren
spricht aber eigentlich nichts, finde ich. So in der Art:

werbefrei, Anmeldung nicht zwingend, umfangreiche Wissensbasis
(über 30.000 Themen seit 2003), befasst sich mit allen OOo-basierten
Office-Paketen, ...

Gruß

Stefan


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Re: [de-discuss] Marketing-Site

2011-01-30 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Mike

Ich hänge mich hier einfach mal an die Anmkerungen von Stefan dran, weil 
er das Wesentliche drin hat.

Hallo Mike,

Am 30.01.2011 01:53, schrieb Mike Houben:


wenn ihr die Website erweitern wollt, dann solltet ihr das auf
der Mailing-Liste vom Website-Team besprechen. Wir sind gerade
dort den Inhalt und die ganze Website am überarbeiten.

Ich verstehe nicht, was Du meinst.

(1) Wen oder was verstehst Du unter Website-Team?


Könnte das irgendwo ganz klar geklärt werden?


(2) Ich verfolge die Liste webs...@libreoffice.de, kann dort aber
keine Hinweise darauf finden, dass jemand gerade dabei ist, den den
Inhalt und die ganze Website zu überarbeiten.


Die website@... habe ich nicht, mir reichen schon vier andere 
LO-Listen, in denen man sich vielfach die nötigen Dinge raussuchen muß; 
deshalb nur mal als (erneuten) Vorschlag:
Wenn Leute auf 1 Liste fit sind und wissen, was da wichtig ist, könnten 
die evtl. so eine Art kurze Zusammenfassung machen für Dinge, die auch 
auf anderen Listen wichtig wären?

Hier z.B.:
Wenn das oben angeführte (internationale?) Website-Team meint, das 
sollte auch die nationalen Listen interessieren, daß eine kurze Info 
(evtl. mit Link zum entspr. Thread) dorthin weitergereicht wird.
Dann kann man auf den anderen Listen ja immer noch entscheiden, ob das 
relevant wäre oder nicht. Aber nichts davon zu erfahren oder durch 
Zufall, das halte ich nicht für eine optimale Arbeitsweise. Es kann zu 
vieles schiefgehen.



(3) Nein, wir sollten die Inhalte der deutschsprachigen Website
wirklich nicht auf der internationalen, englischsprachigen
Mailing-Liste besprechen! Diskussionen dazu sind genau hier
(discuss@de.libreoffice.org) richtig aufgehoben.

(4) Dies nur zur Vorbeugung von Missverständnissen: Die
deutschsprachige Website unterliegt keinem Boss. Manche glauben,
es gibt einen Boss, der sich u. a. auf webs...@libreoffice.de
bewegt und der über die englischsprachige Website herrscht. Das ist
aber eine Fehlinterpretation eines SC-Beschlusses, in dem es heißt:

should act as some kind of catalyst, guiding people by giving
advice instead of taking control


Gruß,
Johannes


--
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Re: [de-discuss] Dokumentation: Leitfaden für LibreOffice-DE auf ODFAuthors

2011-01-30 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Volker, *,

Am Samstag, 29. Januar 2011, 23:52:33 schrieb Volker Heggemann:
 Am 29.01.2011 21:22, schrieb Andreas Mantke:
(...)
  das hat mich jetzt ein wenig Zeit gekostet, weil ich zu kompliziert
  gesucht habe. Es ist nun auch in Plone/ODFAuthors drinnen. Hat letztlich
  keine Minute gedauert, es zu aktivieren (muss man erst drauf kommen, wie
  einfach das eingestellt werden kann) (An den Kopf schlag ;-)
 
 Schön, das Du das gemacht hast.
 Trotz dem sind da noch Unklarheiten. Zunächst, scheint es so zu
 sein, das die englische Community auf das Alfresco System umstellt.
 Wenn dem so sein wird, ist es dann nicht sinnvoll das in allen
 Communitys zu tun?

bisher haben wir in der de-Community auch mit den Tools gearbeitet, die wir 
kannten 
und die für unsere Arbeit passten.
Ich persönlich sehe keinen Vorteil in der Verwendung von Alfresco; eher 
Nachteile, da 
ich mich in das System einarbeiten muss. Damit schiede für mich zuindest eine 
Arbeit 
im Bereich Dokumentation aus. Ich habe schon drei CMS auf meiner Liste, die ich 
intensiv betreuen / beherrschen muss. Dann würde ich mich nur noch darum, 
Portable 
und zwei externe Projekte kümmern. Ich verwende aktuell schon zuviel meiner 
Freizeit 
auf LibreOffice und freie Software.

 IMHO wird es wesentlich einfacher sein, die ggf. anders sprachigen
 Originale herunter zu laden und wieder hoch zu laden, wenn das alles
 in einem System (mit einem Account) passiert.

Ich bin gegen geschlossene Gesellschaften innerhalb von LibreOffice. Dafür 
haben wir 
den Prozess für die Gründung der TDF nicht angestoßen.
Ich empfinde es mittlerweile mehr als problematisch, wie hier von einer Person 
immer 
mehr Positionen / Bereiche besetzt werden (man könnte auch okkupiert sagen). 
Und da 
bin ich mit meiner Meinung nicht allein. Wenn wir dem nicht Einhalt gebieten, 
sehe 
ich die Freiheit und damit den Spaßfaktor (der die Arbeit bei den meisten 
antreibt) 
verloren gehen. Das wäre dann nicht mehr mein Projekt.

 Zumal es für die, die neu dazukommen dann nur ein einziges System zu
 beherrschen gilt.
 
Die fertigen Dokumente werden nach der Information auf der doc-Liste im Wiki 
abgelegt 
und es soll auf der Liste informiert werden. Dann sollte es nicht schwierig 
sein, die 
Dokumente aufzupicken und in der Umgebung zu ODFAuthors zu verarbeiten.
Ein Punkt noch: ich bin strengstens dagegen, zwischen die Freiwilligen im 
Bereich 
Dokumentation, die an ODF-Dokumentationen arbeiten, einen Keil zu treiben. Wir 
können 
sehr viel von einander und miteinander lernen. Ich möchte beispielsweise auf 
die 
Erfahrungen und Kenntnisse von Jean nicht verzichten.

 Punkt zwei - etwas weniger OT ;-)
 Da Du in einem anderen Thread schreibst, dass Du selbst an der
 Übersetzung Einführung in Libre... arbeitest, wäre es nicht
 sinnvoll, dieses Dokument nach ODFAuthors hochzuladen und dann
 gleich als Arbeitskopie zu deklarieren?
 Dann können andere (wie ich z.B.) gleich erkennen: Ah, hier ist
 schon jemand dran, nimm Dir das nächste Dokument vor.

Das habe ich bisher nicht gemacht, da ich das Feature erstens später aktiviert 
hatte, 
als ich mit dem Dokument angefangen hatte, und zweitens habe ich noch nicht 
wirklich 
was vorzeigbares erstellt, das ich hochladen könnte.
Ich werde es aber in die Liste eintragen (ohne Link) und das bei weiteren 
Dokumenten 
auch so halten.
Ich hoffe, das verhindert dann, dass sich jemand anders mit dem Thema 
gleichzeitig 
beschäftigt ;-)

Viele Grüße
Andreas
-- 
## Developer LibreOffice
## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows
## http://LibreOffice.org
## Support the Document Foundation (http://documentfoundation.org)
## Meine Seite: http://www.amantke.de 

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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Stefan,

Stefan Weigel schrieb:
 [... Auflisten vorhandener Support-Foren in der Website...]
  (evtl 
  mit klarer Prä-
  ferenz für ein Forum) 
  
  eher -1
 
 Gegen einen kurzen sachlichen Kommentar zu den einzelnen Foren
 spricht aber eigentlich nichts, finde ich. 

GANZ GENAU das finde ich auch, jedoch war es erkennbar NICHT das für das sich 
Bernhard hier aussprach (falls er es doch meinte muß er es auch hinschreiben, 
denn ich kann nur zur Kenntnis nehmen was tatsächlich geschrieben dasteht), 
denn der sprach davon eine klare Präferenz für _eine_ Seite auszusprechen und 
auf diese Äußerung bezog sich mein eher -1.

somit nochmals meine Position:
*gegen einen kurzen _sachlichen_ Kommentar zu _jeder_ Seite /oder zu was auch 
immer/ für _jede_ SEite spricht aus meiner Sicht garnichts
*nicht gut fände ich das wir uns hier dazu versteigen den Nutzern gegenüber 
_eine_ Seite zu präferenzieren, denn ich meine die Nutzer können selbst denken
Eine Präferenz würde imho lächerlich wirken wenn sie 'politisch' motiviert [1] 
wäre bzw. wäre überflüssig wenn sie sachlich wäre, denn bei Letzterem würde sie 
ohnehin nur die Realität abbilden.


[1]
nun ja, ich gebrauche den Begriff nicht gerne, nur er drängt sich mir doch auf 
wenn ich, in Bernhards post, las das ein anders Forum scheinbar erst umbenannt 
werden müsse bevor man es ('international') verlinken will

(Namensfragen sollten/dürfen hier nämlich keine Rolle spielen wenn es um 
Qualität geht, denn natürlich konnte niemand bereits vor Jahren absehen das ein 
Namensbezug auf OpenOffice.org zukünftig nicht mehr sinnvoll sein könnte und 
natürlich kann nicht jeder heutzutage, rein technisch, seinen Domainnamen 
wechseln. Eine Aktion wie deshalb plötzlich weitere Foren zu schaffen NUR damit 
dort LibreOffice in der domain auftaucht halte ich jedenfalls für verfehlt und 
Ausdruck engstirnigen, ideologisch motivierten Denkens.)



Gruß
Jörg
 


-- 
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RE: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Florian Reisinger


Hi,*
 
 Hallo Daniela,
 
 Am 30.01.2011 00:04, schrieb Daniela Mihm:
  Hallo Uwe, *
 
  vorweg: als Splash-Screen nimm doch bitte gern, was Dir gefällt.
  (Wenn Du Zeit dazu hast, wünsche ich mir das vollständige 
  LibreOffice-Logo daraf.)
 
  Am 29.01.2011 15:37, schrieb Uwe Richter:
  [...]
  Also, für die Box brauchen wir nicht dringend ein Label. Aber Thomas
  brauch eins für die CeBIT und die ist schon bald. :-(
  [...]
  Das glaube ich Dir gern, doch leider bin weder ich noch Daniela
  Grafiker. Uns fällt es also schwer etwas entsprechendes zu entwerfen.
  [...]
 
  Ich habe heute abend mit müdem Kopf ein bisschen was ausprobiert, 
  aber nur unbefriedigendes erstellt.
  Vielleicht hilft es Dir beim Kreativ-Sein, deshalb mag ich es Dir 
  per PM senden (- PM, weil ich mir erst eine öffentliche Ablage 
  suchen müsste, aber jetzt besser schlafen gehe ;-) )
 
  Eine Idee gefällt mir doch: Box ist quasi neben/über das 
  LibreOffice-Logo gestempelt - leider kann ich die Idee noch nicht 
  richtig in Inkscape umsetzen, es ist nur ein Schatten drunter.
 
 Danke für Deine Arbeit, ich habe es hoch geladen damit die anderen auch
 etwas davon haben:
 
 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf.png
 
 Ich finde es nicht schlecht, würde aber das Box weg lassen.
 
 Hier noch mein Entwurf für den Splash:
 
 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/Splash.png

Und gleich auch noch meiner

http://wiki.documentfoundation.org/File:Splashscreen-Florian_Reisinger-DRAFT.gif

@? (Ich finde dich wirklich nicht mehr!! sorry!! :-((( ) Ich habe die idee mit 
dem Box einmal ausprobiert.
Wie gefällt es euch?
 
 Bei beiden ist das .svg unter dem selben Namen gespeichert.
 
  Was Deinen Entwurf angeht: Ich finde ihn wie Bernhard zu nahe am 
  PrOOo-Box-Label, auch zeigt sich wie bei meinem Entwurf, dass es 
  noch nicht ausgewogen ist: Es wirkt zusammengesetzt und nicht als 
  Einheit.
 
 Wie gesagt, wir sind ja keine Grafiker. ;-)
  Gleich kommt die PM. Danke!
 
  Viele Grüße
  Daniela
 
 
 Tschüß
 Uwe

  
-- 
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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Liste!

Am 29.01.2011 09:59, schrieb Jörg Schmidt:


Stefan Weigel schrieb:

[1] http://de.openoffice.info/
[2] http://www.ooo-portal.de/
[3] http://www.openoffice-forum.de/

 [4] http://www.libreoffice-forum.de/

[5] http://www.wintotal-forum.de/?board=18


Wie man die Dinge zukünftig entwickeln muß, dann wenn sich die
Programme technisch voneinander entfernen, muß man erstmal sehen
bzw. dann würden technische Realitäten wohl ohnehin getrennte Foren
erzwingen, organisatorisch sollte man diesen Termin aber möglichst
nicht forcieren.


Ich habe drei der Foren mal auf der Wiki-Startseite verlinkt.
[2] ist ja eigentlich kein Forum (oder habe ich was übersehen),
[3] habe ich bei [4] mit erwähnt.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Stefan!

Am 30.01.2011 11:37, schrieb Stefan Weigel:

Hallo Christian,

Ok. Aber ein Punkt: Wenn mal eine existierende Seite verschoben wird,
dann sollte die Seite, die automatisch unter der bisherigen Adresse
in Form einer Weiterleitung verbleibt, besser bestehen bleiben, damit
Verlinkungen, die vielleicht darauf existieren, nicht ins Leere
laufen. Nur wenn man hinreichend sicher annehmen kann, dass niemand
auf diese Seite verlinkt, sollte man die Seite mit der alten Adresse
auch löschen.


Wie gesagt, ich habe vorher alle Links, die auf diese Seiten verweisen,
geändert, sodass sie nicht mehr verlinkt werden. Außerdem waren es nur
unsere Testseiten, die (außer hier von der Mailingliste) keine andere
Verlinkung besaßen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden Irmhild Rogalla

Hallo Erich, k-j und *,

danke für dir prompten Infos.

Am 30.01.2011 11:03, schrieb Erich Christian:

Hi Irmhild, *


Daher eine Frage: Wenn ich jetzt Änderungen vornehme, müssen und werden
die erst von jemandem mit publisher-Rechten angesehen, bevor sie im Netz
stehen, richtig?


Richtig. Die sehen deine Anforderungen zur Veröffentlichung und
überprüfen ggf deine Änderungen. Wenn du nicht sicher bist wie du etwas
realisieren kannst, kannst du unter dem Tab To-do eine Notiz
hinterlassen und auf der Liste fragen.


Ich habe jetzt gerade auf den Seiten faq und faq/faq-zu-libreoffice 
erste Änderungen vorgenommen, die sich alle auf die Kommentare beziehen. 
Ich bin noch nicht fertig, deswegen habe ich keine Veröffentlichung 
angefordert.
Trotzdem: Könnt Ihr Euch das bitte mal ansehen und mir eine Rückmeldung 
geben, ob das

a) technisch so okay ist und
b) ihr inhaltlich prinzipiell einverstanden seid?

Ich ziele prinzipiell darauf ab, dass wir die Kommentare löschen können, 
aber niemanden im Regen stehen lassen.
Viele Fragen lassen sich durch meinen allgemeinen Hinweis erledigen. Ein 
paar sind es wert, tatsächlich in die FAQs aufgenommen zu werden (außer 
meinem Beispiel sehe ich noch zwei oder drei). Zu zwei bis drei weitere 
Fragen sollten wir m.E. hier auf der Listen noch gemeinsam überlegen, 
was wir damit machen.


Viele Grüße
Irmhild



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Re: [de-discuss] Dokumentation - Formatvorlagendatei

2011-01-30 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Volker, Gerald, *,

Am Sonntag, 30. Januar 2011, 12:02:35 schrieb Volker Heggemann:
 Hallo Liste, @Andreas M. ,@Gerald
 
 habe mir soeben die aktuelle Version der Formatvorlagen noch einmal
 heruntergeladen.
 Frage dazu:
 
 Ist es Absicht, das der Kapitel Titel nicht mehr als Feldvariable
 eingefügt ist? Dann müsste der Text:
 
  1) Ändern Sie in den Dateieigenschaften einige Daten. Wählen Sie
 dazu Datei → Eigenschaften. Im erscheinenden Dialog wählen Sie das
 Register Beschreibung aus und vergeben Sie einen Titel für das
 gesamte Kapitel (oder Dokument). In das Feld Thema tragen Sie bitte
 ggf. einen Untertitel ein. Dieser Titel erscheint dann automatisch
 auf der ersten Seite des Dokumentes und an manchen Stellen in der
 Fußzeile. Speichern Sie Ihre Änderungen in diesem Dialog mit dem OK
 Button.
 
 ebenfalls geändert werden.
 
wahrscheinlich war ich da mit dem Löschen etwas zu forsch. Kannst Du das später 
wieder reparieren, nachdem Gerald den Text durchgesehen hat. Evtl. kannst Du ja 
das 
zweite Review machen.

