Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo Stefan, Stefan Weigel schrieb; > Ich habe nur meine Gefühle ausgedrückt. Und ich möchte nicht, dass > Du mir eine Gegnerschaft andichtest, gegen die Leute, die sich für > OOo engagieren. > > Wenn ich MS Office oder Adobe Photoshop als unfreie Projekte > bezeichne, ist das dann auch "instinktlos" gegenüber den Menschen, > die sich in Foren freiwillig, ehrenamtlich und unentgeltlich für die > Anwender und rund um das Produkt engagieren? Nein, denn diese Leute engagieren sich ja ganz bewußt und wissentlich für eine unfreie Software und natürlich kann die Nennung dieser Tatsache dann für sie nicht ärgerlich sein, denn es ist ja nur Bestätigung ihres Tuns. Bei den Leute die sich hingegen für eine freie Software engagieren gilt das sie das mit Blick auf diese freie Software tun und es ist unangemessen ihnen dann sagen zu wollen das ihr Engagement nur quasi nur zweitklassig wäre, nur weil _Du persönlich_ glaubst das das für eine bestimmte Software zuträfe, die _ganz eindeutig_ freie Software ist. > > Wenn beispielsweise Eric vor kurzem als einer der neue > > de-OOo-Coleads gewählt wurde so bin ICH vollens sicher das der > > nicht ein Yota weniger als Du dem Geist der Freiheit verhaftet > > ist. > > Das habe ich auch nie angezweifelt. Und ich fänds toll, wenn Du mir > auch sowas nicht in meine Aussagen hineininterpretieren würdest. Das ist nicht meine Absicht. Triff bitte einfach DEine Aussagen eindeutiger dann gibt es für mich keinen Anlass für Spekulationen. > Danke! ;-) Auch ich bin Befürworter von LibO und im 'normalen' Leben würde ich mich wohl zurückhaltender äußern. Nur auf der Mailingliste einer OSS-Community ist das direkte Wort etwas Normales und deswegen habe ich mich direkt geäußert. *Mir jedenfals gefällt es überhaupt nicht wie Du hier das Engagement für freie Software in Engagement quasi erster und zweiter Klasse auseinander dividieren willst und bei dem was ich von Dir in den letzten Wochen teilweise lese fühle ich mich nicht wohl.* Der Weg hin zu LIbO ist im Grundsatz richtig, findet auch meine Zustimmung, nur Übertreibungen der Art 'LibO hat immer Recht und ist im einzigen Besitz der 'waren' Freiheit' kann und werde ich, in ihrer Einseitigkeit, nicht zustimmen, denn LibO hat sicher Recht auf Vieles bereits Erreichte stolz zu sein, nur 'Hochmut kommt vor dem Fall', wie meine Oma früher zu sagen pflegte (womit ich _nicht_ meine das LibO selbst sich so verhielte, sondern allein Deine Kommentare meine). Gruß Jörg P.S. und wenn Dich die Offenheit meine Worte kränkt tut mir das Leid, nur ich sagte es bereits: wir sind hier auf einer Mailingliste eines OSS_Projekts und 'diplomatische' Verrenkungen hielte ich hier für unpassend -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo Jörg, Am 18.02.2011 02:31, schrieb Jörg Schmidt: >> Ich kann hier nur meine persönliche Empfindung weiter geben. >> Und die ist, dass der Geist der Freiheit in LibreOffice lebt. > > Diese Aussage finde ich, angesichts dessen das auch bei OOo > konkrete Personen agieren, instinktlos ... Ich habe nur meine Gefühle ausgedrückt. Und ich möchte nicht, dass Du mir eine Gegnerschaft andichtest, gegen die Leute, die sich für OOo engagieren. Wenn ich MS Office oder Adobe Photoshop als unfreie Projekte bezeichne, ist das dann auch "instinktlos" gegenüber den Menschen, die sich in Foren freiwillig, ehrenamtlich und unentgeltlich für die Anwender und rund um das Produkt engagieren? > Wenn beispielsweise Eric vor kurzem als einer der neue > de-OOo-Coleads gewählt wurde so bin ICH vollens sicher das der > nicht ein Yota weniger als Du dem Geist der Freiheit verhaftet > ist. Das habe ich auch nie angezweifelt. Und ich fänds