Re: [Neo] [Repo-Commit] Aufsteller
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 19.10.2010 17:55, schrieb Christian Kluge: > > Ersafan Rend schrieb am 19.10.2010 17:00: > > >> >> P.S. Gibt es eigentlich auch ein senkrechtes Auslassungszeichen bei Neo? > > > > Meinst du ⋮? Ja genau. > > Nun es war mal auf der 4. Ebene von x, aber seit die erneuert ist, und > > es nicht im offiziellen Neo auf den frei gewordenen Platz auf der 4 > > wandertete, geht es jetzt noch über Compose: ♫…| Super. Danke. Viele Grüße, Ersafan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJMvoUNAAoJEFauRYVWq01tC3QH/1AzlryFufIwhM7mq6pel/7U t/SXsGck/7b5DGsMwLVzzGmekmYEaRpvQpruQR6zL+qbEF/l1vezKwEpsfDe/XxN 2/lARyp4JUQ+h9Mp0DFgE0+30HQ+3KWnL5Abnl5nkFyUVPwxvA8Yb/VNu0xegkJI bOPQ0McUYo5wXGxBocAgk0URvx2IRboBHc1202lF68iyd7e2v2RhBOcODD8KEa8U 6QVSVxCf0ZP9W1bhInt++TLTWFtrNRRsSgC2gXzeS+C8tZZyD+0U1QkVAdsaRxQX f6tU7Rp2sw3QBGJEexujzaKQ7C/edwq/SsNB2VRMo0gC+5AsxEchkccXlssgDR8= =vmLx -END PGP SIGNATURE-
Re: [Neo] Tipptests: Es geht weiter, strukturierter
Am 20.10.2010 00:35, schrieb Ulrich Bär: > ich bin mir ziemlich sicher das dies (wie schon mal angemerkt wurde) an > den . und , liegt .. Das kann ich mir gut vorstellen, auch wenn ich kein besonderes Problem damit hatte und Δ recht gut fand. > -- Im Gegensatz zu plain/text gibt es für HTML-Mails keine einheitliche Konvention für Signaturtrenner. „-- “¹ funktioniert idR nur bei plain/text-Mails. Es ist übrigens üblich nur Text- und keine HTML-Mails an die Mailliste zu schreiben. Gruß Florian ¹ Son of RFC 1036, 1994, Abschnitt 4.3.2. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Tipptests: Es geht weiter, strukturierter
δ > Δ >> d bei d waren viele Y, und auch sonst bin ich häufiger rausgekommen (ohne den Grund sofort zu erkennen)
Re: [Neo] Tipptests: Es geht weiter, strukturierter
2010/10/19 Cornelis > . Bei Δ wiederum bin ich ständig rausgekommen; für mich war das das mit > Abstand schlechteste der drei Layouts. > ich bin mir ziemlich sicher das dies (wie schon mal angemerkt wurde) an den . und , liegt .. diese werden genauso wie "space" von unserem Gehirn anders verarbeitet und haben somit nicht der charakter eines Buchstaben. würde man ,. mit öü ersetzen würde es vermutlich deutlich weniger ins gewicht fallen. wers versuchen mag: Kcg kagir rog rlhe icr üaag Ycslbitig ölr nib arnigir Tibüis irtdigrtq asu nci Uheattir aou nib Ecbbis jo dassir fimarrirq uche asu ügltiytlgir eigaouutisstir orn nabct bicri uhescbbutir Fidpghetormir fiutvtcmtirw irgendwo hab ich mal gelesen das Satzzeichen ruhig an schlechten stellen liegen können ohne die schreibgeschwindigkeit zu beeinflussen da wir dort sowieso gedanklich eine pause einlegen (mag beim abschreiben nochmal anders als beim freischreiben sein, aber ich vermute selbts da denn wir lesen meist worte (speedreader sogar satzteile oder sätze) aber beim fullstop stopt jeder aus gewohnheit) -- Ulrich Bär 熊 ulrich.b...@gmail.com WACH AUF & DENK SELBST! "Science is but a perversion of itself unless it has as its ultimate goal the betterment of humanity." -Nikola Tesla
Re: [Neo] Brauche Hilfe bei der Behandlung von bigramm en mit Großschreibung und höheren Ebenen
