Re: [FUG-BR] Res: Re: [OFF TOPIC - RESPEITOOOOOO!!!] GoogleOS
On 19 de set de 2005, at 15:09, João Ricardo Peçanha Mendes wrote: Pessoal Como já foi conversado inúmeras vezes na lista, quando não forem assuntos não técnicos e/ou filosóficos, usem a lista chat para isso. Qual é a página dessa lista mesmo? Perdi o bookmark e não acho mais. []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Res: Re: [OFF TOPIC - RESPEITOOOOOO!!!] GoogleOS
Não é isso, eu quis dizer a página para fazer a inscrição... On 19 de set de 2005, at 16:33, João Ricardo Peçanha Mendes wrote: [EMAIL PROTECTED] Georges Kormikiaris escreveu: On 19 de set de 2005, at 15:09, João Ricardo Peçanha Mendes wrote: Pessoal Como já foi conversado inúmeras vezes na lista, quando não forem assuntos não técnicos e/ou filosóficos, usem a lista chat para isso. Qual é a página dessa lista mesmo? Perdi o bookmark e não acho mais. []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Novo Yahoo! Messenger com voz: ligações, Yahoo! Avatars, novos emoticons e muito mais. Instale agora! www.yahoo.com.br/messenger/ ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Instala????o do X (Era FreeBSd x Fedora)
On 16 de set de 2005, at 10:48, Ricardo Maia wrote: Unixmafia wrote: Já pensaram em pegar os scripts de detecção do Freesbie ou instalar ele como desktop ? nossa... q bagunca nos topicos... eu tenho um athlon thunderbird 1.3, com uma gforce2 mx400 e tive N problemas *configurando* o X. como resolvi? copiei de uma maquina red hat 9 o XF86Config e olhando este, criei no vi o xorg.conf. Funciona perfeitamente, nem perco mais tempo com esses utilitarios de config. Beleza, mas se o newbie seguir o passo a passo recomendado no handbook ou nos livros nunca vai encontrar essa solução -; voce quer um exemplo de xorg.conf ? Acho que não tem necessidade, mesmo porque no livro do Hsiao tem exemplos e explicações pra todas as entradas do arquivo XF86Config (Files, ServerFlags, Keyboard, Pointer, Xinput, Monitor, Device, Screen, etc.) e tb porque vou instalar o XFree86 por enquanto e não o X.org. Mas obrigado assim mesmo. []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Marca BSD
On 16 de set de 2005, at 15:49, Pablo Sánchez wrote: Agora mais uma dúvida: o que aconteceu com a BSDi? O site dela não está abrindo. E isso já faz tempo, porque vira e mexe eu esbarro em referências a ela e vou ver quem são e o que fazem exatamente (eu sei, tem o OS, mas que mais que eles fazem?). E agora, tentnado saber quem detem a marca BSD, me aparece que é a BSDi. Ela ainda existe? Pesquisando no Google com os termos BSD trademark. encontrei como primeiro resultado: http://mail-index.netbsd.org/netbsd-advocacy/2000/03/11/0004.html Daí, vc vai no departamento americano de registro de marcas e descobre que tem um restaurante BSD e que o BSD da computação não tem nenhuma indicação de Berkeley Software Design, mas da Wind River: http://tess2.uspto.gov/bin/gate.exe?f=tessstate=f5di2p.1.1 Word Mark BSD Goods and Services IC 009. US 038. G S: computer programs for use in the fields of business, education, science, government, network communication and software development, sold as an integral component of computers as well as sold separately; and instructional manuals sold together with the aforementioned computer programs. FIRST USE: 19911210. FIRST USE IN COMMERCE: 19911210 Mark Drawing Code (1) TYPED DRAWING Serial Number 74143159 Filing Date February 27, 1991 Current Filing Basis1A Original Filing Basis 1B Published for Opposition July 7, 1992 Change In Registration CHANGE IN REGISTRATION HAS OCCURRED Registration Number 1798509 Registration Date October 12, 1993 Owner (REGISTRANT) UUNET Technologies, Inc. CORPORATION DELAWARE 3110 Fairview Park Drive Suite 570 Falls Church VIRGINIA 22042 (LAST LISTED OWNER) WIND RIVER SYSTEMS, INC. CORPORATION DELAWARE 500 WIND RIVER WAY ALAMEDA CALIFORNIA 94501 Assignment Recorded ASSIGNMENT RECORDED Attorney of Record FRACINE M. HANSON Type of MarkTRADEMARK RegisterPRINCIPAL Affidavit Text SECT 15. SECT 8 (6-YR). SECTION 8(10-YR) 20040302. Renewal 1ST RENEWAL 20040302 Live/Dead Indicator LIVE Precisaria pesquisar melhor e entender como funciona isso nos EUA, mas é curioso que no site eles digam que é uma marca da Berkeley Software Design e no órgão público isso não conste... []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] FreeBSd x Fedora
On 14 de set de 2005, at 18:13, Alex S. Moura wrote: Georges, Para uso de PC como desktop, acho válido e interessante o PC-BSD ou o DesktopBSD, que foram planejados justamente para instalar e sair usando um FreeBSD com interface gráfica. Pelo menos o PC-BSD, foi prático e rápido e não tive problemas com questões com esta, de configuração do X, KDE, Java etc., e a solução de instalação de pacotes dele também é uma mão na roda. O bom é que por baixo está o velho e bom FreeBSD, com tudo a que temos direito. Meus $0,02 Alex, A própria existência de projetos como PC-BSD e DesktopBSD mostra que o projeto original ainda está longe de ser facilmente instalado como desktop. Obrigado pela dica, mas como tenho acesso a um outro desktop para as tarefas do dia-a-dia, cheguei à conclusão que é melhor, em termos de aprendizagem unix/bsd, fazer o caminho das pedras e aprender tudo na linha de comando mesmo. No final das contas, vc sempre retorna à linha de comando mesmo que seja numa janela do xterm -; O meu questionamento é com relação a algo que parece um bug do sysinstall, um bug que eu acho estranho porque tanto o sysinstall quanto o X existem há anos, então nunca esperava encontrar um bug logo no começo da relação do usuário com o Free, que é na sua instalação. []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Instalação do X (Era FreeBSd x Fedora)
On 14 de set de 2005, at 19:14, Nilson Debatin wrote: Em Qua, 2005-09-14 às 19:01 -0300, Georges Kormikiaris escreveu: Não consigo nem instalar. Todo o processo de configuração é realizado (seleção de placa de vídeo, resolução do monitor, taxa vertical, horizontal, etc) e quando chega na janela do XF86Config que me diz: Primeiro ele é instalado, se você já está na configuração então instalado ele está. Podes averiguar com pkg_info pois são pacotes. Ok, apareceram vários pacotes relacionados ao xorg. XF86Config Write configuration to /usr/X11R6/lib/X11/XF86Config Yes No Cancel Tas usando XFree86? Tava tentando instalar o XFree86 por 3 motivos: 1. Imprimi mais de 100 páginas de documentação do site deles. 2. Comprei um livro chamado XFree86 for Linux e tô gostando de ler o troço. 3. Nem o pessoal do FreeBSD sabe se a mudança foi pra melhor ou não: http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/faq/x.html#WHY-CHOOSE- XORG Tente um FreeBSD mais novo que utilize X.org, acho ele muito superior e daqui pra frente ele é o padrão de muitos unix open source devido a problemas de licença com o XFree. Na minha cabeça de newbie eu imaginei um outro cenário: instalar os dois. É possível? Acho que é mas não tenho certeza pois só estava preocupado com a instalação do primeiro sistema de janelas que seria o XFree86 pelos motivos citados acima, depois iria me preocupar em instalar o X do X.org. Clico em Yes e vem a mensagem de erro dizendo que não foi possível gravar o arquivo. Isso aconteceu com todas as versões do Free do 5.0 em diante comigo. Basicamente rodar o comando X -configure deve funcionar gerando um arquivo de configuração dentro do /root, o local correto desse arquivo é no diretório /etc/X11. Basta copiá-lo pra la (removendo a extensão .new que o configure coloca no nome do arquivo) deve ser o suficiente para que seu X seja usável. Certo, esse seria o comando pra configuração em text mode, mas veja que curioso prum newbie. O fulano vai lá, imprime documentação, compra livro e em cada lugar eles indicam um lugar pros arquivos de configuração: Do livro do Lehey (The Complete FreeBSD): The configuration is stored in a file called XF86Config, though the directory has changed several times in the last few years. It used to be in /etc/X11/XF86Config or /etc/XF86Config, but the current preferred place is /usr/X11R6/lib/X11/XF86Config. The server looks for the configuration fle in multiple places, so if you're upgrading from an earlier version, make sure you remove any old configuration files (pp. 102-103) Agora vc me dá essa dica, ou seja, já mudou de novo. Acho esquisito isso, quando vim pro mundo unix, achei que essas coisas estava resolvidas, que os filesystems e arquivos de configuração já estavam há anos padronizados, mas isso foi antes que eu tomasse conhecimento das unix wars dos anos 80 e depois a dos anos 90 (linux x bsd)... De qualquer forma, tá anotado e obrigado pela informação. Já comentei isso na lista anteriormente e ninguém se manifestou. Não é caso de extrema necessidade porque como sou newbie em unix (e tenho uma segunda máquina onde rodo Mac OS X), a linha de comando dá pras minhas necessidades atuais que são de aprendizagem. Claro que gostaria de saber porque isso acontece e como contornar e por conta disso tô lendo a documentação que tem no site do XFree86 e um livro chamado XFree86 for Linux (foi o único que eu achei...), mas não posso passar o dia lendo documentação sobre isso e por isso vou a passos de tartaruga. Tente instalá-lo novamente em um FreeBSD 5.x mais atual, caso não obtenha sucesso novamente mande um email pra lista contendo a maior quantidade de informação possível que alguém saberá como ajudá-lo. Beleza, o meu Free é o 5.4, é o mais atual, dos Production Releases claro. []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Instalação do X (Era FreeBSd x Fedora)
On 14 de set de 2005, at 19:28, Antonio Torres wrote: sugestão ingênua: configure o X, como root, usando o `xorgconfig` (shell mode installer, horrivel, como dizem alguns); com certeza o instalador vai conseguir gravar o /etc/X11/xorg.conf. depois poderão surgir outros problemas, mas será outra história... Obrigado pela dica Antonio. Quando for configurar o X.org, sigo o seu conselho de usar text mode pra isso. Só não entendi que problemas seriam esses futuros: com o próprio X ou com outras partes do Free? []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] www.freebsd.org - Novo Web Site
On 15 de set de 2005, at 11:48, Douglas Santos wrote: Nao fica legal no lynx :/ Tem varios erros de validacao (w3.org) Ué, acabei de testar os dois endereços abaixo e ambos passaram: http://www.freebsd.org/ http://beastie.emilyboyd.com/~emily/data/ Teste feito aqui: http://validator.w3.org/ []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [Off-Topic] Bom uso da lista
On 14 de set de 2005, at 10:39, Gustavo Kempe Corso wrote: O pior de tudo é que o pessoal que precisa destas orientações parece não estar acompanhando esta discussão. Dêem uma olhada no histórico da lista e verifiquem como está a thread Bom uso da lista http://mail.fug.com.br/pipermail/freebsd_fug.com.br/2005-September/ thread.html Só uma dúvida besta: aquelas datas de 1980 e 2007 são por conta da configuração errada do relógio do micro dos remetentes? []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] FreeBSd x Fedora