toll, wenn Du mir auch sowas nicht in meine Aussagen hineininterpretieren würdest. Danke! ;-) Gruß Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Moin Jörg, IANAL, aber eine Bitte um Erläuterungen und Fakten. On Friday 18 February 2011 02:31:02 Jörg Schmidt wrote: > [...] > > OOo ist nur > > (noch) ein unter freier Lizenz stehendes Produkt. > > Selbst technisch ist OOo mehr denn es verfügt neben der freien Lizenz über > eine zentrale Rechtswahrnehmung/Absicherung durch das SCA. Nur weil dieses > SCA nicht in Händen einer unabhängigen Organisation liegt ist sein > rechtsformaler Wert für die Code-Basis überhaupt nicht gemindert. > > Es wäre gut und es währe eine effektive Verteidigung der Freiheit wenn LibO > das ebenfalls erkennen würde und sich für ein verbindliches CA oder > Ähnliches (z.B. http://fsfe.org/projects/ftf/fla.de.html) entschlösse, denn > Freiheit will verteidigt sein. Aus purer Ehrfurcht und Anstand werden > beispielsweise Gegner freier Software oder Patenttrolle nicht vor LibO Halt > machen falls ihnen ein zukünftiger Angriff auf das Projekt wirtschaftlich > oder anderweitig vorteilhaft erschiene. Welcher tatsächliche Angriff wäre denn zu befürchten? Praktische Beispiel wären in so einer DIskussion glaube ich ganz hilfreich. Denn Softwarepatente sind broken by design und gehören abgeschafft. Sich eine Struktur zu suchen, die einem andere Nachteile bringt, um zu hoffen diesen Irrsinn irgendwie begegnen zu können wird immer fehlschlagen. Vor kaputten Rechtssystemen in einzelnen Staaten schützt einen gar nichts. Ich habe in der Diskussion noch von keinem freien Projekt gehört, dass von "Gegnern" zerstört wurde weil es fahrlässiger weise auf einen CA verzichtet hat. > Genausogut entwickelt sich Freiheit umso besser je flexibler man einheitlich > und kraftvoll handeln kann, beispielsweise in der Frage das es sich > zukünftig vielleicht sinnvoll erweisen könnte LibO unter eine andere Lizenz > zu stellen, auch hierfür wäre eine gemeinsame Rechtswahrnehmung in Form > eines CA nur förderlich. Welchen Leidensdruck gibt es, wenn man Code unter der LGPLv3+ annimmt? Ich denke es ist unbestritten, dass ein wie auch immer geartetes CA mindestens durch den administrativen Overhead eher Leute von Code contributions abhält als ohne. Wie man in einer Abwägung wenn man den Punkt Lizenz betrachtet einen Vorteil bei einem CA finden kann verstehe ich nicht. Mir kommt dabei nur in den Sinn die Möglichkeit auf eine unfreiere Lizenz zu wechseln. > Freiheit will insgesamt immer auch geschützt und wirkungsvoll verteidigt > sein (denn sonst läuft sie Gefahr zur reinen Vokabel zu verkommen) und über > diesen Schutz denkt man vernünftigerweise rechtzeitig nach. Rechtsverletzungen an seinem Code sollte auch jeder Urheber selber entgegnen können, dazu braucht er kein CA unterzeichnen. > Freiheit gilt es 'zu tun' und wer sich allzu sicher im Besitz der Freiheit > wähnt läuft Gefahr sie zu verlieren. Ich verstehe ehrlich gesagt diese Schärfe der Diskussion nicht. Die wenigsten Beiträge und Artikel die ich dazu gelesen habe, auch von CA Befürworten, sehen bei einem Verzicht auf einen CA die Welt untergehen und ich glaube es ist am Ende auch ein wenig eine Stilfrage, weil die realen _nachweisbaren_ negativen Auswirkungen eines Verzichts eher marginal und theoretisch sind. Immerhin überleben eine Menge Projekte auch ohne CA ganz gut. Sollte man am Ende zu Entscheidung für eine Art CA an die FSFE kommen, meinetwegen. Nur diese "Wir brauchen einen CA sonst werden wir alle sterben" Haltung geht mal gar nicht, das hat etwas von FUD von innen. Eines interessiert mich am Ende dann aber noch. Was ist eigentlich mit dem alten SUN/Oracle Code, der wäre wenn man