Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-05 Par sujet Alain RICHARD
Le 4 juil. 2011 à 16:38, Rémy Sanchez a écrit : > On Monday 04 July 2011 11:35:50 Alain RICHARD wrote: >> Oui mais dans ce cas, comment mon ampoule sait laquelle de ses deux >> adresses (ou n adresses) elle doit utiliser pour sortir sur internet ? > > Cf le mail de Yves-Alexis Perez qui renvoie

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Jeremie Le Hen
Salut, On Mon, Jul 04, 2011 at 11:35:50AM +0200, Alain RICHARD wrote: > > Le 2 juil. 2011 à 23:03, Guillaume Leclanche a écrit : > > > Avoir naturellement plusieurs adresses sur la même iface est une > > différence essentielle entre IPv6 et IPv4 et je suis d'accord avec > > cette approche du mu

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Patrick Maigron
Le 04/07/2011 21:53, Rémy Sanchez a écrit : > On Monday 04 July 2011 21:11:42 Radu-Adrian Feurdean wrote: >> Entre un /64 et un autre /64, lequel gagne selon le "longest prefix >> match" ? > > Ça veut pas plutôt dire que ça choisit en fonction du nombre de bits en > commun > dans le début du pré

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Rémy Sanchez
On Monday 04 July 2011 21:11:42 Radu-Adrian Feurdean wrote: > Entre un /64 et un autre /64, lequel gagne selon le "longest prefix > match" ? Ça veut pas plutôt dire que ça choisit en fonction du nombre de bits en commun dans le début du préfixe ? Genre :::ddde::/64 gagnerait contre a

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Thomas Mangin
> Non, le comportement est défini. C'est longest prefix match, mais si > l'OS a de bonnes raisons il peut faire autrement et on lui en voudra pas > (du moment qu'il a respecté les règles précédentes). Nous sommes d'accord c'est assez flou pour permettre ce qu'on veut :) >> Très bonne nouvelle pou

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 04 Jul 2011 20:24:16 +0200, "Yves-Alexis Perez" said: > Non, le comportement est défini. C'est longest prefix match, mais si Entre un /64 et un autre /64, lequel gagne selon le "longest prefix match" ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Yves-Alexis Perez
On lun., 2011-07-04 at 15:50 +0100, Thomas Mangin wrote: > C'est “longest prefix match” (rule 8) a moins que l'OS ait une > meilleure idée ... > Donc le comportement n'est pas vraiment défini mais laissé aux > implémentations. Non, le comportement est défini. C'est longest prefix match, mais

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Thomas Mangin
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 4 Jul 2011, at 15:38, Rémy Sanchez wrote: > On Monday 04 July 2011 11:35:50 Alain RICHARD wrote: >> Oui mais dans ce cas, comment mon ampoule sait laquelle de ses deux >> adresses (ou n adresses) elle doit utiliser pour sortir sur internet ? > >

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Rémy Sanchez
On Monday 04 July 2011 11:35:50 Alain RICHARD wrote: > Oui mais dans ce cas, comment mon ampoule sait laquelle de ses deux > adresses (ou n adresses) elle doit utiliser pour sortir sur internet ? Cf le mail de Yves-Alexis Perez qui renvoie à la RFC kivabien http://www.mail-archive.com/frnog@frnog

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Alain RICHARD
Le 3 juil. 2011 à 10:01, Yoann Gini a écrit : > Bah justement, c’est que je disais, sans le NAT je suis incapable de refaire > cette config qui marche très bien en IPv4 et qui est utilisé par beaucoup de > monde… > et oui, c'est bien pourquoi ce NPT me semble intéressant. > La solution idéal

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Alain RICHARD
Le 2 juil. 2011 à 23:03, Guillaume Leclanche a écrit : > Avoir naturellement plusieurs adresses sur la même iface est une différence > essentielle entre IPv6 et IPv4 et je suis d'accord avec cette approche du > multihoming pour internet. Les deux préfixes sont valables et routés > proprement,

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-04 Par sujet Olivier LARRIGAUDIERE
Le 02/07/2011 21:37, Jérôme Nicolle a écrit : Le 2 juillet 2011 21:16, Rémy Sanchez a écrit : Sauf que, à ma connaissance on a : * De la fibre pro à 1500€+ Non, 100€ l'offre de base, avec 2k€ de FAS étalés et négociables (à l'époque) Je signe où ? Parceque moi en bout de ligne (à

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Thomas Mangin
> Et a ce moment-la on se pose la question : pourquoi une "aggregation > sauvage" des liens chez different opperateurs marchera mieux ? > Ou alors il y a quelqu'un qui oublie de dire a ces braves gens qu'en > effet ca ne marche pas MPPP (lier les lignes pour une faire une seule virtuelle) !=

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, 3 Jul 2011 20:57:58 +0100, "Thomas Mangin" said: > MPPP est une option (nous l'offrons), mais il faut faire attention car si > les paires de cuivre ne prennent pas les même ducts, la différence cause > des problèmes ... C'est peut-etre pour ca que ce n'est pas offer plus > souvent, trop d