ich verstehe grade nicht soviel davon, geraten wir mit der rechenzeit hier in probleme bei der optimierung? man könnte sonst mal bei google anfragen, ist bestimmt nicht so aufwändig wie zu zeigen das jeder rubiks würfel mit 20zügen gelöst werden kann aber wäre ne super neo werbung. 2010/10/19 Arne Babenhauserheide > On Monday 18 October 2010 23:04:28 Arne Babenhauserheide wrote: > > On Tuesday 28 September 2010 23:50:27 Arne Babenhauserheide wrote: > > > Bisher wird allerdings nur shift berücksichtigt (bzw. Großbuchstaben), > > > daher dürften wir noch ein paar Kollisionen auf dem kleinen Finger > > > verpassen (bei Sonderzeichen auf der dritten oder höheren Ebenen). > > > > Ich arbeite gerade daran, das zu ändern. Und dafür brauche ich Hilfe. Ich > > habe nämlich etwas den Überblick verloren. > > Kurz ein Update: Ich habe für Bigramme inzwischen alle Ebenen integriert > (Vorsicht: Der aktuelle tip berechnet dadurch die Layouts inzwischen etwas > anders als config-2010-09-19.1). Nachdem das dann ein gutes Stück langsamer > war, habe ich mich an den profiler gesetzt und den Code nochmal ein paar > Stunden lang optimiert. > > ## Ergebnis > > ### Vorher > > $ time ./check_neo.py -v --evolve 1000 > … > real13m37.446s > user12m29.945s > sys 0m1.776s > > ### Jetzt > > $ time ./check_neo.py -v --evolve 1000 > … > real9m53.473s > user9m49.648s > sys 0m0.280s > > Pypy (Zweig: py2-pypy) spart nochmal etwa 5-20% Rechenzeit (meine händische > Optimierung scheint ein paar der Optimierungen von pypy vorwegzunehmen und > python3 ist bei viel unicode schneller als python2.6). > > $ time pypy-c-jit-78030-linux/bin/pypy ./check_neo.py -v --evolve 1000 > … > real9m8.582s > user8m39.048s > sys 0m0.431s > > (der Test hier allerdings mit etwas mehr Systemlast als die anderen. Ein > py3- > Test kurz danach brauchte 10m39.052s, user: 9m48.295s – etwa 1min 15s > länger ⇒ > ~12% reale Zeitersparnis). > > Im Vergleich zu Python 2.6 spart pypy etwa 50 % Rechenzeit: > > $ time python ./check_neo.py -v --evolve 1000 > … > real19m12.752s > user17m53.741s > sys 0m1.264s > > … dachte, das könnte euch interessieren :) > > Liebe Grüße, > Arne > -- > Konstruktive Kritik: > > - http://draketo.de/licht/krude-ideen/konstruktive-kritik > > -- Ulrich Bär 熊 ulrich.b...@gmail.com WACH AUF & DENK SELBST! "Science is but a perversion of itself unless it has as its ultimate goal the betterment of humanity." -Nikola Tesla
Re: [Neo] Brauche Hilfe bei der Behandlung von bigrammen mi t Großschreibung und höheren Ebenen
On Monday 18 October 2010 23:04:28 Arne Babenhauserheide wrote: > On Tuesday 28 September 2010 23:50:27 Arne Babenhauserheide wrote: > > Bisher wird allerdings nur shift berücksichtigt (bzw. Großbuchstaben), > > daher dürften wir noch ein paar Kollisionen auf dem kleinen Finger > > verpassen (bei Sonderzeichen auf der dritten oder höheren Ebenen). > > Ich arbeite gerade daran, das zu ändern. Und dafür brauche ich Hilfe. Ich > habe nämlich etwas den Überblick verloren. Kurz ein Update: Ich habe für Bigramme inzwischen alle Ebenen integriert (Vorsicht: Der aktuelle tip berechnet dadurch die Layouts inzwischen etwas anders als config-2010-09-19.1). Nachdem das dann ein gutes Stück langsamer war, habe ich mich an den