[electron.libre] Re: Conseil choix profil pour un Avro RJ 85

2009-09-24 Par sujet Jean-Francois Thier
Salut Guy,Tu as raison (encore une fois? ;) ) Avec 4 moteurs sous les ailes
il ne faut pas que je prenne un profil trop fin. Quoique... Eppler 374,
 épaisseur max=10.9%
J'ai trouvé une valeur de calage recommandée de 2° avec un centrage à 30% de
la corde moyenne.
Est-ce que ça te semble cohérent?
Maintenant, concernant la construction: ce profil a un épaisseur au bord de
fuite de 0%. En dessin ça ne pose pas de problème. Mais en balsa, dépron ou
autre, 0% je sais pas faire. Comment adapter un profil à la construction,
quel qu'il soit, sans dénaturer ses performances théoriques?

Jean-François

Le 23 septembre 2009 21:56, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :

  At 20:58 23/09/2009, you wrote:

 *Le 23 septembre 2009 20:51, Jean-Francois Thier jfth...@gmail.com a
 écrit :
  Oui, tu as raison, le 4412 marche très bien. Je l'ai utilisé aussi sur un
  Canadair avant l'A320. Mais c'est l'envie d'expérimenter qui motivait ma
  question.
  Et je pensais aussi à un profil un peu plus fin.

 Alors tu dois pouvoir trouver les coordonnées sur le net du 4410 (10%
 au lieu de 12%)*


 Salut,

 10 % àa me paraît risqué pour supporter quatre nacelles moteurs. L'Eppler
 374 devrait parfaitement convenir.

 Guy R.



[electron.libre] Re: Conseil choix profil pour un Avro RJ 85

2009-09-24 Par sujet Hugo Vanhaverbeke
Bonjour à tous,

Si tu confectionnes tes ailes en structure classique balsa / longerons pin,
la méthode que j'utilise et me donne satisfaction est celle ci ;
Effectivement un bord de fuite d'épaisseur 0 , c'est difficile ;o)
Je prend toujours une corde 5 mm supérieure à ce que je réalise, qui sera
tronquée et laisseraun bord de fuite de +/- 1 mm d'épaisseur.
Comme ce bord est très fin et fragile, avant de coffrer la seconde partie,
je colle une bande de CTP aviation de 0,4 mm sur toute la longueur du
coffrage de bord de fuite déjà en place, la largeur du CTP étant la distance
entre la fin de nervure et la fin du bord de fuite.
Ce CTP se retrouvera donc inséré entre les deux coffrages de bord de fuite.
Après ponçage et si l'on a bien calculé son coup le bord de fuite mesure
environ 0,4 mm d'épaisseur, résiste bien aux chocs et rigidifie parfaitement
le bord de fuite qui restera bien droit.

Certains font de même en plaçant un voile de verre et résine époxy au lieu
du CTP, la méthode est bonne aussi , mais perso, je préfère le CTP.

Bonne construction ...et bons vols !

Hugo Vanhaverbeke
Le 24 septembre 2009 08:57, Jean-Francois Thier jfth...@gmail.com a écrit
:

 Salut Guy, Tu as raison (encore une fois? ;) ) Avec 4 moteurs sous les
 ailes il ne faut pas que je prenne un profil trop fin. Quoique... Eppler
 374,  épaisseur max=10.9%
 J'ai trouvé une valeur de calage recommandée de 2° avec un centrage à 30%
 de la corde moyenne.
 Est-ce que ça te semble cohérent?
 Maintenant, concernant la construction: ce profil a un épaisseur au bord de
 fuite de 0%. En dessin ça ne pose pas de problème. Mais en balsa, dépron ou
 autre, 0% je sais pas faire. Comment adapter un profil à la construction,
 quel qu'il soit, sans dénaturer ses performances théoriques?

 Jean-François

 Le 23 septembre 2009 21:56, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :

  At 20:58 23/09/2009, you wrote:

 *Le 23 septembre 2009 20:51, Jean-Francois Thier jfth...@gmail.com a
 écrit :
  Oui, tu as raison, le 4412 marche très bien. Je l'ai utilisé aussi sur
 un
  Canadair avant l'A320. Mais c'est l'envie d'expérimenter qui motivait ma
  question.
  Et je pensais aussi à un profil un peu plus fin.

 Alors tu dois pouvoir trouver les coordonnées sur le net du 4410 (10%
 au lieu de 12%)*


 Salut,

 10 % àa me paraît risqué pour supporter quatre nacelles moteurs. L'Eppler
 374 devrait parfaitement convenir.

 Guy R.





-- 
Hugo Vanhaverbeke


[electron.libre] P'tit servo

2009-09-24 Par sujet ROGER Michel
Salut à tous...

Parmi les micro-servos de moins de 5g (avec fil, fiche et palonnier) je n'ai
trouvé jusque là que les Robbe FS31, alias Dymond D47 alias Topmodel TS1118
qui me donne satisfaction.

Ils ont malheureusement 2 inconvénients :
- ils sont lents
- ils sont chers (entre 20 et 25 Euros pièce)

Est-ce que quelqu'un connaît un autre type de servo de masse inférieure à 5g
et qui donne satisfaction du point de vue retour au neutre et vitesse ?

MicRolax 




-- 
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[electron.libre] Re: Conseil choix profil pour un Avro RJ 85

2009-09-24 Par sujet Guy Revel

At 10:10 24/09/2009, you wrote:
Si tu confectionnes tes ailes en structure classique balsa / 
longerons pin, la méthode que j'utilise et me donne satisfaction est celle ci ;

Effectivement un bord de fuite d'épaisseur 0 , c'est difficile ;o)
Je prend toujours une corde 5 mm supérieure à ce que je réalise, qui 
sera tronquée et laisseraun bord de fuite de +/- 1 mm d'épaisseur.
Comme ce bord est très fin et fragile, avant de coffrer la seconde 
partie, je colle une bande de CTP aviation de 0,4 mm sur toute la 
longueur du coffrage de bord de fuite déjà en place, la largeur du 
CTP étant la distance entre la fin de nervure et la fin du bord de fuite.