 Wie ist das mit den Kommentaren am Rand? Wer bearbeitet die dort
 stehenden Fragen/Unstimmigkeiten?

Habe ich aktuell noch keine abschließende Meinung zu. Allgemeine Fragen müssten 
wir 
hier diskutieren und eine Lösung suchen. Evtl.. kann auch Sigrid aus ihrer 
Erfahrung 
dazu etwas beitragen.

Ich habe bei der Anwendung der Formatvorlage noch gesehen, dass mir noch drei 
oder 
vier Dokumentvorlagen bei der Umbenennung durchgegangen sind (leicht zu 
erkennen am 
Namensbeginn mit LO statt LibO).
@Gerald: kannst Du das gleich mitändern?

Viele Grüße
Andreas
-- 
## Developer LibreOffice
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## http://LibreOffice.org
## Support the Document Foundation (http://documentfoundation.org)
## Meine Seite: http://www.amantke.de 

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[de-discuss] Dokumentation: Kommentarfunktion zu Dokumenten/Seiten auf ODFAuthors einschalten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo,

es ist möglich, auf der Seite von ODFAuthors die Kommentarfunktion gezielt für 
einzelne Ordner und Dokumente einzuschalten. Ich habe dazu mal einen Ordner 
Test mit 
einem Testdokument angelegt und einen ersten Kommentar angelegt (nicht ernst 
gemeinter Kommentar bitte):
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/test
Sollten wir diese Funktion für unsere Arbeit an der Dokumentation neben der 
Arbeitskopie verwenden?

Viele Grüße
Andreas
-- 
## Developer LibreOffice
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## Meine Seite: http://www.amantke.de 

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Re: [de-discuss] Marketing-Site

2011-01-30 Diskussionsfäden Mike Houben

Am 30.01.2011 um 10:12 schrieb Johannes A. Bodwing:

 Hi Mike
 
 Ich hänge mich hier einfach mal an die Anmkerungen von Stefan dran, weil er 
 das Wesentliche drin hat.
 Hallo Mike,
 
 Am 30.01.2011 01:53, schrieb Mike Houben:
 
 wenn ihr die Website erweitern wollt, dann solltet ihr das auf
 der Mailing-Liste vom Website-Team besprechen. Wir sind gerade
 dort den Inhalt und die ganze Website am überarbeiten.
 Ich verstehe nicht, was Du meinst.
 
 (1) Wen oder was verstehst Du unter Website-Team?
 
 Könnte das irgendwo ganz klar geklärt werden?

Ich befürchte das es mehrere Meinungen gibt über was das Website-Team ist. Aber 
im allgemeinen kümmern wir uns dort um die Bedürfnisse der Produktplacement 
Website und den Community Tools. Sodass wir alle gut miteinander arbeiten 
können.

 (2) Ich verfolge die Liste webs...@libreoffice.de, kann dort aber
 keine Hinweise darauf finden, dass jemand gerade dabei ist, den den
 Inhalt und die ganze Website zu überarbeiten.

Wir haben dies auf dem Conference Call entschieden und sind im Hintergrund 
Planungen am machen, bevor wir sie zur Mailingliste schicken. Ohne gut 
ausgearbeiteten Plan geht alles ins Chaos.

 Die website@... habe ich nicht, mir reichen schon vier andere LO-Listen, in 
 denen man sich vielfach die nötigen Dinge raussuchen muß; deshalb nur mal als 
 (erneuten) Vorschlag:
 Wenn Leute auf 1 Liste fit sind und wissen, was da wichtig ist, könnten die 
 evtl. so eine Art kurze Zusammenfassung machen für Dinge, die auch auf 
 anderen Listen wichtig wären?
 Hier z.B.:
 Wenn das oben angeführte (internationale?) Website-Team meint, das sollte 
 auch die nationalen Listen interessieren, daß eine kurze Info (evtl. mit Link 
 zum entspr. Thread) dorthin weitergereicht wird.
 Dann kann man auf den anderen Listen ja immer noch entscheiden, ob das 
 relevant wäre oder nicht. Aber nichts davon zu erfahren oder durch Zufall, 
 das halte ich nicht für eine optimale Arbeitsweise. Es kann zu vieles 
 schiefgehen.

Die Kommunikation im Allgemeinen stimmt nicht wirklich unter den verschiedenen 
Mailinglisten. Das Marketing Team und hier auf der Liste werden Labels für die 
LO-DVD gemacht und auf dem DesignTeam ist nichts davon zu sehen.

Ich hoffe ihr versteht was ich bemängele, es ist die Kommunikation bei 
Arbeiten wofür wir eine dediierte Arbeitsgruppe haben und motivierte Menschen.

 (3) Nein, wir sollten die Inhalte der deutschsprachigen Website
 wirklich nicht auf der internationalen, englischsprachigen
 Mailing-Liste besprechen! Diskussionen dazu sind genau hier
 (discuss@de.libreoffice.org) richtig aufgehoben.

Es ist nicht der Inhalt selbst, es ist nur wir sollten ein Einheitsbild 
behalten und nicht komplett verschiedene Aufbauten der Website machen.

 (4) Dies nur zur Vorbeugung von Missverständnissen: Die
 deutschsprachige Website unterliegt keinem Boss. Manche glauben,
 es gibt einen Boss, der sich u. a. auf webs...@libreoffice.de
 bewegt und der über die englischsprachige Website herrscht. Das ist
 aber eine Fehlinterpretation eines SC-Beschlusses, in dem es heißt:
 
 should act as some kind of catalyst, guiding people by giving
 advice instead of taking control

Ich wollte nicht sagen, dass sie der Boss sind. Dort werden sich nur eine Menge 
Gedanken gemacht. 

 Gruß,
 Johannes
 

Entschuldigt, wenn meine Mail etwas harsch ankam, ich habe es nicht angreifend 
gemeint.


Mike

 
 -- 
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 Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert


-- 
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Re: [de-discuss] Marketing-Site

2011-01-30 Diskussionsfäden Mike Houben
Hallo Johannes,

Am 30.01.2011 um 12:53 schrieb Johannes A. Bodwing:

 Hallo Mike,
 
 Wo/welches ist die Produktplacement-Website und welches die Community Tools? 
 Ich habe derzeit LO announce, LO discuss dtsch sowie international und die LO 
 document foundation, da es anfangs hieß, darüber laufe so ziemlich alles.
 Welche Mail-Listen wären die passenden, wenn ich bzgl. LO/TDF bei Marketing 
 (nicht nur PMs und nicht nur national) was machen wollte und beim Aufbau 
 passender Strukturen (national und international)?

Productplacement: libreoffice.org
Community-Tools: Wiki und Mailingliste

Marketing? market...@libreoffice.org

Was verstehst du unter Aufbau passender Strukturen?

 Wann erscheint da was und wo?

Demnächst. Studium geht vor ;)

 Welche Arbeitsgruppe ist gemeint? Wie finde ich die Infos dazu?

Ein wenig alle Arbeitsgruppen.

Grüsse

Mike
-- 
Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org
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Re: [de-discuss] Marketing-Site

2011-01-30 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Mike, *,

Schau bitte, dass die zitierten Autoren ihren Beiträgen zuzuordnen
sind..

Mike Houben schrieb:

 Am 30.01.2011 um 10:12 schrieb Johannes A. Bodwing:
[.. Stefan Weigel fehlt in der Ahnenreihe ..]
 Am 30.01.2011 01:53, schrieb Mike Houben:

 wenn ihr die Website erweitern wollt, dann solltet ihr das auf
 der Mailing-Liste vom Website-Team besprechen. Wir sind gerade
 dort den Inhalt und die ganze Website am überarbeiten.

 Ich verstehe nicht, was Du meinst.

 (1) Wen oder was verstehst Du unter Website-Team?

[..]

 Ich befürchte das es mehrere Meinungen gibt über was das Website-Team
 ist. Aber im allgemeinen kümmern wir uns dort um die Bedürfnisse der
 Produktplacement Website und den Community Tools. Sodass wir alle
 gut miteinander arbeiten können.

Woher wisst Ihr, was dafür gut ist?

 (2) Ich verfolge die Liste webs...@libreoffice.de, kann dort aber
 keine Hinweise darauf finden, dass jemand gerade dabei ist, den
 den Inhalt und die ganze Website zu überarbeiten.

 Wir haben dies auf dem Conference Call entschieden und sind im
 Hintergrund Planungen am machen, bevor wir sie zur Mailingliste
 schicken. Ohne gut ausgearbeiteten Plan geht alles ins Chaos.

Interessant zu hören.

Ich kann mich nicht entsinnen, dass die bisherige Arbeit per conference
calls koordiniert worden ist. Es war bislang auch nicht notwendig mit
geheimen Planungen zu verhindern, dass das Projekt in's Chaos stürzt.
Auf welche Erfahrungen gründet diese Annahme? Wer hat diese
Befürchtungen?

 Die website@... habe ich nicht, mir reichen schon vier andere
 LO-Listen, in denen man sich vielfach die nötigen Dinge raussuchen
 muß; deshalb nur mal als (erneuten) Vorschlag: Wenn Leute auf 1
 Liste fit sind und wissen, was da wichtig ist, könnten die evtl. so
 eine Art kurze Zusammenfassung machen für Dinge, die auch auf
 anderen Listen wichtig wären? Hier z.B.:
 Wenn das oben angeführte (internationale?) Website-Team meint, das
 sollte auch die nationalen Listen interessieren, daß eine kurze Info
 (evtl. mit Link zum entspr. Thread) dorthin weitergereicht wird.

Es werden noch Leute für diese Aufgabe gesucht. Es hat sich bewährt,
dass es die in die Hand nehmen, die den Mangel erkennen. Zaunpfahlwink

Bis dahin werden wir wohl wie bisher darauf angewiesen sein, dass jemand
der es aus welchem Grund auch immer wichtig findet, Infos an die für
seine Notlage passenden Listen postet. Hat recht gut geklappt bisher.

 Dann kann man auf den anderen Listen ja immer noch entscheiden, ob
 das relevant wäre oder nicht. Aber nichts davon zu erfahren oder
 durch Zufall, das halte ich nicht für eine optimale Arbeitsweise. Es
 kann zu vieles schiefgehen.

Eben: Ärmel hoch und los! :o))

 Die Kommunikation im Allgemeinen stimmt nicht wirklich unter den
 verschiedenen Mailinglisten. Das Marketing Team und hier auf der
 Liste werden Labels für die LO-DVD gemacht und auf dem DesignTeam ist
 nichts davon zu sehen.

Wer sagt denn sowas. Bernhard und Christoph lesen hier mit. Man kann es
im Netz finden - was fehlt?

 Ich hoffe ihr versteht was ich bemängele, es ist die Kommunikation bei
 Arbeiten wofür wir eine dediierte Arbeitsgruppe haben und
 motivierte Menschen.

Das einzige was zählt sind Resultate die gefallen - und zwar den Leuten
vom Projekt.

Ich bin nicht sicher, ob Ihr wirklich verstanden habt, wie
Kommunkation in diesem OpenSource-Projekt funktioniert. Und ich bin
nicht sicher, ob eine Aneinanderreihung von Alleingängen Ergebnisse
hervorbringt, die wirklich weiterbringen.

 (3) Nein, wir sollten die Inhalte der deutschsprachigen Website
 wirklich nicht auf der internationalen, englischsprachigen
 Mailing-Liste besprechen! Diskussionen dazu sind genau hier
 (discuss@de.libreoffice.org) richtig aufgehoben.

 Es ist nicht der Inhalt selbst, es ist nur wir sollten ein
 Einheitsbild behalten und nicht komplett verschiedene Aufbauten der
 Website machen.

Und wieso nicht?

 (4) Dies nur zur Vorbeugung von Missverständnissen: Die
 deutschsprachige Website unterliegt keinem Boss. Manche glauben,
 es gibt einen Boss, der sich u. a. auf webs...@libreoffice.de
 bewegt und der über die englischsprachige Website herrscht. Das ist
 aber eine Fehlinterpretation eines SC-Beschlusses, in dem es heißt:

 should act as some kind of catalyst, guiding people by giving
 advice instead of taking control

 Ich wollte nicht sagen, dass sie der Boss sind. Dort werden sich nur
 eine Menge Gedanken gemacht.

Das ist erfreulich - ich bin auf die Resultate gespannt. Es hat sich
bisher als hilfreich erwiesen, das ganze Projekt an der Entwicklung der
Gedanken teilhaben zu lassen (Stichwort Mailinglisten). So können schon
frühzeitig Einwände vorgebracht und möglicherweise viel unnütze Arbeit
verhindert werden.  Was letztendlich aber zählt sind Resultate *und
deren Akzeptanz*.

Wenn letztere sich nicht einstellt dräut Frustgefahr!  :o))

[..]

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von 

Re: [de-discuss] Marketing-Site

2011-01-30 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Mike,

Hallo Johannes,

Am 30.01.2011 um 12:53 schrieb Johannes A. Bodwing:


Hallo Mike,

Wo/welches ist die Produktplacement-Website und welches die Community Tools? 
Ich habe derzeit LO announce, LO discuss dtsch sowie international und die LO 
document foundation, da es anfangs hieß, darüber laufe so ziemlich alles.
Welche Mail-Listen wären die passenden, wenn ich bzgl. LO/TDF bei Marketing 
(nicht nur PMs und nicht nur national) was machen wollte und beim Aufbau 
passender Strukturen (national und international)?

Productplacement: libreoffice.org
Community-Tools: Wiki und Mailingliste

Marketing? market...@libreoffice.org


Danke für die Infos.


Was verstehst du unter Aufbau passender Strukturen?


Wenn TDF/LO die Ziele erreichen will, die selbst gesetzt sind (z.B. mehr 
Aktive, größtmögliche Unabhängigkeit usw.), dann wird das kaum mit den 
gewohnten Strukturen zu machen sein, die vielfach noch von OOo 
stammen. Schau dir nur mal an, was für ein Riesenaufwand bzgl. Webseite 
läuft, um sie anschl. wieder zu ändern, damit sie geändert wird, neu 
abgestimmt und dann sind Seiten weg usw. Da geht Zeit drauf, daß es nur 
so rappelt.
Auch ein zielführendes und schlagkräftiges Marketing müßte manches neu 
Denken; wobei aber wiederum vieles zwischen nationalem und 
internationalem Marketing abzustimmen wäre. Nur mal als Bsp. für das 
deutsche LO: Versuchen in wissenschaftliche Fernsehsendungen 
reinzukommen, als das Paradebeispiel für OpenSource Software, oder beim 
Deutschlandfunk in die wöchentliche Sendung bzgl. Computerthemen.
Oder als weiteres Bsp.: Wie kriegt man möglichst viele Entwickler für 
LO? Zumindest denkbar wäre, eine Art LO-Programmierkurs auf einer 
LO-Website anzulegen, auf der interessierte Leute mit kleinen 
interessanten Programmierbeispielen von quasi Null an in die 
LO-Programmierung geführt werden. Oder so etwas auch verknüpft mit 
Kursen/Vorträgen oder InfoMaterial für Unis.
Und dann wiederum per Marketing alles publik machen und die Werbetrommel 
rühren.
Solche Dinge sind zumeist nicht punktuell zu machen, sondern wären 
übergreifend anzulegen und umzusetzen.



Wann erscheint da was und wo?

Demnächst. Studium geht vor ;)



Daumen drück


Welche Arbeitsgruppe ist gemeint? Wie finde ich die Infos dazu?

Ein wenig alle Arbeitsgruppen.


Damit landen wir eigentlich wieder am Anfang. Denn kaum jemand kann alle 
Arbeitsgruppen überblicken. Also wäre eine Frage: Wie kommen zumindest 
die wirklich relevanten Infos aus den Arbeitsgruppen auch bei den 
anderen Gruppen an?


Gruß,
Johannes


--
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Daniela Mihm

Hallo Thomas, Uwe, *

@Uwe: Danke für's Hochladen. Darf ich Dir die Dateien wieder per 
Mail schicken? (.. bis ich es selbst hochladen kann?)


@all:

Am 30.01.2011 11:16, schrieb Thomas Krumbein:

Hey Daniela, *,

der Entwurf ist doch nicht schlecht :-)

Ich würde höchstens noch einen leicht grünen Hintergrund wählen
(LibreOffice grün, 30% oder 40%) und den Schatten beim Box Begriff
weglassen.  Und vielleicht das Blau des Begriffes Box gegen eine
andere Farbe austauschen - Blau und Grün verträgt sich nicht so gut ;-)
Vielleicht ein dunkles Rot?