jetzt einen verpflichtenden CA beschließt davon wohl nicht betroffen, oder? Gruß, Michael -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo Stefan, > Ich kann hier nur meine persönliche Empfindung weiter geben. Und die > ist, dass der Geist der Freiheit in LibreOffice lebt. Diese Aussage finde ich, angesichts dessen das auch bei OOo konkrete Personen agieren, instinktlos und sie wird auch nicht der Sachlage gerecht. Wenn beispielsweise Eric vor kurzem als einer der neue de-OOo-Coleads gewählt wurde so bin ICH vollens sicher das der nicht ein Yota weniger als Du dem Geist der Freiheit verhaftet ist. > OOo ist nur > (noch) ein unter freier Lizenz stehendes Produkt. Selbst technisch ist OOo mehr denn es verfügt neben der freien Lizenz über eine zentrale Rechtswahrnehmung/Absicherung durch das SCA. Nur weil dieses SCA nicht in Händen einer unabhängigen Organisation liegt ist sein rechtsformaler Wert für die Code-Basis überhaupt nicht gemindert. Es wäre gut und es währe eine effektive Verteidigung der Freiheit wenn LibO das ebenfalls erkennen würde und sich für ein verbindliches CA oder Ähnliches (z.B. http://fsfe.org/projects/ftf/fla.de.html) entschlösse, denn Freiheit will verteidigt sein. Aus purer Ehrfurcht und Anstand werden beispielsweise Gegner freier Software oder Patenttrolle nicht vor LibO Halt machen falls ihnen ein zukünftiger Angriff auf das Projekt wirtschaftlich oder anderweitig vorteilhaft erschiene. Genausogut entwickelt sich Freiheit umso besser je flexibler man einheitlich und kraftvoll handeln kann, beispielsweise in der Frage das es sich zukünftig vielleicht sinnvoll erweisen könnte LibO unter eine andere Lizenz zu stellen, auch hierfür wäre eine gemeinsame Rechtswahrnehmung in Form eines CA nur förderlich. Freiheit will insgesamt immer auch geschützt und wirkungsvoll verteidigt sein (denn sonst läuft sie Gefahr zur reinen Vokabel zu verkommen) und über diesen Schutz denkt man vernünftigerweise rechtzeitig nach. Freiheit gilt es 'zu tun' und wer sich allzu sicher im Besitz der Freiheit wähnt läuft Gefahr sie zu verlieren. meine 2 Cent Gruß Jörg -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo Jörg, Am 14.02.2011 08:56, schrieb Jörg Schmidt: > Stefan Weigel schrieb: >> Aber das, was bis vor einer Weile der Geist von OOo war, und >> das was die Idee der Freiburger ist, das lebt heute in >> LibreOffice. ;-) > > Und in OOo ebenfalls. Ich kann hier nur meine persönliche Empfindung weiter geben. Und die ist, dass der Geist der Freiheit in LibreOffice lebt. OOo ist nur (noch) ein unter freier Lizenz stehendes Produkt. > Mir tuts übrigens weh solche Worte zu hören, egal ob von Dir oder > Anderen, denn die Einzigen die von interner Uneinigkeit bei den > Befürwortern von freier und OPenSource-Software profitieren Ich sehe hier keine Uneinigkeit zwischen den Befürworten freier Software. ;-) Gruß Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo *, Stefan Weigel schrieb: > Das würde ich so nicht (mehr) unbedingt unterschreiben. Ich eigentlich schon. Wobei, Du hast insofern Recht das LibO ja bisher keine starke Verteidigung der Codebasis hat, z.B. in Form eines CA oder z.B. in Form eines Fla wie es die FSFE auf ihren Seiten empfiehlt: http://fsfe.org/projects/ftf/fla.de.html > Aber das, > was bis vor einer Weile der Geist von OOo war, und das was die Idee > der Freiburger ist, das lebt heute in LibreOffice. ;-) Und in OOo ebenfalls. Ansonsten müßte ich ja davon ausgehen das Freiburg derzeitig, ja OOo einsetzend, gegen den Geist von LibO arbeiten würde. Mir tuts übrigens weh solche Worte zu hören, egal ob von Dir oder Anderen, denn die Einzigen die von interner Uneinigkeit bei den Befürwortern von freier und OPenSource-Software