Ce CTP se retrouvera donc inséré entre les deux coffrages de bord de fuite.
Après ponçage et si l'on a bien calculé son coup le bord de fuite 
mesure environ 0,4 mm d'épaisseur, résiste bien aux chocs et 
rigidifie parfaitement le bord de fuite qui restera bien droit.


Certains font de même en plaçant un voile de verre et résine époxy 
au lieu du CTP, la méthode est bonne aussi , mais perso, je préfère le CTP.


Bonne construction ...et bons vols !


Salut Hugo,

Evidemment un bord de fuite épais, c'est de la traînée supplémentaire 
mais ta méthode ne respecte pas le profil, autant utiliser autre chose.
Sur les planeurs la méthode classique, c'est le tissu de verre et 
résine époxy entre les coffrages d'extrados et d'intrados au bord de 
fuite. L'inconvénient est qu'il arrive de se couper les doigts en 
saisissant l'aile, c'est une expérience vécue d'assez nombreuses fois.
Concernant Jean-François, son aile est (sera) certainement en 
structure coffrée, je verrais bien un longeron principal en tube de 
carbone avec un longeron auxiliaire semblable, mais d'un diamètre 
plus faible, afin de bien stabiliser les nacelles des moteurs.
Le Depron n'a aucune résistance à la compression, je ne le vois pas 
du tout utilisé pour une aile de ce type.


Guy R. 

[electron.libre] Re: P'tit servo

2009-09-24 Par sujet thierry cutivet

non c'est les meilleurs

tu peux passer en 5 elements pour augmenter la vitesse

Thierry

Le 24 sept. 2009 à 11:12, ROGER Michel micro...@cpva-fr.org a  
écrit :




Salut à tous...

Parmi les micro-servos de moins de 5g (avec fil, fiche et palonnier)  
je n'ai
trouvé jusque là que les Robbe FS31, alias Dymond D47 alias Topmodel 
 TS1118

qui me donne satisfaction.

Ils ont malheureusement 2 inconvénients :
   - ils sont lents
   - ils sont chers (entre 20 et 25 Euros pièce)

Est-ce que quelqu'un connaît un autre type de servo de masse inférie 
ure à 5g
et qui donne satisfaction du point de vue retour au neutre et  
vitesse ?


MicRolax




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[electron.libre] Re: Conseil choix profil pour un Avro RJ 85

2009-09-24 Par sujet Jean-Francois Thier
Salut Guy, Hugo,
J'aimais bien l'astuce de Hugo, ça simplifie les choses. Mais c'est vrai que
le profil est tronqué, pas de beaucoup mais il en manque 5mm.
Guy, effectivement je compte réaliser l'aile en structure coffrée. Nervures
balsa ajourées à la cnc et coffrage en 15/10. Je pensais aussi à un longeron
principal en carbone. J'aimerais avoir 2 demi ailes démontables,  parce que
1m92 ça devient encombrant à construire et à transporter. Reste à trouver
une solution de clé d'aile efficace et fiable, vu qu'il y aura 4 turbines
sous les dites ailes avec un dièdre négatif de 3°.
Le bord de fuite aiguisé comme un rasoir me rappelle une anecdote que
j'avais lu à propos du F104. Il possède des bords de fuite tellement fins
que les mécanos se coupaient les doigts dessus, et qu'il fallait poser des
protections sur les BF.
Pour la méthode du tissu de verre au bord de fuite comment procède-t-on
concrètement? Grammage à utiliser, réalisation?
J-François

Le 24 septembre 2009 11:35, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :

  At 10:10 24/09/2009, you wrote:

 *Si tu confectionnes tes ailes en structure classique balsa / longerons
 pin, la méthode que j'utilise et me donne satisfaction est celle ci ;
 Effectivement un bord de fuite d'épaisseur 0 , c'est difficile ;o)
 Je prend toujours une corde 5 mm supérieure à ce que je réalise, qui sera
 tronquée et laisseraun bord de fuite de +/- 1 mm d'épaisseur.
 Comme ce bord est très fin et fragile, avant de coffrer la seconde partie,
 je colle une bande de CTP aviation de 0,4 mm sur toute la longueur du
 coffrage de bord de fuite déjà en place, la largeur du CTP étant la distance
 entre la fin de nervure et la fin du bord de fuite.
 Ce CTP se retrouvera donc inséré entre les deux coffrages de bord de fuite.
 Après ponçage et si l'on a bien calculé son coup le bord de fuite mesure
 environ 0,4 mm d'épaisseur, résiste bien aux chocs et rigidifie parfaitement
 le bord de fuite qui restera bien droit.

 Certains font de même en plaçant un voile de verre et résine époxy au lieu
 du CTP, la méthode est bonne aussi , mais perso, je préfère le CTP.

 Bonne construction ...et bons vols !*


 Salut Hugo,

 Evidemment un bord de fuite épais, c'est de la traînée supplémentaire mais
 ta méthode ne respecte pas le profil, autant utiliser autre chose.
 Sur les planeurs la méthode classique, c'est le tissu de verre et résine
 époxy entre les coffrages d'extrados et d'intrados au bord de fuite.
 L'inconvénient est qu'il arrive de se couper les doigts en saisissant
 l'aile, c'est une expérience vécue d'assez nombreuses fois.
 Concernant Jean-François, son aile est (sera) certainement en structure
 coffrée, je verrais bien un longeron principal en tube de carbone avec un
 longeron auxiliaire semblable, mais d'un diamètre plus faible, afin de bien
 stabiliser les nacelles des moteurs.
 Le Depron n'a aucune résistance à la compression, je ne le vois pas du tout
 utilisé pour une aile de ce type.

 Guy R.



[electron.libre] Re: P'tit servo

2009-09-24 Par sujet Jean-Francois Thier
Salut,Il y a les Waypoint W-038CL chez aircarft-world qui font 3.8g et 18,8
dollars.
J'en ai 2 aux ailerons sur un Microbe de RBC kits et ils fonctionnent bien.
J'en ai cassé un, mais c'était suite à un retour un peu trop violent sur la
planète ;)
On les trouve aussi sous la marque Blue Bird chez le chinois du coin et un
peu moins cher.
http://hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8744Product_Name=BMS-303_Ultra_Micro_Servo_0.7kg_/_.11sec_/_3.7g

J-François

Le 24 septembre 2009 11:12, ROGER Michel micro...@cpva-fr.org a écrit :

 Salut à tous...