Ich habe mal die Farben durchprobiert - Das Violett ist am 
frischesten, dafür mussten die Icons jedoch eine andere Anordnung 
bekommen (geht auch).


Dein Tipp mit einem hellen grünen Hintergrund gefällt mir hier gut 
(hatte ich mit der blauen Box probiert und dort wieder verworfen). 
Dadurch wirkt das Label schon ein bisschen weniger gestückelt.



Ich würe Euch das Design ja endgültig setzen, aufbauend auf euren
Entwürfen. Weiss nicht, womit Du das bisher gemacht hast - nur folgende
Bitten hätte ich:
Die Icons finde ich Klasse - gibt es die schon als Vektorgrafiken? Die
bräuchte ich dann.


Die hat mir gestern Paulo José geschickt, er hat sie erstellt. Du 
bekommst sie als PM.



Bitte keine Farbverläufe nehmen (sind jetzt nicht drin :-) ) - die
lassen sich meist nicht extrahieren.
Solltet Ihr schon mit einem Satzprogramm arbeiten - oder auch Draw,
Inkscape oder so - achtet darauf, dass die Begrenzungslinien (also der
innere und der äußere Kranz) auf einer eigenen Ebene liegen und somit
leicht entfernbar sind.


Ja. Ich verwende Inkscape und habe von Bernhard irgendwann mal ein 
bisschen 'was zum Layer-Verwenden gelernt ;-)
[... wenn ich auch hier gepfuscht habe, wie Du merken wirst. Die 
Icons sind noch nicht im svg-Format, sondern nur (kleine) png's, 
weil's bisher nur meine Arbeitsversion ist und ich die Originale 
nicht so schnell aus dem File von Paulo herausbekam :-(]



Die Grafik selbst wird später größer, wahrscheinlich viereckig, läuft
innen zu und außen raus. Der Mittelpunkt ist der Bezugspunkt, gedruckt
wired, was auf die DVD geht - und das sind dann automatisch die Ränder.

[...]

@Thomas: Ich sende Dir prophylaktisch schon mal die 3 Files, weil 
ich gleich das So.-Nachmitag-Programm genießen werde (Sonne und 
Familie :-)   )



Viele Grüße
Daniela

--
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Re: [de-discuss] Dokumentation: Kommentarfunktion zu Dokumenten/Seiten auf ODFAuthors einschalten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Am 30.01.2011 12:18, schrieb Andreas Mantke:

Hallo,

es ist möglich, auf der Seite von ODFAuthors die Kommentarfunktion gezielt für
einzelne Ordner und Dokumente einzuschalten. Ich habe dazu mal einen Ordner 
Test mit
einem Testdokument angelegt und einen ersten Kommentar angelegt (nicht ernst
gemeinter Kommentar bitte):
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/test
Sollten wir diese Funktion für unsere Arbeit an der Dokumentation neben der
Arbeitskopie verwenden?


+1

Das erspart auf jeden Fall das ständige wechseln in das 
Email-Programm und das verfolgen der Listen.
Die Kommunikation bzgl. eines speziellen Dokumentes wird meiner 
Meinung nach wesentlich einfacher.


Zu der Ordnerstruktur:
Grundsätzlich finde ich es wünschenswert, die Dateien in dieser Art 
zu Gruppieren.
Allerdings sollten dann auch die anderen Sprachversionen dort 
stehen. Oder?
(Ich würde diesbezüglich auch eine Grundsätzliche Entscheidung auf 
EIN System - odfauthors, alfresco - begrüßen!!)


UND wenn es jemand einstellen könnte?! Ein Link zu den teilweise 
englischen Originaldokumenten.

Ich schaue da immer bei:

http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de

Gruß
Volker

--
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Florian, *,

du hast Uwe aus der Ahnengalerie (atribution line) rausgeschmissen. Ich
habe ihn wieder reinmontiert - bitte in Zukunft drauf achten.

Florian Reisinger schrieb:
[.. wieder reinmontiert ..]
  Uwe Richter schrieb:

[...]

 Hier noch mein Entwurf für den Splash:

 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/Splash.png

 Und gleich auch noch meiner

 
http://wiki.documentfoundation.org/File:Splashscreen-Florian_Reisinger-DRAFT.gif

Der gefällt mir besser. :o))

Aber bitte die Hinweise von Thomas beachten. Das Windows- und das
Finder(?)logo müssen durch etwas mit ähnlichem Wiedererkennungswert
ersetzt werden. Vielleicht kannst Du auf der live.prooo-box.org Seite
etwas passendes finden. Es gab auch mal einen Issue wo ganz viele
Grafiken dranhingen..

[..]

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Erich Christian
Hallo @lle,

Bitte vermeidet deutschsprachige Versionen denn das ist bei keiner
einzigen der Fall, danke.

Windows beinhaltet alle Sprachen und Portable immerhin 17, alle anderen
sind englisch + Sprach- und Hilfepakete in de, es, fr, it.

ciao
Erich

-- 
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Re: [de-discuss] Dokumentation: Formatvorlage neu auf ODFAuthors hochgeladen

2011-01-30 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Volker, *,

nun habe ich mit einem anderen Benutzer mir das ganze angeschaut und habe 
festgestellt, dass ein Nicht-Manager nichts an einer veröffentlichten Seite 
(intern 
oder extern) verändern darf. Das ist m.E. auch korrekt so.

Am Sonntag, 30. Januar 2011, 11:03:40 schrieb Andreas Mantke:
 Hallo Volker, *,
 
 Am Samstag, 29. Januar 2011, 17:10:44 schrieb Volker Heggemann:
 
 (...)
 
  Kann mir jemand hier erklären, wie man dann die Dokumentenstatus von
  Entwurf nach Korrektur ändert?!
  Oder ist das Sache des Webmasters? Weil man da ja eine Tabelle auf
  der ODFAuthors Seite anpassen muss?

Um eine veröffentlichte Seite zu bearbeiten gibt es zwei Wege:
- zurückziehen, bearbeiten, wieder intern veröffentlichen,
- Arbeitskopie erstellen, diese bearbeiten und am Ende Original durch 
Arbeitskopie 
ersetzen.

HTH
Andreas
-- 
## Developer LibreOffice
## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows
## http://LibreOffice.org
## Support the Document Foundation (http://documentfoundation.org)
## Meine Seite: http://www.amantke.de 

-- 
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[de-discuss] [Box] Fehlende Hilfe-Pakete

2011-01-30 Diskussionsfäden Axel Reimer
Hallo,

ich habe Mal eine kurze Frage, da ich gerade zu Hause die gesamten
Installationsfiles (DEB) durchschaue.

Ist es gewünscht, dass von de, es, fr und it die Hilfepakete dabei sind,
aber die von en-us nicht enthalten sind? Oder sind diese vergessen
worden, da die en-us Sprachpakete in den Standardpaketen enthalten sind,
das Hilfepaket aber fehlt?

Gruß,
Axel


-- 
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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jörg!

Am 30.01.2011 12:19, schrieb Jörg Schmidt:

Hallo,

Christian Kühl schrieb


Am 29.01.2011 09:59, schrieb Jörg Schmidt:


Stefan Weigel schrieb:

[1] http://de.openoffice.info/
[2] http://www.ooo-portal.de/



[2] ist ja eigentlich kein Forum (oder habe ich was übersehen),


ja, hast Du, siehe links in der Navigation Forum/KnowledgeDB:
http://www.ooo-portal.de/index.php?module=pnForum


OK, ich füge das zur Wiki-Seite noch (vorläufig, bis wir zu einem
Entschluss gekommen sind (s.u.)) hinzu, mit direktem Link zum Forum.


[3] habe ich bei [4] mit erwähnt


was nun aber wirklich die ungünstiste Lösung ist denn da wackelt der
SChwanz mit dem Hund bzw. ein Phantom liefert die Überschrift für ein
halbwegs bekanntes Forum.


OK, drehe ich um.


Es tut mir leid, nur so IST meine Meinung, denn
http://www.libreoffice-forum.de/ ist derzeitig (und das mag sich ja
künftig ändern) ein Kunstprodukt und überflüssig wie ein Kropf, das
entscheidendere Forum (selbst das nicht übermnäßig bekannt) ist
http://www.openoffice-forum.de/ und jetzt das eine Forum, obwohl es
ohne praktische Bedeutung ist, deswegen zu bevorzugen weil es LibO im
Namen trägt halte ich für Ideologie - ich sags ganz offen.


Bin ganz deiner Meinung, aber es existiert nun mal.


*Das praktische Problem dabei ist im Übrigen das sich so natürlich
ständig weitere Leute ermutigt fühlen weitere Foren zu eröffnen, sich
die Wissensbasis immer weiter zersplittert und Anwender stetig
schlechtere Unterstützung finden werden - eben genau das was Stefan
bereits thematisierte.*


Wir sollten also eine allgemeine Lösung finden, z.B. ein Beschluss, dass 
wir nur auf [1] verweisen.


Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [Box] Fehlende Hilfe-Pakete

2011-01-30 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Axel, *

Am 30.01.2011 14:11, schrieb Axel Reimer:
 Ist es gewünscht, dass von de, es, fr und it die Hilfepakete dabei sind,
 aber die von en-us nicht enthalten sind? Oder sind diese vergessen
 worden, da die en-us Sprachpakete in den Standardpaketen enthalten sind,
 das Hilfepaket aber fehlt?

Genau so ist es... danke.

ciao
Erich

-- 
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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Am 30.01.2011 10:41, schrieb Irmhild Rogalla:

Hi Erich,

Am 30.01.2011 10:02, schrieb Erich Christian:

Hi Irmhild, *

Am 30.01.2011 07:32, schrieb Irmhild Rogalla:

Ich habe aber keine Schreibrechte für die Website...

Das lässt sich ändern:

[Autoren-Rechte]


Und wenn Du ein bisschen geübt hast, plädiere ich dafür, dass Du 
publisher-Rechte bekommst.




done, du kannst dich nun unter https://de.libreoffice.org/admin/
einloggen.


Danke :-) Ich war gerade drin und habe nur gekuckt. Mit Silverstripe
habe ich noch nie gearbeitet, mit andere CMS u.ä. schon. Ich möchte
selbstverständlich nichts kaputt machen oder auch nur Unsinn anrichten ;-)


Das wird bestimmt nicht passieren und kann meist auch schnell repariert 
werden.



Daher eine Frage: Wenn ich jetzt Änderungen vornehme, müssen und werden
die erst von jemandem mit publisher-Rechten angesehen, bevor sie im Netz
stehen, richtig?


Ja, allerdings solltest Du, wenn es schnell veröffentlicht werden soll, 
hier über die Liste kurz um Veröffentlichung bitten (oder wie gesagt, 
publisher-Rechte beantragen). Ich weiß nämlich nicht, ob überhaupt 
jemand die E-Mail für die Anforderung zur Veröffentlichung bekommt.



--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Christian,

Am 30.01.2011 11:52, schrieb Christian Kühl:
 Hallo, Stefan!

 Ok. Aber ein Punkt: Wenn mal eine existierende Seite verschoben wird,
 dann sollte die Seite, die automatisch unter der bisherigen Adresse
 in Form einer Weiterleitung verbleibt, besser bestehen bleiben, damit
 Verlinkungen, die vielleicht darauf existieren, nicht ins Leere
 laufen. Nur wenn man hinreichend sicher annehmen kann, dass niemand
 auf diese Seite verlinkt, sollte man die Seite mit der alten Adresse
 auch löschen.
 
 Wie gesagt, ich habe vorher alle Links, die auf diese Seiten verweisen,
 geändert, sodass sie nicht mehr verlinkt werden. Außerdem waren es nur
 unsere Testseiten, die (außer hier von der Mailingliste) keine andere
 Verlinkung besaßen.

Ok. War auch eher nur als grundsätzliche Anmerkung gemeint, obwohl
ich heute morgen schon auch bei einigen Weiterleitungsseiten das
{{Delete}} entfernt habe, die eindeutig keine Testseiten waren. Zum
Beispiel:

Mailinglists/Netiquette/de
DE/TDF/Next Decade Manifesto
DE/Manuelle Tests
DE/BugReport

Schon klar, das sind Seiten, die überwiegend unter einer falschen
Adresse angelegt wurden und nun unter einer richtigen Adresse
existieren. Wir wissen aber nicht, welche Blogs, Webseiten,
Presseartikel etc. schon auf diese Seiten verlinken...

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Stefan!

Am 30.01.2011 14:34, schrieb Stefan Weigel:


Ok. War auch eher nur als grundsätzliche Anmerkung gemeint, obwohl
ich heute morgen schon auch bei einigen Weiterleitungsseiten das
{{Delete}} entfernt habe, die eindeutig keine Testseiten waren.

Schon klar, das sind Seiten, die überwiegend unter einer falschen
Adresse angelegt wurden und nun unter einer richtigen Adresse
existieren. Wir wissen aber nicht, welche Blogs, Webseiten,
Presseartikel etc. schon auf diese Seiten verlinken...


OK, habe ich nicht weit genug gedacht. Mein Augenmerk lag nur auf dem
Wiki, in dem die Seiten überflüssig geworden sind...

Kann man irgendwie überprüfen, ob / wie häufig eine Weiterleitung
genutzt wird? Wenn sich da über Tage / Wochen / Monate (?) nichts tut,
wäre das ein Hinweis darauf, dass die Weiterleitung nicht (mehr) nötig ist.

In Zukunft werde ich mit solchen Dingen vorsichtiger sein, versprochen!
(Ich bin halt nur immer für eine gewisse aufgeräumte Ordnung...)

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Marketing-Site

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Mike,

Am 30.01.2011 12:26, schrieb Mike Houben:

 (1) Wen oder was verstehst Du unter Website-Team?

 Ich befürchte das es mehrere Meinungen gibt über was das
 Website-Team ist. Aber im allgemeinen kümmern wir uns

Aber wenn Du von uns schreibst, dann weißt Du doch, wen Du meinst.
Also sag mal: Wer?

 dort um die
 Bedürfnisse der Produktplacement Website und den Community
 Tools. Sodass wir alle gut miteinander arbeiten können.

Wieso? Wo haperts denn? Ich habe nicht das Gefühl, dass es an den
Tools hapert. Aber es drängt sich mir der Gedanke auf, dass die
Arbeitsweise von Manchen zum Problem werden könnte.

 (2) Ich verfolge die Liste webs...@libreoffice.de, kann dort
 aber keine Hinweise darauf finden, dass jemand gerade dabei
 ist, den den Inhalt und die ganze Website zu überarbeiten.
 
 Wir haben dies auf dem Conference Call entschieden und sind im
 Hintergrund Planungen am machen, bevor wir sie zur Mailingliste
 schicken. Ohne gut ausgearbeiteten Plan geht alles ins Chaos.

Mag sein, dass da unter einer Gruppe von Aktiven etwas abgestimmt
wurde. Ich gehe davon aus, dass dies nicht die DE-website betrifft.

 Ich hoffe ihr versteht was ich bemängele, es ist die
 Kommunikation bei Arbeiten wofür wir eine dediierte
 Arbeitsgruppe haben und motivierte Menschen.

Konkret bitte: Wer gehört zu welcher Abreitsgruppe, die speziell
dafür da ist, was Heinz hier
http://www.pic-upload.de/view-8694370/Marketing_Site.jpg.html als
Vorschlag angedacht hat?

 Es ist nicht der Inhalt selbst, es ist nur wir sollten ein
 Einheitsbild behalten und nicht komplett verschiedene Aufbauten
 der Website machen.

Das Einheitsbild ist durch das einheitliche Styling (CSS) gegeben.
Das Inhaltliche gestaltet jeder NativeLang-Bereich für sich selbst.
Und für den DE-Bereich diskutieren wir das hier auf
discuss@de.libreoffice.org.

Das schließt natürlich nicht aus, dass sich die DE-website in Vielem
an die internationale Site anschließt. (Dafür hatten wir ja auch die
Verwendung der Übersetzte-Seiten-Funktion des CMS im Sinn, die nun
aus verschiedenen, eher technischen Gründen nicht verwendet wird.)
Andererseits hat sich in vielen Jahren eigentlich gut bewährt, dass
die NativeLang-Bereiche ihre ganz eigenen Strukturen und Inhalte
haben. Das alleine schon deshalb, weil jeder NativeLang-Bereich ganz
eigene Themen und Schwerpunkte hat.