profitieren, sind die Gegner von freier Software und die dürften sich wohl bei solchen Ausagen wie Du sie hier triffst die Hände reiben ... > Nebenbei: Mir gefällt sehr Gisberts "aufsteigen" und "nicht > umsteigen". mir nicht, denn es klingt eher aufgesetzt und selbstzufrieden meine 2 Cent Gruß Jörg -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo *, Florian Effenberger schrieb: > da schlagen auch zwei Herzen in meiner Brust. TDF steht auch für ODF, > und durch OOo setzt Freiburg auf ODF. Wenn wir diesen Umstand > kommunizieren, dann fände ich das gut und wichtig, denn es dient > einwandfrei unserer Sache und "dem guten Zweck". Große Firmen und > Gemeinden werden nicht inneralb der nächsten Wochen > umsteigen, das wäre > unrealistisch. > > Ob ich das Produkt, das sich ja ganz anders positioniert > sieht als wir > (soll ich lachen oder weinen?), namentlich nennen würde, > müsste ich mir > aber gut überlegen... > > "Freiburg setzt auf freies Office und offene Standards" halte ich für > vertretbar, "Freiburg setzt auf OpenOffice.org" würde ich so nicht > schreiben. Sehr schade, aber die Öffentlichkeit merkt sich solche Positionierungen sicherlich. Schaun wir mal ob sowas gut ankommt. Ich jedenfalls freue mich das Thomas (und wahrscheinlich etliche Andere ebenso) hier ein ganz anderes und aufgeschlossenes Herangehen vertreten. Jörg -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo, Florian Effenberger schrieb: Hi, Gisbert Friege wrote on 2011-02-03 10.31: Danke, das ist eigentlich die Formulierung nach der ich gesucht hatte! :- ) oder ( oder noch was anderes? Konsequenterweise sollten wir dann auch auf allen Seiten de.libreoffice.org/anwender/... in den Überschriften "Nutzung von LibreOffice in..." ersetzen durch "Nutzung von freiem Office und offenen Standards in...". Nicht zwingend. Wenns um LibO selbst geht, sollten wir das auch nennen. :) Klar: ich würde aber die Seitentitel verändern, damit es auch die anderen mit einschließt. => Ich sehe die ODF sowieso als eine Art Meta-offne/freie/open/libre/...-Offices- Angelegenheit <= und dann bei den konkreten Bezügen natürlich Erwähnung von LibreOffice. Im konkreten Fall "Freiburg" steckt die Spezifikation ja in der URL: www.pro-linux.de/news/1/16651/openofficeorg-bringt-freiburg-drei-bis-vierfachen-kostenvorteil.html, da bräuchten wir das nicht nochmal extra zu erwähnen ;-) Gruß Gisbert -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hi, Gisbert Friege wrote on 2011-02-03 10.31: Danke, das ist eigentlich die Formulierung nach der ich gesucht hatte! :- Konsequenterweise sollten wir dann auch auf allen Seiten de.libreoffice.org/anwender/... in den Überschriften "Nutzung von LibreOffice in..." ersetzen durch "Nutzung von freiem Office und offenen Standards in...". Nicht zwingend. Wenns um LibO selbst geht, sollten wir das auch nennen. :) Viele Grüße Flo -- Florian Effenberger Steering Committee and Founding Member of The Document Foundation Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108 Skype: floeff | Twitter/Identi.ca: @floeff -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo, Florian Effenberger schrieb: "Freiburg setzt auf freies Office und offene Standards" halte ich für vertretbar, Danke, das ist eigentlich die Formulierung nach der ich gesucht hatte! Unter dieser Überschrift könnten wir dann den Hinweis auf Freiburg verlinken, selbst wenn darin "nur" OOo erwähnt wird. Konsequenterweise sollten wir dann auch auf allen Seiten de.libreoffice.org/anwender/... in den Überschriften "Nutzung von LibreOffice in..." ersetzen durch "Nutzung von freiem Office und offenen Standards in...". Gruß Gisbert -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hi, Stefan