On 14 de set de 2005, at 13:31, Ricardo Maia wrote: pelo mesmo motivo q eu uso windows xp na minha estacao de trabalho e em casa: pq eu quero/preciso/gosto. ^^ flames /dev/null Querer é uma coisa, precisar outra bem diferente, gostar então, como diz o ditado, nem se discute: lamenta-se -; Acho que vc não entendeu a minha colocação. Eu não estava questionando a escolha, mas a motivação. É como a história do Tarso Genro, que, quando perguntado sobre algum motivo pra votar no PT atualmente, disse que não poderia fornecer nenhum motivo no momento. É claro que ele disse tb pro sujeito esperar 3 meses, mas a imprensa aproveitou só a primeira parte da explicação. No caso do Nilson, eu fiquei sinceramente curioso em entender a motivação, porque pode bem ser a minha experiência: no meu caso a instalação de um sistema X Window no Free nunca funcionou, então se eu não consigo nem instalar o sistema de janelas, quanto mais genrenciador tipo fvwm ou desktop tipo gnome. E se várias pessoas na lista derem testemunhos parecidos, vou chegar à conclusão que o Free como sistema desktop ainda tá bem tosco. Por mim tudo bem, porque tô usando isso pra aprender e fuçar até fazer o X Window funcionar, mas na hora de justificar pra quem só tem acesso a uma máquina e precisa de um desktop de qualquer jeito, fica difícil (é diíficl imaginar hoje em dia quem se contente na sua máquina pessoal apenas com a linha de comando...). Eu não quero levantar nenhuma discussão do tipo quem é melhor, se o Free ou o Fedora, eu quero observar se as pessoas passam pelas mesmas dificuldades, aí cada um tire a conclusão que quiser. []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] FreeBSd x Fedora
On 15 de set de 2005, at 02:51, Alexandre Camargo de Castro wrote: No meu caso , uso linux no notebook , pois é o único que funciona o winmodem , assim em qualquer lugar posso me conectar e trabalhar.Já tive o FreeBSD neste mesmo notebook e só não funcionava o wimmodem. Enfim , nesse caso , o Linux para mim foi o que funcionou Realmente, essa história de winmodem é dose, é por isso que a M$ é algo a ser combatido, pois foi por conta do domínio dela que essa história de softmodem surgiu. []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] FreeBSd x Fedora
On 14 de set de 2005, at 15:51, irado furioso com tudo wrote: Em Wed, 14 Sep 2005 14:30:29 -0300 Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] escreveu: no meu caso a instalação de um sistema X Window no Free nunca funcionou, então se eu não consigo nem instalar o sistema de janelas, quanto mais genrenciador tipo fvwm ou desktop tipo gnome. não tive qualquer dificuldade. E usei gnome e wmaker, sem problemas. Com tantas placas e componentes diferentes, eu sei que é impossível um sistema funcionar de primeira em todas as situações, mas no meu caso, o instalador do X Window no sysinstall não funfa nem a pau, sempre dá mensagem de erro da gravação do arquivo de configuração. Isso ocorria até o 5.3 se não me engano, ou até o 5.2.1. No 5.4, o sysinstall nem pede mais pra instalar o X Window e eu acabei deixando pra lá inclusive pela mudança do XFree86 pro X.org. Estava lendo a documentação do XFree quando aconteceu a mudança... Como ainda tenho muito o que aprender na linha de comando mesmo, não tô preocupado com o sistema de janelas agora, mas na minha máquina (Athlon XP 1700 com placa Geforce FX5200 e 512 de ram) desde o 5.0 todas as tentativas de instalação do X não rolaram. Por que? Não sei, assim que descobrir comento na lista. []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] FreeBSd x Fedora
On 13 de set de 2005, at 18:27, Nilson Debatin wrote: E concordando com o Ricardo Maia: É isso ai, não há sistema operacional que gerencie melhor o uso de memoria ram e swap como o FreeBSD. Uso Fedora Core 4 como Desktop atualmente, e poxa como é tosco o uso de swap nele... Caro Nilson, Poderia compartilhar conosco porque utiliza o Fedora como desktop e não o FreeBSD?!? []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] Mac OS X e FreeBSD (era KDE com janelas que parecem papel+gelatina!)
Desculpe, mas Mac OS X não é FreeBSD que virou OpenDarwin... Mac OS X é Mach + BSD (Free, Net, Open) + Código proprietário da Apple. Mach + BSD = Darwin. Mas o Mac OS X não é só o Darwin. A plataforma de referência pro desenvolvimento futuro do Darwin (a parte open source do Mac OS X) é o FreeBSD, mas tem código dos 3 sabores: Free, Net e Open. []'s Georges On 01 de set de 2005, at 11:33, Pablo Sánchez wrote: BUUU!! Pô, Pedro, sempre defendendo a Apple, hehehe. Mas é verdade... eles não são novidade ou exclusividade dos BSDs (embora sejam duca e vale a pena mostrar nem que seja pra dizer a gente também pode, mas livres, hehehe. :D Lembro apenas que Mac OS X é FreeBSD que virou Opendarwin ;-) On 9/1/05, Pedro Madsen [EMAIL PROTECTED] wrote: Esses recursos sao copiados do Mac OS X http://www.apple.com/macosx/features/expose/ http://www.apple.com/macosx/features/fastuserswitching/ [][]ss` Em 01/09/2005, às 07:14, Alexsandro A. Silva escreveu: Eu vi este efeito numa distro linuz chamada BigLinux e Looking Glass da sun. Vale a pena dar uma olhada: www.biglinux.com.br http://www.biglinux.com.br -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of PyTh3r Sent: quarta-feira, 31 de agosto de 2005 18:53 To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Subject: Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] KDE com janelas que parecem papel+gelatina ! eu já tinha visto o metisse o usa como servidor grafico o Xwnc e o looking glass ( q não consegui usar ) Em 31/08/05, Éderson Chimbida[EMAIL PROTECTED] escreveu: É o lance do xgl, Cairo e o Luminocity! http://www.gnome.org/~seth/blog//xshots Em 31/08/05, PyTh3r[EMAIL PROTECTED] escreveu: sera q esta verssão já esta disponivel ? Em 31/08/05, PyTh3r[EMAIL PROTECTED] escreveu: muito massa !!! Em 31/08/05, Éderson Chimbida[EMAIL PROTECTED] escreveu: A novidade que mais me chamou atenção dentre o que se encontra sobre a conferência de desenvolvedores e usuários KDE é mostrada no vídeo disponível a seguir. Supostamente um desenvolvedor, aplicando zoom da tela com total normalidade, janelas movendo-se como se fossem folhas de papel+gelatina e a tela girando como num cubo 3D. Vale a pena ver: http://vizzzion.org/stuff/xgl_wanking.avi ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] KDE com janelas que parecem papel+gelatina !
Eu me referia a uma possível versão do OS X X86 na caixinha da própria Apple. Ou vc acha que daqui 5 anos não vai estar rolando? Depois que o Jobs revelou que o OS X era mantido em paralelo nas duas arquiteturas, acho que rola. Eles só precisam encontrar um ponto de equilíbrio entre ser uma empresa de hardware ou software. Ou até mesmo, fazer uma síntese dialética disso, hahaha, e virar logo uma empresa de entretenimento que é o que eu imagino que vá acontecer, transfigurar-se numa espécie de Sony da informática. A conferir. []'s Georges On 01 de set de 2005, at 13:16, Nilson Debatin wrote: Pode? Já esta faz tempo é só procurar na net, tem como rodar emulado em VMWare e nativamente. Até já desenvolveram um modulo de kernel (pra darwin, hehehe) que emula as instrucoes SSE3 que são um pre-equisito para rodar o Rosetta (emulador de codigo PowerPC em x86). []s Nilson Em Qui, 2005-09-01 às 12:54 -0300, Georges Kormikiaris escreveu: Isso sem contar que o próprio OS X daqui a pouco pode estar disponível pra X86... On 01 de set de 2005, at 11:52, Éderson Chimbida wrote: O melhor disso tudo é que em pouco tempo vamos ter um desktop tao bonito, intuitivo e facil de usar quanto o aqua do Mac OS X, e muito melhor... Nois nao vamo paga nada ! Em 01/09/05, Pablo Sánchez[EMAIL PROTECTED] escreveu: BUUU!! Pô, Pedro, sempre defendendo a Apple, hehehe. Mas é verdade... eles não são novidade ou exclusividade dos BSDs (embora sejam duca e vale a pena mostrar nem que seja pra dizer a gente também pode, mas livres, hehehe. :D Lembro apenas que Mac OS X é FreeBSD que virou Opendarwin ;-) On 9/1/05, Pedro Madsen [EMAIL PROTECTED] wrote: Esses recursos sao copiados do Mac OS X http://www.apple.com/macosx/features/expose/ http://www.apple.com/macosx/features/fastuserswitching/ [][]ss` Em 01/09/2005, às 07:14, Alexsandro A. Silva escreveu: Eu vi este efeito numa distro linuz chamada BigLinux e Looking Glass da sun. Vale a pena dar uma olhada: www.biglinux.com.br http://www.biglinux.com.br -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of PyTh3r Sent: quarta-feira, 31 de agosto de 2005 18:53 To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Subject: Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] KDE com janelas que parecem papel+gelatina ! eu já tinha visto o metisse o usa como servidor grafico o Xwnc e o looking glass ( q não consegui usar ) Em 31/08/05, Éderson Chimbida[EMAIL PROTECTED] escreveu: É o lance do xgl, Cairo e o Luminocity! http://www.gnome.org/~seth/blog//xshots Em 31/08/05, PyTh3r[EMAIL PROTECTED] escreveu: sera q esta verssão já esta disponivel ? Em 31/08/05, PyTh3r[EMAIL PROTECTED] escreveu: muito massa !!! Em 31/08/05, Éderson Chimbida[EMAIL PROTECTED] escreveu: A novidade que mais me chamou atenção dentre o que se encontra sobre a conferência de desenvolvedores e usuários KDE é mostrada no vídeo disponível a seguir. Supostamente um desenvolvedor, aplicando zoom da tela com total normalidade, janelas movendo-se como se fossem folhas de papel+gelatina e a tela girando como num cubo 3D. Vale a pena ver: http://vizzzion.org/stuff/xgl_wanking.avi ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF-TOPIC] - Conseguirá o google dominar o mundo?
Dá uma lida nisso pra contrabalançar essa visão de Google-como-novo-Império-do-Mal -; http://daringfireball.net/2005/08/google_ad_company []'s Georges On 31 de ago de 2005, at 07:23, R. Filippus wrote: Para você ter uma ideia dos serviços que o google dispõe, faça uma procura nele mesmo com a seguinte linha, e coloque as aspas: google.com/ 2005/8/30, Renato Botelho [EMAIL PROTECTED]: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 http://www.estadao.com.br/rss/tecnologia/2005/ago/29/67.htm []s - -- Renato Botelho garga @ FreeBSD.org freebsd @ galle.com.br GnuPG Key: http://www.FreeBSD.org/~garga/pubkey.asc Don't abandon hope: your Tom Mix decoder ring arrives tomorrow. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (FreeBSD) iD8DBQFDFIzW6CRbiSJE7akRArDlAJ9KjDmBj9bSpJMFbUyZbPekCaZ59ACgiTew EJfh1GKD3/ErFAfiu3X2fbQ= =7yl5 -END PGP SIGNATURE- ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br -- Atenciosamente, R. Filippus ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT] Torvalds licencia e cobra pelo uso do nome Linux....