Beispielsweise war DE immer sehr stark im QA-Bereich aktiv, hat eine
Box heraus gebracht und dergleichen mehr. Im DE-Bereich waren
VHS-Kurse ein Thema. Und und und. Ich wüsste nicht, wie solche
Sachen in einem ConferenceCall mit Menschen aus unterschiedlichsten
Teilen der Erde und in einem zunächst mal im Verborgenen tagenden
Team für unseren DE-Bereich vorstrukturiert werden könnte.

 should act as some kind of catalyst, guiding people by
 giving advice instead of taking control
 
 Ich wollte nicht sagen, dass sie der Boss sind. Dort werden sich
 nur eine Menge Gedanken gemacht.

Eine Menge gute Gedanken macht man sich nicht nur dort. Die
Gedanken, die dort passen und gut sind, müssen hier vermutlich
ganz Andere sein. ;-)

 Entschuldigt, wenn meine Mail etwas harsch ankam, ich habe es
 nicht angreifend gemeint.

Keine Sorge. Zumindest bei mir kam es weder harsch noch angreifend
an, eher aus Unkenntnis heraus bevormundend. In diesem Sinne bitte
ich meine Antwort auch nicht als verteidigend oder zurückschlagend
zu empfangen, sondern eher als selbstbewusst aufklärend. ;-)

:-)

Was uns eint, ist die Unterschiedlichkeit!

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] Marketing-Site

2011-01-30 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo,
Am 30.01.2011 14:27, schrieb Christoph Noack:


Conference calls werden derzeit als Möglichkeit genutzt, um etwas
effizienter zu kommunizieren. Viele der neuen Mitglieder haben wenig
Erfahrung mit Mailinglisten (und deren Vorteile). Solange diese gut
dokumentiert und angekündigt werden ... eine Verbesserung.

Das aktuelle Dilemma: Es könnten sich Leute abgehängt fühlen - nicht
jeder hat immer Zeit.


+1

Außerdem ist nicht jeder in der Lage stande pede English conversation zu 
betreiben, so dass er auch sagen kann, was er meint.

Das war u.a. der Grund, warum ich nicht teil genommen habe.
Ich hatte auch das Gefühl, dass das innere Website-Team ausgewählt wurde 
und zwar nicht vom SC.


Und zu dem was Mike gesagt hat:
Das website-Team ist nicht für den Inhalt der NL-Seiten zuständig und 
kann auch nur eine erste grobe Struktur vorgeben (Start, Download, 
Projekt, International). Alles weitere ist Sache der NL.
Wenn also Heinz das Thema Marketing platzieren will, diskutiert er es 
hier. Wenn er es auf internationaler Ebene haben will, kann er es noch 
zusätzlich auf der internationalen Liste posten.


Auf der deutschen Webseite hat sich bisher keiner angemaßt, am Layout 
etwas gegenüber der internationalen Seite zu ändern.


Abgesehen davon streitet sich das Website-Team ja nur um Technik und 
Umsetzung. Inhaltlich hat das Team nichts geliefert und die inhaltlichen 
Änderungen kompetenter Leute werden wieder gelöscht.
Mir ist noch keine inhaltliche Auseinandersetzung auf der website@ 
aufgefallen.
Und über das Why auf der Startseite besonders an dieser Stelle lässt 
sich gerne streiten. Ist mir aber auf Englisch zu mühsam. Ich würde das 
auf der deutschen Seite nicht so sehen wollen.




Ich habe mich bis jetzt etwas ignoriert gefühlt (aber es gab zum Glück
Nino, Stefan, ... die geholfen haben) - aktuell zählt im Webseiten-Team
eher Methodik (meine Frage: Was hilft eine SWOT-Analyse ohne vernünftige
Eingangsinformationen? Was hilft Anforderungstechnik, wenn man die
falschen Leute fragt?) oder Tools (wie: Entscheidungen lassen sich nur
mit Programm XYZ treffen).


Ihr liefert ja auch inhaltliche und kritische Anfragen und die sind 
anscheinend auf der website@ uninteressant und werden ignoriert. 
Verpackt es in einen Technikstreit und es wird besprochen.


--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hallo Daniela,


Am 30.01.2011 13:25, schrieb Daniela Mihm:
 Hallo Thomas, Uwe, *

 @Uwe: Danke für's Hochladen. Darf ich Dir die Dateien wieder per 
 Mail schicken? (.. bis ich es selbst hochladen kann?)

Klar, mache ich gern. Sie sind hier zu finden:

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf_2a.png

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf_2b.png

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf_2.svg

 @all:

 Am 30.01.2011 11:16, schrieb Thomas Krumbein:
 Hey Daniela, *,

 der Entwurf ist doch nicht schlecht :-)

 Ich würde höchstens noch einen leicht grünen Hintergrund wählen
 (LibreOffice grün, 30% oder 40%) und den Schatten beim Box Begriff
 weglassen.  Und vielleicht das Blau des Begriffes Box gegen eine
 andere Farbe austauschen - Blau und Grün verträgt sich nicht so gut ;-)
 Vielleicht ein dunkles Rot?
 Ich habe mal die Farben durchprobiert - Das Violett ist am 
 frischesten, dafür mussten die Icons jedoch eine andere Anordnung 
 bekommen (geht auch).

 Dein Tipp mit einem hellen grünen Hintergrund gefällt mir hier gut 
 (hatte ich mit der blauen Box probiert und dort wieder verworfen). 
 Dadurch wirkt das Label schon ein bisschen weniger gestückelt.

Dieses gefällt mir richtig gut.

[...]


 Viele Grüße
 Daniela


Tschüß
Uwe

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Peter Geerds
Hallo Thomas!

Am 30.01.2011 um 11:21 Uhr schrieb Thomas Krumbein:
 Hallo Florian, *,
 
 Am 30.01.2011 10:52, schrieb Florian Reisinger:
 [..]
  http://wiki.documentfoundation.org/File:Splashscreen-Florian_Reisinger-DRAFT.gif
 
 Achtung: Kein Windows Logo verwenden! Das ist geschützt und die
 Benutzung kostet richtig Geld!
 Beim Linux-Logo bin ich mir nicht wirklich sicher, das mittlere kenne
 ich nicht. Nur, wie gesagt, Rechte beachten

Für Linux findest du die Rechte hier:
http://www.isc.tamu.edu/~lewing/linux/

Auf gut Deutsch: Wenn jemand fragt (und nur dann), müssen
der Urheber und Gimp genannt werden.

cu
Peter



-- 
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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Christian, *,

Christian Kühl schrieb:
 [...]
 Bin ganz deiner Meinung, aber es existiert nun mal.
 [...]
 Wir sollten also eine allgemeine Lösung finden, z.B. ein 
 Beschluss, dass 
 wir nur auf [1] verweisen.

Es tut mir leid nur ich weiß bei Beiden nicht was das soll. Entweder wir 
stimmen mit dem überein was Stefan sagte (ich tue das), dann sollten wir uns 
auch entsprechend verhalten, oder wir stimmen nicht mit dem überein was Stefan 
sagte.

Anzuerkennen das Stefan Recht hat, dann jedoch quasi das inhaltliche Gegenteil 
zu tun, finde ich jedenfalls unsinnig.

Ich jedenfalls bin, OBWOHL das ja das Forum ist in welchem u.a. ich Moderator 
bin, dagegen das de.openoffice.info einseitig so bevorteilt würde, als einziges 
Forum genannt zu werden, so wie ich dagegen bin irgendein Forum in dieser oder 
ähnlicher Weise zu privilegieren.

Genauso sehe ich es, im Sinne des von Stefan Angesprochenen, als sehr ungünstig 
an hier ein Forum, welches nahezu keinen Inhalt hat 
(http://www.libreoffice-forum.de/) zu verlinken und damit Firmen zu belohnen 
die bewußt dazu beitragen das Informationen zersplittert werden.


Wie Letzteres im Übrigen besser ginge ist augenscheinlich, denn www.ooowiki.de 
hat es vorgemacht, zwei Domains, wobei die neuere Domain auf die bestehende 
umgeleitet wird und so die Informationen zusammenbleiben.



Gruß
Jörg


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[de-discuss] Projektkommunikation (was: Marketing-Site)

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Christoph,

Am 30.01.2011 14:27, schrieb Christoph Noack:

 Conference calls werden derzeit als Möglichkeit genutzt, um etwas
 effizienter zu kommunizieren. Viele der neuen Mitglieder haben wenig
 Erfahrung mit Mailinglisten (und deren Vorteile). Solange diese gut
 dokumentiert und angekündigt werden ... eine Verbesserung.
 
 Das aktuelle Dilemma: Es könnten sich Leute abgehängt fühlen - nicht
 jeder hat immer Zeit.

Ja.

Die unschlagbaren Vorteile der Mailing-Listen sind:

* Asynchrone Kommunikation - jeder kann teilnehmen, ohne dass alle
zur selben Zeit anwesend sein müssen

* Gute und systemimmanente Dokumentation und Archivierung

* Jeder kann sich soviel Zeit nehmen, wie er braucht, um zu
verstehen und zu formulieren. Das ist ganz wichtig in einem
internationalen Projekt, wenn wir die Leute nicht in den Hintergrund
drücken wollen, die im Englischen mit den Muttersprachlern nicht so
gut mithalten können.

Conference calls sind ein netter Gag und eine Ergänzung. Dass die
Kommunikation in einer Gesamtbetrachtung damit wirklich effizienter
ist, bezweifle ich stark. Sie eignen sich meiner Ansicht nach nur
für ausgewählte Diskussionspunkte, für lockeren Gedankenaustausch
und zum Aufbau einer menschlichen Beziehung unter denen, die sich
sonst nur von der Liste oder aus dem Chat kennen. Alles wichtige Punkte.

Ich finde aber nicht, dass man versuchen sollte mit conference calls
den Menschen entgegen zu kommen, die bislang keine Erfahrungen mit
OSS-Projekten haben und deshalb u. a. im Umgang mit Mailinglisten
ungeschickt sind. Wie wir aktuell erleben, müssen diese Leute nicht
nur in puncto Kommunikationstechniken, sondern auch bezüglich der
Projektorganisation insgesamt, dem Arbeitsstil, dem generellen
Community-Geist und dergleichen noch viel erfahren.

Wir sind ja froh und es ist ja unser aller Ziel, dass neue Aktive zu
uns stoßen, die zudem die Community mit ihren spezifischen
Kenntnissen und Fähigkeiten stärken. Und natürlich ist es gut und
wichtig, dass gerade durch solche Leute alt-hergebrachtes
hinterfragt und neu bewertet wird. Wir dürfen aber nicht zulassen,
dass einige wenige Neue, die irgendwie viel Aufmerksamkeit auf sich
ziehen, Grundsätze von OSS-Comunitys auf den Kopf stellen und neue
Grundsätze aufstellen und eine Mehrheit von aktiv Beitragenden ins
Abseits drängen.

Eine Grenze ist IMO überschritten, wenn es plötzlich heißt, Wir
haben dies auf dem Conference Call entschieden, und dann geglaubt
wird, dass sich daraus irgend eine legitime Macht zur Durchsetzung
von irgend einer Idee, Sache oder von Vorgaben ableitet. So ist es
ja auch (hoffentlich?) nicht. Sondern vielmehr, hat man im
Conference Call entschieden, dass man eine Idee ausarbeiten will,
die dann vorgeschlagen werden kann.

Aufgrund einschlägiger Erfahrung empfehle ich, die Erwartung der
Präsentation eines Vorschlags aus dem internationalen Bereich nicht
zum Anlass zu nehmen, Aktivitäten im DE-Bereich in Wartestellung zu
bringen. Tun ist besser als abwarten und mal gucken. ;-)

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Christian,

Am 30.01.2011 14:58, schrieb Christian Kühl:

 Kann man irgendwie überprüfen, ob / wie häufig eine Weiterleitung
 genutzt wird? Wenn sich da über Tage / Wochen / Monate (?) nichts tut,
 wäre das ein Hinweis darauf, dass die Weiterleitung nicht (mehr)
 nötig ist.

Ja. Beispiel:

(1) Besuche http://wiki.documentfoundation.org/DE/Manuelle_Tests

(2) oben auf der Seite heißt es: (Weitergeleitet von DE/Manuelle
Tests). Folge dem Link nach DE/Manuelle Tests. Du landest auf der
Seite DE/Manuelle Tests, ohne dass der Redirect ausgeführt wird.

(3) Auf der Seite steht: Diese Seite wurde bisher 203-mal abgerufen.


 In Zukunft werde ich mit solchen Dingen vorsichtiger sein, versprochen!

Du brauchst Dich für nichts zu entschuldigen. Etwas tun ist besser
als nichts tun.

 (Ich bin halt nur immer für eine gewisse aufgeräumte Ordnung...)

Dann gibt es immer viel Arbeit für Dich in einer sehr wichtigen
Rolle und das meine ich nicht ironisch. :-)

Gruß

Stefan


-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] Libre-Office-Box: Dmaths

2011-01-30 Diskussionsfäden Gisbert Friege

Hallo Erich,

Erich Christian schrieb:

Hi Gisbert, *

Am 30.01.2011 10:02, schrieb Gisbert Friege:

http://www.dmaths.org/addons/DmathsAddon.oxt
Das ist jeweils die aktuelle Entwicklerversion (sowohl für OOo als auch
für LibO und SO/OO), also bitte so spät wie möglich integrieren.

Ja gerne, wird es denn bis Sonntag noch Änderungen geben?

Ich hatte auf eine kleine Änderung gehofft (die Namen der
Dmaths-Toolbars unter Ansicht-Symbolleisten sind evtl. noch nicht
korrekt unter LibO) aber ansonsten ist Dmaths jetzt ziemlich gut :-)


Prima, heißt das ich kann die Version vom Testiso (28.1., 20:36) drauf
lassen oder habt ihr seitdem noch geändert?


Das dürfte sie sein: mit 9.164.640 Bytes?
(Dmaths 3.3.9.8)

Gisbert

--
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Re: [de-discuss] Projektkommunikation

2011-01-30 Diskussionsfäden Irmhild Rogalla

Hi an alle,

Am 30.01.2011 17:00, schrieb Andreas Mantke:

Hallo Stefan, Christoph, *,

Am Sonntag, 30. Januar 2011, 16:32:19 schrieb Stefan Weigel:

Hallo Christoph,

Am 30.01.2011 14:27, schrieb Christoph Noack:

Conference calls werden derzeit als Möglichkeit genutzt, um etwas
...


* Jeder kann sich soviel Zeit nehmen, wie er braucht, um zu
verstehen und zu formulieren. Das ist ganz wichtig in einem
internationalen Projekt, wenn wir die Leute nicht in den Hintergrund
drücken wollen, die im Englischen mit den Muttersprachlern nicht so
gut mithalten können.



kann ich nur voll unterstützen. Solche ConfCalls sind für Nicht-Englisch-
Muttersprachler der pure Streß. Wenn dort ein oder mehrere 
Englisch-Muttersprachler
anwesend sind, ist es für die anderen schwierig, sich ausreichend Gehör zu
verschaffen (und für neue Community-Mitglieder ziemlich unmöglich, etwas zu 
äußern).


Wie schrieb Andreas so schön Doppel-Plus-1 - ich nehme hier ein 
doppeltes Doppel-Plus-1!


Schönen Sonntag noch!
Irmhild



--
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Stefan, *,
On Sun, Jan 30, 2011 at 09:15:13AM +0100, Stefan Weigel wrote:
 Am 30.01.2011 08:31, schrieb Thomas Hackert:
 
  Kann mir mal jemand erklären, /warum/ er/sie die Löschung
  beantragt hat? Ohne Rücksprache hier auf der Liste Seiten zu
  löschen, finde ich ziemlich „diktatorisch“ ... :(
 
 Das ist nicht diktatorisch, das sich sch!!

so harsch wollte ich das am frühen Morgen nicht sagen ... ;)

 Raaahh!! Die deutsche Übersetzung des TDF-Manifests ist offenbar
 auch verloren. Prima! Das war viel Arbeit, dieses wichtige Dokument
 zu übersetzen!

Auch in der Wikiseite zum Manuellen Testen steckte viel Arbeit ...
:(

 Bei den meisten Deletion Requests, zu denen die Seiten noch nicht
 gelöscht wurden, sehe ich Christian Kühl als denjenigen der den
 Request eingetragen hat. Vielleicht kann der was dazu sagen.