 Parmi les micro-servos de moins de 5g (avec fil, fiche et palonnier) je
 n'ai
 trouvé jusque là que les Robbe FS31, alias Dymond D47 alias Topmodel TS1118
 qui me donne satisfaction.

 Ils ont malheureusement 2 inconvénients :
- ils sont lents
- ils sont chers (entre 20 et 25 Euros pièce)

 Est-ce que quelqu'un connaît un autre type de servo de masse inférieure à
 5g
 et qui donne satisfaction du point de vue retour au neutre et vitesse ?

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[electron.libre] Re: Conseil choix profil pour un Avro RJ 85

2009-09-24 Par sujet Guy Revel

At 12:18 24/09/2009, you wrote:
Guy, effectivement je compte réaliser l'aile en structure coffrée. 
Nervures balsa ajourées à la cnc et coffrage en 15/10. Je pensais 
aussi à un longeron principal en carbone. J'aimerais avoir 2 demi 
ailes démontables,  parce que 1m92 ça devient encombrant à 
construire et à transporter. Reste à trouver une solution de clé 
d'aile efficace et fiable, vu qu'il y aura 4 turbines sous les dites 
ailes avec un dièdre négatif de 3°.
Le bord de fuite aiguisé comme un rasoir me rappelle une anecdote 
que j'avais lu à propos du F104. Il possède des bords de fuite 
tellement fins que les mécanos se coupaient les doigts dessus, et 
qu'il fallait poser des protections sur les BF.
Pour la méthode du tissu de verre au bord de fuite comment 
procède-t-on concrètement? Grammage à utiliser, réalisation?

J-François


Salut,

Pour les ailes démontables, tu peux te faire une ou deux clés en 
carbone si le longeron est un tube (à ligaturer et manchonner 
obligatoirement si c'est un tube standard genre pultrudé qui n'a 
que des fibres en long), il faut de la mèche de carbone et de la 
résine époxy mais c'est fcile à faire avec le dièdre que tu veux.
C'est vrai que le F-104 a un bord de fuite très fin, j'avais remarqué 
ça une fois au Salon de l'Air et de l'Espace à Paris. Le profil fait 
4 % d'épaisseur.
Sur une aile coffrée j'utilise du tissu de 80 g pour le bord de 
fuite. Il faut faire attention au biseautage du coffrage à l'arrière, 
ça exige un ponçage soigné mais, après, c'est tout facile.


Guy R. 

[electron.libre] Re: P'tit servo

2009-09-24 Par sujet JP-ALLARD

Bonjour,
Très mauvaise expérience avec les W-038CL: les potentiomètres de recopie 
lâchent les un après les autres (j'en suis à 4 sur 8). Je pensais en 
avoir trouvé chez ED, mais ce ne sont pas rigoureusement les mêmes. Si 
quelqu'un a une source (j'ai cherché sur le net...)... Utilisation en 
indoor.

Je les ai remplacé par des Arced D531 et 541. Pas de pb.
Sinon, j'ai beaucoup de GWS Pico + BB: trè satisfait.
Jean-Pierre


Jean-Francois Thier a écrit :

Salut,
Il y a les Waypoint W-038CL chez aircarft-world qui font 3.8g et 18,8 
dollars.
J'en ai 2 aux ailerons sur un Microbe de RBC kits et ils fonctionnent 
bien. J'en ai cassé un, mais c'était suite à un retour un peu trop 
violent sur la planète ;)
On les trouve aussi sous la marque Blue Bird chez le chinois du coin 
et un peu moins cher.
http://hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8744Product_Name=BMS-303_Ultra_Micro_Servo_0.7kg_/_.11sec_/_3.7g 
http://hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8744Product_Name=BMS-303_Ultra_Micro_Servo_0.7kg_/_.11sec_/_3.7g


J-François

Le 24 septembre 2009 11:12, ROGER Michel micro...@cpva-fr.org 
mailto:micro...@cpva-fr.org a écrit :


Salut à tous...

Parmi les micro-servos de moins de 5g (avec fil, fiche et
palonnier) je n'ai
trouvé jusque là que les Robbe FS31, alias Dymond D47 alias
Topmodel TS1118
qui me donne satisfaction.

Ils ont malheureusement 2 inconvénients :
   - ils sont lents
   - ils sont chers (entre 20 et 25 Euros pièce)

Est-ce que quelqu'un connaît un autre type de servo de masse
inférieure à 5g
et qui donne satisfaction du point de vue retour au neutre et
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[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet JB Muffat

Moi, ça m'intéresse ce MB-110
Merci.
JB

Guy Revel a écrit :

Salut,

Pour ceux qui savent encore ce que construire veut dire, j'ai mis à 
disposition un certain nombre de fichiers graphiques de plans trouvés 
dans différentes revues.
Pendant que j'étais à Prague, j'ai aussi acheté le plan d'un joli 
petit avion français bien oublié, si ça intéresse quelqu'un, c'est 
pour propulsion électrique et ça fait 1,55 m d'envergure 
(éventuellement, si c'est scanné on peut le refaire à n'importe quelle 
taille).

C'est le Brochet MB-110  :

[]
[]

Guy R.



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[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet Maurice HERVE

Bonjour Guy,
je suis toujours preneur de plans.
A bientôt
   Maurice

Guy Revel a écrit :

Salut,

Pour ceux qui savent encore ce que construire veut dire, j'ai mis à 
disposition un certain nombre de fichiers graphiques de plans trouvés 
dans différentes revues.
Pendant que j'étais à Prague, j'ai aussi acheté le plan d'un joli 
petit avion français bien oublié, si ça intéresse quelqu'un, c'est 
pour propulsion électrique et ça fait 1,55 m d'envergure 
(éventuellement, si c'est scanné on peut le refaire à n'importe quelle 
taille).

C'est le Brochet MB-110  :

[]
[]

Guy R.