Ele teria registrado o nome Linux quando surgiu um tal de linuxchix.com que era um site porno... On 23 de ago de 2005, at 09:09, Mineiro wrote: Segunda-feira, 22 agosto de 2005 - 16:38 IDG Now! Linus Torvalds, o criador do sistema operacional de código aberto Linux, registrou a marca e, desde o mês passado, começou a contatar companhias para que elas começassem a pagar pelo uso do nome. De acordo com a Linux Mark Institute (LMI), órgão criado por Torvalds, a intenção principal da iniciativa é proteger o público e também usuários de Linux do uso confuso e não-autorizada da marca Linux, bem como emitir licenças específicas para usuários do nome. Durante o mês passado, um advogado agindo em nome de Torvalds escreveu a 90 companhias localizadas na Austrália pedindo que as mesmas desistissem de brigar judicialmente pelo nome Linux e comprassem uma licença da Linux Mark Institute - na verdade, uma sublicença que custa entre 200 dólares e 500 dólares, já que o nome é licenciado de Torvalds para a LMI. Apesar de algumas acusações de querer fazer dinheiro com o nome de um sistema conhecido justamente por ser de livre uso e distribuição, Linus Torvalds afirma que a iniciativa está sendo levada para criar um fundo de defesa para futuras disputas judiciais envolvendo a marca Linux. Como anteriormente a marca permaneceu sem registro - em um acordo sem documentos de que nenhuma empresa iria se apropriar indevidamente do nome - talvez agora seja muito difícil licenciá-la para uso autorizado, razão pela qual foi criada a iniciativa e o fundo. Qual é a sua opinião sobre esse tema? Você acha que Linus Torvalds está certo? Mande um e-mail para [EMAIL PROTECTED] O IDG Now! vai publicar as melhores opiniões sobre o assunto. Mineiro --- http://bsd.attom.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Failover em placas de rede
Essa lista tem moderador ou não? On 26 de jul de 2005, at 11:16, Christopher Giese - iRapida Telecom wrote: Soh para usa informacao SABIXAO uso Solaris / AIX desde 1995 Linux desde 1996 FreeBSD desde 1997 Desenvolvi o projeto HBSD (FreeBSD em Floppy com features de firewall / QOS / router / nat, etc) - Baseado em PicoBSD (e forneci a comunidade) E acabo de desenvolver o projeto FHBSD (Flash 32 megas com freebsd 5.4 com features alem da conta) - E estou para fornecer para a comunidade Participo desta lista a muitos anos.. Posso quem sabe ter sido um pouco GROSSO com o email que mandei para o marcelo. mas nao vai ser qq muleke (como vc) que vai me fazer passar raiva na frente de amigos de tanta data Qq coisa eu Moro em Cianorte. Rua Jose Bonifacio, 1201 ... meu celular eh 044 9103 1986 e vou estar COM CERTEZA no BSDDAY atenciosamente Christopher Giese SkyWarrior [EMAIL PROTECTED] Pablo Sánchez wrote: Utilizo CARP a mais de 6 meses Então você saberia que daria para utilizar, mesmo não sendo o ideal tenho muitos servidores implementados com solucoes em CARP Que bom. e CARP na minha opiniao eh uma das melhores ferramentas do GENERO ja desenvolvidas (de longe no vrrp) Um ponto de acordo Sobre todo o tumulto... veja bem que nao dei a paulada DIRETAMENTE no Marcelo ele serviu apenas de cobaia falei sobre A MUITO NA LISTA pessoas estarem respondendo assuntos dos quais nao tem conhecimento e ao invez de somar acabam apenas nao resolvendo e sim aumentando o trabalho de leitura dos que querem resolver Esse tipo de coisa acontece. E o ideal é você mostrar qual é a solução correta, e não dizer que a pessoa está errada e só. Não tem problema você dizer Marcelo, me desculpa mas acho que você está errado. A solução mais apropriada seria x Agora... se isto esta causando tanto problema assim.. e se essa opiniao for apenas minha... tudo bem. retiro o que disse. (nao que eu nao ache isso... mesmo pq minha opiniao continua a mesma. vou apenas retirar para nao causar flames aki na lista) Eu não discordo de você que isso acontece, apenas não concordo com a forma tosca como foi colocada. Quase todas as vezes que entra alguma pergunta de PORTE aki. sao os mesmos que respondem (isso quando se tem resposta). pq ultimamente o que tem aparecido sao perguntas feijao com arroz que qq search no google resolveria E quando a pergunta eh de PORTE... de vez em quando tem uma resposta nada haver... de alguem que soh da um tapa rapidao no google e lanca a PEROLA E sempre tem aquele que dá um tapa rapidão na cara de quem deu a resposta, e não propõem nada de diferente. Aliás, nem propõem nada. Sobre meu nome e o da Empresa estarem eh pq como estou na empresa... sai a assinatura. mas com relacao a aparecer... o que me referi foi de escrever emails com solucoes. e nao apenas por escrever.. ... Alguém falou algo sobre a empresa? vamos continuar lendo as menssagens que sao uteis... e descartando o resto :) Existe um ditado que diz se não souber dizer sem ofender, melhor não dizer nunca. Christopher, bacana que você tenha tanto conhecimento. Que bom que você utilize o CARP em sua empresa. Que bom que você tem 6 meses de experiência com isso. Eu tenho 9 anos de software livre, e 8 de desenvolvimento de sistemas em diversas linguagens. Te garanto que deve ter um garoto que começou semana passada que sabe algo que eu não sei. Então, ao invés de contar o tempo, e contar para os outros, ou mandar um e-mail desses: acrescente. Desculpe a todos, sei que a lista não é para este tipo de discussão. Um abc Pablo Santiago Sánchez BSD Professionals www.bsdprofessionals.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Lista moderada - ERA: Failover em placas de rede
Luiz, Beleza, tb acho melhor, só que virou bate-boca de buteco... Achei que seria o caso do moderador entra em cena e dar um puxão de orelha nas crianças, só isso. Georges On 26 de jul de 2005, at 12:13, Luiz Otávio Souza wrote: From: Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] Essa lista tem moderador ou não? Georges, Não tem e eu espero que continue assim, se todos os nossos colegas cooperarem não será preciso fazer isso. Nem mesmo as listas oficiais do FreeBSD (a current@ por exemplo) não são moderadas. Luiz ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Página da FUG no ar.
Boa noite, Só faltou a url -:) Georges On 21 de jul de 2005, at 21:53, Jean Milanez Melo wrote: Pessoal, boa noite. Colocamos agora a pagina da FUG novamente no ar. O site agora é um site colaborativo feito no wiki MoinMoin, ou seja, agora o site é todo construido pela própria comunidade. No site temos as seguintes secoes: - Inscrever na lista: Pagina para inscricao na lista da fug - Historico: Página que vai para o historico da lista, ainda esta sendo finalizado e ate amanha ja deve estar no ar. - Artigos: Página com artigos escritos pela comunidade, este é um site editável e qualquer usuário registrado pode coloborar com seu artigo. FAQs: Página com FAQs escritos pela comunidade, este é um site editável e qualquer usuário registrado pode coloborar com seu FAQ. Howtos: Página com Howtos escritos pela comunidade, este é um site editável e qualquer usuário registrado pode coloborar com seu Howto. - Projeto DOC-BR: Página com todos os documentos disponibilizados pelo projeto doc-br. - FUGs Estaduais: Página com a listagem das FUGs estaduais mais próximas de você. - Links: Links indicados e mantidos pela comunidade, qualquer um pode indicar sites que ache útil nessa página. - RecentChanges: Página que mostra as mudanças recentes no site. Esperamos que gostem e que colaborem com o site. Duvidas, criticas, sugestoes sao bem vindas. -- Atenciosamente Jean Milanez Melo FreeBSD Brasil LTDA. Fone: (31) 3281-9633 http://www.freebsdbrasil.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [Off-Topic] HD Samsung (Era Qual a importancia de ter uma cache no squidmuito Grande)
João Carlos, Muito bom o seu relato, obrigado por compartilhar sua experiência! Obrigado, tb, a todos que responderam esse thread. Como disse anteriormente, esse meu PC é para estudo, então não rodo nada crítico nele, mas as dicas dadas serão utilizadas na hora de montar um novo PC, sem dúvida. E a referência a Murphy, disso não tenho dúvida. Ainda mais, depois que uma ex-professora de lógica na faculdade de filosofia, vinda do IME e com mais de 20 anos de trabalho na área, sacou um dia, no meio da aula, à boca pequena, que de tudo que ela conhecia de lógica, a lei mais fundamental era a lei de Murphy -:) []'s Georges On 03 de jul de 2005, at 01:35, João Carlos Mendes Luís wrote: Georges Kormikiaris wrote: On 02 de jul de 2005, at 05:58, Joao Rocha Braga Filho wrote: HD comum de 40 GB (IDE, e talvez seja samsung) Senti uma ponta de preocupaçaõ nesse comentário. Essas HDs Samsung são problemáticas? Minha dúvida é porque é justamente uma Samsung de 40 GB que está no meu PC... Todo HD é problemático, e toda marca tem que ser avaliada por safra. A WD já foi a melhor, e já teve safra ruim que queimou o nome da empresa. Idem para a Seagate e Maxtor. A Sansung nunca foi das melhores, e na minha opinião eu evitaria, mas eles tem vendido muito no brasil por serem fabricados aqui e terem garantia do fabricante. Entre aspas, pois a Samsung não atende usuário final, eles dizem que a tal garantia de 3 anos é com o vendedor. Já a Seagate está atualmente com uma campanha de garantia em que nem nota fiscal voce precisa, basta ter o numero de série que eles mapeiam na data de fabricação. Bondade da Seagate? Não, uma tentativa de recuperar o mercado depois de uma sequencia de safras ruins. A linha de 120G, por exemplo, demorou muito tempo até estabilizar. Eu vi 6 morrerem antes de 1 semana de uso, logo que foi lançada a linha. E isso de vendedores diferentes. Atualmente estou com 2 de 250G SATA em casa, e ambos estão dando problemas sérios de desempenho. Só que não posso mandar para a garantia por que, na prática, não há erros no disco. O autoteste não acusa nada. Alguém falou que teve problemas com Maxtor. A minha experiencia com eles tem sido das melhores possível nos ultimos anos. Mas como todo disco, queima sim! Alias, hoje em dia não recomendo a ninguem deixar de usar RAID1 se os dados forem importantes. Mesmo com disco SCSI não é seguro. Prefiro ter dois discos IDE com RAID1 que 1 disco SCSI. O disco SCSI pode até ter mais confiabilidade, mas Murphy diz que ele vai queimar quando for mais catastrófico possível. A prova disso aconteceu comigo antes de comprar os discos de 250G. Eu tinha dois discos Maxtor de 120G espelhados, e um de 80G não espelhado. Adivinham qual dos 3 queimou??? ;-) Claro que foi o não espelhado. E apesar de ter queimado, eu teria comprado Maxtor de novo, se houvessem discos Maxtor SATA NCQ de 250G no Brasil. Comprei Seagate, e tenho agora discos mais lentos e instáveis que os Maxtor PATA de 120G. :-( Mas repetindo: não existe marca melhor, mas existe safra melhor. A linha de 40/80/120G da Maxtor eu recomendo. A de 40/80G da Sansung eu não recomendo (ops, desculpe amigo!). Outras pessoas podem recomendar de forma diferente. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [Off-Topic] HD Samsung (Era Qual a importancia de ter uma cache no squidmuito Grande)
On 02 de jul de 2005, at 05:58, Joao Rocha Braga Filho wrote: HD comum de 40 GB (IDE, e talvez seja samsung) Senti uma ponta de preocupaçaõ nesse comentário. Essas HDs Samsung são problemáticas? Minha dúvida é porque é justamente uma Samsung de 40 GB que está no meu PC... Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: RES: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4. U sar 4.11
Muito bom o seu depoimento Marcos. Caso vc tivesse contado isso prum jornalista, ele transformava numa daquelas matérias que mostram as verdadeiras vnatagens e a superioridade de um sistema FreeBSD com relação às tranqueras da M$. Eu tô com um Celeron aqui, de um amigo, no qual instalei várias distros Linux para testes, e o problema é sempre o modem. Pesquisei o preço de um hard modem mas era uma coisa absurda, tipo 400 reais. Existem hard modems com preços mais flexíveis? []'s Georges On 27 de jun de 2005, at 22:48, Marcos Silva wrote: Caro Ricardo Maia, Permita-me passar um pouco da minha experiencia com o FreeBSD 5.x, pois estou usando-o em diversos servidores e estacoes. Os problemas que aconteceram comigo foram todos provocados por hardware defeituoso ou problematico (winmodem e cia). meu modem eh um lucent/agere v92... funcionava... nao funciona mais... ele nao aceita sequer entrar no modo terminal... no buffer space available. meu som esta OK! Cara...Isso nao eh modem de verdade!!! Eh softmodem, e, o mesmo nao eh suportado oficialmente. Sei que existe um driver la no ports, mas segundo consta la, so funciona com modems Lucent. Comigo, nao funcionou. Qual eh a solucao ai??? Simples, comprei um modem de verdade (hard-modem), do tipo USR Robotics ou qualquer outro hard-modem, externo de preferencia. Eu comprei um TRENDnet TFM-560x (externo) e funciona perfeitamente. Ja testei com varios outros modems (externos) de diversas marcas e todos funcionaram perfeitamente, sem incluir ou alterar nenhuma linha no kernel. Somente liguei o dito na com1 ou com2 e configurei o ppp.conf e pronto. Ate um de 14400 da Trellis ta funcionando perfeitamente. meu sistema de vez em quando reinicia ao tentar ler algum cd riscado... (5.4). Em varios SO's ja vi isso acontecer, e o problema mais uma vez era hardware. Dessa vez, era memoria com defeito intermitente. Rodei um memtest86 http://www.memtest86.com/ e depois do terceiro passe, boom...o defeito surgiu. Note que ai, a culpa nao era do drive de CD-ROM, um LG, e sim da memoria. Troquei o modulo de memoria defeituoso e problema resolvido. Quanto a placa de som, tambem tive alguns problemas com elas. Simplesmente, instalei uma placa suportada oficialmente e ponto final. Comprei uma Sound Blaster da vida e tudo funciona que eh uma maravilha. Esta semana, eu instalei o FreeBSD 5.4-RELEASE em um Compaq Prosiginia 300 (dinossaouro), Pentium 75Mhz com 32MB de RAM, fabricado em 1995 e logo em seguida atualizei para STABLE sem nenhum problema. Tirando o tempo para fazer o buildworld, ta funcionando perfeitamente atuando como firewall/dns-dhcp/ntp/proxy. Tudo instalado via FTP atraves de tres miseros disquetes. Outro dia, cometi o sacrilegio de instalar o FreeBSD 5.4-RELEASE em uma maquina xingling com uma placa mae PcChips ML810DLU com tudo on-board. Tirando o som e modem, tudo o resto funcionou sem nenhum tipo de problema. Era a que o cliente tinha disponivel...Fazer-o-que?! A unica coisa que foi trocada foi o modulo de memoria. Gracas a Deus, o cliente aceitou pagar mais um pouco e compramos um modulo da marca KINGSTON. Ta rodando beleza! Resumo da opera...Quando tive problemas, no meu caso o culpado foi hardware defeituoso ou problematico, e nao este sistema operacional altamente flexivel e conceituado que se chama FreeBSD, do qual, nao troco por nada! Ja migrei todos os servidores qua administro para o 5.4-STABLE e so tive beneficios. Saudacoes, Marcos Silva ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4 [OFF-T OPIC?] Desktop?