Ebend ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
When managers hold endless meetings, the programmers write games.
When accountants talk of quarterly profits, the development budget is about
to be cut. When senior scientists talk blue sky, the clouds are about to
roll in.
Truly, this is not the Tao of Programming. When managers make commitments,
game programs are ignored. When accountants make long-range plans, harmony
and order are about to be restored.
When senior scientists address the problems at hand, the problems will soon
be solved.
Truly, this is the Tao of Programming.
-- Geoffrey James, The Tao of Programming

-- 
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Christian, *,
On Sun, Jan 30, 2011 at 11:11:36AM +0100, Christian Kühl wrote:
 Am 30.01.2011 09:15, schrieb Stefan Weigel:
 
 Bei den meisten Deletion Requests, zu denen die Seiten noch nicht
 gelöscht wurden, sehe ich Christian Kühl als denjenigen der den
 Request eingetragen hat. Vielleicht kann der was dazu sagen.
 
 Ich habe in der Tat einige Seiten, die nicht mehr benötigt wurden, mit

und woran hast du gesehen, ob eine Seite nicht mehr benötigt wurde?

 dem Deletion Request versehen (insbesondere die Seiten, die nach dem
 verschieben der neuen Startseite mit ihren Unterseiten übrig geblieben
 sind, also die Weiterleitungen). Alle Seiten, die ich dem Deletion
 Request zugeführt habe, sind tatsächlich nicht mehr notwendig und vorher
 abgecheckt, dass keine Verknüpfungen zu ihnen mehr existieren, die

Und warum fiel dem die Seite mit den manuellen Tests und die
Übersetzung zum Aufgeben eines Bugreports zum Opfer? Oder das
Manifest der TDF? Das hatte mich dann doch ein bisschen verwundert
... :(

 Inhalte an anderer Stelle verfügbar oder sie leer von Inhalt sind (und
 das jemals waren).

War ja bei den obigen drei Beispielen – zumindest soweit ich das
gesehen habe – ja nicht der Fall ... :(

 Mit den aktuellen Löschungen habe ich nichts zu tun, mir ist aber in den

Das war ja Sophie, die den „Request“ vollzogen hatte ... ;)

 letzten Tagen auch schon aufgefallen, dass Seiten einfach gelöscht
 wurden. Ich kann noch folgende Seite ergänzen, die ohne offensichtlichen
 Grunde gelöscht wurde:
 
 [[Marketing/de]]

Weißt du denn, wer die gelöscht hatte? Dann könnten wir ja mal die
Person fragen ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
Misfortunes arrive on wings and leave on foot.

-- 
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FAQ-Antworten war auch: Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden Irmhild Rogalla

Hi an alle,

ich bin gerade dabei, auf der Website (http://de.libreoffice.org - also 
nicht im Wiki) den FAQ-Bereich inhaltlich so zu überarbeiten, dass wir 
die aufgelaufenen Kommentare (siehe: http://de.libreoffice.org/faq/) 
guten Gewissens löschen können. Das meiste kann und habe ich schon 
erledigt (ist aber noch nicht freigeschaltet und deswegen noch nicht 
sichtbar).


Hier diejenigen Fragen, die ich nicht selbst beantworten kann oder will 
- bitte helft mir! :-)


Kompatibilität OOo - LibO ist derzeit verständlicherweise ein großes 
Thema. Ich denke daher, es ist (derzeit) sinnvoll, die FAQ-Seite Zu 
LibreOffice entsprechend zu ergänzen.

Die einschlägigen Fragen sind:
Werden die Einstellungen und Vorlagen aus OpenOffice übernommen oder 
müssen diese in LibreOffice neu erstellt werden?
1. Kann das eine einzige Frage bleiben oder müssen wir zwischen 
Einstellungen und Vorlagen unterscheiden?
2: Wie ist die richtige Antwort? Bei mir (unter Debian) war und ist es 
überhaupt kein Problem, ich habe aber mitbekommen, dass es bei 
Windows-Usern sehr wohl Probleme gibt - geben kann?


Sind die Add-Ons zwischen OOo und LibreOffice kompatibel?
Was ist hier die richtige Antwort?

Sind die Wörterbücher von OpenOffice.org weiterhin nutzbar oder benutzt 
LibreOffice eigene Wörterbücher?
Was ist hier die richtige Antwort? Die Wörterbücher kommen mit dem 
LanguagePack, denke ich, dürften aber doch inhaltlich mit denen von OOo 
identisch sein, oder?


Planung / Vergleichbarkeit von Applikation zwischen LibO und MS 
irgendwas. Folgende zwei Fragen wurden gestellt: Wie sieht es mit einer 
Datenverwaltung ähnlich MS-Projekt aus? und Ist eine 
LibreOffice-Variante von Onenote wie in MS Office2010 geplant?
Ich habe *nicht* die Absicht, dies ins FAQ aufzunehmen, außer hier 
schreit jemand, das muss sein.
Aber: gibt es irgendwo eine Stelle/Info, auf die wir mit einer 
allgemeineren Frage - Antwort verweisen können? A la Welchen 
Funktionsumfang hat LibreOffice im Vergleich zu MS Office? und/oder 
Welche neuen Funktionen sind in nächster Zeit in LibreOffice geplant? 
(Es gab z.B. auch noch eine Frage nach einer abgespeckten mobile 
Version u.a. für Smartphones)


Dann noch drei unklare Punkte:
- es weist jemand missfallend auf das Bezahlangebot auf 
http://www.libreofficedvd.info/libreOffice.html hin. Nun ist das keine 
Abofalle oder so, das haben wir an anderer Stelle schon bemailt. 
Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice 
bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden. Ergänzt 
ggf. mit Hinweisen auf Abofallen?
- Wird es in Zukunft Updates in Form von Patches geben oder muss immer 
das ganze Paket runter geladen werden? Hatte wir auch schon irgendwo - 
ist derzeit vielleicht auch noch nicht ganz so wichtig, oder?

- Und ganz andere Baustelle:
Zitat: Leider funktioniert der Downlaod bei mir nicht.
Seite Systemvoraussetzungen --
und dann wie weiter ???
(Kein Button, kein Link, etc. vorhanden)

Gruss ...

Als Beobachtung ist das völlig richtig, weil die Navigation *oben* ist, 
ein Klick an die richtige Stelle würde also (zurück) auf die eigentliche 
Download-Seite führen.
Ich tendiere stark dazu, auf der Seite 
http://de.libreoffice.org/download/systemvoraussetzungen/ entweder unten 
oder sogar in jedem Abschnitt einen entsprechenden Link einzufügen. Das 
entspricht m.E. stärker dem Gewohnten/Erwartetem.
Ich persönlich finde die Navigation oben sehr schön und sehr 
übersichtlich, aber offensichtlich haben verschiedene User damit 
Schwierigkeiten.

Was meint Ihr?

Viele Grüße und Danke im voraus!
Irmhild




--
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo,

Am 30.01.2011 17:25, schrieb Thomas Hackert:

 Das ist nicht diktatorisch, das sich sch!!
 
 so harsch wollte ich das am frühen Morgen nicht sagen ... ;)
 
 Raaahh!! Die deutsche Übersetzung des TDF-Manifests ist offenbar
 auch verloren. Prima! Das war viel Arbeit, dieses wichtige Dokument
 zu übersetzen!
 
 Auch in der Wikiseite zum Manuellen Testen steckte viel Arbeit ...
 :(
 
 Bei den meisten Deletion Requests, zu denen die Seiten noch nicht
 gelöscht wurden, sehe ich Christian Kühl als denjenigen der den
 Request eingetragen hat. Vielleicht kann der was dazu sagen.

Der Abend sieht diesbezüglich viel besser aus, als der Morgen. :-)
(Mal was Postives!)

* Drei wichtige Seiten, die gelöscht wurden, sind wieder hergestellt.

* Sophie, die die Löschungen als Admin vorgenommen hat, ist nun
sensibilisiert, dass ein {{Delete}} auch mal versehentlich oder im
Extremfall böswillig gesetzt worden sein kann. Admins sind
aufgerufen nur zu löschen, wenn sie den Löschgrund plausibel
nachvollziehen können.

* Christian Kühl, der einige der {{Delete}}-Tags gesetzt hatte, hat
einige zusätzliche Aspekte zum Löschen oder Nichtlöschen von
Wikiseiten erkannt. ;-)

* Christian Kühl hat entgegen eines anfangs nahe liegenden
Verdachts ;-) offenbar *nicht* die ganz wichtigen Seiten
(Manifesto, man. Tests, Marketing) zum Löschen gekennzeichnet, die
dann gelöscht wurden. Christians Ehre sei hiermit voll
wiederhergestellt! :-) Vielmehr hat er in guter Absicht offenbar nur
Seiten zum Löschen markiert, die einen Redirect auf diese wichtigen
Seiten haben.

* Dass dann die nicht zum Löschen markierten wichtigen Seiten, statt
die zum Löschen markierten Redirect-Seiten gelöscht wurden, ist
entweder ein Bedienungsfehler bei Sophie oder ein Fehler in der
Wiki-Software. Dieser Frage will sich Sophie noch widmen.

...Was für ein Tag! LOL

Stefan


-- 
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Hackert
On Sun, Jan 30, 2011 at 09:59:51AM +0100, Stefan Weigel wrote:
 Hallo nochmal,

auch nochmal ... ;)

 Am 30.01.2011 08:31, schrieb Thomas Hackert:
 
  Kann mir mal jemand erklären, /warum/ er/sie die Löschung
  beantragt hat? Ohne Rücksprache hier auf der Liste Seiten zu
  löschen, finde ich ziemlich „diktatorisch“ ... :(
 
 Zwei Dinge sollten sich ändern:
 
 (1) Das Löschen sollte nicht einfach so beantragt werden, wenn es
 sich nicht um eine Seite handelt, deren einziger Autor man selbst
 ist oder deren Inhalt ganz offensichtlich ohne Wert ist, weil es
 sich zum Beispiel um eine Testseite oder eine versehentlich
 angelegte Seite handelt.

+1

 (2) Zum Löschen markierte Seiten dürfen von den Admins nicht einfach
 ungesehen gelöscht werden. Vielmehr müssen sie sich von der
 Plausibilität des Löschgrundes überzeugen. Wenn sie das nicht tun,
 könnte man genauso gut jedem User die Möglichkeit geben, Seiten zu
 löschen. Dieses Recht ist doch genau deswegen auf Admins beschränkt,
 damit vor dem Löschen eine Prüfung mit Verantwortung und Sorgfalt
 erfolgt.

+1

 Siehe auch: http://go.mail-archive.com/ixz-1LxP2b47Ja4qhg8m5pZmwqY=

Wo ja leider noch keiner der anderen Eingeschriebenen dort sich zu
geäußert hat ... :(

 Wenn Admins dagegen Seiten, die mit {{Delete}} gekennzeichnet sind,
 in Bausch und Bogen einfach löschen, dann könnte uns ein Schelm das
 gesamte Wiki löschen, in dem er mit einem Skript alle Seiten mit
 diesem Template versieht. ;-) Ganz so abwegig ist dieses
 Weltuntergangsbild gar nicht, denn immerhin hatten wir schon diverse
 Spam-Seiten im Wiki.

Ebend ...
Bis dann
Thomas.

-- 
THE LESSER-KNOWN PROGRAMMING LANGUAGES #10: SIMPLE

SIMPLE is an acronym for Sheer Idiot's Monopurpose Programming Language
Environment. This language, developed at the Hanover College for
Technological Misfits, was designed to make it impossible to write code
with errors in it. The statements are, therefore, confined to BEGIN,
END and STOP. No matter how you arrange the statements, you can't make
a syntax error. Programs written in SIMPLE do nothing useful. Thus
they achieve the results of programs written in other languages without
the tedious, frustrating process of testing and debugging.

-- 
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Auch noch mal Hallo,
On Sun, Jan 30, 2011 at 10:17:02AM +0100, Stefan Weigel wrote:
 die Seiten
 
 [[TDF/Next Decade Manifesto/de]]
 [[QA/Testing/Manual Tests/de]]
 
 sind wieder da. :-)

schön :)

 Admin Sophie konnte sie wiederherstellen, zum Glück.

Danke, dass du das auf der internationalen Liste in die Hand
genommen hast und die Seiten wieder gerettet sind :)
Bis dann
Thomas.

-- 
I couldn't possibly fail to disagree with you less.

-- 
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Re: [de-discuss] Dokumentation: Formatvorlage neu auf ODFAuthors hochgeladen

2011-01-30 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Hallo Andreas,

Am 30.01.2011 14:05, schrieb Andreas Mantke:

Hallo Volker, *,

nun habe ich mit einem anderen Benutzer mir das ganze angeschaut
und habe festgestellt, dass ein Nicht-Manager nichts an einer
veröffentlichten Seite (intern oder extern) verändern darf. Das
ist m.E. auch korrekt so.


Dies erklärt das was ich eigentlich wissen wollte!



Am Sonntag, 30. Januar 2011, 11:03:40 schrieb Andreas Mantke:

Hallo Volker, *,

Am Samstag, 29. Januar 2011, 17:10:44 schrieb Volker
Heggemann:

(...)


Kann mir jemand hier erklären, wie man dann die
Dokumentenstatus von Entwurf nach Korrektur ändert?! Oder ist
das Sache des Webmasters? Weil man da ja eine Tabelle auf der
ODFAuthors Seite anpassen muss?
Ich meine die Seite Dokumentenstatus die ich in der Ordnerhirachie 
links sehe!




Um eine veröffentlichte Seite zu bearbeiten gibt es zwei Wege: -
zurückziehen, bearbeiten, wieder intern veröffentlichen, -
Arbeitskopie erstellen, diese bearbeiten und am Ende Original
durch Arbeitskopie ersetzen.
ok. ist klar. Aber den Status in der Dokumentenübersicht muss dann 
der Webmaster eintragen. Dies gilt dann ebenso für neue Dokumente.
D.h. Der Webmaster sollte ein Auge auf die eingestellten Dokumente 
haben, und immer wenn eins dazu kommt, oder von uns vom Ordner 
Entwurf nach Korrektur verschoben wird, dieses in der 
Dokumentenübersicht eintragen!



Gruß
Volker

--
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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Klaus-Jürgen, *,
On Sun, Jan 30, 2011 at 02:24:51PM +0100, klaus-jürgen weghorn ol wrote:
 Am 30.01.2011 10:41, schrieb Irmhild Rogalla:
 Am 30.01.2011 10:02, schrieb Erich Christian:
 Am 30.01.2011 07:32, schrieb Irmhild Rogalla:
 [Autoren-Rechte]
 
 Und wenn Du ein bisschen geübt hast, plädiere ich dafür, dass Du
 publisher-Rechte bekommst.

lass Irmhild erst ein bisschen üben ... ;)

 done, du kannst dich nun unter https://de.libreoffice.org/admin/
 einloggen.
 
 Danke :-) Ich war gerade drin und habe nur gekuckt. Mit Silverstripe
 habe ich noch nie gearbeitet, mit andere CMS u.ä. schon. Ich möchte
 selbstverständlich nichts kaputt machen oder auch nur Unsinn anrichten ;-)
 
 Das wird bestimmt nicht passieren und kann meist auch schnell
 repariert werden.

Bezieht sich das jetzt auf Irmhilds „kaputt machen“ oder „Unsinn
anrichten“ ;?

 Daher eine Frage: Wenn ich jetzt Änderungen vornehme, müssen und werden
 die erst von jemandem mit publisher-Rechten angesehen, bevor sie im Netz
 stehen, richtig?
 
 Ja, allerdings solltest Du, wenn es schnell veröffentlicht werden
 soll, hier über die Liste kurz um Veröffentlichung bitten (oder wie
 gesagt, publisher-Rechte beantragen). Ich weiß nämlich nicht, ob
 überhaupt jemand die E-Mail für die Anforderung zur Veröffentlichung
 bekommt.

Obwohl ich sie jedes Mal aus dem Spamfilter meines Providers
fischen muss, überfliege ich sie zumindest mal ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
We are all born charming, fresh and spontaneous and must be civilized
before we are fit to participate in society.
-- Judith Martin, Miss Manners' Guide to Excruciatingly
   Correct Behaviour

-- 
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Re: [de-discuss] Dokumentation: Leitfaden für LibreOffice-DE auf ODFAuthors

2011-01-30 Diskussionsfäden Nino Novak
Moin zusammen, 

nur kurz dazu:

On Sunday 30 January 2011 10:44, Andreas Mantke wrote:
 Am Samstag, 29. Januar 2011, 23:52:33 schrieb Volker Heggemann:

 [...] Ein Punkt noch: ich bin
 strengstens dagegen, zwischen die Freiwilligen im Bereich
 Dokumentation, die an ODF-Dokumentationen arbeiten, einen Keil zu
 treiben. Wir können sehr viel von einander und miteinander lernen.
 Ich möchte beispielsweise auf die Erfahrungen und Kenntnisse von Jean
 nicht verzichten.