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[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet JB Muffat

Ce n'est pas pour construire tout de suite.
La version numérisée m'irait bien.
JB

Guy Revel a écrit :

At 13:12 24/09/2009, you wrote:

/Bonjour Guy,
je suis toujours preneur de plans.
A bientôt
   Maurice/


At 13:06 24/09/2009, you wrote:

/Moi, ça m'intéresse ce MB-110
Merci.
JB/


Salut,

C'est bien, ça. Enfin de l'original :-)
Alors, comment qu'on fait ? Le plan papier et j'en rachète un ou deux 
ou je suggère à Hugo de le numériser, ce qui permet en outre d'en 
modifier la taille ?


Guy R.
PS: Au fait, Maurice, et ton Morava ?

[] 



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[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet Hugo Vanhaverbeke
Salut Guy,

Si tu m'adresses tes copies en tif en fichier attaché, par mail privé,
je sais encore te faire du pdf , du dxf, et du dwg à l'échelle souhaitée.
Tirage papier, ..Oui pour un ou deux , mais je pense que si un pdf est à
la bonne échelle, n'importe quel bureau de tirage de plan ou copies grand
formats sait le faire pour quelques Euros.

Hugo Vanhaverbeke

Le 24 septembre 2009 14:37, JB Muffat jean-bernard.muf...@wanadoo.fr a
écrit :

 Ce n'est pas pour construire tout de suite.
 La version numérisée m'irait bien.
 JB

 Guy Revel a écrit :

 At 13:12 24/09/2009, you wrote:

 /Bonjour Guy,
 je suis toujours preneur de plans.
 A bientôt
   Maurice/


 At 13:06 24/09/2009, you wrote:

 /Moi, ça m'intéresse ce MB-110
 Merci.
 JB/


 Salut,

 C'est bien, ça. Enfin de l'original :-)
 Alors, comment qu'on fait ? Le plan papier et j'en rachète un ou deux ou
 je suggère à Hugo de le numériser, ce qui permet en outre d'en modifier la
 taille ?

 Guy R.
 PS: Au fait, Maurice, et ton Morava ?

 []



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Hugo Vanhaverbeke


[electron.libre] Re: P'tit servo

2009-09-24 Par sujet ROGER Michel
Le 24/09/09 12:46, « JP-ALLARD » jp_av...@yahoo.fr a écrit :


Merci à Thierry, Jean-François et Jean-Pierre pour vos réponses.

J'ai essayé pas mal de micro-servos, dont les W-038CL. J'ai toujours été
déçu.

Retour au neutre aléatoire, pignons ultra fragiles, tremblements
apparaissant après quelques temps d'utilisation (et sur un indoor avec un
débattement de ouf, un léger jitter se transforme vite en parkinson sévère).

Seuls les Dymond D47 sont toujours en activité et toujours aussi précis.

Dans mon prochain modèle, je vais essayer sur les conseils de Jean-Pierre, 2
Arced D531BB. 

Pour les ailerons , je suis toujours fidèle aux Way-Point 060BB alias
Blue-Bird BMS 306BB.

Rappel : les BMS 306DB (je dis bien D) ne fonctionnent pas avec les TX
Multiplex anciens (Pico, Cockpit, Profi) ni avec le Sanwa d'un copain.
Avec Futab, Graup, et les MPX à partir de la Cockpit SX, pas de pb...

MicRolax

 Bonjour,
 Très mauvaise expérience avec les W-038CL: les potentiomètres de recopie
 lâchent les un après les autres (j'en suis à 4 sur 8). Je pensais en
 avoir trouvé chez ED, mais ce ne sont pas rigoureusement les mêmes. Si
 quelqu'un a une source (j'ai cherché sur le net...)... Utilisation en
 indoor.
 Je les ai remplacé par des Arced D531 et 541. Pas de pb.
 Sinon, j'ai beaucoup de GWS Pico + BB: trè satisfait.
 Jean-Pierre
 
 
 Jean-Francois Thier a écrit :
 Salut,
 Il y a les Waypoint W-038CL chez aircarft-world qui font 3.8g et 18,8
 dollars.
 J'en ai 2 aux ailerons sur un Microbe de RBC kits et ils fonctionnent
 bien. J'en ai cassé un, mais c'était suite à un retour un peu trop
 violent sur la planète ;)
 On les trouve aussi sous la marque Blue Bird chez le chinois du coin
 et un peu moins cher.
 http://hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8744Product_N
 ame=BMS-303_Ultra_Micro_Servo_0.7kg_/_.11sec_/_3.7g
 http://hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8744Product_
 Name=BMS-303_Ultra_Micro_Servo_0.7kg_/_.11sec_/_3.7g
 
 J-François
 
 Le 24 septembre 2009 11:12, ROGER Michel micro...@cpva-fr.org
 mailto:micro...@cpva-fr.org a écrit :
 
 Salut à tous...
 
 Parmi les micro-servos de moins de 5g (avec fil, fiche et
 palonnier) je n'ai
 trouvé jusque là que les Robbe FS31, alias Dymond D47 alias
 Topmodel TS1118
 qui me donne satisfaction.
 
 Ils ont malheureusement 2 inconvénients :
- ils sont lents
- ils sont chers (entre 20 et 25 Euros pièce)
 
 Est-ce que quelqu'un connaît un autre type de servo de masse
 inférieure à 5g
 et qui donne satisfaction du point de vue retour au neutre et
 vitesse ?
 
 MicRolax
 
 
 
 
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[electron.libre] Re: planeur Elixir

2009-09-24 Par sujet phtirti...@gmail.com
tu as oublié de réchauffer au micro onde avant de rebrancher...sans ça
cela ne peut vraiment pas marcher ;-)))

Le 23 septembre 2009 22:08, mld mld mldmld1...@gmail.com a écrit :
 Salut les gars,
 Je vais vous donner un truc pour tenter de récupérer les données.
 Mettre le disque dans un sac en plastique bien fermé.
 Mettre 1 heure au congélateur
 Ressortir le disque SANS le sortir du sac. Sinon il va se couvrir de givre
 Donc attendre qu'il revienne à température de la pièce, sortir le disque du
 sac.
 Rebrancher le disque.

 Je  lu ça sur un forum il y a quelques années et j'ai expérimenté avec
 succès. Le disque remarche quelques heures, le temps de récupérer les
 données.