On 27 de jun de 2005, at 20:25, Antonio Torres wrote: Como diria Jack-o-Estripador, vamos por partes: - MacOS só é *NIX desde o 10 ! Que está por aí desde 2000. Estamos em 2005 -:) antes era um sistema proprietario, Correto, mas até nesse sistema vc podia rodar Unix: http://www.tenon.com/ voltado para desktop/workstation, com arquitetura multitasking cooperativa, extremamente parecido com a arquitetura do Windows 3.x; só não dava (ou pelo menos dava muito pouco) pau porque todos os hardwares, drivers e softwares tinham que ser verificados pela Apple. (porque a Microsoft não fabrica hardware ? por que quando der tela azul não poderiam por a culpa no driver/hardware) Verdade, mas isso é algum defeito do qual a Apple deva se penitenciar? Apos o 10 ele pode ser considerado o mais novo membro da familia BSD (assim como o DragonFly) - Instalar o X: problematico desde sempre. Evite usar o instalador gráfico; use o instalador modo texto (/usr/X11R6/bin/xorgconfig). Sempre funcionou (para mim), desde o FreeBSD 2.2.2. Tentei isso tb, não funcionou, depois de escolher várias opções de configuração, o sistema pergunta: gravar arquivo tal com as configurações? Aceito a opção, clico em ok e recebo sempre a mesma mensagem: não foi possível gravar o arquivo com as configurações... Eu não tentei com o xorgconfig, tentei com o x86cfg. Quando o Free trocou o X86 pelo Xorg eu já tinha desistido de X System. A versão texto não tenta adivinhar que hardware voce tem, te pergunta tudo: qual mouse, qual teclado, qual placa de video (te dá uma lista de mais de 400 placas diferentes, bem como chipsets genéricos)... e depois de tudo, se ainda tiver algum problema, baste editar (com o `vi`, p.ex.) o /etc/X11/xorg.conf... tudo devidamente documentado nos mans... Não achei a minha placa nessa lista (GeForce FX 5200) e me parece que tem um driver no site da NVidia pro Free, mas desisti de instalar o X por enquanto, já explico porque. (mais ou menos o que a Apple faz: eles já sabem tudo sobre o hardware, então os arquivos de configuracao já vem prontos) se voce não sabe exatamente qual o seu hardware, um `pciconf -lv` te conta tudo... Obrigado pela dica! - ambiente gráfico: obviamente o ambiente gráfico dos Apples não dão pau: só tem um fabricante oficial de hardware, que por acaso é o mesmo do software Então, mas isso é algum defeito? Não entendo o modo como esse tipo de argumento é apresentado, parece que isso é um defeito e não uma qualidade... No FreeBSD (e no Open) sempre uso o WindowMaker, um ambiente grafico leve e simples sem frescuras e/ou coisinhas bonitinhas que ficam se mexendo na tela (estilo KISS) (Ops.. coicidencia? o windowmaker é derivado do GNUStep, que por sua vez tem raizes do NEXTStep, que por sua vez tem raizes na Apple) O Greg Lehey no The Complete FreeBSD diz o seguinte: If you come from a conventional PC background, you shouldn't have much difficulty with KDE. It's a relatively complete, integrated environment. But it isn't really UNIX. If you come from a UNIX environment, you may find it too all-encompassing. You may also find that there are significant delays when you start new applications. (pg. 118) Eu adorei isso quando li. E como eu venho de um conventional background, fiquei interessado não em reproduzir esse mundo convencional como o Lehey imagina, mas em ver que diabos, afinal de contas esse mundo Unix tem pra me oferecer? Como eu sou newbie e não uso o Free em nenhuma missão crítica, como, ainda por cima, eu sou muito teórico, gosto de saber o porque das coisas, e pelo pouco que eu sei de Unix ate agora, cheguei a conclusão que eu estou em 1995. O que quero dizer com isso? Como eu poderei configurar um arquivo xyz qualquer se nem sei usar o vi como um pro ainda? Então antes de me preocupar com as coisas mais complexas, eu tenho que ter como segunda natureza os fundamentos. E quando vc lê um pouco da história do Unix vai percebendo que a coisa era poderosa mas muito simples no começo. Eu quero partir dessa simplicidade (comandos básicos, shell, vi, etc). Acredito que essa lista seja composta, na sua maior parte, de usuários com muitos anos de Unix experience, mas eu não tenho essa experiência e decidi aprender do mais básico ao mais complexo. Ontem eu comprei um livro de 1986: The Unix C Sheel Field Guide. 1986! O próprio Lehey diz no livro dele que o que a gente mais usa no Unix é o shell e o editor de textos. Só que no livro dele ele diz pra trocar o c shell pelo bash. Mas pra mim esse é o gosto pessoal do cara, eu não quero seguir o gosto de ninguém, eu quero seguir a história do Unix. É por isso tb que receita de bolo pra mim não serve. Quando perguntam na lista: como é que faz isso? Como é que faz aquilo? E alguém dá a receita do bolo, eu fico feliz por alguém ter ajudado um companheiro de lista mas frustrado porque penso, putz não aprendi nada com isso, porque isso não me explicou nada do
Re: RES: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4. U sar 4.11
Obrigado pela dica! []'s Georges On 28 de jun de 2005, at 07:42, R. Filippus wrote: Talvés ajude: http://www.linuxmall.com.br/index.php?category=modems On 6/28/05, Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] wrote: Muito bom o seu depoimento Marcos. Caso vc tivesse contado isso prum jornalista, ele transformava numa daquelas matérias que mostram as verdadeiras vnatagens e a superioridade de um sistema FreeBSD com relação às tranqueras da M$. Eu tô com um Celeron aqui, de um amigo, no qual instalei várias distros Linux para testes, e o problema é sempre o modem. Pesquisei o preço de um hard modem mas era uma coisa absurda, tipo 400 reais. Existem hard modems com preços mais flexíveis? []'s Georges -- Atenciosamente, R. Filippus ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4. Usar 4 .11
A flexibilidade é minha, mas o preço é acessível mesmo. A não ser que eu pague com aquelas notas de 10 reais de plástico -:) Valeu a dica. []'s Georges On 28 de jun de 2005, at 08:13, [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Tue, 28 Jun 2005 07:36:17 -0300 Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] escreveu: Existem hard modems com preços mais flexíveis? preços mais flexiveis não sei (risos), nunca tentei dobrar fisicamente um preço, mas na região da santa efigênia vc deve encontrar alguns, nos desmanches. Eu mesmo certa ocasião encontrei um USR EXTERNO de 56k a RS$ 120,00 e (provávelmente) aceitariam menos, dependendo de vc comprar mais uns trecos lá (memórias, hd's..) flames /dev/null --- saudações, Irado Furioso com Tudo Linux User 179402/FreeBSD BSD50853 Deus e o Diabo oferecem a mesma mercadoria: a felicidade. A diferença é que Deus cobra adiantado. [Anônimo] mail2web - Check your email from the web at http://mail2web.com/ . ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: RES: RES: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5 .4. Usar 4.11
On 28 de jun de 2005, at 13:19, Marcos Silva wrote: Muito bom o seu depoimento Marcos. Obrigado. Comprei uma outra maquina usada da Compaq, um Prosignia 486 66Mhz com 16MB de RAM e quando concluir os teste com ela (sera um firewall/dns-dhcp/ntp), disponibilizo os resultados aqui. Claro que sera com o FreeBSD 5.4!! :) Eu tenho um Acer 386 SX 25MHz, com 4MB de ram e uma super HD de 80 MB -:) Sei que o instalador do Free precisa de pelo menos 5 MB, mas um dia desses tento arrumar mais memória pra essa máquina e instalo um Free mais antigo nele, só de farra. Pesquisei o preço de um hard modem mas era uma coisa absurda, tipo 400 reais. Existem hard modems com preços mais flexíveis? Georges, Eu comprei esse da TRENDnet por R$240,00 aqui no Rio. E' um otimo modem externo com 5 anos de garantia. Os da USR Robotics sao so um ano! http://www.trendnet.com/po/products/TFM-560X.htm Estou usando-o a meses sem nenhum tipo de problema. Valeu cada centavo pago! Pode comprar sem medo. Recomendo. Nao fica nada a dever ao US Robotics 56k externo que eh muito bom, mas muito caro (demais) tambem. Grande dica! Obrigado! []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Livro
Livro é isento de imposto, vc paga o livro + o frete e pronto. Se colocar o endereço da sua casa, chega lá direitinho. Canso de comprar livro na Amazon, nunca deu chabú nem paguei imposto de importação. CD de áudio não, aí não vale à pena, pois vc paga o Imposto de Importação sobre o preço CIF (produto + frete) e fica inviável, ou melhor dizendo: não flexível. []'s Georges On 28 de jun de 2005, at 15:18, R. Filippus wrote: Boa tarde a todos. Alexandre Vasconcelos, gostaria de saber se você já comprou livros de fora? Pagou quanto de postagem em media, e tem que pagar algum imposto, e a media de tempo para recebimento. Ficou meio assim de comprar por esses motivos. Obrigado. -- Forwarded message -- From: Alexandre Vasconcelos [EMAIL PROTECTED] Date: Jun 8, 2005 9:15 AM Subject: Re: [FUG-BR] Livro To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Giancarlo Rubio wrote: | Ola Lista: | | Alguem conhece um bom livro a indicar sobre freebsd?? Comece pelo Handbook :) Depois adquira o Absolute BSD, do Michael Douglas e o The Complete FreeBSD, do Greg Lehey. Na amazon.com http://amazon.com vc compra os dois por U$ 56.04 - -- Alexandre Vasconcelos Unix Admin SSP/GO -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (FreeBSD) iD8DBQFCpuFjcvrfkI0p/tURAk4KAJ9O/oaFh6t16uwuyph1SCXnsKAsVgCdHoJ5 EVfczgQYc1/tp1ROVIH/4YQ= =8nx3 -END PGP SIGNATURE- ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br -- Atenciosamente, R. Filippus ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: RES: RES: RES: [FUG-BR] Uma análise do Free BSD 5.4. Usar 4.11