Jean hat - wenn ich mich recht erinnere - irgendwann gesagt, dass sie 
sich ausrücklich am Aufbau der Technik und der Abläufe (und soviel ich 
weiß, ist Alfresco noch in der Evaluation - oder?) *nicht* beteiligen 
möchte (es sei einfach nicht ihr Ding), dass sie aber sehr interessiert 
ist, gute Tools kennen zu lernen und auch zu nutzen. Ich verstehe das 
so, dass sie - wenn das Teil mal fertig ist - da nochmal reinschaut 
und bewertet, ob es sich für die odf-Autoren gleich gut oder besser 
eignet als die Plone-Umgebung. 

Da Alfresco angeblich zu den besten freien Dokumentverwaltungstools 
gehört, finde ich, sollten sich alle, die es interessiert, sich das mal 
anschauen und es zumindest mal für die Eignung für uns prüfen.

Wenn das Teil wirklich so geeignet ist, dann wäre es in meinen Augen 
durchaus sinnvoll, zu überlegen, ob der Betrieb zweier Systeme sinnvoll 
ist oder ob nicht besser alle komplett auf Alfresco umsteigen sollten.

Gruß Nino

-- 
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Thomas!

Am 30.01.2011 17:37, schrieb Thomas Hackert:


und woran hast du gesehen, ob eine Seite nicht mehr benötigt wurde?


Habe ich anderweitig schon beantwortet:
[Zitat] Alle Seiten, die ich dem Deletion Request zugeführt habe, sind
tatsächlich nicht mehr notwendig und vorher abgecheckt, dass keine
Verknüpfungen zu ihnen mehr existieren, die Inhalte an anderer Stelle
verfügbar oder sie leer von Inhalt sind (und das jemals waren). [Ende Zitat]

Dass ich dabei Weiterleitungen als Deletion Request eingetragen habe,
beruhte auf einem Denkfehler:
[Zitat] OK, habe ich nicht weit genug gedacht. Mein Augenmerk lag nur
auf dem Wiki, in dem die Seiten überflüssig geworden sind... [Ende Zitat]


Und warum fiel dem die Seite mit den manuellen Tests und die
Übersetzung zum Aufgeben eines Bugreports zum Opfer? Oder das
Manifest der TDF? Das hatte mich dann doch ein bisschen verwundert
... :(


Das darfst du nicht mich fragen, da ich den Auftrag dazu nicht erteilt habe.


Weißt du denn, wer die gelöscht hatte? Dann könnten wir ja mal die
Person fragen ... ;)


Ein Blick in die Versionsgeschichte zeigt, dass anscheinend gar kein
Deletion Request für die genannten Seiten existierte. Z.B.:

http://wiki.documentfoundation.org/QA/Testing/Manual_Tests/de
- Letzte Bearbeitung am 19.01., keine Deletion Request vorhanden.

Wie auch immer das zur Löschung kam, anscheinend nicht aufgrund eines
Deletion Request. Falls doch, ist er nicht in der Versionsgeschichte
enthalten (oder nicht mehr, ich kenne mich mit der Wiki-Software nicht
aus, aber vielleicht hat Sophie sie ja aus einer Sicherungskopie
wiederhergestellt, die vor der Erstellung des Deletion Request angelegt
wurde?)

Zur Erstellung des Deletion Request der Weiterleitungen bekenne ich mich
schuldig (s.o.) und bitte um Verzeihung.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Stefan!

Am 30.01.2011 16:42, schrieb Stefan Weigel:


Am 30.01.2011 14:58, schrieb Christian Kühl:


Kann man irgendwie überprüfen, ob / wie häufig eine Weiterleitung
genutzt wird? Wenn sich da über Tage / Wochen / Monate (?) nichts
tut, wäre das ein Hinweis darauf, dass die Weiterleitung nicht
(mehr) nötig ist.


Ja. Beispiel:

(1) Besuche http://wiki.documentfoundation.org/DE/Manuelle_Tests

(2) oben auf der Seite heißt es: (Weitergeleitet von DE/Manuelle
Tests). Folge dem Link nach DE/Manuelle Tests. Du landest auf der
Seite DE/Manuelle Tests, ohne dass der Redirect ausgeführt wird.

(3) Auf der Seite steht: Diese Seite wurde bisher 203-mal
abgerufen.


OK, ich werde mich mal an eine Aufnahme des Ist-Zustandes der
entsprechenden Weiterleitungen machen und in gelegentlichen Abständen
überprüfen. Vielleicht kann man die eine oder andere ja doch guten
Gewissens löschen - natürlich dann in Rücksprache mit der Mailingliste.


(Ich bin halt nur immer für eine gewisse aufgeräumte Ordnung...)


Dann gibt es immer viel Arbeit für Dich in einer sehr wichtigen Rolle
und das meine ich nicht ironisch. :-)


Ich werde mich wieder melden...

Gruß,
Christian.

--
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[de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Irmhild,

Am 30.01.2011 17:43, schrieb Irmhild Rogalla:

 ich bin gerade dabei, auf der Website (http://de.libreoffice.org -
 also nicht im Wiki) den FAQ-Bereich inhaltlich so zu überarbeiten,
 dass wir die aufgelaufenen Kommentare (siehe:
 http://de.libreoffice.org/faq/) guten Gewissens löschen können. Das
 meiste kann und habe ich schon erledigt (ist aber noch nicht
 freigeschaltet und deswegen noch nicht sichtbar).

Jetzt veröffentlicht.

[...]

 Planung / Vergleichbarkeit von Applikation zwischen LibO und MS
 irgendwas. Folgende zwei Fragen wurden gestellt: Wie sieht es mit
 einer Datenverwaltung ähnlich MS-Projekt aus?

MS-Project ist keine Datenverwaltung, sondern ein
Projektmanagement-Werkzeug auf der Basis von Netzplantechnik, das
allermeist aber nur zum malen von Gantt-Diagrammen benutzt wird.

Es gehört damit nicht im engeren Sinne zu den Anwendungen in einem
Büro (Office), sondern ist halt eher dem Fachgebiet
Projektmanagement zuzuordnen. Bei MS gehört es aber zur
Office-Familie.

Das LibreOffice-Projekt hat meines Wissens derzeit keine Software
mit solchen Funktionen im Fokus.

Wir erleben, wie so oft, den Kommunikationsfehler, dass jemand
OOo/LibO als Ersatz oder Alternative für MSO dargestellt hat, ohne
selbst zu wissen, was MSO eigentlich ist, und so bei MSO-Anwendern
bezüglich der Möglichkeiten von OOo/LibO einen falschen Eindruck und
falsche Erwartungen weckt.

(Laut Wikipedia gehören zu MS Office: Access | Excel | FrontPage |
Groove | InfoPath | MapPoint | OneNote | Outlook/Entourage |
PowerPoint | Project | Publisher | Visio | Word)

Wer MS-Project kennt und eine FOSS-Alternative dazu sucht, mag
vielleicht mal in einer Web-Suchmaschine die Begriffe

ms project alternative open source

eingeben.

 und Ist eine
 LibreOffice-Variante von Onenote wie in MS Office2010 geplant?

Das LibreOffice-Projekt hat meines Wissens derzeit keine Software
mit solchen Funktionen im Fokus.

 Aber: gibt es irgendwo eine Stelle/Info, auf die wir mit einer
 allgemeineren Frage - Antwort verweisen können? A la Welchen
 Funktionsumfang hat LibreOffice im Vergleich zu MS Office?

Im Grundsätzlichen ist das die selbe Frage wie die nach dem
Unterschied im Funktionsumfang zwischen OOo und MSO, die naturgemäß
schon öfter gestellt und beantwortet wurde, als in Bezug auf
LibreOffice. Ich habe aber keinen passenden Link zur Hand.

Sicher wäre es gut, wenn wir auf so eine Vergleichsfrage auf eine
Seite oder ein Dokument verweisen könnten. Andererseits finde ich,
dass wir nicht dahin abgleiten sollten, uns über den Vergleich zu
MSO zu definieren.


 Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für
 LibreOffice bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos
 downloaden. Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen?

Das wäre IMO vielleicht ganz gut. Ruhig darauf hinweisen, dass
Kopieren und Weiterreichen nicht nur erlaubt, sondern erwünscht sind.

Den Abofallenhinweis sollten wir vielleicht parat haben, aber dann
erst anwenden, wenn Abofallen LibO verwenden. Solange sollten wir
nicht unnötig ein ärgerliches Thema in Zusammenhang mit unserem
erfreulichen Produkt bringen. ;-)


 Zitat: Leider funktioniert der Downlaod bei mir nicht.
 Seite Systemvoraussetzungen --
 und dann wie weiter ???
 (Kein Button, kein Link, etc. vorhanden)
 
 Gruss ...
 
 Als Beobachtung ist das völlig richtig, weil die Navigation *oben*
 ist, ein Klick an die richtige Stelle würde also (zurück) auf die
 eigentliche Download-Seite führen.
 Ich tendiere stark dazu, auf der Seite
 http://de.libreoffice.org/download/systemvoraussetzungen/ entweder
 unten oder sogar in jedem Abschnitt einen entsprechenden Link
 einzufügen. Das entspricht m.E. stärker dem Gewohnten/Erwartetem.
 Ich persönlich finde die Navigation oben sehr schön und sehr
 übersichtlich, aber offensichtlich haben verschiedene User damit
 Schwierigkeiten.

Das ist auf der Website-Mailingliste und hier
(http://wiki.documentfoundation.org/Website/Development) schon
mehrfach bemängelt worden und Christoph Noack strampelt. Es ist aber
noch nicht in der Form durchgedrungen, dass es jemand sieht, als
Problem anerkennt und etwas dagegen tut. :-/

Gruß

Stefan


-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hi,

Am 30.01.2011 18:20, schrieb Christian Kühl:

 Am 30.01.2011 17:37, schrieb Thomas Hackert:

 Und warum fiel dem die Seite mit den manuellen Tests und die
 Übersetzung zum Aufgeben eines Bugreports zum Opfer? Oder das
 Manifest der TDF? Das hatte mich dann doch ein bisschen verwundert
 ... :(
 
 Das darfst du nicht mich fragen, da ich den Auftrag dazu nicht
 erteilt habe.
 
 Weißt du denn, wer die gelöscht hatte? Dann könnten wir ja mal die
 Person fragen ... ;)
 
 Ein Blick in die Versionsgeschichte zeigt, dass anscheinend gar kein
 Deletion Request für die genannten Seiten existierte.

Sophie, die das Löschen vorgenommen hat, sagt, dass da irgendwas
schief gelaufen ist. Es wurden Seiten gelöscht, die kein {{Delete}}
hatten, offenbar aufgrund von anderen Redirect-Seiten, die zum
Löschen markiert waren. Entweder ein menschlicher oder ein
maschineller Fehler, aber nicht bei demjenigen der das {{Delete}}
eingefügt hatte. :-)

Gruß

Stefan


-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Stefan!

Am 30.01.2011 17:42, schrieb Stefan Weigel:


* Sophie, die die Löschungen als Admin vorgenommen hat, ist nun
sensibilisiert, dass ein {{Delete}} auch mal versehentlich oder im
Extremfall böswillig gesetzt worden sein kann. Admins sind
aufgerufen nur zu löschen, wenn sie den Löschgrund plausibel
nachvollziehen können.

* Dass dann die nicht zum Löschen markierten wichtigen Seiten, statt
 die zum Löschen markierten Redirect-Seiten gelöscht wurden, ist
entweder ein Bedienungsfehler bei Sophie oder ein Fehler in der
Wiki-Software. Dieser Frage will sich Sophie noch widmen.


Ich hatte den Deletion Request der Weiterleitung hinzugefügt, anstatt
diese zu löschen, was unvorsichtig von mir war, da Sophie beim Aufruf
der zu löschenden Seite weitergeleitet wurde. Insofern war ich
letztendlich doch (mit-) verantwortlich für die Löschung. Schande über
mein Haupt, ein vielfaches Entschuldigung(!!!) für alle damit
ausgelösten Umstände und ein Dankeschön an alle, die zur Lösung und
Wiederherstellung beigetragen haben...

Aber das schöne daran: aus Fehlern zu lernen und jeden Tag ein wenig
schlauer zu werde. (Wenn das doch nur auf meine Schüler auch immer so
zutreffen würde...)

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Dokumentation: Leitfaden für LibreOffice-DE auf ODFAuthors

2011-01-30 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Nino, *,

Am Sonntag, 30. Januar 2011, 18:15:11 schrieb Nino Novak:
 Moin zusammen,
 
 nur kurz dazu:
 
 On Sunday 30 January 2011 10:44, Andreas Mantke wrote:
  Am Samstag, 29. Januar 2011, 23:52:33 schrieb Volker Heggemann:
  
  [...] Ein Punkt noch: ich bin
  strengstens dagegen, zwischen die Freiwilligen im Bereich
  Dokumentation, die an ODF-Dokumentationen arbeiten, einen Keil zu
  treiben. Wir können sehr viel von einander und miteinander lernen.
  Ich möchte beispielsweise auf die Erfahrungen und Kenntnisse von Jean
  nicht verzichten.
 
 Jean hat - wenn ich mich recht erinnere - irgendwann gesagt, dass sie
 sich ausrücklich am Aufbau der Technik und der Abläufe (und soviel ich
 weiß, ist Alfresco noch in der Evaluation - oder?) *nicht* beteiligen
 möchte (es sei einfach nicht ihr Ding), dass sie aber sehr interessiert
 ist, gute Tools kennen zu lernen und auch zu nutzen. Ich verstehe das
 so, dass sie - wenn das Teil mal fertig ist - da nochmal reinschaut
 und bewertet, ob es sich für die odf-Autoren gleich gut oder besser
 eignet als die Plone-Umgebung.
 

sie hat im Alfresco einen Account und lädt auch die Dokumentationen hoch, die 
das 
englische Team an LibreOffice adaptiert.

 Da Alfresco angeblich zu den besten freien Dokumentverwaltungstools
 gehört, finde ich, sollten sich alle, die es interessiert, sich das mal
 anschauen und es zumindest mal für die Eignung für uns prüfen.
 

Ich habe mir mal die Anleitung für Alfresco herunter geladen und bisher noch 
nichts 
entdeckt, das mit Plone nicht auch funktioniert.
Wenn Davids Argumentation für das hosten der Alfresco-Instanz auf seinem Server 
als 
richtig unterstelle, ist das Teil extrem Resourcen hungrig. Da ist Plone dann 
erheblich schneller und belastet einen Server weniger.

 Wenn das Teil wirklich so geeignet ist, dann wäre es in meinen Augen
 durchaus sinnvoll, zu überlegen, ob der Betrieb zweier Systeme sinnvoll
 ist oder ob nicht besser alle komplett auf Alfresco umsteigen sollten.

Ich persönlich werde auf keine Resource umsteigen, die nicht auf einem eigenen 
Server 
der TDF oder von OOoDeV gehostet ist. Ich bin gerade froh, dass die 
Authors-Seite nun 
auf einem solchen Server und nicht mehr auf einer fremden Resource betrieben 
wird. 
Nur so haben wir den sicheren Zugriff auf die erstellten Daten und auf die 
Einstellungen des Systems (und die Resourcenverteilung zwischen verschiedenen 
Anwendungen). Es ist auch wichtig, dass die TDF und die Community (und nicht 
irgendeine noch so lautere Privatperson) entscheiden, wer Zugriff auf die 
Resourcen 
haben soll.

Viele Grüße
Andreas
-- 
## Developer LibreOffice
## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows
## http://LibreOffice.org
## Support the Document Foundation (http://documentfoundation.org)
## Meine Seite: http://www.amantke.de 

-- 
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Re: [de-discuss] Anregung vom Mitmach-Formular: Nachrichten-Meldungen

2011-01-30 Diskussionsfäden Gisbert Friege

Hallo Johannes und alle,

Johannes A. Bodwing schrieb:
... 
Sorry, wenn ich das nicht ganz verstanden habe: Geht es nur um 
Meldungen über Verwaltungen, oder soll das Teil einer Info-Seite 
werden, die speziell den Einsatz von LO in Verwaltungen bringt und somit 
Verwaltungen zum Umstieg motiviert?


Ich denke es spricht nichts dagegen, diese Anwender-Seiten für alles 
zu verwenden, was im jeweiligen Anwendungsbereich 
OpenDocumentFormat-bezogen interessant sein könnte:


- Dokumente (siehe Schulmaterial)
- Infos über spezielle Exensions
- Nachrichten
- Links auf Motivationsseiten
- Links auf Seiten von Firmen/Institutionen/..., die LibreOffice 
verwenden (natürlich nur mit deren Zustimmung bzw. auf deren Wunsch)

- ...