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Yves-Alexis Perez
On dim., 2011-07-03 at 21:28 +0200, Radu-Adrian Feurdean wrote: > On Sun, 3 Jul 2011 09:31:23 +0100, "Thomas Mangin" > said: > > > Le seul truc est que je ne sais pas comment la machine va choisir son IP > > pour les connections sortantes .. > > Il me semble (corrigez-moi si je n'ai pas raison)

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Thomas Mangin
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 > Les mêmes ducts ? C'est quoi cette chose ? Un anglicisme ... http://en.wikipedia.org/wiki/Duct_(HVAC) C'est ce qui se passe quand j'écris des email en regardant la tele .. (ca et les pluriels, etc.) Le chemin pris par la paire de cuivre entre une

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Rémy Sanchez
On Sunday 03 July 2011 21:57:58 Thomas Mangin wrote: > MPPP est une option (nous l'offrons), mais il faut faire attention car si > les paires de cuivre ne prennent pas les même ducts, la différence cause > des problèmes ... C'est peut-etre pour ca que ce n'est pas offer plus > souvent, trop de cout

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Thomas Mangin
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 > Enfin un truc qui m'étonne dans cette histoire, c'est pourquoi y'a personne > qui > vend des « dual-adsl aggrégés côté opérateur » Une raison est surement que les FAI ne veulent pas que le client le fasse :p MPPP est une option (nous l'offrons),

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Rémy Sanchez
On Sunday 03 July 2011 21:50:11 Michel Py wrote: > Faudrait inventer un routeur WiFi triple radio, avec 2 radios dehors comme > ça tu peux load-balancer le WiFi du MacDo et celui du Quick :P Ah, moi j'pensais plutôt au cluster de clef 3G, on a une BS Orange sur la tête. Remarque, on pourrait dire

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, 3 Jul 2011 20:38:26 +0100, "Thomas Mangin" said: > Avec deux IPv6 apprise via RA, tu as deux default gateway ... > C'est la que l'OS doit en choisir une .. toujours la meme ? round robin ? Pas oublier "position de la lune" .. Assez longtemps qu'il a 2 default GW, faut pas compter su

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Michel Py
> Rémy Sanchez a écrit: > Enfin un truc qui m'étonne dans cette histoire, c'est pourquoi > y'a personne qui vend des « dual-adsl aggrégés côté opérateur » > (attention, terme marketing inventé à l'instant Faudrait inventer un routeur WiFi triple radio, avec 2 radios dehors comme ça tu peux load-b

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Rémy Sanchez
On Sunday 03 July 2011 10:31:23 Thomas Mangin wrote: > On 2 Jul 2011, at 23:10, Rémy Sanchez wrote: > > On Saturday 02 July 2011 23:23:13 Thomas Mangin wrote: > >> C'es plutot pour la gateway avec deux uplinks qui peut faire du > >> balancing facilement. > > > > Et tu fais ça avec 2 uplinks qui on

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, 3 Jul 2011 12:38:15 -0700, "Michel Py" said: > plus, c'est un deal bien clair avec le client: toi yen a pas toucher ça. Donc, il clique pas sur l'icon sur le desktop :P Donc besoin de guru :P QED (??? CQFD ???) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Rémy Sanchez
On Sunday 03 July 2011 20:54:55 Michel Py wrote: > Avant que j'oublie, je pense à ouvrir un MacDo juste en face de l'immeuble > à Rémy, est-ce qu'il y a des investisseurs potentiels sur la liste? :-D Cherche pas on a déjà un Quick :) > Comme Thomas le faisait remarquer: > > Thomas Mangin a écrit

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Thomas Mangin
>> Le seul truc est que je ne sais pas comment la machine va choisir son IP >> pour les connections sortantes .. > > Il me semble (corrigez-moi si je n'ai pas raison) que les memes regles > que sur IPv4 s'appliquent: > - connexion existante : l'addresse utilise a l'ouverture de la > connexion est

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Michel Py
>> Bah tu mets un raccourci sur le bureau du serveur, >> c'est quand même pas si difficile.. > Radu-Adrian Feurdean > Si tu fais ca, le "serveur" finit comme poste de travail du > stagiaire. Donc tu fais en sorte qu'il n'a pas d'ecran > et clavier branche par default, donc besoin du guru local

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, 3 Jul 2011 11:54:55 -0700, "Michel Py" said: > > Radu-Adrian Feurdean a écrit: > > Non. Pas envisageable. Il faut que ca marche meme en absence > > du guru local (le seul capable de demarrer un cmd.exe). Et tout > > ca sans surcout > > Bah tu mets un raccourci sur le bureau du serveu

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, 3 Jul 2011 09:31:23 +0100, "Thomas Mangin" said: > Le seul truc est que je ne sais pas comment la machine va choisir son IP > pour les connections sortantes .. Il me semble (corrigez-moi si je n'ai pas raison) que les memes regles que sur IPv4 s'appliquent: - connexion existante : l'ad