Marcos, Dei uma passada de olhos e achei excelente! Já botei nos meus bookmarks pra referência futura -:) Grande dica. []'s Georges On 28 de jun de 2005, at 15:29, Marcos Silva wrote: Georges, Nesse link http://www.bsdnews.org/03/tuning.php tem dicas bacanas de tuning para maquinas antigas (low-ends) que nem as nossas. :)) Tem outros artigos otimos tambem. []'s Marcos Silva -Mensagem original- De: Georges Kormikiaris [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: terça-feira, 28 de junho de 2005 14:22 Para: Lista de discussao do grupo FUG-BR Assunto: Re: RES: RES: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4. Usar 4.11 On 28 de jun de 2005, at 13:19, Marcos Silva wrote: Muito bom o seu depoimento Marcos. Obrigado. Comprei uma outra maquina usada da Compaq, um Prosignia 486 66Mhz com 16MB de RAM e quando concluir os teste com ela (sera um firewall/dns-dhcp/ntp), disponibilizo os resultados aqui. Claro que sera com o FreeBSD 5.4!! :) Eu tenho um Acer 386 SX 25MHz, com 4MB de ram e uma super HD de 80 MB -:) Sei que o instalador do Free precisa de pelo menos 5 MB, mas um dia desses tento arrumar mais memória pra essa máquina e instalo um Free mais antigo nele, só de farra. Pesquisei o preço de um hard modem mas era uma coisa absurda, tipo 400 reais. Existem hard modems com preços mais flexíveis? Georges, Eu comprei esse da TRENDnet por R$240,00 aqui no Rio. E' um otimo modem externo com 5 anos de garantia. Os da USR Robotics sao so um ano! http://www.trendnet.com/po/products/TFM-560X.htm Estou usando-o a meses sem nenhum tipo de problema. Valeu cada centavo pago! Pode comprar sem medo. Recomendo. Nao fica nada a dever ao US Robotics 56k externo que eh muito bom, mas muito caro (demais) tambem. Grande dica! Obrigado! []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Livro
Só se o cara for muito azarado e ainda por cima não reclamar, mas eu já recebi esse livro aqui: com software e licença inclusa e não paguei imposto não. http://books.elsevier.com/uk/mk/uk/subindex.asp? isbn=1558609040country=United+Kingdomcommunity=mkref=mscssid=DJUW8KE KQNBC8KFFUU6L4482UFDS0LM8 []'s Georges On 28 de jun de 2005, at 15:59, Augusto Bott wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Vale lembrar que se o livro a ser importado tem um CD incluso (nem que seja fontes, etc...), paga-se imposto sim :-(. Augusto Bott DBA - Administrador de Banco de Dados Departamento de Redes e Tecnologia ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: RES: RES: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5 .4. Usar 4.11
Nem com um FreeBSD 3? On 28 de jun de 2005, at 20:52, Joao Rocha Braga Filho wrote: On 6/28/05, Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] wrote: On 28 de jun de 2005, at 13:19, Marcos Silva wrote: Muito bom o seu depoimento Marcos. Obrigado. Comprei uma outra maquina usada da Compaq, um Prosignia 486 66Mhz com 16MB de RAM e quando concluir os teste com ela (sera um firewall/dns-dhcp/ntp), disponibilizo os resultados aqui. Claro que sera com o FreeBSD 5.4!! :) Eu tenho um Acer 386 SX 25MHz, com 4MB de ram e uma super HD de 80 MB -:) Sei que o instalador do Free precisa de pelo menos 5 MB, mas um dia desses tento arrumar mais memória pra essa máquina e instalo um Free mais antigo nele, só de farra. Vai ter que instalar em um 486 ou superior, compilar o kernel e depois mover o HD para o 386. O kernel GENERIC não dá suporte aos 386 a uns 2 anos. João Rocha. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4. Usar 4 .11
On 27 de jun de 2005, at 13:11, Ricardo Maia wrote: axo que os senhores nao testaram direito o sistema, ou se testaram nao tentaram usa-lo como desktop. nessas horas sim, me da vontade de colocar um fedora e mandar brasa... Até vc tentar atualizar o sistema e o bicho travar -:) []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4 [OFF-T OPIC?] Desktop?
Vc tem razão, mas veja o meu caso. Eu tenho dois sistemas: um PC rodando FreeBSD e um Mac rodando Mac OS X. Então eu tenho os dois rodando Unix e nada de Windows -:) Pra quem como eu usa Mac há 10 anos, realmente não dá pra levar os Linux, FreeBSD, ou qualquer outro Unix like no desktop a sério, mas eu não me preocupo com isso. O PC com Free é pra estudar, então nem tem X instalado nele. E por que não? Porque não funciona! No Free 5.0 não funcionou a instalação, no 5.1 tb não. O 5.2.1 não funcionou nem no boot! Daí veio o 5.3 e o X não era instalado no processo padrão de instalação, mas à parte. Só que aí eu já tinha ficado com síndrome Windows da instalação do X no Free. O que é síndrome Windows? É a total, absoluta e completa falta de confiança num sistema. Toda vez que o Windows trava (usei Wuindows antes do Mac e em algumas empresas em que trabalhei...) vc perde um pouco a confiança de que aquele troço funciona, depois da enésima tela azul, vc passa a concordar com o Linus Torvalds quando ele diz que aquilo é uma colcha de retalhos que não tem conserto. Depois de ver 3 vezes, em 3 versões diferentes, o maldito instalador do X no Free falar que não conseguiu gravar não sei que arquivo, eu desisti. Mesmo porque eu sou newbie, o que eu quero é fazer as coisas na linha de comando. E, sinceramente, quem tem Aqua não precisa de KDE (que além de tudo trava que é um saco, e dá-lhe síndrome Windows de novo!). Por conta disso, depois de todas as distros Linux que testei, a melhorzinha é o Ubuntu mesmo com o Gnome, mas todos esses desktops Linux ou Free estão anos luz do Windows (que não dá pra usar porque é um lixo e por questões político-ideológicas que não vem ao caso) e do OS X (que dá pra usar e pra quem conhece unix, não é por nada não, mas vc abre o terminal e o BSD tá lindão lá) como máquinas desktop. O problema é que não tem Mac a preço melhor no Brasil, bla, bla, bla. Com essa história de Mac x86, quem sabe daqui alguns anos nas empresas tenhamos PCs rodando OS X nos desktops e servidores rodando Linux/Free/Open/Net/Whatever. Descobri sem querer que sigo a filosofia KISS: FreeBSD pra mim é bem simples, eu logo e vou estudando as man pages e o vi -:) []'s Georges On 27 de jun de 2005, at 16:33, Frederick Andrade wrote: Irei resumir minha opiniao. Ainda serão necessários anos e anos para um sistema XYZ qualquer ficar ao ponto de Windows Reconhecer x hardware, desde aquela impessora xerox TCP/IP de 12000 paginas por segundo, até aquele modem xingling que seu amigo muambeiro trouxe do paraguay, além daquela câmera genérica de 400 dolares de 7.1MP que usa o firmware da sony mas a caixa da kodak Creio que nenhum servidor, fechado a 7 salas em uma sala com ar-condiconado e piso elevado com no-break e gerador a diesel precisa ter suporte a essas coisas, então, aí que entra o freebsd, estável, robusto seguro e por isso tudo simples. Ou, me corrigam, algum servidor necessita ter suporte aos 3 itens que citei acima? Agora, se querem usar UNIX para desktop, creio que terão que usar os URUBUNTU, URUBU, GAIVOTA, CONECMANDRAK, CONECTRIVA, sei la o que quantas combinações possíveis de nomes toscos inventem. Porque? Por um motivo simples, desde aquele boom (ridículo em minha opinião) de vamos usar tudo linux, há n pessoas que ficam já a 10, 12 anos portando drivers xing-link do paraguay para o linux, e o linux nisso está avançado. Agora, sinceramente, no dia a dia é utopia querer que LINUX/BSD e afins fiquem rodando 100% no desktop como Windows. Porque? Elementar, a Microsoft já está a anos, desde o Windows 1.2 (83 ou 82?) fazendo telas gráficas. E além disso ela tem algo que nenhuma instituição tem. DINHEIRO. Esse dinheiro a faz mandar e desmandar (não esqueçamos dos casos de memória RAM x Windows; Plug Play x hardware legado). Até lá, em minha modéstia e ignorante mente, desktop compatível com 100% do hardware que existe, será aquele com Windows. Agora, se você tem um poder aquisitivo maior, é entusiasta e pode comprar e adequar seu PC àquela distribuição X ou Y (ex: BSD 5.4, Linux sei la o que versão XYZ kernel 2.4.XXX-seilaoque), que bom. Mas, para o mundo real, a maior parte dos problemas que vocês relataram aqui existirão por um bom tempo. Flames /dev/null :) -Mensagem original- De: Nilton Jose Rizzo [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: segunda-feira, 27 de junho de 2005 15:46 Para: Freebsd@fug.com.br Assunto: Re: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4 Acho que voces ainda nao atentaram para um pequeno problema Seguranca Para um FreeBS funcionar como um desktop normal (windows like) e necessario abrir varias brechas de seguranca, enumero algumas ... usar o sistema como root Isso so deveria ser necessario em um desatre, para recuperar dados do HD; Montar e desmontar um sistema de arquivo (cdrom, floppy) como o programa de montagem e um so, para
Re: [FUG-BR] Fwd: Re: Forbes Magazine on Linux and the BSDs. . .