Wie gesagt, mir ist nicht so ganz klar geworden, was genau mit den Infos 
beabsichtigt ist.


Ist ja unsere Sache, was wir mit den Infos beabsichtigen...

Gruß
Gisbert

--
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Re: [de-discuss] Libre-Office-Box: Dmaths

2011-01-30 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Gisbert,

Am 30.01.2011 16:49, schrieb Gisbert Friege:
 Das dürfte sie sein: mit 9.164.640 Bytes?
 (Dmaths 3.3.9.8)

Aufs byte genau  ;-))

Danke
Erich

-- 
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Christian, *,
On Sun, Jan 30, 2011 at 06:20:02PM +0100, Christian Kühl wrote:
 Am 30.01.2011 17:37, schrieb Thomas Hackert:
 
 und woran hast du gesehen, ob eine Seite nicht mehr benötigt wurde?
 
 Habe ich anderweitig schon beantwortet:
 [Zitat] Alle Seiten, die ich dem Deletion Request zugeführt habe, sind
 tatsächlich nicht mehr notwendig und vorher abgecheckt, dass keine
 Verknüpfungen zu ihnen mehr existieren, die Inhalte an anderer Stelle
 verfügbar oder sie leer von Inhalt sind (und das jemals waren). [Ende Zitat]

O.K.

 Dass ich dabei Weiterleitungen als Deletion Request eingetragen habe,
 beruhte auf einem Denkfehler:
 [Zitat] OK, habe ich nicht weit genug gedacht. Mein Augenmerk lag nur
 auf dem Wiki, in dem die Seiten überflüssig geworden sind... [Ende Zitat]

O.K.

 Und warum fiel dem die Seite mit den manuellen Tests und die
 Übersetzung zum Aufgeben eines Bugreports zum Opfer? Oder das
 Manifest der TDF? Das hatte mich dann doch ein bisschen verwundert
 ... :(
 
 Das darfst du nicht mich fragen, da ich den Auftrag dazu nicht erteilt habe.

Hab’ ich ja auch nicht behauptet ... ;) Ich hatte die Frage mal
einfach so „in den Raum“ gestellt ... ;)

 Weißt du denn, wer die gelöscht hatte? Dann könnten wir ja mal die
 Person fragen ... ;)
 
 Ein Blick in die Versionsgeschichte zeigt, dass anscheinend gar kein
 Deletion Request für die genannten Seiten existierte. Z.B.:
 
 http://wiki.documentfoundation.org/QA/Testing/Manual_Tests/de
 - Letzte Bearbeitung am 19.01., keine Deletion Request vorhanden.
 
 Wie auch immer das zur Löschung kam, anscheinend nicht aufgrund eines
 Deletion Request. Falls doch, ist er nicht in der Versionsgeschichte
 enthalten (oder nicht mehr, ich kenne mich mit der Wiki-Software nicht

Ich auch nicht ... :(

 aus, aber vielleicht hat Sophie sie ja aus einer Sicherungskopie
 wiederhergestellt, die vor der Erstellung des Deletion Request angelegt
 wurde?)

... aber Stefan hat das ja in seiner Mail beantwortet ... ;)

 Zur Erstellung des Deletion Request der Weiterleitungen bekenne ich mich
 schuldig (s.o.) und bitte um Verzeihung.

Dir sei vergeben ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
Boys will be boys, and so will a lot of middle-aged men.
-- Kin Hubbard

-- 
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Re: [de-discuss] Wer beantragt denn die Loeschung der ganzen Wikiseiten?

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Stefan,
On Sun, Jan 30, 2011 at 06:33:16PM +0100, Stefan Weigel wrote:
 Am 30.01.2011 18:20, schrieb Christian Kühl:
  Am 30.01.2011 17:37, schrieb Thomas Hackert:
  Und warum fiel dem die Seite mit den manuellen Tests und die
  Übersetzung zum Aufgeben eines Bugreports zum Opfer? Oder das
  Manifest der TDF? Das hatte mich dann doch ein bisschen verwundert
  ... :(
  
  Das darfst du nicht mich fragen, da ich den Auftrag dazu nicht
  erteilt habe.
  
  Weißt du denn, wer die gelöscht hatte? Dann könnten wir ja mal die
  Person fragen ... ;)
  
  Ein Blick in die Versionsgeschichte zeigt, dass anscheinend gar kein
  Deletion Request für die genannten Seiten existierte.
 
 Sophie, die das Löschen vorgenommen hat, sagt, dass da irgendwas
 schief gelaufen ist. Es wurden Seiten gelöscht, die kein {{Delete}}
 hatten, offenbar aufgrund von anderen Redirect-Seiten, die zum
 Löschen markiert waren. Entweder ein menschlicher oder ein
 maschineller Fehler, aber nicht bei demjenigen der das {{Delete}}
 eingefügt hatte. :-)

besten Dank für die Info :) Gibt es irgendwie eine Möglichkeit
rauszufinden, woran es jetzt genau lag? Also ob menschlich oder
maschinell?
Bis dann
Thomas.

-- 
For 20 dollars, I'll give you a good fortune next time ...

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Daniela, Uwe, *

Am 30.01.2011 15:30, schrieb Uwe Richter:

 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf_2a.png
 
 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf_2b.png
 
 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf_2.svg

 Am 30.01.2011 11:16, schrieb Thomas Krumbein:
 der Entwurf ist doch nicht schlecht :-)
 [...]
 Dieses gefällt mir richtig gut.

Da ich nicht immer nur nörgeln will, erdreiste ich mich und steuere noch
eine Skizze bei, die imho ein bissl weniger unruhig rüberkommt.

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LO-Label.png

ciao
Erich

-- 
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Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-30 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo *,

Stefan Weigel schrieb:
 Im Grundsätzlichen ist das die selbe Frage wie die nach dem
 Unterschied im Funktionsumfang zwischen OOo und MSO, die naturgemäß
 schon öfter gestellt und beantwortet wurde, als in Bezug auf
 LibreOffice. Ich habe aber keinen passenden Link zur Hand.
 
 Sicher wäre es gut, wenn wir auf so eine Vergleichsfrage auf eine
 Seite oder ein Dokument verweisen könnten. Andererseits finde ich,
 dass wir nicht dahin abgleiten sollten, uns über den Vergleich zu
 MSO zu definieren.

Es gab einmal (vor ca. 2 Jahren war das aktuell) ein sehr gutes 
Vergleichsdokument zu OOo vs. MSO von SUN (als PDF), vielleicht sollte man das 
für LibO/MSO-Vergleich als Grundlage heranziehen wie so ein Vergleich aussehen 
kann.

Das sich LibO (oder OOo) hingegen, dadurch das man sich mit MSO vergleicht, 
automatisch über MSO definieren würde halte ich, Sorry, für Quatsch.

Sich hingegen garnicht an MSO zu messen ist für die MEHRZAHL aller potentiellen 
Nutzer so ignorant und weltfremd wie bestimmte andere 'politische' 
Befindlichkeiten, die teils Raum greifen. 

(Fast jeder Außenstehende begreift z.B. warum LibO gegründet wurde um nicht 
mehr von EINEM HAuptsponsor abhängig zu sein, fast niemand hingegen versteht 
das ein Projekt welches nunmehr von einer Vielzahl von Sponsoren abhängig ist, 
_bei gleicher Lizenz_ dadurch 'freier' wäre, weil im Gegenteil jeder versteht 
das es garnicht so einfach ist bei relativ vielen Sponsoren langfristig 
einheitliches Handeln zu erreichen.
Und bitte hier nicht meine Humorlosigkeit vermuten, denn ich fand 'freier' 
(free-er oder freer) war ein  pfiffiger Spruch für ein Projekt wie go-oo, 
man muß aber bei einem großen, und hoffentlich auf Dauer soliden, Projekt wie 
LibO vorsichtig mit einer bestimmten Art von begrifflicher Flacksigkeit sein, 
sonst wird das Projekt zwar toll anziehend für eine bestimmte Klientel, jedoch 
nicht für eine BREITE Anwender- und Unterstützerschaft)

Und in genau solchen 'politischen' Fragen sollten wir klaren Kurs halten. Ich 
war immer sehr stolz das bei OOo niemals eine Art von 'Links-'Ideologie 
herrschte, sondern man der Realität, dem Markt zugewendet war und so sollte es 
auch bei LibO sein.
Konkret heißt das das zwar eine freie Lizenz, und alles was direkt oder 
indirekt damit zu tun hat oder sich darauf gründet, essentiell ist, aber nur 
diese Dinge allein keineswegs den Erfolg garantieren, solange man den in der 
Gewinnung einer breiten Nutzerschaft sieht.

  Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für
  LibreOffice bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos
  downloaden. Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen?
 
 Das wäre IMO vielleicht ganz gut. 

Sofern wsir vom kostenlos auf das eigentlich Richtige lizenzkostenfrei 
kämen wäre es das sicherlich ;-)

 Den Abofallenhinweis sollten wir vielleicht parat haben, aber dann
 erst anwenden, wenn Abofallen LibO verwenden. Solange sollten wir
 nicht unnötig ein ärgerliches Thema in Zusammenhang mit unserem
 erfreulichen Produkt bringen. ;-)

Da hast du wahrscheinlioch Recht, denn das ist wirklich schwierig. Wir sollten 
hierbei wohl, tatsächlich erstmal still sein, wenn aber Abo-Fallen dann 
tatsächlich auftreten auch umgehend aktiv werden und offensiv handeln und 
kommunizieren.


meine 2 Cent



Gruß
Jörg


-- 
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Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-30 Diskussionsfäden Irmhild Rogalla

Hi,

Am 30.01.2011 19:26, schrieb Jörg Schmidt:

Hallo *,

...
Es gab einmal (vor ca. 2 Jahren war das aktuell) ein sehr gutes
Vergleichsdokument zu OOo vs. MSO von SUN (als PDF), vielleicht
sollte man das für LibO/MSO-Vergleich als Grundlage heranziehen wie
so ein Vergleich aussehen kann.


Bitte: Gibt es einen Link? Oder hast Du es noch und kannst es mir (per 
PM) schicken?



...


Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice
bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden.
Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen?


Das wäre IMO vielleicht ganz gut.


Sofern wsir vom kostenlos auf das eigentlich Richtige
lizenzkostenfrei kämen wäre es das sicherlich ;-)


okay, okay, aber da steht ja auch kostenlos downloaden - da steh ja 
nichts von kostenfrei nutzen oder ähnlichem, hm? ;-)

freiheit, nicht freibier, oder wie war das?

Viele Grüße
Irmhild


--
Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hi Erich,

Am 30.01.2011 19:07, schrieb Erich Christian:
 Hi Daniela, Uwe, *

 Am 30.01.2011 15:30, schrieb Uwe Richter:

 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf_2a.png

 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf_2b.png

 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibreOffice_Label_Entwurf_2.svg
 Am 30.01.2011 11:16, schrieb Thomas Krumbein:
 der Entwurf ist doch nicht schlecht :-)
 [...]
 Dieses gefällt mir richtig gut.
 Da ich nicht immer nur nörgeln will, erdreiste ich mich und steuere noch
 eine Skizze bei, die imho ein bissl weniger unruhig rüberkommt.

 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LO-Label.png

Alle Achtung nicht schlecht, die ist wirklich einen Tick besser als die
von Daniela. :-)

 ciao
 Erich

Tschüß
Uwe

-- 
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[de-discuss] Doku: Alfresco vs. Plone / Jean / Hosting (war: Re: Dokumentation: Leitfaden für LibreOffice-DE auf ODFAuthors)

2011-01-30 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo Andreas,

hab den Betreff mal angepasst :)

On Sunday 30 January 2011 18:48, Andreas Mantke wrote:
 Am Sonntag, 30. Januar 2011, 18:15:11 schrieb Nino Novak:
  On Sunday 30 January 2011 10:44, Andreas Mantke wrote:
   Am Samstag, 29. Januar 2011, 23:52:33 schrieb Volker Heggemann:

 sie hat im Alfresco einen Account und lädt auch die Dokumentationen
 hoch, die das englische Team an LibreOffice adaptiert.

Ok, aber doch nur, damit die Dokumente zum Rebranding dort zur Verfügung 
stehen, weil die meisten Alfrescoten keinen odfauthors-Account haben 
und sonst nicht dran kämen. 

Jedenfalls hat sie noch nichts in Richtung Austesten von Alfresco gesagt 
(und sie sagt fast immer, was sie gerade macht oder machen will). 


  Da Alfresco angeblich zu den besten freien Dokumentverwaltungstools
  gehört, finde ich, sollten sich alle, die es interessiert, sich das
  mal anschauen und es zumindest mal für die Eignung für uns prüfen.

 Ich habe mir mal die Anleitung für Alfresco herunter geladen und
 bisher noch nichts entdeckt, das mit Plone nicht auch funktioniert.
 Wenn Davids Argumentation für das hosten der Alfresco-Instanz auf
 seinem Server als richtig unterstelle, ist das Teil extrem Resourcen
 hungrig. Da ist Plone dann erheblich schneller und belastet einen
 Server weniger.

(kann ich jetzt nichts zu sagen, weil ich kaum damit zu tun hatte, also 
auch viel zu wenig mit dem Plone-basiserten System)


  Wenn das Teil wirklich so geeignet ist, dann wäre es in meinen
  Augen durchaus sinnvoll, zu überlegen, ob der Betrieb zweier
  Systeme sinnvoll ist oder ob nicht besser alle komplett auf
  Alfresco umsteigen sollten.

 Ich persönlich werde auf keine Resource umsteigen, die nicht auf
 einem eigenen Server der TDF oder von OOoDeV gehostet ist. Ich bin
 gerade froh, dass die Authors-Seite nun auf einem solchen Server und
 nicht mehr auf einer fremden Resource betrieben wird. Nur so haben
 wir den sicheren Zugriff auf die erstellten Daten und auf die
 Einstellungen des Systems (und die Resourcenverteilung zwischen
 verschiedenen Anwendungen). Es ist auch wichtig, dass die TDF und die
 Community (und nicht irgendeine noch so lautere Privatperson)
 entscheiden, wer Zugriff auf die Resourcen haben soll.

Auf die Hosterei hatte ich gar nicht abgezielt, sondern vielmehr auf die 
Eignung der Software für die Dokument-Produktion. 

Gehostet werden sollte das Teil natürlich möglichst entweder zentral bei 
der TDF oder bei einem vertrauenswürdigen Sponsor (wie auch immer man 
diese Vertrauenswürdigkeit dann feststellt). 

Trotzdem: Ausprobieren sollte man es auch auf Privatservern können, 
meine ich. Wenn sich dann die Community entscheidet, es zu nutzen, dann 
kann die TDF immer noch überlegen/abstimmen/entscheiden, wo/wie/wer es 
hostet.

Gruß Nino

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Daniela Mihm

Hallo Erich, Uwe, *

Am 30.01.2011 19:07, schrieb Erich Christian:
[...]

Da ich nicht immer nur nörgeln will, erdreiste ich mich und steuere noch
eine Skizze bei, die imho ein bissl weniger unruhig rüberkommt.

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LO-Label.png


Schön! Das sieht viel mehr zusammengehörend aus, finde ich auch!

Magst Du probieren, ob die Icons richtig herum auch ein gutes 
Gesamtbild abgeben?

So herum fällt es mir als etwas irritierend auf.

Besonders profitiert Dein Entwurf aus meiner Sicht vom Blocksatz.

Viele Grüße
Daniela

--
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Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-30 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Irmhild,

Am 30.01.2011 19:25, schrieb Irmhild Rogalla:

 Dürfte ich (oder jemand anderes) auf der Systemvoraussetzungen
 (zusätzliche) von uns für sinnvoll erachtete Links in den Text
 einbauen? Oder nicht? An anderer Stelle verweisen Seiten ja auch im
 Texte untereinander aufeinander.

Auf der Seite Installation haben wir sehr wohl Querverlinkungen
nach Download und Systemvoraussetzungen. Bevor sich noch mehr in
einer Sackgasse sehen, kann man denke ich sehr wohl auch auf den
anderen Unterseiten einen Klick zur Downloadseite einbauen.

Gruß

Stefan

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Daniela,

Am 30.01.2011 19:52, schrieb Daniela Mihm:
 http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LO-Label.png
 Schön! Das sieht viel mehr zusammengehörend aus, finde ich auch!

Freut mich natürlich auch  :-)


 Magst Du probieren, ob die Icons richtig herum auch ein gutes
 Gesamtbild abgeben?
 So herum fällt es mir als etwas irritierend auf.

Hatte den Gedanken schon, aber wenn die CD am Kopf steht/liegt ;-) sind
sie wieder richtig... ;-)
na im Ernst, da ich die icons ohnehin nicht als svgs habe und außerdem
von Inkscape nach wie vor eher genervt bin, hab ich das ganze eher als
Skizze betrachtet und mit PS erstellt.