 Bons vols.
 ML


 Le 21 septembre 2009 18:12, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :

 At 08:34 14/09/2009, you wrote:

 juste comme ça tu as essayé un ubuntu sur un live CD pour récuperer tes
 données ?

 Salut,

 Je n'avais rien essayé puisque le plantage a eu lieu juste au moment de
 partir à Prague, j'ai juste débranché le matos en partant.
 Je n'ai pas Ubuntu live CD, mais de toutes façons j'ai une sdtation
 d'accueil USB sur laquelle je peux brancher n'importe quel disque dur, ça
 permet de regarder dedans.
 D'ailleurs, j'ai vu hier soir que le disque est illisible. C'est un
 Seagate Barracuda vieux de deux ou trois ans. Je viens de rracheter un
 Samsung.
 Ca m'a permis de vérifier que les DD sont garantis (2, 3 ou 5 an suivant
 les marques) et que s'il est plan té, tu peux en obtenir un neuf à la place
 (mais tu abandonnes le vieux ainsi que tout espoir de récupérer la moindre
 donnée.

 Pour la suite, on verra au fur et à mesure.

 Guy R.




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[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet Guy Revel

Salut Hugo,

Si j'avais les fichiers TIF, le problème ne se poserait pas, mais je 
n'ai que le plan sur papier et mon scanner ne dépasse pas le A4.
Si tu peux le faire, c'est justement scanner les deux feuilles du 
plan pour en sortir des fichier TIF et DWG pour qu'ensuite n'importe 
qui puisse le faire tirer dans la première boutique repro venue.
Le bout de plan que j'ai mis dans mon message initial n'est que 
l'illustration qui figure sur le site de la revue, suffit de voir que 
c'est du gris en 72 dpi sur une dizaine de centimètres pour coprendre 
que c'est inutilisable si on veut l'agrandir.


Guy R.

At 14:58 24/09/2009, you wrote:

Salut Guy,

Si tu m'adresses tes copies en tif en fichier attaché, par mail privé,
je sais encore te faire du pdf , du dxf, et du dwg à l'échelle souhaitée.
Tirage papier, ..Oui pour un ou deux , mais je pense que si un 
pdf est à la bonne échelle, n'importe quel bureau de tirage de plan 
ou copies grand formats sait le faire pour quelques Euros.


Hugo Vanhaverbeke




[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet vanhaverbekehugo
Excuses Guy, j'avais pas compris !
Amen!
Dès réception je les copie en prorité !

Hugo Vanhaverbeke

Le 24 septembre 2009 17:31, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :

 Salut Hugo,

 Si j'avais les fichiers TIF, le problème ne se poserait pas, mais je n'ai
 que le plan sur papier et mon scanner ne dépasse pas le A4.
 Si tu peux le faire, c'est justement scanner les deux feuilles du plan pour
 en sortir des fichier TIF et DWG pour qu'ensuite n'importe qui puisse le
 faire tirer dans la première boutique repro venue.
 Le bout de plan que j'ai mis dans mon message initial n'est que
 l'illustration qui figure sur le site de la revue, suffit de voir que c'est
 du gris en 72 dpi sur une dizaine de centimètres pour coprendre que c'est
 inutilisable si on veut l'agrandir.

 Guy R.

 At 14:58 24/09/2009, you wrote:

 *Salut Guy,

 Si tu m'adresses tes copies en tif en fichier attaché, par mail privé,
 je sais encore te faire du pdf , du dxf, et du dwg à l'échelle souhaitée.
 Tirage papier, ..Oui pour un ou deux , mais je pense que si un pdf est
 à la bonne échelle, n'importe quel bureau de tirage de plan ou copies grand
 formats sait le faire pour quelques Euros.

 Hugo Vanhaverbeke*





-- 
Hugo Vanhaverbeke


[electron.libre] Re: planeur Elixir

2009-09-24 Par sujet Jean-Francois Thier
Et pourtant la méthode du congélo semble réellement fonctionner. Enfin
d'après les témoignages glanés sur le net...C'est sûr que foutu pour foutu,
ça peut valoir le coup de tenter.
J-François


Le 24 septembre 2009 17:29, phtirti...@gmail.com phtirti...@gmail.com a
écrit :

 tu as oublié de réchauffer au micro onde avant de rebrancher...sans ça
 cela ne peut vraiment pas marcher ;-)))

 Le 23 septembre 2009 22:08, mld mld mldmld1...@gmail.com a écrit :
  Salut les gars,
  Je vais vous donner un truc pour tenter de récupérer les données.
  Mettre le disque dans un sac en plastique bien fermé.
  Mettre 1 heure au congélateur
  Ressortir le disque SANS le sortir du sac. Sinon il va se couvrir de
 givre
  Donc attendre qu'il revienne à température de la pièce, sortir le disque
 du
  sac.
  Rebrancher le disque.
 
  Je  lu ça sur un forum il y a quelques années et j'ai expérimenté avec
  succès. Le disque remarche quelques heures, le temps de récupérer les
  données.
 
  Bons vols.
  ML
 
 
  Le 21 septembre 2009 18:12, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :
 
  At 08:34 14/09/2009, you wrote:
 
  juste comme ça tu as essayé un ubuntu sur un live CD pour récuperer tes
  données ?
 
  Salut,
 
  Je n'avais rien essayé puisque le plantage a eu lieu juste au moment de
  partir à Prague, j'ai juste débranché le matos en partant.
  Je n'ai pas Ubuntu live CD, mais de toutes façons j'ai une sdtation
  d'accueil USB sur laquelle je peux brancher n'importe quel disque dur,
 ça
  permet de regarder dedans.
  D'ailleurs, j'ai vu hier soir que le disque est illisible. C'est un
  Seagate Barracuda vieux de deux ou trois ans. Je viens de rracheter un
  Samsung.
  Ca m'a permis de vérifier que les DD sont garantis (2, 3 ou 5 an suivant
  les marques) et que s'il est plan té, tu peux en obtenir un neuf à la
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  (mais tu abandonnes le vieux ainsi que tout espoir de récupérer la
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[electron.libre] Re: planeur Elixir

2009-09-24 Par sujet phtirti...@gmail.com
je veux bien si on me donne une explication scientifique qui tient la route.