Ol Patrick, No achei o artigo agressivo nem nada, muito pelo contrrio, achei instigante. O que vc achou falta de noo da parte do De Raadt? Por que o Torvalds respondeu com um cometrio ad hominem (ele um cara difcil) e no respondeu critica com relao qualidade do cdigo do Linux? Se a apresentao da estrutura de produo dos respectivos sistemas (o BSD com uma equipe menor e focada em qualidade e o Linux com uma equipe gigantesca, vagamente controlada e com foco em rapidez de produo) for correta, os argumentos do De Raadt no me pareceriam insultuosos... E na questo econmica, ele foi preciso: s mesmo gente que transforma o Linux numa causa poltica meia-boca (porque ele pode ser sim uma causa poltica substanciosa) pra acreditar que heri salvando o mundo das garras da M$ ao produzir cdigo de graa... []'s Georges On 17 de jun de 2005, at 13:05, Patrick Tracanelli wrote: Eu nao sei se o pessoal ta acompanhando o *estardalhaco* que a entrevista do Theo De Raadt ta fazendo por ai... ou se a maioria do pessoal aqui ja leu. Vale a pena ler, os motivos de cada um podem variar, pra mim valeu pela diversao e falta de nocao do Theo... (nao to dizendo que eu n concorde, mas sim q essa nao eh a melhor forma de mostrar BSD ao mundo... com tantas provocacoes...) http://www.forbes.com/business/businesstech/2005/06/16/linux-bsd-unix- cz_dl_0616theo.html Segue um dos pensamentos que eu concordo, do Jan Schaumann. Enfim neh... pra quem gosta de granada de mao em posto de gasolina, vai se divertir. Jan Schaumann wrote: George [EMAIL PROTECTED] wrote: I personally think Theo's on the mark, and it's great publicity for BSDLand. I'm not so sure if this is really such great publicity. In my experience, people who do not already know (in some detail) about BSD are easily turned off by overly aggressive and deragotive remarks regarding other OS. It would be easy for anybody to get the impression that _all_ BSD developers and -users are equally aggressive and insulting, and I for one would rather not be thrown into that melting pot. In general, I prefer *BSD to present itself in a friendly, open and mature matter that emphasizes it's strength, but doesn't insult or ridicule similar or competing products. -Jan -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. The FreeBSD pt_BR Documentation Project http://www.freebsdbrasil.com.br patrick @ freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Especulação sobre os motivos dessa mudança estão pipocando na web. Já falam até em fusão da Apple com a Intel daqui a alguns anos... O MBU, Macintosh Business Unit, da M$ é uma divisão da empresa dedicada aos programas da M$ que rodam em Mac. O problema é que o código desses programas foi portado pro OS X via Carbon, uma API que NÃO terá suporte nos Macintel. A M$ anunciou que vai dar suporte à nova plataforma, é esperar pra ver. Eles até ganham uma grana vendendo aplicativos pra Mac, mas o único business da M$ que dá dinheiro mesmo é Windows/Office, o resto só dá prejuízo, não tô com saco (nem tempo) de procurar os links agora, mas já sairam várias matérias sobre isso. O poder da M$ vêm da base instalada e dos 50 blhões de dólares (da última vez que li algo a respeito) que eles têm aplicado no mercado financeiro. A M$ não pode portar partes do OS X pro Windows, nem tecnicamente, nem legalmente... []'s Georges PS.: Em Redmond, sede da M$, tem um laboratório com centenas de máquinas rodando de tudo, todas as distribuições de Linux e BSD que vc possa imaginar. Isso não os torna donos de nada. http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=05/05/08/1823247from=rss (O Yahoo, curiosamente, tirou a entrevista do ar...) http://www.microsoft.com/technet/community/tnradio/archive/ bioBillHilf.mspx http://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=64981 On 10 de jun de 2005, at 14:06, Frederico Terra Boechat wrote: Outra pergunta...isso nao seria um passo pra Microsoft sei laportar partes do Mac OS X pro Windows? Já que ela investe tanto na Apple e, segundo dizem, ter até uma equipe so pra tratar de aplicativos Mac OS? Frederico - Original Message - From: Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Thursday, June 09, 2005 7:01 PM Subject: Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel? As if it were a postscript to the case, Microsoft invested $150 million in Apple in 1997; among other announcements about several areas of cooperation between the two companies, it was noted that the arrangement would include a final settlement between the companies on all infringement questions regarding the Lisa and Macintosh GUI. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] duvida no grub
Dá uma printada nessas duas matérias e lê com calma no final de semana que vc resolve o seu problema: http://www.linux-mag.com/content/view/1495/2213/ http://www.linux-mag.com/content/view/1518/2214/ Se quiser partir direto pros comando, tá aqui: http://www.gnu.org/software/grub/manual/html_node/Commands.html#Commands Georges On 10 de jun de 2005, at 23:42, freebsd wrote: caros amigos eu instalei o grub numa tentativa de resolver meu problema de fazer um boot com 3 sistemas .. instalei o grub porem acho q nao soube configurar correto e dei um boot na maquina porem quando meu bsd vai carregar ele fica no prompt do grub assim : grub gostaria de saber uma forma de entrar no meu sistema para poder tentar configurar da forma correta e resolver o problema atenciosamente Diogo Rodrigo ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Livro
João, concordo com vc. E me desculpe de antemão qualquer coisa, não quero ofender nem nada, mas é bom avisar porque email tem dessas coisas (não passa intonação, jeito, etc, coisas que só na fala ficam explícitas), MAS, acompanhe o meu raciocínio: 1. Vc escreve Eles tem este nível de desqualidade a MUITOS anos. Nessa frase tem 2 erros de português, um deles crasso e não é desqualidade porque isso ficou claro. 2. Um editor, revisor, whatever, de uma dessas editoras citadas toma isso como indicativo de que o comprador de livros de informática não tem conhecimento suficiente da língua culta. 3. Concluem, equivocadamente na minha opinião, mas concluem, que o leitor de livros técnicos é um leitor de segunda classe ao qual não se deve dar tanta atenção... E assim vai. Pois bem, a minha colocação inicial não era pra discutir a qualidade das traduções correntes dos livros técnicos no Brasil. Mas, pra discutir como as partes se comportam nesse mercado e as consequências disso. E enquanto: 1. O mundo técnico achar que a língua culta é um preciosismo. 2. O mundo editorial considerar o leitor técnico de segundo nível. 3. Tradutor não for profissão regulamentada. A consequência continuará a ser a de termos sempre essas traduções fuleiras. Como eu tô mais ou menos no cruzamento desse mundos (editorial e técnico) por me interessar por ambos, cheguei a pensar na possibilidade de editar uma linha técnica, mas com tanto pdf piratão nos P2Ps da vida, tenho que fazer e refazer minhas contas (de preferência no Gnumeric -:) []'s Georges On 09 de jun de 2005, at 11:03, Joao Rocha Braga Filho wrote: A Ciencia Moderna e a Campus sao conhecidas de longa data, desde a decada de 80, por produzir traducoes de PESSIMA qualidade. Teve um livro da editora Campus que eu li que tinha a seguinte expressao: refixar o processador. Nao e' a pirataria que fez eles baixarem a qualidade. Eles tem este nivel de desqualidade a MUITOS anos. Joao Rocha. On 6/8/05, Georges Kormikiaris [EMAIL PROTECTED] wrote: Ricardo, Eu estava esperando pra ver se alguém comentaria justamente isso porque se vc parar pra pensar, como é que é possível criticar a edição brasileira do livro Absolute BSD se as pessoas pirateiam na cara dura? Que motivação a editora teria para melhorar o seu produto? Outra coisa que me deixa realmente intrigado (e agradeceria se alguém conseguisse me explicar): como é possível que numa comunidade de usuários de ferramentas de informática de alto nível, o cálculo mais básico de aritmética não consiga ser feito? Baixar um pdf de 300, 400 páginas, comprar papel sulfite pra imprimir e gastar cartucho de tinta ou toner de impressora a laser pra imprimir isso tudo e depois mais uns 5 reais pra encadernar leva o custo final prum preço equivalente ao do livro, então realmente eu não entendo. Entendo menos ainda se alguém consegue ler 300 páginas na tela do micro... Isso sem contar que uma pilha de papel sulfite impresso numa jato de tinta nem se compara à qualidade gráfica de um livro... E pra encerrar esse lamentável episódio: que motivação, eu como editor de livros, terei na hora de soltar um convite aos participantes da lista por textos para futuros lançamentos se os próprios são os primeiros a fazer troca-troca de pdf? []'s Georges On 08 de jun de 2005, at 12:33, Ricardo Nabinger Sanchez wrote: opa, On 6/8/05, Antonio Carlos da Rocha Jr [EMAIL PROTECTED] wrote: Caio Zentil wrote: Olá. tenho dois livros em pdf absolute bsd the freebsd complete album depois mando o link! Poderia mandar para mim tb? pessoal, quanto a isso eu penso o seguinte: * se a idéia é realmente usar o livro, e não apenas manter na estante, acho que o certo é comprar o livro mesmo. as editoras (AWP e O'Reilly, por exemplo) costumam ajudar um monte os projetos de software livre, e os próprios autores, que precisam comer 3x por dia pra continuar escrevendo/atualizando. * se a idéia é ver qualé que é a do livro (olhar índice), mas não pode ou não quer investir o valor, então não compre o livro, e se concentre no material como o Handbook, que além de ser excelente (e, até onde eu sei, só o FreeBSD tem algo tão completo), a pessoa pode baixar o pdf e imprimir, mas sem prejudicar a editora e o autor. os preços praticados pelas editoras são justos se levar em consideração os custos envolvidos (a qualidade dos materiais, pelo menos dos livros que comprei da AWP e O'Reilly, é altíssima), e as editoras, como disse, ajudam os autores e projetos de software livre, com doações de dinheiro e livros. pra finalizar, penso que distribuir os pdfs dos livros não ajuda e até mesmo atrapalha os processos de documentação, pois se der prejuízo, as editoras não vão mais publicar os livros, e sem o auxílio financeiro, provavelmente os autores vão investir seu tempo em outras coisas. isso é a *minha* opinião, não tenho a intenção de ofender alguém com isso. -- Ricardo Nabinger Sanchez GNU/Linux #140696 [http
Re: [FUG-BR] Livro
João, antes tarde do que nunca. Da próxima vez, não deixe barato e avise. []'s Georges On 09 de jun de 2005, at 11:06, Joao Rocha Braga Filho wrote: Eu ate' hoje tenho um sentimento de culpa por ter visto o livro na livraria, assim que lancado, e nao alertei o pessoal da lista que a traducao estava uma M Joao Rocha. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Livro
On 09 de jun de 2005, at 11:12, Joao Rocha Braga Filho wrote: Por que ate' hoje nao foi colocado no site da FUG-BR uma condenacao publica `a traducao do livro, recomendando que nao o comrpem? Eu acho que deveria ser feito isto, e mandado carta a todos os jornais e revistas de informatica. Assim, talvez, algum dia, o pessoal da editora e/ou o tradutor perceba que fizeram besteira. (Ou sera' que eu estou esperando demais deles?) A Revista Ciencia Hoje fez uma condenacao da traducao do Livro Uma Breve Historia do Tempo, e usto foi no final da decada de 80. Portanto nos nao seriamos os primeiros a fazer isto. E a editora refez a tradução. Existe um outro livro que me escapa agora, acho que foi a biografia do Darwin pela Geração Editorial, que simplesmente foi recolhido pela editora depois das críticas à tradução . Quem tivesse comprado era só enviar o exemplar de volta que recebia a nova tradução, ou coisa parecida. Nesse meio de ciências humanas, o pessoal desce a lenha se a tradução for ruim. Se quem lê livro de informática não reclamar, não serão os leitores de humanas que farão isso por nós, certo? Agora, se for ler xerox ou pdf aí não dá pra reclamar... []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Livro
On 09 de jun de 2005, at 11:16, Joao Rocha Braga Filho wrote: Acho que o conceito de direito autoral, como e' visto atualmente, esta' obsoleto. flames/dev/null (TM irado) Joao Rocha. Concordo. O problema é o que a gente faz no meio tempo... Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