Da ihr mit Inkscape könnt dachte ich, wäre das ggf leicht nachzubasteln,
wenn es ankommt.


 Besonders profitiert Dein Entwurf aus meiner Sicht vom Blocksatz.

Geht sowas mit Inkscape nicht?

ciao
Erich

-- 
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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Thomas,
Am 30.01.2011 18:10, schrieb Thomas Hackert:

Hallo Klaus-Jürgen, *,
On Sun, Jan 30, 2011 at 02:24:51PM +0100, klaus-jürgen weghorn ol wrote:

Am 30.01.2011 10:41, schrieb Irmhild Rogalla:

Am 30.01.2011 10:02, schrieb Erich Christian:

Am 30.01.2011 07:32, schrieb Irmhild Rogalla:

[Autoren-Rechte]


Und wenn Du ein bisschen geübt hast, plädiere ich dafür, dass Du
publisher-Rechte bekommst.


lass Irmhild erst ein bisschen üben ... ;)


Steht schon im ersten Teil meines Satzes.




done, du kannst dich nun unter https://de.libreoffice.org/admin/
einloggen.


Danke :-) Ich war gerade drin und habe nur gekuckt. Mit Silverstripe
habe ich noch nie gearbeitet, mit andere CMS u.ä. schon. Ich möchte
selbstverständlich nichts kaputt machen oder auch nur Unsinn anrichten ;-)


Das wird bestimmt nicht passieren und kann meist auch schnell
repariert werden.


Bezieht sich das jetzt auf Irmhilds „kaputt machen“ oder „Unsinn
anrichten“ ;?


Kannst Du Dir raussuchen. ;-)
Richtigen Unsinn machen ganz andere.
Wenn Irmhild etwas falsch machen sollte, ist das noch lange kein Unsinn, 
sondern erst mal nur ein Fehler (, der normalerweise korrigiert werden 
kann).





Daher eine Frage: Wenn ich jetzt Änderungen vornehme, müssen und werden
die erst von jemandem mit publisher-Rechten angesehen, bevor sie im Netz
stehen, richtig?


Ja, allerdings solltest Du, wenn es schnell veröffentlicht werden
soll, hier über die Liste kurz um Veröffentlichung bitten (oder wie
gesagt, publisher-Rechte beantragen). Ich weiß nämlich nicht, ob
überhaupt jemand die E-Mail für die Anforderung zur Veröffentlichung
bekommt.


Obwohl ich sie jedes Mal aus dem Spamfilter meines Providers
fischen muss, überfliege ich sie zumindest mal ... ;)


Echt?! Ist es die normale CMS-Mail oder wirklich die Anforderung? Ich 
bekomme nur die normalen CMS-Mails.
Wenn ich auf Veröffentlichen drücke, kommt eine größere Liste, an die 
die E-Mail geht. Wenn ich aber auf Veröffentlichung anfordern drücke, 
bekomme ich die Meldung E-Mail to no one.

Dann bist Du also dieser Nemo?

--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hallo Thomas,

habe Deine Satzdatei hoch geladen:

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibO_Label_Jan2011.pdf

Am 30.01.2011 20:48, schrieb Thomas Krumbein:
 Hey Erich,

 Hmm, das mich ich auch mal mit ;-)

 Die auf dem Kopf stehenden Icons finde ich nicht so hübsch.

 Verlaufsgrafiken sind immer schwierig im Druck - davon rate ich ab. So
 gleichmäßig wie auf dem Bildschirm wird das selten...

 Und natürlich bin ich gegen die 4-stellige Versionsnummer. Die DVDs
 brauchen einfach eine längere Laufzeit, wir werden wohl auch wieder
 Rohlinge nehmen, die dann nach Bedarf mit Version 3.3.1, 3.3.2 etc
 bespielt werden. In dem Fall ist einfach die Versionsnummer nur 3 oder
 von mir aus auch 3.3 sinnvoller.

 Und dann noch etwas: Pressung müsste irgendwie nächste Woche raus. So
 allzuviel Zeit zum experimentieren zumindest für die jetzige Version
 bleibt nicht ;-)

Dann nimm doch den Entwurf von Daniela, da hast Du ja jetzt schon die
Satzdatei. Ich komme nächste Woche nicht dazu Erichs Vorschlag umzusetzen.

 Viele Grüße
 Thomas

Tschüß
Uwe


-- 
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[de-discuss] PM für die LiboBox vonnöten

2011-01-30 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi @lle,

Bitte seid so nett und schreibt für uns eine hübsche PM für den
bevorstehenden release der ersten DVD, am besten auch mit einem kurzen
Hinweis auf den bevorstehenden launch der Boxwebseite auf
libreofficebox.org.

Das schaffen wir unmöglich 'auch noch' und wir werden bald mal soweit sein.

Vielen Dank im Voraus,

Grüße
Erich et al

-- 
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Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-30 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Irmhild Rogalla schrieb:
 Bitte: Gibt es einen Link? 

Ich kenne keinen mehr.

 Oder hast Du es noch und kannst es 
 mir (per 
 PM) schicken?

Ja, ich kann das gerne per PM schicken. Ist unterwegs.

@all
ich würds auch online ablegen, aber das Dokument steht nicht unter freier Lizenz

  Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice
  bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden.
  Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen?
 
  Das wäre IMO vielleicht ganz gut.
 
  Sofern wsir vom kostenlos auf das eigentlich Richtige
  lizenzkostenfrei kämen wäre es das sicherlich ;-)
 
 okay, okay, aber da steht ja auch kostenlos downloaden - da steh ja 
 nichts von kostenfrei nutzen oder ähnlichem, hm? ;-)

Nö, aber da steht davor die Frage ob man für LibO bezahlen muß, womit dann klar 
ist das sich das 'kostenlos' nicht auf den reinen Vorgang des Downloadens 
bezieht sondern auf die Software selbst und diesbezüglich ist es den meisten 
Nutzern egal, bzw. ihnen erschließen sich die Unterschiede garnicht, zwischen 
dem kostenlosen Erwerb einer Software oder dem kostenlosen Erwerb einer Lizenz 
zur Nutzung dieser Software oder der kostenlosen Nutzung der Software ansich.


Gruß
Jörg
 


-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Daniela Mihm

Hallo Thomas,

Am 30.01.2011 20:58, schrieb Uwe Richter:

Hallo Thomas,

habe Deine Satzdatei hoch geladen:

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/grafiken/LibO_Label_Jan2011.pdf


Dein Satz ist aus meiner Sicht gut bis auf das Aussehen der Icons. 
Sie kommen schlecht (für Writer; Impress so lala) oder verfremdet 
(Base) 'rüber.


Hilft es Dir, die alten Icons zu nehmen? Eine Gegenüberstellung ist 
hier: http://planet.documentfoundation.org/ - Beitrag von Christoph 
Noack vom 29.01.2011.
Die svg ist nicht bei mir, die müsste man kurz anfordern - aber 
Bernhard und Christoph lesen hier ja auch mit :-)




Am 30.01.2011 20:48, schrieb Thomas Krumbein:


[Kommentare zu Erichs Arbeit]
Ich finde, Erichs Arbeit lohnt sich anzusehen - aber die von Dir 
benannten Schwierigkeiten sehe ich wohl.

Vielleicht kann das die Grundlage für einen neuen Entwurf werden.
(ohne Zusage von mir wg. 
Freizeit-finden-wollen-und-lange-danach-suchen-sollen ;-).


Viele Grüße
Daniela

--
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey Daniela,

Am 30.01.2011 22:08, schrieb Daniela Mihm:
 Hallo Thomas,
[..]
 Dein Satz ist aus meiner Sicht gut bis auf das Aussehen der Icons. 
 Sie kommen schlecht (für Writer; Impress so lala) oder verfremdet 
 (Base) 'rüber.

Hmm, das sind aber genau die Icons, die Du mir geschickt hast (die SVGs
von Paulo). Wenn sie für Dich jetzt schlecht rüberkommen - dann sind
es wohl die falschen :-)

Denn mit ist das eigentlich egal - ich nehme das , was ihr liefern
könnt. Aber Du hast natürlich recht - die sind anders als auf Deinem
Entwurf. Vielleicht so gewollt?

Aber wenn Du ander haben willst - schick sie mir. Leider muss ich aber
auch sagen - die svg´s aus inkscape sind leider nicht ohne Nacharbeit zu
verwenden.

Viele Grüße
Thomas




-- 
## Marketing deutschsprachiges Projekt
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## Vorstand OpenOffice.org Deutschland e.V.
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-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hi Daniela!

Am Sonntag, den 30.01.2011, 22:08 +0100 schrieb Daniela Mihm:
 Hilft es Dir, die alten Icons zu nehmen? Eine Gegenüberstellung ist 
 hier: http://planet.documentfoundation.org/ - Beitrag von Christoph 
 Noack vom 29.01.2011.
 Die svg ist nicht bei mir, die müsste man kurz anfordern - aber 
 Bernhard und Christoph lesen hier ja auch mit :-) 

Die weniger schönen Icons dürften die hier sein:
http://wiki.documentfoundation.org/cgi_img_auth.php/c/c3/LibreOffice_Initial_Icons-Christoph.svg

Eine (mal zu aktualisierende) Übersicht gibt es immer hier:
http://wiki.documentfoundation.org/Design/LibreOffice_Initial_Icons

Viele Grüße,
Christoph



-- 
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Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Jörg, *,
On Sun, Jan 30, 2011 at 09:25:34PM +0100, Jörg Schmidt wrote:
 Irmhild Rogalla schrieb:
  Bitte: Gibt es einen Link? 
 
 Ich kenne keinen mehr.
 
  Oder hast Du es noch und kannst es 
  mir (per 
  PM) schicken?
 
 Ja, ich kann das gerne per PM schicken. Ist unterwegs.
 
 @all
 ich würds auch online ablegen, aber das Dokument steht nicht unter freier 
 Lizenz

auf die Schnelle hab’ ich nur
http://www.oooauthors.org/english/userguide2/migration/published_final/0604MG-GeneralDifferencesInUse.odt/file_view
gefunden (ist allerdings für die 2.x von OOo). Hilft das vielleicht
für den Anfang?

   Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice
   bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden.
   Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen?
  
   Das wäre IMO vielleicht ganz gut.
  
   Sofern wsir vom kostenlos auf das eigentlich Richtige
   lizenzkostenfrei kämen wäre es das sicherlich ;-)
  
  okay, okay, aber da steht ja auch kostenlos downloaden - da steh ja 
  nichts von kostenfrei nutzen oder ähnlichem, hm? ;-)
 
 Nö, aber da steht davor die Frage ob man für LibO bezahlen muß, womit dann 
 klar ist das sich das 'kostenlos' nicht auf den reinen Vorgang des 
 Downloadens bezieht sondern auf die Software selbst und diesbezüglich ist es 
 den meisten Nutzern egal, bzw. ihnen erschließen sich die Unterschiede 
 garnicht, zwischen dem kostenlosen Erwerb einer Software oder dem kostenlosen 
 Erwerb einer Lizenz zur Nutzung dieser Software oder der kostenlosen Nutzung 
 der Software ansich.

Leider ... :(
Bis dann
Thomas.

-- 
Anything labeled NEW and/or IMPROVED isn't. The label means the
price went up. The label ALL NEW, COMPLETELY NEW, or GREAT NEW
means the price went way up.

-- 
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Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Klaus-Jürgen, *,
On Sun, Jan 30, 2011 at 08:24:42PM +0100, klaus-jürgen weghorn ol wrote:
 Am 30.01.2011 18:10, schrieb Thomas Hackert:
 On Sun, Jan 30, 2011 at 02:24:51PM +0100, klaus-jürgen weghorn ol wrote:
 Am 30.01.2011 10:41, schrieb Irmhild Rogalla:
 Am 30.01.2011 10:02, schrieb Erich Christian:
 Am 30.01.2011 07:32, schrieb Irmhild Rogalla:
 [Autoren-Rechte]
 
 Und wenn Du ein bisschen geübt hast, plädiere ich dafür, dass Du
 publisher-Rechte bekommst.
 
 lass Irmhild erst ein bisschen üben ... ;)
 
 Steht schon im ersten Teil meines Satzes.

ich bezog mich auch auf dein „... plädiere ich dafür...“ ... ;)

 done, du kannst dich nun unter https://de.libreoffice.org/admin/
 einloggen.
 
 Danke :-) Ich war gerade drin und habe nur gekuckt. Mit Silverstripe
 habe ich noch nie gearbeitet, mit andere CMS u.ä. schon. Ich möchte
 selbstverständlich nichts kaputt machen oder auch nur Unsinn anrichten ;-)
 
 Das wird bestimmt nicht passieren und kann meist auch schnell
 repariert werden.
 
 Bezieht sich das jetzt auf Irmhilds „kaputt machen“ oder „Unsinn
 anrichten“ ;?
 
 Kannst Du Dir raussuchen. ;-)

G

 Richtigen Unsinn machen ganz andere.

Wer denn zum Beispiel?

 Wenn Irmhild etwas falsch machen sollte, ist das noch lange kein
 Unsinn, sondern erst mal nur ein Fehler (, der normalerweise
 korrigiert werden kann).

Hoffen wir’s mal ... ;)

 Daher eine Frage: Wenn ich jetzt Änderungen vornehme, müssen und werden
 die erst von jemandem mit publisher-Rechten angesehen, bevor sie im Netz
 stehen, richtig?
 
 Ja, allerdings solltest Du, wenn es schnell veröffentlicht werden
 soll, hier über die Liste kurz um Veröffentlichung bitten (oder wie
 gesagt, publisher-Rechte beantragen). Ich weiß nämlich nicht, ob
 überhaupt jemand die E-Mail für die Anforderung zur Veröffentlichung
 bekommt.
 
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 Echt?! Ist es die normale CMS-Mail oder wirklich die Anforderung?
 Ich bekomme nur die normalen CMS-Mails.

Ich auch. Dort hast du aber immer einen Abschnitt mit dem Status der
Seite ... ;)

 Wenn ich auf Veröffentlichen drücke, kommt eine größere Liste, an
 die die E-Mail geht. Wenn ich aber auf Veröffentlichung anfordern
 drücke, bekomme ich die Meldung E-Mail to no one.

Ich hab’ bisher nur immer ganz kurz eine (mehr oder minder) lange
Meldung gesehen, wenn ich auf „Veröffentlichen“ geklickt hatte.

 Dann bist Du also dieser Nemo?

Nö. Ich vermute mal, dass der Silberstreifen das dann intern
speichert ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
Not drinking, chasing women, or doing drugs won't make you live longer --
it just seems that way.

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-30 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hallo Daniela,

Am 30.01.2011 22:08, schrieb Daniela Mihm:
 [..]
 Dein Satz ist aus meiner Sicht gut bis auf das Aussehen der Icons. 
 Sie kommen schlecht (für Writer; Impress so lala) oder verfremdet 
 (Base) 'rüber.

Ich habe gestern nacht noch viel experimentiert und eine Lösung gefunden.
Erst mal zur Erläuterung:
Die svg-dateien aus Incscape lassen sich in der Regel nicht mit Adobe
öffnen - Fehler: zu viele verschachteltet Objekte. Das Ergebnis sind
dann Fragmente der Objekte - nicht zu gebrauchen.
Ich habe die svg-Datei dann in Inkscape als EPS-Datei gespeichert, die
lässt sic in Adobe öffnen. Nur: EPS kennt wohl einige der Features von
modernen Vektorgrafiken nicht (ist ja auch ein altes Dteiformat), z.B.
Verläufe etc.
Die Grafiken müssen dann nachgearbeitet werden - jede Menge schwarzer
Kästchen, Striche etc. - Das Ergebnis hast Du im Entwurf gesehen. Ich
hatte vergessen, dies dann noch mal mit dem Orginal abzugleichen.

Ich habe jetzt das svg direkt in Inkscape bearbeitet - die Gruppierungen
aufgehoben, alle überflüssigen Informationen entfernt, alle
Gruppierungen aufgehoben, alle wesentlichen Informationen auf eine Ebene
zusammengeführt und schließlich wieder gespeichert.

Jetzt kann ich die Icons in Adobe öffnen und sie sehen genauso aus wie
in Inkscape :-)

Bevor ich jetzt aber das Label korrigiere, einigt Euch bitte zuerst
auf das gewünschte Layout - im Grunde ist es jetzt egal, für was ihr
Euch entscheidet - ich muss es eh neu setzen. Nur: Ich möchte es nur
einmal machen ;-)

Je schneller, desto besser :-)

Viele Grüße
Thomas




-- 
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