Le 24 septembre 2009 18:43, Jean-Francois Thier jfth...@gmail.com a écrit :
 Et pourtant la méthode du congélo semble réellement fonctionner. Enfin
 d'après les témoignages glanés sur le net...
 C'est sûr que foutu pour foutu, ça peut valoir le coup de tenter.
 J-François


 Le 24 septembre 2009 17:29, phtirti...@gmail.com phtirti...@gmail.com a
 écrit :

 tu as oublié de réchauffer au micro onde avant de rebrancher...sans ça
 cela ne peut vraiment pas marcher ;-)))

 Le 23 septembre 2009 22:08, mld mld mldmld1...@gmail.com a écrit :
  Salut les gars,
  Je vais vous donner un truc pour tenter de récupérer les données.
  Mettre le disque dans un sac en plastique bien fermé.
  Mettre 1 heure au congélateur
  Ressortir le disque SANS le sortir du sac. Sinon il va se couvrir de
  givre
  Donc attendre qu'il revienne à température de la pièce, sortir le disque
  du
  sac.
  Rebrancher le disque.
 
  Je  lu ça sur un forum il y a quelques années et j'ai expérimenté avec
  succès. Le disque remarche quelques heures, le temps de récupérer les
  données.
 
  Bons vols.
  ML
 
 
  Le 21 septembre 2009 18:12, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :
 
  At 08:34 14/09/2009, you wrote:
 
  juste comme ça tu as essayé un ubuntu sur un live CD pour récuperer tes
  données ?
 
  Salut,
 
  Je n'avais rien essayé puisque le plantage a eu lieu juste au moment de
  partir à Prague, j'ai juste débranché le matos en partant.
  Je n'ai pas Ubuntu live CD, mais de toutes façons j'ai une sdtation
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  ça
  permet de regarder dedans.
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[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet JB Muffat

Cet ne jolie dentelle.
Est-ce que je peux mettre cette image sur mon bureau?
JB

Guy Revel a écrit :

Salut,

Pour ceux qui savent encore ce que construire veut dire, j'ai mis à 
disposition un certain nombre de fichiers graphiques de plans trouvés 
dans différentes revues.
Pendant que j'étais à Prague, j'ai aussi acheté le plan d'un joli 
petit avion français bien oublié, si ça intéresse quelqu'un, c'est 
pour propulsion électrique et ça fait 1,55 m d'envergure 
(éventuellement, si c'est scanné on peut le refaire à n'importe quelle 
taille).

C'est le Brochet MB-110  :

[]
[]

Guy R.



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[electron.libre] Re: planeur Elixir

2009-09-24 Par sujet Paul
Ah les scientifiques ! Pire que St Thomas ?!
 J-François a pourtant dit C'est sûr que foutu pour foutu, ça peut valoir le 
coup de tenter. la sagesse quoi !
Ceci dit, je suis comme toi, une explication scientifique ravirait ma curiosité 
Cdt
Paul




- Original Message - 
  From: phtirti...@gmail.com 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Thursday, September 24, 2009 7:19 PM
  Subject: [electron.libre] Re: planeur Elixir



  je veux bien si on me donne une explication scientifique qui tient la route.

  Le 24 septembre 2009 18:43, Jean-Francois Thier jfth...@gmail.com a écrit :
   Et pourtant la méthode du congélo semble réellement fonctionner. Enfin
   d'après les témoignages glanés sur le net...
   C'est sûr que foutu pour foutu, ça peut valoir le coup de tenter.
   J-François
  
  
   Le 24 septembre 2009 17:29, phtirti...@gmail.com phtirti...@gmail.com a
   écrit :
  
   tu as oublié de réchauffer au micro onde avant de rebrancher...sans ça
   cela ne peut vraiment pas marcher ;-)))
  
   Le 23 septembre 2009 22:08, mld mld mldmld1...@gmail.com a écrit :
Salut les gars,
Je vais vous donner un truc pour tenter de récupérer les données.
Mettre le disque dans un sac en plastique bien fermé.
Mettre 1 heure au congélateur
Ressortir le disque SANS le sortir du sac. Sinon il va se couvrir de
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Le 21 septembre 2009 18:12, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :
   
At 08:34 14/09/2009, you wrote:
   
juste comme ça tu as essayé un ubuntu sur un live CD pour récuperer tes
données ?
   
Salut,
   
Je n'avais rien essayé puisque le plantage a eu lieu juste au moment de
partir à Prague, j'ai juste débranché le matos en partant.
Je n'ai pas Ubuntu live CD, mais de toutes façons j'ai une sdtation
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ça
permet de regarder dedans.
D'ailleurs, j'ai vu hier soir que le disque est illisible. C'est un
Seagate Barracuda vieux de deux ou trois ans. Je viens de rracheter un
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  Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. 
  Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.



[electron.libre] Re: planeur Elixir

2009-09-24 Par sujet Silvain





je veux bien si on me donne une explication scientifique qui tient la 
route.





C'est évident : ça paralyse les virus (et les bactéries).




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[electron.libre] Re: Biplan d'Alain D.

2009-09-24 Par sujet Fred
Bonsoir Alain,
je trouve qu'il y a beaucoup (trop) de matière dans ton support moteur, tu 
avais besoin de poids ?
En tous cas ce sera bien solide.
@+
Fred

  - Original Message -
  From: alain.depraet...@free.fr
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Thursday, September 24, 2009 8:52 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Biplan d'Alain D.



  Bonsoir Louis
  Ci joint photos du montage du scorpion et decoupe du pare feu pour loger les 
2 lipos 4S 4000.Le contrôleur vient sous la platine support accus
  Ca avance tout doux
  A+
  Alain

- Original Message -
From: alain.depraet...@free.fr
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, September 14, 2009 1:49 PM
Subject: Re: [electron.libre] Biplan d'Alain D.


Bonjour Louis.
Je viens simplement de recevoir les servos et le contrôleur de chez HC.
J'ai monter le moteur sur potence avec entrtoise en contreplaqué, bientôt 
des photos.
En ce moment presque toutes les aprés midi à la pente.
Merci
A+
Alain
  - Original Message -
  From: Louis FOURDAN
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Monday, September 14, 2009 1:24 PM
  Subject: [electron.libre] Biplan d'Alain D.