profiler gesetzt und den Code nochmal ein paar Stunden lang optimiert. ## Ergebnis ### Vorher $ time ./check_neo.py -v --evolve 1000 … real13m37.446s user12m29.945s sys 0m1.776s ### Jetzt $ time ./check_neo.py -v --evolve 1000 … real9m53.473s user9m49.648s sys 0m0.280s Pypy (Zweig: py2-pypy) spart nochmal etwa 5-20% Rechenzeit (meine händische Optimierung scheint ein paar der Optimierungen von pypy vorwegzunehmen und python3 ist bei viel unicode schneller als python2.6). $ time pypy-c-jit-78030-linux/bin/pypy ./check_neo.py -v --evolve 1000 … real9m8.582s user8m39.048s sys 0m0.431s (der Test hier allerdings mit etwas mehr Systemlast als die anderen. Ein py3- Test kurz danach brauchte 10m39.052s, user: 9m48.295s – etwa 1min 15s länger ⇒ ~12% reale Zeitersparnis). Im Vergleich zu Python 2.6 spart pypy etwa 50 % Rechenzeit: $ time python ./check_neo.py -v --evolve 1000 … real19m12.752s user17m53.741s sys 0m1.264s … dachte, das könnte euch interessieren :) Liebe Grüße, Arne -- Konstruktive Kritik: - http://draketo.de/licht/krude-ideen/konstruktive-kritik signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [Neo] Tipptests: Es geht weiter, strukturierter
Am 18.10.2010 01:28, schrieb Arne Babenhauserheide: Hi, […] Um ihn zu testen, tippt einfach die Texte und sortiert sie danach, wie gut sie sich tippen lassen (z.B. als X>Y>Z oder Z>X>Y – ich verwende hier absichtlich nicht die richtigen Namen, um keine unterbewusste Prägung reinzubringen). Ihr könnt auch gerne beschreiben, wie sie sich für euch unterscheiden. […] Hallo, hier mein Senf: δ > d > Δ Störend bei δ ist nur das meiner Meinung nach zu häufige Tippen von j und y. Bei d war der Schreibfluss auch nicht ganz schlecht, aber mit δ konnte dieses Layout eindeutig nicht mithalten. Bei Δ wiederum bin ich ständig rausgekommen; für mich war das das mit Abstand schlechteste der drei Layouts. Viele Grüße Cornelis
Re: [Neo] Tipptests: Es geht weiter, strukturierter
Arne Babenhauserheide schrieb: > […] d > δ > Δ (dabei fällt mir auf, dass M3l+M4l (allein mit dem kleinen Finger angeschlagen) der Mod4-Lock aufflackert …)
Re: [Neo] NEO Erfahrungsbericht
Am 19.10.2010 21:37, schrieb Arne Babenhauserheide: > On Tuesday 19 October 2010 17:17:42 Ulrich Bär wrote: >> die Möglichkeit mit ♫ kennst du? ich frage weil im Orginal deiner Mail >> deine 5 eine 5 und keine ₅ ist, auch wenn sie tiefergestellt wurde. >> also MOD3+TAB −> MOD3+v −> 5 = ₅ Oder Shift+T1,[zul. Wert] (z.B. ˇ1 = ₁ als Gegenteil zum ^1 = ¹) oder Mod6+T2,[zul. Wert] in Analogie zum LaTeX _1. Wobei letzteres IIRC nur im kbdneo drin ist ;) > Cool, LaTeX ohne LaTeX! ;) > > C₂H₅₀H eˣ oder aₓ₂ > Leider nicht ganz vollständig/konsistent, da ♫_a kein tiefgestelltes a ergibt, Kombinationen mit Buchstaben haben immer Priorität. Auch wenn das beim Compose eigentlich nicht sein müsste, da Neo2 die Zeichen direkt erzeugen kanny… Linux-Altlast ;) Hochstellen geht mit 0-9 und xvlkfnrtdbm+- Tiefstellen mit 0-9 und x- Gruß Florian
Re: [Neo] Brauche Hilfe bei der Behandlung von bigrammen mi t Großschreibung und höheren Ebenen