Weigel wrote on 2011-02-03 09.08: Ich gebe allerdings zu, dass dieser Zusammenhang möglicherweise schwer zu kommunizieren ist. Und bevor das nicht richtig rüber kommt, sollten wir dann vielleicht doch davon Abstand nehmen, so einen Erfolg wie Freiburg prominent in den Vordergrund zu stellen. :-/ da schlagen auch zwei Herzen in meiner Brust. TDF steht auch für ODF, und durch OOo setzt Freiburg auf ODF. Wenn wir diesen Umstand kommunizieren, dann fände ich das gut und wichtig, denn es dient einwandfrei unserer Sache und "dem guten Zweck". Große Firmen und Gemeinden werden nicht inneralb der nächsten Wochen umsteigen, das wäre unrealistisch. Ob ich das Produkt, das sich ja ganz anders positioniert sieht als wir (soll ich lachen oder weinen?), namentlich nennen würde, müsste ich mir aber gut überlegen... "Freiburg setzt auf freies Office und offene Standards" halte ich für vertretbar, "Freiburg setzt auf OpenOffice.org" würde ich so nicht schreiben. Viele Grüße Flo -- Florian Effenberger Steering Committee and Founding Member of The Document Foundation Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108 Skype: floeff | Twitter/Identi.ca: @floeff -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo, Am 03.02.2011 08:11, schrieb André Schnabel: > Am 02.02.2011 21:23, schrieb Gisbert Friege: >> ich frage mich und Euch: wollen wir Nachrichten wie die folgende >> http://www.pro-linux.de/news/1/16651/openofficeorg-bringt-freiburg-drei-bis-vierfachen-kostenvorteil.html >> auf de.libreoffice.org erwähnen/verlinken/feiern/...? > Meine Motivation, OOo zu bewerben hat in den letzten Wochen doch > extrem nachgelassen Das sehen wohl viele von uns so, ich auch. Aber Gisberts Frage habe ich nicht in dem Sinne verstanden, dass wir Werbung für OOo machen, sondern eher für LibreOffice. Denn im Grunde: Das, wofür sich die Freiburger entschieden haben, heißt heute LibreOffice. Ich glaube nicht, dass sich Freiburg für Oracle entschieden hat. Freiburg ist ein Erfolg der Bewegung, der Menschen, von denen die meisten heute den Aufdruck LibreOffice auf dem T-Shirt tragen. Ich gebe allerdings zu, dass dieser Zusammenhang möglicherweise schwer zu kommunizieren ist. Und bevor das nicht richtig rüber kommt, sollten wir dann vielleicht doch davon Abstand nehmen, so einen Erfolg wie Freiburg prominent in den Vordergrund zu stellen. :-/ Gruß Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo, André Schnabel wrote on 2011-02-03 08.11: Meine Motivation, OOo zu bewerben hat in den letzten Wochen doch extrem nachgelassen - Kommentare der Art, dass sich kein Oracle Entwickler an einen Gemeinsschaftsstand mit LibO sehen lassen würde und man das deshalb nicht machen kann sehen für mich nicht nach Willen zur Zusammenarbeit aus. Und auch wenn ich den noch aktiven bei de.OOo durchaus zutraue dass sie nichts gegen eine Zusammenarbeit haben - die letztendlich durchgeführten öffentlichen Aktionen werden offenbar wo anders bestimmt. das ist doch bestimmt alles nur, um uns vor diesem bösen bösen Interessenkonflikt zu schützen, den andere, die sogar kostenpflichtige Produkte verkaufen und Geld damit haben, natürlich nicht haben. SCNR. :-) Aber die letzten Wochen sind wieder so viele Vorwürfe gefallen, das kann man einfach nur noch mit Humor nehmen. :-) Viele Grüße Flo -- Florian Effenberger Steering Committee and Founding Member of The Document Foundation Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108 Skype: floeff | Twitter/Identi.ca: @floeff -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hi, Am 02.02.2011 21:23, schrieb Gisbert Friege: Hallo alle, ich frage mich und Euch: wollen wir Nachrichten wie die folgende http://www.pro-linux.de/news/1/16651/openofficeorg-bringt-freiburg-drei-bis-vierfachen-kostenvorteil.html