  Bonjour Alain
  Il en est ou ton montage du biplan de 2m ?
  Comment as tu monté le Scorpion, finalement ?
  Et ton équilibrage ?

  Louis



--
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Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 23057 courriels spam.
Nous avons en ce moment 6 millions d’utilisateurs de par le monde entier.
 Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la 
version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr


[electron.libre] Re: Biplan d'Alain D.

2009-09-24 Par sujet alain.depraetere
Oui,un peson en bout d'arbre me donne 1,100 kg pour atteindre le centrage, et 
le moteur tourne une 17/10 poids finale 5,5 kg pour 2m d'envergure.
J'avance les accus au maxi sous le moteur
voili,voila.
a+
alain
  - Original Message - 
  From: Fred 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Thursday, September 24, 2009 8:59 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Biplan d'Alain D.


  Bonsoir Alain,
  je trouve qu'il y a beaucoup (trop) de matière dans ton support moteur, tu 
avais besoin de poids ?
  En tous cas ce sera bien solide.
  @+
  Fred

- Original Message - 
From: alain.depraet...@free.fr 
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Thursday, September 24, 2009 8:52 PM
Subject: [electron.libre] Re: Biplan d'Alain D.



Bonsoir Louis
Ci joint photos du montage du scorpion et decoupe du pare feu pour loger 
les 2 lipos 4S 4000.Le contrôleur vient sous la platine support accus
Ca avance tout doux
A+
Alain

  - Original Message - 
  From: alain.depraet...@free.fr 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Monday, September 14, 2009 1:49 PM
  Subject: Re: [electron.libre] Biplan d'Alain D.


  Bonjour Louis.
  Je viens simplement de recevoir les servos et le contrôleur de chez HC.
  J'ai monter le moteur sur potence avec entrtoise en contreplaqué, bientôt 
des photos.
  En ce moment presque toutes les aprés midi à la pente.
  Merci
  A+
  Alain
- Original Message - 
From: Louis FOURDAN 
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Monday, September 14, 2009 1:24 PM
Subject: [electron.libre] Biplan d'Alain D.


Bonjour Alain
Il en est ou ton montage du biplan de 2m ?
Comment as tu monté le Scorpion, finalement ?
Et ton équilibrage ?

Louis




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  J’utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés.
  Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 23057 courriels spam.
  Nous avons en ce moment 6 millions d’utilisateurs de par le monde entier. 
  Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la 
version gratuite 

[electron.libre] Re: P'tit servo

2009-09-24 Par sujet Norbyjon
Completement d'accord...
Les D47 sont tres bien.(et D60s aussi ! mias un peu plus lourds) pour les
F3K

Apres j'utilise aussi pas mal de HXT500 dans d'autres applications qui me
donnent entiere satisfaction surtout à ce prix !

Norbert
- Original Message - 
From: thierry cutivet ct...@orange.fr
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, September 24, 2009 11:55 AM
Subject: [electron.libre] Re: P'tit servo



 non c'est les meilleurs

 tu peux passer en 5 elements pour augmenter la vitesse

 Thierry

 Le 24 sept. 2009 à 11:12, ROGER Michel micro...@cpva-fr.org a
 écrit :

 
  Salut à tous...
 
  Parmi les micro-servos de moins de 5g (avec fil, fiche et palonnier)
  je n'ai
  trouvé jusque là que les Robbe FS31, alias Dymond D47 alias Topmodel
   TS1118
  qui me donne satisfaction.
 
  Ils ont malheureusement 2 inconvénients :
 - ils sont lents
 - ils sont chers (entre 20 et 25 Euros pièce)
 
  Est-ce que quelqu'un connaît un autre type de servo de masse inférie
  ure à 5g
  et qui donne satisfaction du point de vue retour au neutre et
  vitesse ?
 
  MicRolax
 
 
 
 
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   ou
 
http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
  ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
 
 
  la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-
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ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Biplan d'Alain D.

2009-09-24 Par sujet Louis FOURDAN
Bonsoir Alain
Je préfère les deux couples en CTP, plutot que tes ex blocs de sapin.
Bon courage pour la suite
Louis





De : alain.depraet...@free.fr alain.depraet...@free.fr
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Jeudi, 24 Septembre 2009, 20h52mn 25s
Objet : [electron.libre] Re: Biplan d'Alain D.

 
 
Bonsoir Louis
Ci joint photos du montage du scorpion et decoupe 
du pare feu pour loger les 2 lipos 4S 4000.Le contrôleur vient sous la platine 
support accus
Ca avance tout doux
A+
Alain
 
- Original Message - 
From: alain.depraet...@free.fr 
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Monday, September 14, 2009 1:49 
  PM
Subject: Re: [electron.libre] Biplan 
  d'Alain D.


Bonjour Louis.
Je viens simplement de recevoir les servos et le 
  contrôleur de chez HC.
J'ai monter le moteur sur potence avec entrtoise 
  en contreplaqué, bientôt des photos.
En ce moment presque toutes les aprés midi à la 
  pente.
Merci
A+
Alain
- Original Message - 
From: Louis 
FOURDAN 
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Monday, September 14, 2009 1:24 
PM
Subject: [electron.libre] Biplan 
d'Alain D.


Bonjour Alain
Il en est ou ton montage du biplan de 2m ?
Comment 
as tu monté le Scorpion, finalement ?
Et ton équilibrage ?

Louis



  

[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet Guy Revel

At 19:30 24/09/2009, you wrote:

Cet ne jolie dentelle.
Est-ce que je peux mettre cette image sur mon bureau?
JB

Guy Revel a écrit :

Salut,

Pour ceux qui savent encore ce que construire veut dire, j'ai mis à 
disposition un certain nombre de fichiers graphiques de plans 
trouvés dans différentes revues.
Pendant que j'étais à Prague, j'ai aussi acheté le plan d'un joli 
petit avion français bien oublié, si ça intéresse quelqu'un, c'est 
pour propulsion électrique et ça fait 1,55 m d'envergure 
(éventuellement, si c'est scanné on peut le refaire à n'importe quelle taille).