As if it were a postscript to the case, Microsoft invested $150 million in Apple in 1997; among other announcements about several areas of cooperation between the two companies, it was noted that the arrangement would include a final settlement between the companies on all infringement questions regarding the Lisa and Macintosh GUI. http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_v._Microsoft Detalhe: essas ações foram negociadas alguns anos depois. Se quiser uma opinião bem louca sobre o significado desse Mac com Intel leia isso aqui: http://www.pbs.org/cringely/pulpit/pulpit20050609.html Se quiser uma opinião técnica interessante leia isso: http://www.codepoetry.net/archives/2005/06/06/ intel_insides_maybe_its_not_so_bad.php []'s Georges On 09 de jun de 2005, at 18:33, Rodrigo Mosconi de Gouvea wrote: Nao ha de se esquecer que uma quantidade consideravel das acoes da Machintosh sao da Microsoft algumas caracteristicas do visual dos windows sao do mach Mosconi On Thu, Jun 09, 2005 at 02:03:05PM -0300, Mrio Meyer wrote: Ricardo, No keynote do Steve Jobs, foi a presidente da unidade de negocios para Macintosh da Microsoft... Ela disse que a Microsoft se compromete a lançar toda a sua linha de aplicativos de Macintosh para a nova plataforma... Se quizer saber mais, assista ao Keynote do Jobs.. dura 1 hora... http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc05/ [], Mário Meyer On 6/9/05, Ricardo Carlini Sperandio [EMAIL PROTECTED] wrote: Engracado pelo que eu andei lendo a respeito o IBM/Motorola PowerPC Cell apresenta conceitos um tanto quanto revolucionarios... Outra, ja que eh pra rodar em x86 (por questoes de baratear custos) porque a Intel e nao a AMD (que faz processadores mais eficientes) e ainda apresenta custos menores? Nao ficou claro, mas a Apple deva usar o x86_64/amd64/EM64T, essa arquitetura, pelo menos no que diz respeito a AMD apresenta todas as instrucoes de 64 bits em RISC, as de 32/16/8 sao traduzidas de CISC para RISC. E a microsoft, faria um Office para um sistema concorrente rodando na plataforma x86? (tem gente que soh usa windows por causa do office...) -- Ricardo Carlini Sperandio L.S.L - Laboratorio do Software Livre / UFMG ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Livro
Ricardo, Eu estava esperando pra ver se alguém comentaria justamente isso porque se vc parar pra pensar, como é que é possível criticar a edição brasileira do livro Absolute BSD se as pessoas pirateiam na cara dura? Que motivação a editora teria para melhorar o seu produto? Outra coisa que me deixa realmente intrigado (e agradeceria se alguém conseguisse me explicar): como é possível que numa comunidade de usuários de ferramentas de informática de alto nível, o cálculo mais básico de aritmética não consiga ser feito? Baixar um pdf de 300, 400 páginas, comprar papel sulfite pra imprimir e gastar cartucho de tinta ou toner de impressora a laser pra imprimir isso tudo e depois mais uns 5 reais pra encadernar leva o custo final prum preço equivalente ao do livro, então realmente eu não entendo. Entendo menos ainda se alguém consegue ler 300 páginas na tela do micro... Isso sem contar que uma pilha de papel sulfite impresso numa jato de tinta nem se compara à qualidade gráfica de um livro... E pra encerrar esse lamentável episódio: que motivação, eu como editor de livros, terei na hora de soltar um convite aos participantes da lista por textos para futuros lançamentos se os próprios são os primeiros a fazer troca-troca de pdf? []'s Georges On 08 de jun de 2005, at 12:33, Ricardo Nabinger Sanchez wrote: opa, On 6/8/05, Antonio Carlos da Rocha Jr [EMAIL PROTECTED] wrote: Caio Zentil wrote: Olá. tenho dois livros em pdf absolute bsd the freebsd complete album depois mando o link! Poderia mandar para mim tb? pessoal, quanto a isso eu penso o seguinte: * se a idéia é realmente usar o livro, e não apenas manter na estante, acho que o certo é comprar o livro mesmo. as editoras (AWP e O'Reilly, por exemplo) costumam ajudar um monte os projetos de software livre, e os próprios autores, que precisam comer 3x por dia pra continuar escrevendo/atualizando. * se a idéia é ver qualé que é a do livro (olhar índice), mas não pode ou não quer investir o valor, então não compre o livro, e se concentre no material como o Handbook, que além de ser excelente (e, até onde eu sei, só o FreeBSD tem algo tão completo), a pessoa pode baixar o pdf e imprimir, mas sem prejudicar a editora e o autor. os preços praticados pelas editoras são justos se levar em consideração os custos envolvidos (a qualidade dos materiais, pelo menos dos livros que comprei da AWP e O'Reilly, é altíssima), e as editoras, como disse, ajudam os autores e projetos de software livre, com doações de dinheiro e livros. pra finalizar, penso que distribuir os pdfs dos livros não ajuda e até mesmo atrapalha os processos de documentação, pois se der prejuízo, as editoras não vão mais publicar os livros, e sem o auxílio financeiro, provavelmente os autores vão investir seu tempo em outras coisas. isso é a *minha* opinião, não tenho a intenção de ofender alguém com isso. -- Ricardo Nabinger Sanchez GNU/Linux #140696 [http://counter.li.org] Slackware Linux + FreeBSD ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Livro
On 08 de jun de 2005, at 14:09, Alex Soares de Moura wrote: On Wed, 8 Jun 2005, Georges Kormikiaris wrote: Eu estava esperando pra ver se alguém comentaria justamente isso porque se vc parar pra pensar, como é que é possível criticar a edição brasileira do livro Absolute BSD se as pessoas pirateiam na cara dura? Que motivação a editora teria para melhorar o seu produto? Prezado, neste caso, acho que um erro não justifica o outro. A pirataria não pode ser justificativa para lançar um produto de qualidade extremamente baixa. Com certeza não, mas acho que vc me entendeu errado (ou eu expliquei mal). É que desde a primeira vez em que se comentou sobre pdfs de livros via emule ou coisa que o valha, o meu olho abriu pruma ilusão que eu tinha: a de que o usuário mais sofisticado de informática (os usuários dessa lista devem ser mais sofisticados porque as ferramentas o são...) seria um potencial consumidor de livros técnicos (parece óbvio, não?). Mas se o pique da galera é baixar tudo via emule, então eu acho melhor continuar só na área de humanidades do que entrar tb na técnica... Daí, é um pulo pensar que no mercado de editoras técnicas eles tenham essa percepção e vejam a coisa apenas na base dos custos e não se preocupem com a qualidade. Conhece esse raciocínio: Um produto tem três elementos: preço, prazo e qualidade. Escolha 2. Acrescente a isso que os editores das editoras técnicas brasileiras não são geeks e aí está o resultado das péssimas traduções do mercado brasileiro. É acima de tudo um desrespeito com os leitores, seus clientes, que pagaram um preço nada barato pelo produto adquirido. Com certeza, mas se o comportamento de alguns membros da lista é indicativo de alguma coisa, então tá faltando respeito de ambas as partes -:( []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Livro
Vai fundo. On 08 de jun de 2005, at 19:11, João Paulo Just wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Georges Kormikiaris wrote: | Ricardo, | | Eu estava esperando pra ver se alguém comentaria justamente isso porque | se vc parar pra pensar, como é que é possível criticar a edição | brasileira do livro Absolute BSD se as pessoas pirateiam na cara dura? | Que motivação a editora teria para melhorar o seu produto? | Outra coisa que me deixa realmente intrigado (e agradeceria se alguém | conseguisse me explicar): como é possível que numa comunidade de | usuários de ferramentas de informática de alto nível, o cálculo mais | básico de aritmética não consiga ser feito? Baixar um pdf de 300, 400 | páginas, comprar papel sulfite pra imprimir e gastar cartucho de tinta | ou toner de impressora a laser pra imprimir isso tudo e depois mais uns | 5 reais pra encadernar leva o custo final prum preço equivalente ao do | livro, então realmente eu não entendo. Entendo menos ainda se alguém | consegue ler 300 páginas na tela do micro... | Isso sem contar que uma pilha de papel sulfite impresso numa jato de | tinta nem se compara à qualidade gráfica de um livro... | E pra encerrar esse lamentável episódio: que motivação, eu como editor | de livros, terei na hora de soltar um convite aos participantes da lista | por textos para futuros lançamentos se os próprios são os primeiros a | fazer troca-troca de pdf? | | []'s | Georges Olá, Me foi informado uma vez por um professor de direito que fazer cópia *única* de um livro pra *uso pessoal* não é crime. É permitido por uma lei brasileira que tenta incentivar a leitura e educação (essas coisas aí) no país. Talvez ele esteja errado, mas enquanto outra pessoa supostamente entendida do assunto não me disser o contrário, não hesitarei em fazer cópias de livro pra mim. :P - -- João Paulo Just Peixoto Justsoft Informática e Publicidade Ltda. http://www.justsoft.com.br/ - -- Linux User #329704 http://counter.li.org/ - -- Graduando em Ciência da Computação Universidade Estadual de Santa Cruz, BA - -- Ilhéus, BA, Brasil +55 75 8104 8473 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFCp20aXL+vuN2d7ZwRAto5AJ9oJ2jm2GJ5POD4KVYQP7uNUdhACACgnLyd LRPjZR3h1Misc89r5JO2ql4= =ooSp -END PGP SIGNATURE- ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Nos Eua, a previsão é de queda de 8%. Vale à pena o alvoroço de uma transição de arquitetura por conta de 8%? No Brasil não muda nada, os preços aqui só cairiam com fabricação local pra escapar dos impostos de importação. Se nem a Intel que fabricar chip no Brasil, preferiu a Costa Rica, quanto mais a Apple... []'s Georges On 07 de jun de 2005, at 11:35, Frederico Terra Boechat wrote: Esquecamos um pouco das questoes mais delicadas e nos voltemos a questoes que podem importar tanto quanto...essa mudança de plataforma não faria o preço dos comp Apple cair de preço? Se sim não é um atenuante interessante? Frederico ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] Think Different? (mais sobre Apple e Intel)
Pessoal, Eu no tenho conhecimento tcnico suficiente pra analisar as diferenas entre as arquiteturas, mas o projeto PPC do FreeBSD no tem mais sentido, ou tem? Que outros desktops rodam PPC hoje em dia? Me corrijam se eu estiver errado: No bizarrice demais ter numa mesma mquina: 1. Cdigo 68k 2. Cdigo PPC 3. Ambiente de emulao do 1 pro 2 (Classic) 4. Cdigo X86 5. Ambiente de emulao do 2 pro 4 (Rosetta)? Outra questo, mesmo com as placas-me sendo produzidas especificamente pela/para Apple, quanto tempo vai demorar pra criarem patches que permita rodar o OS X em PCs xing-ling? Algumas vantagens: rodar projetos open-source mais facilmente no OS X (no h necessidade de duas rvores de desenvolvimento, uma PPC, outra X86)... A longo prazo me parece que leva a empresa prum business diferente: 1. Foco em software (j possui hoje um portfolio razovel de aplicativos e se ilude acreditando que o usurio Windows possa migrar mais facilmente pro OS X...) 2. Foco em entertainment (iTunes Music Store, venda futura de video, etc) 3. Gadgets (iPod, AirPort, Media Center, etc) Ainda bem que eu t com o meu AMD aqui do lado com o Free instalado porque o meu G4 daqui a 6 meses no vale nada... []'s Georges PS.: Quero ver a IBM lanar um PPC daqui 3 anos pra arrebentar com tudo... PS2: Coitado do Yelow Dog Linux, foi pro saco... PS3: Ainda bem que o Jordan Hubbard manja muito de X86... On 06 de jun de 2005, at 16:12, Nilton Jose Rizzo wrote: E quem diria Sera que vamos ver Maquinas da Apple rodando windows!!! Isso e um pesadelo . Rizzo Senhores, http://news.google.com/news?hl=enned=usie=UTF -8scoring=dq=applebtnG=Search+News O link esta ordenado por data entao voces podem notar que as noticias tem menos de 5 minutos. Jobs apresentou o Mac OS X Tiger rodando em um Mac com processador Intel, e anuncionou o que nos estavamos discutindo no FDS. Segue trechos de alguns dos artigos (distintos) que acabaram de brotar na internet. Hello from the Apple Worldwide Developer Conference keynote, which just wrapped up. As has been widely rumoured for the past few weeks, Apple will be transitioning its product line from PowerPC- to Intel-based products over the next 1.5 years, and plans to be shipping Intel-based systems by this time next year. Originally published June 6, 2005, 2:40 PM EDT SAN FRANCISCO -- In a risky move that could further shrink its minuscule slice of the PC market, Apple Computer Inc. announced plans today to switch its Macintosh computers to the same Intel Corp. chips used in systems that run Microsoft Windows. Its Official. At its Worldwide Developer Conference today, Apple announced plans to deliver models of its Macintosh computers using Intel microprocessors by this time next year, and to transition all of its Macs to using Intel microprocessors by the end of 2007. Apple previewed a version of its critically acclaimed operating system, Mac OS X Tiger, running on an Intel-based Mac to the over 3,800 developers attending CEO Steve Jobs keynote address. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. The FreeBSD pt_BR Documentation Project http://www.freebsdbrasil.com.br patrick @ freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