Am 19.10.2010 22:07, schrieb Martin Roppelt: > wettstein...@solnet.ch schrieb: >> Hier müsste man alledings noch berücksichtigen, dass Mod4R >> ausnahmsweise vom Ringfinger getippt wird. > > Ringfinger? Ich nehme dafür immer den Daumen … (naja, gut, es ist ein > Laptop) hier auch Daumen (ausgewachsene 08/15 Tastatur) Florian
Re: [Neo] Brauche Hilfe bei der Behandlung von bigramm en mit Großschreibung und höheren Ebenen
wettstein...@solnet.ch schrieb: > Hier müsste man alledings noch berücksichtigen, dass Mod4R > ausnahmsweise vom Ringfinger getippt wird. Ringfinger? Ich nehme dafür immer den Daumen … (naja, gut, es ist ein Laptop) Martin
Re: [Neo] NEO Erfahrungsbericht
On Tuesday 19 October 2010 17:17:42 Ulrich Bär wrote: > die Möglichkeit mit ♫ kennst du? ich frage weil im Orginal deiner Mail > deine 5 eine 5 und keine ₅ ist, auch wenn sie tiefergestellt wurde. > also MOD3+TAB −> MOD3+v −> 5 = ₅ Cool, LaTeX ohne LaTeX! ;) C₂H₅₀H Yay! Das kannte ich noch nicht! Das die Möglichkeiten bieten ja fast genug Material für ein Neo-Buch :) Leider nicht ganz vollständig/konsistent, da ♫_a kein tiefgestelltes a ergibt, sondern ā. Aber trotzdem cool! Liebe Grüße, Arne -- Ich hab' nichts zu verbergen – hab ich gedacht: - http://draketo.de/licht/lieder/ich-hab-nichts-zu-verbergen signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [Neo] Brauche Hilfe bei der Behandlung von bigrammen mi t Großschreibung und höheren Ebenen
> > Bisher wird allerdings nur shift berücksichtigt (bzw. Großbuchstaben), > > daher dürften wir noch ein paar Kollisionen auf dem kleinen Finger > > verpassen (bei Sonderzeichen auf der dritten oder höheren Ebenen). > > Ich arbeite gerade daran, das zu ändern. Schau die Zeichenhäufigkeiten im Korpus an. Für Englisch noch könnte es sich lohnen, den Apostrophen mitzunehmen, da er wegen Genitiv-s einen bevorzugten Kollisionsgegner hat. Ansonsten zweifle ich, dass es sich rentiert, weitere Zeichen mitzunehmen. Zudem müsste man erst die Typographie im Korpus verifizieren: Was ist wirklich ein Bindestrich, was sollte eigentlich ein Gedankenstrich sein? Was sollte anstelle der geraden doppelten ASCII-Anführungszeichen stehen, was anstelle des geraden ASCII-Apostrophen? > Konkret ist meine Frage, ob das hier die korrekte Aufteilung von Ψ∃ ist: Wie tippst du Mod3L+Mod4L? Mit den offiziellen Neo-Positionen würde ich dazu Klein- und Ringfinger nehmen, für Mod3L und Mod4L einzeln aber jeweils den kleinen Finger. Man könnte Modifierpaare wie virtuelle Tasten behandeln, die von einem virtuellen Finger bedient werden. Im Beispiel oben besteht der virtuelle Finger aus linkem Klein- und Ringfinger. Für die viruelle Taste überlegt man sich dann die Strafpunkte in Kombination mit allen anderer realen und virtuellen Tasten. Die gedankliche Einführung der virtuellen Taste führt noch nicht zu einer Herleitung der Bewertung aus bekannten Bewertungen, denn das geht eben nicht, weil Modifierkombinationen anders getippt werden als Modifier einzeln. Es ist lediglich eine nützliche Abstraktion, vermutlich auch nett zum implementieren, zumindest in meinem Optimierer wäre es so. > # Die Modifier beider Zeichen miteinander > '⇩⇙', M3L + M4R > '⇩⇘', M3L + M3R > '⇚⇙', M4L + M4R > '⇚⇘', M4L + M3R Das ist das Bigrammgewicht Mod6R-Mod6L. Hier müsste man alledings noch berücksichtigen, dass Mod4R ausnahmsweise vom Ringfinger getippt wird. > # Die Modifier mit dem anderen Modifier der Taste > # sortiert – sollte das in beide Richtungen gehen, also 0.5*(m3-m4, m4-m3)? > '⇩⇚', M3L + M4L > '⇘⇙', M3R + M4R Das sind die Einzeltastengewichte für Mod6L und Mod6R. Die Summe der realen Einzeltastengewichte ist wäre ein guter Ausgangspunkt, eine Reduktion dafür, dass beide Tasten in mit einer Handbewegung erreicht werden, wäre zu überlegen. > # Die Modifier mit den dazugehörigen Grundtasten > '⇩h', shiftL + h > '⇚h', M4L + h > '⇙e', M4R + e > '⇘e', M3R + e > > # Die Modifier mit der jeweils anderen Grundtasten > '⇩e', shiftL + e > '⇚e', M4L + e > 'h⇙', h + M4R > 'h⇘', h + M3R Mod3L, nicht shiftL, oder? Das sind Bigrammgewichte Mod6L mit Buchstabentaste und Buchstabentaste mit Mod6R mit Buchstabentasten. Auch hier müsste man noch bedenken, dass Mod4L irregulär getippt wird. > # Die Grundtasten (auf Ebene 1) > 'he' Das wenigstens ist klar. Aber, wie gesagt, schon Ebene 3 lohnt sich kaum zu berücksichtigen, Ebene 5 und 6 kannst du für die Optimierung vergessen. Andreas
Re: [Neo] [Repo-Commit] Aufsteller
Ersafan Rend schrieb am 19.10.2010 17:00: > P.S. Gibt es eigentlich auch ein senkrechtes Auslassungszeichen bei Neo? Meinst du ⋮? Nun es war mal auf der 4. Ebene von x, aber seit die erneuert ist, und es nicht im offiziellen Neo auf den frei gewordenen Platz auf der 4 wandertete, geht es jetzt noch über Compose: ♫…| Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] NEO Erfahrungsbericht
2010/10/10 : > Als Naturwissenschaftler und Chemiker würde ich mich freuen, wenn es für die > dritte Version möglich wäre, alle „runter gestellten” Zahlen mit einen > Hotkey + Zahl zu versehen, damit man nicht nur schnell CO₂ schreiben kann, > sondern z.B. auch C₂H5OH. die Möglichkeit mit ♫ kennst du? ich frage weil im Orginal deiner Mail deine 5 eine 5 und keine ₅ ist, auch wenn sie tiefergestellt wurde. also MOD3+TAB −> MOD3+v −> 5 = ₅ Gruß Ulrich
Re: [Neo] TrulyErgonomic - Update
Dennis Heidsiek schrieb am 19.10.2010 15:07: > Hallo allerseits, > > > Christian Kluge ſchrieb am 16.10.2010 15:36 Uhr: >> und dann frage ich mich wo die Taste ° bei Neo ist … > > Ich glaube, da wurde einfach der Qwertz-Name von T1 benutzt. > > Die ist zunächst auch bei Qwertz zunächstmal ^ auf der 1. Ebene. Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] NEO Erfahrungsbericht
Moin Carsten, vielen Dank für Deinen schönen Erfahrungsbericht! Ich habe mir einfach mal ungefragt erlaubt, ihn auch ins Wiki¹ mit einzubauen :). Die Erfahrung mit entnerften Nicht-Neolingen habe ich auch schon mehrfach gemacht – manchmal frage ich mich, warum mein Computer überhaupt noch ein Kennwort hat ;). Ansonsten bist Du der erste den ich kenne, der dauerhaft von Linux auf Windows zurückgewechselt ist – es gibt also nichts, was es nicht gibt! Viele Grüße, Dennis-ſ ¹ Und zwar hier: https://wiki.neo-layout.org/wiki/ErfahrungsberichtCarsten https://wiki.neo-layout.org/wiki/Erfahrungsberichte
Re: [Neo] TrulyErgonomic - Update
Hallo allerseits, Christian Kluge ſchrieb am 16.10.2010 15:36 Uhr: und dann frage ich mich wo die Taste ° bei Neo ist … Ich glaube, da wurde einfach der Qwertz-Name von T1 benutzt. Viele Grüße, Dennis-ſ