C'est le Brochet MB-110  :


Salut,

Si tu veux parler de la reproduction du plan, c'est à toi de voir. 
Perso, je mettrais plutôt la photo de ma femme, mais, des goûts et 
des couleurs... ;-)


Je sens qu'il vaut mieux que je récapitule l'afaire des plans. Avant 
de me débarasser d'une grosse partie encombrante de ma collection de 
revues et de plans,  je scanne ce qui me semble avoir encore un 
intérêt pour beaucoup d'entre vous. En clair, outre certains articles 
techniques ou autres qui m'intéressent, je scanne les plans (et les 
articles) à échelle réduite de plans publiés dans les revues, du 
temps où les reproductions étaient complètes. Il y a beaucoup de 
belles maquettes, entre autres (dont le Brochet dont j'ai acheté le 
plan). Ces plans sont scannés de manière à ce qu'on puisse les 
agrandir à l'échelle grandeur avec une bonne qualité de tracé, mais 
aussi réduire ou agrandir en fonction de ce qu'on veut.


Par ailleurs, dans certaines revues il y avait de magnifiques plans 
encartés, à échelle réduite ou non. Je ne peux pas scanner ces plans 
sur papier, mais comme vous savez Hugo s'était proposé pour faire 
cela et je crois qu'il va faire le bonheur de nombreux modélistes. Merci Hugo.


Les plans que j'ai scannés - ou que je compte scanner - sont 
principalement des plans de maquettes d'avions ou de planeurs, mais 
quelques modèles de loisirs peuvent présenter de l'intérêt . Ce 
serait sympa que, si ça vous dit, vous me disiez quelles sortes de 
plans peuvent vous intéresser.


Guy R.  

[electron.libre] Re: Jumbolino

2009-09-24 Par sujet Guy Revel

Salut Jean-François,

En y réfléchissant, j'ai pensé à une autre méthode qu'un longeron en 
tube de carbone.

Mais il est tard, je t'expliquerait demain.

Guy R. 

[electron.libre] Re: planeur Elixir

2009-09-24 Par sujet Guy Revel

At 19:36 24/09/2009, you wrote:

Ah les scientifiques ! Pire que St Thomas ?!
 J-François a pourtant dit C'est sûr que foutu pour foutu, ça peut 
valoir le coup de tenter. la sagesse quoi !
Ceci dit, je suis comme toi, une explication scientifique ravirait 
ma curiosité

Cdt
Paul


Salut,

Je pense que ça peut corriger momentanément des pannes mécaniques, 
mais rien d'électronique ni de magnétique.Un disque qui ne tourne pas 
régulièrement parce qu'il y a des frottements et que ça coince, ça peut aider.


Guy R. 

[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet JB Muffat

Je voulais parler de la dentelle de Balsa.
JB

Guy Revel a écrit :

At 19:30 24/09/2009, you wrote:

/Cet ne jolie dentelle.
Est-ce que je peux mettre cette image sur mon bureau?
JB

Guy Revel a écrit :
/

/Salut,

Pour ceux qui savent encore ce que construire veut dire, j'ai mis à 
disposition un certain nombre de fichiers graphiques de plans 
trouvés dans différentes revues.
Pendant que j'étais à Prague, j'ai aussi acheté le plan d'un joli 
petit avion français bien oublié, si ça intéresse quelqu'un, c'est 
pour propulsion électrique et ça fait 1,55 m d'envergure 
(éventuellement, si c'est scanné on peut le refaire à n'importe 
quelle taille).

C'est le Brochet MB-110  :/


Salut,

Si tu veux parler de la reproduction du plan, c'est à toi de voir. 
Perso, je mettrais plutôt la photo de ma femme, mais, des goûts et des 
couleurs... ;-)


Je sens qu'il vaut mieux que je récapitule l'afaire des plans. Avant 
de me débarasser d'une grosse partie encombrante de ma collection de 
revues et de plans,  je scanne ce qui me semble avoir encore un 
intérêt pour beaucoup d'entre vous. En clair, outre certains articles 
techniques ou autres qui m'intéressent, je scanne les plans (et les 
articles) à échelle réduite de plans publiés dans les revues, du temps 
où les reproductions étaient complètes. Il y a beaucoup de belles 
maquettes, entre autres (dont le Brochet dont j'ai acheté le plan). 
Ces plans sont scannés de manière à ce qu'on puisse les agrandir à 
l'échelle grandeur avec une bonne qualité de tracé, mais aussi réduire 
ou agrandir en fonction de ce qu'on veut.


Par ailleurs, dans certaines revues il y avait de magnifiques plans 
encartés, à échelle réduite ou non. Je ne peux pas scanner ces plans 
sur papier, mais comme vous savez Hugo s'était proposé pour faire cela 
et je crois qu'il va faire le bonheur de nombreux modélistes. Merci Hugo.


Les plans que j'ai scannés - ou que je compte scanner - sont 
principalement des plans de maquettes d'avions ou de planeurs, mais 
quelques modèles de loisirs peuvent présenter de l'intérêt . Ce serait 
sympa que, si ça vous dit, vous me disiez quelles sortes de plans 
peuvent vous intéresser.


Guy R. 



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[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet Guy Revel

At 23:16 24/09/2009, you wrote:

Je voulais parler de la dentelle de Balsa.
JB


Tu es attiré par les dentelles ?
C'est louche ! :-D

Guy R. 

[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet Silvain



Si tu veux parler de la reproduction du plan, c'est à toi de voir.
Perso, je mettrais plutôt la photo de ma femme, mais, des goûts et des 
couleurs... ;-)



Tu veux bien nous envoyer une photo de ta femme ?

;-)



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ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment

2009-09-24 Par sujet JB Muffat
En quoi c'est louche? C'est comme le vin, si on n'en abuse pas, c'est plutôt 
sain, non?
JB




 Message du 24/09/09 23:54
 De : Guy Revel 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Des plans pour ceux qui aiment
 
 At 23:16 24/09/2009, you wrote:
 
Je voulais parler de la dentelle de Balsa.
 JB

 Tu es attiré par les dentelles ?
 C'est louche ! :-D
 
 Guy R.