http://www.eweek.com/article2/0,1759,1823273,00.asp On 04 de jun de 2005, at 20:48, Luiz Santos wrote: http://news.com.com/Apple+to+ditch+IBM%2C+switch+to+Intel+chips/2100 -1006_3-5731398.html?tag=nefd.lede On 04/06/05, Patrick Tracanelli [EMAIL PROTECTED] wrote: Georges Kormikiaris wrote: Patrick e Marcos Paulo, Isso não vai acontecer mesmo, isso acabaria com o business da Apple. [...] Ola Georges, Concordo, parcialmente com voce. Tambem acho que trata-se de especulacao mais uma vez como eu disse no e-mail original. E penso no impacto que isso teria para os ja usuarios de Mac, sair de um G5 por exemplo e cair em uma linhagem Intel de 32 bits... o impacto seria grande, e seria negativo. Agora sobre direto da Sta efigenea e' onde eu discordo. Seria facil a Apple garantir que seus softwares continuassem rodando exclusivamente em maquinas assinadas (vendidas) pela propria Apple. Hoje seu mercado vem de fornecedores de memoria e HDs nao exclusivos, e fornecedor de processador idem. Seria possivel apenas trocar o fornecedor do processador e continuar da mesma forma fazendo seu software rodar apenas em seu hardware. O unico ponto positivo se isso acontecesse e' que o preco de maquinas Mac iria cair, e portanto as plataformas com Mac OS X seriam mais acessiveis. O resto penso que sao apenas pontos negativos, poder de processamento menor (equivalente ao de 80% do mercado hj). Mas do ponto de vista de negocios, acho isso viavel pra Apple sim. Eles teriam um equipamento no mercado que continuaria mais caro do que os vendidos na lojinha de informatica da esquina, mas se igualaria com outros equipamentos de grife em questao de preco. E seu software seria um imenso diferencial. E a Apple segundo o Jordan Hubbard na ultima conferencia (antes dessa) afirmou que trabalhar com equipamento multiprocessado em grande escala esta nos planos da compania. Acho que isso seria inviavel em PPC (pelo preco) e mais viavel em i386. Enfim apesar de nao achar inviavel do ponto de vista de negocios, torcer eu torco, mas sou tambem discrente que isso aconteca. E o seu ponto sobre o anuncio ser apenas em dispositivos embutidos e secundarios (nao PC) faz todo sentido tambem. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. The FreeBSD pt_BR Documentation Project http://www.freebsdbrasil.com.br patrick @ freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Olá Patrick, Acho que a questão do preço/custo das máquinas Apple é uma falsa questão, mas isso seria assunto prum email muito longo que eu não acho que não seria do interesse dessa lista. Nesses boatos que estão rodando pela web, a especulação é por uma mudança para Intel. Daí, conclui-se que é para X86, mas a Intel poderia simplesmente produzir um chip PowerPC, tb, certo? Como o keynote do Jobs é amanhã, acho que não adianta muito ficarmos especulando pois em 24 horas saberemos o que realmente vai acontecer. De qualquer forma, e pra trazer o assunto de volta pro interesse maior da lista, que é o FreeBSD, se a Apple efetivamente mudasse pra Intel X86, o port do Free pra PPC seria um projeto natimorto? http://www.freebsd.org/platforms/ppc.html Alguém da lista já rodou isso? []'s Georges On 04 de jun de 2005, at 15:05, Patrick Tracanelli wrote: Georges Kormikiaris wrote: Patrick e Marcos Paulo, Isso não vai acontecer mesmo, isso acabaria com o business da Apple. [...] Ola Georges, Concordo, parcialmente com voce. Tambem acho que trata-se de especulacao mais uma vez como eu disse no e-mail original. E penso no impacto que isso teria para os ja usuarios de Mac, sair de um G5 por exemplo e cair em uma linhagem Intel de 32 bits... o impacto seria grande, e seria negativo. Agora sobre direto da Sta efigenea e' onde eu discordo. Seria facil a Apple garantir que seus softwares continuassem rodando exclusivamente em maquinas assinadas (vendidas) pela propria Apple. Hoje seu mercado vem de fornecedores de memoria e HDs nao exclusivos, e fornecedor de processador idem. Seria possivel apenas trocar o fornecedor do processador e continuar da mesma forma fazendo seu software rodar apenas em seu hardware. O unico ponto positivo se isso acontecesse e' que o preco de maquinas Mac iria cair, e portanto as plataformas com Mac OS X seriam mais acessiveis. O resto penso que sao apenas pontos negativos, poder de processamento menor (equivalente ao de 80% do mercado hj). Mas do ponto de vista de negocios, acho isso viavel pra Apple sim. Eles teriam um equipamento no mercado que continuaria mais caro do que os vendidos na lojinha de informatica da esquina, mas se igualaria com outros equipamentos de grife em questao de preco. E seu software seria um imenso diferencial. E a Apple segundo o Jordan Hubbard na ultima conferencia (antes dessa) afirmou que trabalhar com equipamento multiprocessado em grande escala esta nos planos da compania. Acho que isso seria inviavel em PPC (pelo preco) e mais viavel em i386. Enfim apesar de nao achar inviavel do ponto de vista de negocios, torcer eu torco, mas sou tambem discrente que isso aconteca. E o seu ponto sobre o anuncio ser apenas em dispositivos embutidos e secundarios (nao PC) faz todo sentido tambem. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. The FreeBSD pt_BR Documentation Project http://www.freebsdbrasil.com.br patrick @ freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel?
Patrick e Marcos Paulo, Isso não vai acontecer mesmo, isso acabaria com o business da Apple. Mudar de PPC pra Intel não traria nenhuma vantagem pra Apple, ela sairia da mão de um grande fornececedor e cairia na mão de outro. Todo o legado Appe, todo, absolutamente todo, teria que ser reescrito. As vantagens do Altivec iriam pro espaço, etc. Quando se fala nisso, o que as pessoas pensam, é que elas vão comprar uma motherboard PC Chips, montar um Frankenstein em casa, pegar um piratão do OS X e ter o desktop Aqua numa máquina dessas... Fala sério, né? De empresa de hardware, ela viraria empresa de software, um business que representa 5 ou 10 por cento, se muito, do faturamento dela, ou seja, não faz o menor sentido sob nenhum aspecto, técnico, comercial, de marketing, etc. A conclusão a que a imprensa especializada chegou é que foi uma forma de pressionar a IBM a melhorar o fornecimento dos chips que a Apple usa e/ou algum chip pra algum dispositivo novo, mas não um computador. Pode ser um device pra produção de áudio que se especula há algum tempo que a Apple vá produzir. E tem mais, no AirPort já tem uns chips controladores da Intel..., mas, pelo visto, o povo não quer nunca desistir de acreditar que vai rodar OS X direto da Sta. Ifigênia, rs. Um Mac mini custa 499 dólares. O que tem de usuário *nix, em especial os chamados alpha geeks, comprando um (ou partindo prum Powerbook mesmo), não tá escrito. Se vc quer rodar OS X, tem que investir numa máquina deles. O Darwin, esse sim, roda em X86, não em qualquer máquina, mas roda. []'s Georges PS.: Até a M$ adotou o PPC no novo XBox... On 04 de jun de 2005, at 07:53, MARCOS PAULO wrote: Patrick, se não me engano na Folha de São Paulo, já saiu uma materia sobre isto, que a intenção da Apple é usar intel. Marcos Paulo Heliodora - Original Message - From: Patrick Tracanelli [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR freebsd@fug.com.br Sent: Saturday, June 04, 2005 1:48 AM Subject: [FUG-BR] [OFF] Mac OS X em i386? Macintosh sob Intel? Estranho, tem tudo pra ser mais uma especulacao, mas se for ta bem arquitetada, com varias fontes distintas dizendo a mesma coisa, que segunda-feira Steve Jobs deve anunciar na Conferencia Mundial de Desenvolvedores Apple que o Macintosh sai de PPC e vai pra Intel. Sera?? Isso faria o Mac OS X ser facilmente o maior rival do Windao no mercado de desktop. Tiraria a linhagem BSD do mundo servers only pra encarar de frente usuario final. Sera? BSD acessivel a todos? (tecnica e financeiramente?) hehehe Se nao for so especulacao, isso vai dar muuito o que falar. http://news.com.com/Apple+to+ditch+IBM%2C+switch+to+Intel+chips/2100 -1006_3-5731398.html?tag=nefd.lede http://blogs.pcworld.com/techlog/archives/000706.html http://www.nvmax.com/?content_read;id=481 -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. The FreeBSD pt_BR Documentation Project http://www.freebsdbrasil.com.br patrick @ freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [off] duvidas no almoco
On 13 de mai de 2005, at 10:44, Ricardo Maia wrote: salário?? piff, ralei absurdos para chegar onde cheguei, como nao tinha dinheiro pra pagar uma certificacao micro$oft, comprei livros, cai matando na net e estudei... depois os livros da redhat, e agora bsd... 6 anos estudando, lendo e formatando meu micro, perdendo gigas e gigas de mp3... pra chegar na sala de aula e ouvir um aluno meu dizer um sonoro o senhor eh nerd... Já que vc tocou nesse ponto de certificações, o que a galera acha disso? Dá mesmo um upgrade na carrreira? Acho que o assunto não é tão off-topic assim já que agora temos a certificação BSD sendo preparada. tenho vontade de estudar letras, ou administracao... a realidade eh q qqr area fora da informatica estressa bem menos e da mais dimdim... =( Olha, eu fiz filosofia e letras e pode ter certeza que isso não dá mais grana do que informáica -:( []'s Georges ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] OT: Revista sobre BSD
Em portugus nada. Em ingls tem a Sysadmin que, de vez em quando, publica artigos sobre os BSDs. Na ltima, por exemplo tem essa matria aqui: Failover Firewalls with OpenBSD and CARP Jason Dixon Dixon shares a proven method for installing redundant stateful firewalls using native OpenBSD features. Mas no est disponvel online... []'s Georges On 23 de abr de 2005, at 20:16, Celso Viana wrote: All, Nas bancas de revista temos disposio vrias revista sobre Linux, Windows, etc; algum sabe se existe alguma publicao dedicada aos BSD? Celso ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Livros
On 15 de mar de 2005, at 06:27, Celso Viana wrote: qual o título do livro? Acho que só pode ser esse aqui: The Design and Implementation of the FreeBSD Operating System http://www.mckusick.com/FreeBSDbook.html E já que estamos falando de livros, está pra sair um livro específico sobre os BSDs (Free e Open) e segurança, com o primeiro capítulo em PDF disponível on-line: Mastering FreeBSD and OpenBSD Security http://www.oreilly.com/catalog/mfreeopenbsd/ []'s Georges ___ Para enviar um novo email para a lista: freebsd@fug.com.br Sair da Lista: http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br Historico: http://www4.fugspbr.org/lista/html/FUG-BR/
Re: [FUG-BR] Certificacao BSD
On 15 de mar de 2005, at 14:30, Clara Moreira wrote: Olá. Não pude me conter e vou ter que perguntar. Não quero causar comparações de nenhum tipo, mas sou curiosa quanto a metodologia. Essa certificação será baseada em psicometria como é a certificação Linux da LPI? Do FAQ do site: The testing methodology itself will be based on psychometrics to ensure questions of high quality. http://www.bsdcertification.org/faq.htm []'s Georges ___ Para enviar um novo email para a lista: freebsd@fug.com.br Sair da Lista: http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br Historico: http://www4.fugspbr.org/lista/html/FUG-BR/
Re: RES: RES: RES: [FUG-BR] Sistema anti-virus
On 20 de jan de 2005, at 16:34, Frederick F. wrote: Pessoal, só vale a pena pensar, no tempo que é para um antivírus free detectar os vírus e um pago detectar... O pago possui uma equipe para isso, a trend por exemplo possui uma promessa de detectar em não sei quantas horas, etc etc... Desastres que um vírus pode causar é muito caro se for levar em conta Uma pergunta idiota: Isso tudo é porque na rede tem estação Windows, certo? Se não tivesse, não precisava? Se fosse só Unix, FreeBSD, Linux, OS X, Be, Amiga, whatever, não tinha essa encheção? []'s Georges ___ Para enviar um novo email para a lista: freebsd@fug.com.br Sair da Lista: http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br Historico: http://www4.fugspbr.org/lista/html/FUG-BR/