auf de.libreoffice.org erwähnen/verlinken/feiern/...? Hmm .. also wenn OOo auch LibreOffice-News auf den OOo Seiten veröffentlicht, dann ja. Meine Motivation, OOo zu bewerben hat in den letzten Wochen doch extrem nachgelassen - Kommentare der Art, dass sich kein Oracle Entwickler an einen Gemeinsschaftsstand mit LibO sehen lassen würde und man das deshalb nicht machen kann sehen für mich nicht nach Willen zur Zusammenarbeit aus. Und auch wenn ich den noch aktiven bei de.OOo durchaus zutraue dass sie nichts gegen eine Zusammenarbeit haben - die letztendlich durchgeführten öffentlichen Aktionen werden offenbar wo anders bestimmt. Natürlich gehen wir hier alle davon aus, dass Freiburg demnächst auf LibreOffice aufsteigt ("umsteigt" ist da wohl das falsche Wort), aber noch scheint es ja nicht so weit zu sein... Und wenn ja: sollte dann bei diesem Link ein Hinweis ähnlich meinen vorherigen Satz stehen? Verstehe ich jetzt nicht ganz. Du möchtest jetzt schon schreiben, dass Freiburg (unserer Meinung nach) demnächst auf LibreOffice umsteigt? Auch wenn ich das für recht wahrscheinlich halte, man sollte sowas erst schreiben. wenn es tatsächlich passiert (sonst setzt man nur sich selbst und insbesondere auch Freiburg unter Druck). Gruß, André -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo Stefan, On Wednesday 02 February 2011 22:08, Stefan Weigel wrote: > > Wir verkaufen ja nicht nur ein Produkt, sondern auch eine Idee. Und > > OOo verkauft definitiv dieselbe Idee. > > Das würde ich so nicht (mehr) unbedingt unterschreiben. (ich meinte hier nicht den Geist, sondern eher rein pragmatisch: Offene, menschen-lesbare, ISO-zertifizierte, und vor allem nicht-proprietäre Datenformate mit quelloffener, freier Software zu erzeugen und bearbeiten...) > Nebenbei: Mir gefällt sehr Gisberts "aufsteigen" und "nicht > umsteigen". +1 :) Allerdings müssen wir uns wohl noch ein Weilchen anstrengen, schätze ich, bis LibO wirklich "abhebt" ;) Gruß Nino -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo, Am 02.02.2011 21:33, schrieb Nino Novak: > On Wednesday 02 February 2011 21:23, Gisbert Friege wrote: >> ich frage mich und Euch: wollen wir Nachrichten wie die folgende >> >> http://www.pro-linux.de/news/1/16651/openofficeorg-bringt-freiburg-dr >> ei-bis-vierfachen-kostenvorteil.html >> >> auf de.libreoffice.org erwähnen/verlinken/feiern/...? > meine bescheidene Meinung: JA. Meine spontane (zugegebenermaßen noch wenig reflektierte) Antwort ist ebenfalls: Ja. > Wir verkaufen ja nicht nur ein Produkt, sondern auch eine Idee. Und OOo > verkauft definitiv dieselbe Idee. Das würde ich so nicht (mehr) unbedingt unterschreiben. Aber das, was bis vor einer Weile der Geist von OOo war, und das was die Idee der Freiburger ist, das lebt heute in LibreOffice. ;-) ...oder so ähnlich. Nebenbei: Mir gefällt sehr Gisberts "aufsteigen" und "nicht umsteigen". :-) Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Freiburg und andere Gelegenheiten
Hallo Gisbert, On Wednesday 02 February 2011 21:23, Gisbert Friege wrote: > ich frage mich und Euch: wollen wir Nachrichten wie die folgende > > http://www.pro-linux.de/news/1/16651/openofficeorg-bringt-freiburg-dr >ei-bis-vierfachen-kostenvorteil.html > > auf de.libreoffice.org erwähnen/verlinken/feiern/...? meine bescheidene Meinung: JA. Wir verkaufen ja nicht nur ein Produkt, sondern auch eine Idee. Und OOo verkauft definitiv dieselbe Idee. Und ich glaube nicht, dass so eine OOo-Installation uns irgendwie schadet (so lange LibO kompatibel bleibt), sondern sehe das eher als Wegbereiter. Aber ich bin kein Stratege ;) Gruß Nino -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert