Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
Peter Karp wrote:
> Super, vielen Dank. Ich hatte es zuerst vor ein paar Tagen unterwegs
> auf dem Notebook probiert, aber da liefen noch nicht einmal
> Python-Beispiele aus der Doku ... ?!?
>
> Hier auf dem "großen" läuft nun alles.
>
> Werd' mit dem Skript mir mal ein paar Texte mit verschiedenen Layouts
> aufbereiten, um so mal als erstes anzutesten, welche Layouts sich wie
> anfühlen :-)
Die Idee ist eigentlich richtig klasse. Ich kann zwar Qwertz nicht blind,
dafür aber Neo, und ich glaube ich werde deinem Beispiel folgen, um
verschiedene Layouts zu testen.
Ich habe hier gleich eine Beispielausgabe reinkopiert (der Text ist von mir
und unter der GPL, wie fast alles, das ich in meiner Freizeit schreibe).
Probier(t) es einfach selbst aus und vergleich(t), wie es sich anfühlt.
Skript für das aktuelle Layout von Andreas
--
neo = "xvlcwkhgfqßuiaeosnrtdyüöäpzbm,.j"
Andreas100504 = "jäo.ükhclfvteaiugdnrsßxqö,ybpmwz"
with open("beispieltext-prosa.txt") as f:
data = f.read()
res = ""
for i in data:
if i in neo:
res += neo[Andreas100504.index(i)]
else:
res += i
print(res)
Eine Beispielausgabe (einfach mit Neo tippen)
-
### Hakod Pataneid
Slßeif jo dihirp dlßeif jo uorp orn reghud bikl,,u ,ar aoq sitanir Wisc
Fwt nirp nit ier Zeif ittieghir .effp edu Hakod Pataneid He,,if orn Häffi er
ieri,c Igh ber qtlhp nadd egh xiuju irnfegh ,af .einit Zieu habip orditi
Etfibreddi aoqjojieghrirc
*°Kvfui orn Sgh,itj°*
Naghni, ordit Sgheqq er ieri, Vlt-Aduitlenir sifarniu .atp .otnir .et wbit
ieri ßlr Hakod Pataneid siduiffui Fvhti aoq nei Haomuduauelr sibtaghuc Eeri
Sghfiodi btaghui ord er ier teidesidp qadu fiitid Dlgkp er ni, ord Kernit
ßlr .ieu lbir ,eu Kfierjios bi.atqir orn aodfaghuirc Eer maat Gvrsi .ieuit
farniuir .et aoq ieri, Matkumfaujc Ed sebu kieri Waqqirierdghtvrkorsir orn
kieri ighuir Gidiujip abit .irr ,ar ni, qafdghir aoq nei Fwyi uteuup utiuir
.lhf diht ßeifi jotwgkc Dadd .et rio .atir ,odd diht nioufegh si.idir dierp
nirr ord dmtagh sfiegh ier kfierit Jorsi ar orn rarrui degh Hlghutabirn
Irqlt,auelrdhvrnfitc Fwt ier maat Ctind bidghteib it ord nir Wis jo ieri,
deghitir Hluifc
Original
### Hakus Paradies
Soviel zu sehen, soviel zu tun, und nichts bekommt man auf geraden Weg.
Für den, der ein Ziel erreichen will, ist Hakus Paradies Himmel und Hölle in
einem. Ich bin froh, dass ich jetzt endlich mal wieder Zeit habe, unsere
Erlebnisse aufzuzeichnen.
*°Kälte und Schmerz°*
Nachdem unser Schiff in einem Vor-Asteroiden gelandet war, wurden wir über
eine von Hakus Paradies gestellte Fähre auf die Hauptstation gebracht. Eine
Schleuse brachte uns in ein riesiges, fast leeres Dock, in dem uns Kinder
von weit oben mit Kleinzeug bewarfen und auslachten. Ein paar Gänge weiter
landeten wir auf einem Marktplatz. Es gibt keine Waffeneinschränkungen und
keine echten Gesetze, aber wenn man dem falschen auf die Füße tritt, treten
wohl sehr viele zurück. Dass wir neu waren muss sehr deutlich gewesen sein,
denn uns sprach gleich ein kleiner Junge an und nannte sich Hochtrabend
Informationshändler. Für ein paar Creds beschrieb er uns den Weg zu einem
sicheren Hotel.
Erster Eindruck
---
Mit Andreas Zwischenergebnis tippen fühlt sich glatter an. Ich kann es noch
nicht ganz beziffern, aber ich glaube, einen Unterschied zu fühlen.
Meu Arntiad Z.edghiritsibred uemmir qwhfu degh sfauuit arc Igh karr id rlgh
reghu sarj bijeqqitrp abit egh sfaobip ierir Uruitdghein jo qwhfirc
Leibi Gtwyip
Atri
:)
Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
Hallo Arne,
> Hast du Python installiert (Version 3, wegen Umlauten)?
Im Moment nicht.
> → http://python.org
Jetzt ja :-)
> Wenn ja, dann wäre das Skript:
> neo = "xvlcwkhgfqßuiaeosnrtdyüöäpzbm,.j"
> qwertz = "qwertzuiopüasdfghjklöäyxcvbnm,.-"
> with open("text") as f:
> data = f.read()
> res = ""
> for i in data:
> if i in neo:
> res += qwertz[neo.index(i)]
> else:
> res += i
> print(res)
Super, vielen Dank. Ich hatte es zuerst vor ein paar Tagen unterwegs
auf dem Notebook probiert, aber da liefen noch nicht einmal
Python-Beispiele aus der Doku ... ?!?
Hier auf dem "großen" läuft nun alles.
Werd' mit dem Skript mir mal ein paar Texte mit verschiedenen Layouts
aufbereiten, um so mal als erstes anzutesten, welche Layouts sich wie
anfühlen :-)
Viele Grüße
Peter
Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
Peter Karp wrote:
> Mist, wie es so geht. mal "schnell" gemacht und festgestellt, dass
> tr.exe nicht Umlauten klarkommt -- neuere Version auch nicht. Cygwin
> hab' ich im Moment nicht installiert und auch nicht zuuuviel Hoffnung,
> da auch sed mit y/// zwar prinzipiell geht, aber auch die Umlaute
> ignoriert :-/
Hast du Python installiert (Version 3, wegen Umlauten)?
→ http://python.org
Wenn ja, dann wäre das Skript:
neo = "xvlcwkhgfqßuiaeosnrtdyüöäpzbm,.j"
qwertz = "qwertzuiopüasdfghjklöäyxcvbnm,.-"
with open("text") as f:
data = f.read()
res = ""
for i in data:
if i in neo:
res += qwertz[neo.index(i)]
else:
res += i
print(res)
Dein Text gibt dann:
Mshl, tsf fh hg iful. mde "hrujfee" ifmdrul ajö ofhlifhlfeel, ödhh
lk.fqf jsrul Umedalfj zedkzgmml -- jfafkf Vfkhsgj daru jsrul. Cäitsj
udn' sru sm Mgmfjl jsrul sjhldeesfkl ajö daru jsrul baaawsfe Hgoojaji,
öd daru hfö msl ä/// btdk vksjbsvsfee iful, dnfk daru ösf Umedalf
sijgksfkl :-/
Liebe Grüße,
Arne
Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
Christian Kluge schrieb am 29.04.2010 23:23: > Frank Haus schrieb am 29.04.2010 21:44: >> >>> >>> Ich habe 6-7-mal eine neue Tastaturbelegung gelernt. Ich habe kein >>> MitgefÃŒhl. Installiere das Ding und mach es. >>> >> Würde ich auch sagen!!! Versuche es mit NordTast! Du wirst sehen wie >> schnell du es lernen wirst, und wie gut es ist! Es ist einfach super! >>> NordTast ist aber deshalb entwickelt worden, weil Neo einfach nicht gut >>> ist. Was auf den Seiten der Homepage genÃŒgend bewiesen ist. >>> > > Ulf, stell mal ein vernünftiges Encoding ein ;-). die Mod3-Tasten nicht da, wo sie bei Neo liegen … > Eins noch: Ständig mit Ausrufezeichen rumwerfen, macht in meinen Augen > deine Aussage nicht sehr glaubwürdig ;-). > Oh, da habe ich mich mit den > vertan. Das war natürlich auf die beiden Absätze von Frank bezogen :-). Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
Frank Haus schrieb am 29.04.2010 21:44: > >> >> Ich habe 6-7-mal eine neue Tastaturbelegung gelernt. Ich habe kein >> MitgefÃŒhl. Installiere das Ding und mach es. >> > Würde ich auch sagen!!! Versuche es mit NordTast! Du wirst sehen wie > schnell du es lernen wirst, und wie gut es ist! Es ist einfach super! >> NordTast ist aber deshalb entwickelt worden, weil Neo einfach nicht gut >> ist. Was auf den Seiten der Homepage genÃŒgend bewiesen ist. >> Ulf, stell mal ein vernünftiges Encoding ein ;-). Und wenn ich schon mal die Chance habe etwas zu sagen, will ich noch hinzufügen: Ich find die Aussage auf deiner Homepage, dass sich der Leser selbst ein Urteil bilden soll, etwas überheblich. Für mich hört es sich so an, als wäre Nordtast das Beste, das es gibt, und Neo fast so schlecht wie Qwertz. Was es sicher nicht ist. Außerdem liegen ja bei der Nordtast die Mod3-Tasten nicht da, wo sie bei Neo liegen … Eins noch: Ständig mit Ausrufezeichen rumwerfen, macht in meinen Augen deine Aussage nicht sehr glaubwürdig ;-). > Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! So viel zujubeln musst du ihm auch nicht. :-/ Für mich ist es immer noch unverständlich, warum Ulf eigenbrödlerisch sein eigenes Layout entwickelt hat, und sich nicht an der Entwicklung von Neo 3 beteiligt, da wäre mehr Leuten geholfen gewesen. Mit freundlichen Grüßen Frakturfeak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
[Text für Neo-Tasten in Qwerz-Notation umwandeln] >> Ein Konversionsprogramm der genannten Art habe ich nicht, unter Linux >> gibt es eins, es heißt „tr“. > Supi, vielen Dank. Hab' mir doch gedacht, dass es da was gibt. Mein > tr.exe (hab' die Unixtools auf meinem Win-Rechner, da sich für mich > Linux nicht "lohnt") klappt prima :-) > Dann tipp' ich schnell die "translation elements" und kann bald > loslegen :-) Mist, wie es so geht. mal "schnell" gemacht und festgestellt, dass tr.exe nicht Umlauten klarkommt -- neuere Version auch nicht. Cygwin hab' ich im Moment nicht installiert und auch nicht zuuuviel Hoffnung, da auch sed mit y/// zwar prinzipiell geht, aber auch die Umlaute ignoriert :-/ Gut' Nacht Peter
Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
Ich habe 6-7-mal eine neue Tastaturbelegung gelernt. Ich habe kein MitgefÃŒhl. Installiere das Ding und mach es. Würde ich auch sagen!!! Versuche es mit NordTast! Du wirst sehen wie schnell du es lernen wirst, und wie gut es ist! Es ist einfach super! NordTast ist aber deshalb entwickelt worden, weil Neo einfach nicht gut ist. Was auf den Seiten der Homepage genÃŒgend bewiesen ist. Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Also, nur zu. Genau! Gruß Frank
Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
Hallo Ulf, > Ich habe 6-7-mal eine neue Tastaturbelegung gelernt. Ich habe kein > Mitgefühl. Installiere das Ding und mach es. Nein, genau das will ich nicht. Für einen _ersten_ Blick / Antesten, denke ich, dass meine Idee sehr nützlich ist. > NordTast ist aber deshalb entwickelt worden, weil Neo einfach nicht > gut ist. Was auf den Seiten der Homepage genügend bewiesen ist. Ich würd' gern mal ein wenig Neo, Nordtast, Dvorak ausprobieren, _ohne_ stundenlang rumzuüben. Wenn man dann eine Idee bekommt, ob und welches Layout einem am besten zusagen könnte, _dann_ lernt man natürlich das neue Layout richtig! :-) Aber erst will ich ein Gefühl dafür bekommen, wie groß ein möglcher Gewinn sein kann und ob es den Aufwand lohnt. Ich tippe mit irgendwas zwischen 300 bis 400 Anschlägen und wäre sicher erstmal extrem unproduktiv dagegen, wenn ich ein neues Layout nutzen würde... Nicht zuletzt schreckt mich das notwendige "Doppelkönnen", da es sicher noch auf viele Jahre qwertz geben wird... > Ein Konversionsprogramm der genannten Art habe ich nicht, unter Linux > gibt es eins, es heißt „tr“. Supi, vielen Dank. Hab' mir doch gedacht, dass es da was gibt. Mein tr.exe (hab' die Unixtools auf meinem Win-Rechner, da sich für mich Linux nicht "lohnt") klappt prima :-) Dann tipp' ich schnell die "translation elements" und kann bald loslegen :-) Finde es übrigens prima, dass du hier gelesen und geantwortet hast. Viele Grüße Peter
Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
> Zum Beispiel möchte ich meinen Namen "Peter" mal testweise in > Neo-Notation tippen: > > In Neo müsste ich > > > die folgenden Qwertz-Tasten drücken: > >Vflfk > > Hab's mal kurz getestet, und stelle fest, dass es sich tatsächlich > etwas angenehmer als > > Peter Ich habe 6-7-mal eine neue Tastaturbelegung gelernt. Ich habe kein Mitgefühl. Installiere das Ding und mach es. NordTast ist aber deshalb entwickelt worden, weil Neo einfach nicht gut ist. Was auf den Seiten der Homepage genügend bewiesen ist. Also, nur zu. Ein Konversionsprogramm der genannten Art habe ich nicht, unter Linux gibt es eins, es heißt „tr“. Grüße Ulf
[Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?
Hi, nachdem ich jetzt auf Neo und Co. aufmerksam geworden bin, habe ich überlegt, dass ich es gern mal probieren würde, ob man tatsächlich _deutlich_ bequemer und langfristig auch evtl. schneller / sicherer tippen kann. Ich habe aber kein Lust das Neo-Layout zu laden und dann mühsam die Worte zusammensuchen zu müssen, wie wenn man überhaupt mal tippen lernen würde. Ich _kann_ schon Qwertz tippen und weiß wo welche Tasten sind! Um "mal schnell" relativ praxisnah ein neues Layout testen zu können, brauch' ich also ein Programm, welches einen Text, den ich ihm verfüttere, von dem neues Layout, z. B. Neo, Nordtast, ZuTestendesLayout1, ZuTestendesLayout2 usw. in Qwertz-Notation umwandelt. Zum Beispiel möchte ich meinen Namen "Peter" mal testweise in Neo-Notation tippen: In Neo müsste ich die folgenden Qwertz-Tasten drücken: Vflfk Hab's mal kurz getestet, und stelle fest, dass es sich tatsächlich etwas angenehmer als Peter tippt. Habt ihr schonmal so ein "Tauschprogramm" gebastelt, um Texte zwischen verschiedenen Layouts mal schnell konvertieren zu können? So könnte man mit relativ geringem Zeitaufwand in Frage kommende Layouts mal praktisch antesten. Da ihr vermutlich schon in Neo denkt, bräuchtet ihr also ein Skript welches von einem Testlayout zu Neo-Notation wandelt. Wenn man dann so einen Text konvertiert hat, könnte man den in ein Tipplernprogramm laden und mal schauen, welche Buchstabenwüsten man von den Fingern her leichter tippen kann... :-) Viele Grüße Peter P.S.: kbdedit ist "Teufelswerk". Hab' mir vorgestern wohl damit versehentlich mein Standard-Deutschlayout zerschossen und konnte es nicht wiederherstellen. Erst mit Backup von der Reg-Datei zur 407er-Belegung von einem Zweit-PC hab' ich es wieder retten können. Aber da musste ich auch erst drauf kommen. Kann kbdedit neben Kana noch mehr als "Keyboard Layout Manager 2000"? Davon hab' ich 'ne Lizenz und ich find' es eher etwas leichter verständlich zu bedienen...