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Thomas Mangin
On 3 Jul 2011, at 19:54, Michel Py wrote: > Plus de 1 adresse par PC, ça devient rapidement une usine à gaz et c'est une > des raisons primordiales derrière le non-déploiement de v6. Je ne suis pas d'accord sur les deux points. Ce n'est pas une usine a gaz d'avoir plus d'une IP par machine. Je

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, 3 Jul 2011 10:01:15 +0200, "Yoann Gini" said: > Bah justement, c’est que je disais, sans le NAT je suis incapable de > refaire cette config qui marche très bien en IPv4 et qui est utilisé par > beaucoup de monde… ... et qui reste foireuse ... Je comprends bien que les utilisateurs aiment

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Michel Py
Avant que j'oublie, je pense à ouvrir un MacDo juste en face de l'immeuble à Rémy, est-ce qu'il y a des investisseurs potentiels sur la liste? :-D >> Yoann Gini a écrit: >> Pour info, on est plus à 1 600 € / mois pour >> du 50 M symétrique chez nous… > Jérôme Nicolle a écrit: > Heu Michel parla

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sat, 2 Jul 2011 11:19:02 -0700, "Michel Py" said: > Voici ce que je peux avoir: > > Comcast Extreme 105 > Downloads up to 105Mbps, uploads up to 10Mbps. > $199.95 par mois > > Surewest > Downloads Up to 50 Mbps / Uploads up to 50 Mbps > 261.99 par mois > > Si ça c'est trop cher pour une p

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Thomas Mangin
On 2 Jul 2011, at 23:10, Rémy Sanchez wrote: > On Saturday 02 July 2011 23:23:13 Thomas Mangin wrote: >> C'es plutot pour la gateway avec deux uplinks qui peut faire du balancing >> facilement. > > Et tu fais ça avec 2 uplinks qui ont des préfixes différents sans NAT66 ? Oui, chaque machine a

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Yoann Gini
Le 3 juil. 2011 à 05:59, Pierre Lagoutte a écrit : > > > Le 03/07/2011 01:58, Yoann Gini a écrit : >> >> les clients standard seront plus orientés sur l’ADSL. > > ?? pas mal. > Excellent projet.!! Mais tu fais ça comment sans NAT+load-balancing ? le > client route à l'inspiration du moment

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-03 Par sujet Yoann Gini
Le 3 juil. 2011 à 03:04, Jérôme Nicolle a écrit : > Le 3 juillet 2011 01:58, Yoann Gini a écrit : >> >> Le 2 juil. 2011 à 20:19, Michel Py a écrit : > >>> Voici ce que je peux avoir: >>> >>> Comcast Extreme 105 >>> Downloads up to 105Mbps, uploads up to 10Mbps. >>> $199.95 par mois >>> >>> S

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Pierre Lagoutte
Le 03/07/2011 01:58, Yoann Gini a écrit : les clients standard seront plus orientés sur l’ADSL. ?? pas mal. Excellent projet.!!  Mais tu fais ça comment sans NAT+load-balancing ? le client route à l'inspiration du moment ?   Pi

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 3 juillet 2011 01:58, Yoann Gini a écrit : > > Le 2 juil. 2011 à 20:19, Michel Py a écrit : >> Voici ce que je peux avoir: >> >> Comcast Extreme 105 >> Downloads up to 105Mbps, uploads up to 10Mbps. >> $199.95 par mois >> >> Surewest >> Downloads Up to 50 Mbps / Uploads up to 50 Mbps >> 261.99

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Yoann Gini
Le 2 juil. 2011 à 20:19, Michel Py a écrit : >> Tant que j'ai pas le même en IPv6, il m'est >> impossible de déployer IPv6. > > Je ne vois pas ou est ton problème; un hôte IPv6 peut avoir plusieurs > adresses IPv6; tu crées un VLAN pour chaque FAI IPv6, et chaque PC a une > adresse pour chaque

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Rémi Bouhl
Bonjour, Le 02/07/2011 23:06, Thomas Mangin a écrit : Ah ! Des gens que l'on peut envoyer balader quand la qualité n'est pas la :D Mauvais client, changer client! Heu... Rémi. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Rémy Sanchez
On Saturday 02 July 2011 23:23:13 Thomas Mangin wrote: > C'es plutot pour la gateway avec deux uplinks qui peut faire du balancing > facilement. Et tu fais ça avec 2 uplinks qui ont des préfixes différents sans NAT66 ? -- Rémy Sanchez signature.asc Description: This is a digitally signed messa

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Thomas Mangin
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 > Tu veux dire que tous les OS et en particulier Windows Vista/7 font ça tout > seul au simple fait de se voir attribuer 2 adresses globales ? Avec IPv6 une machine va avoir au moins deux IP (link-local , link-global) et peut-etre meme une troisiem

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Rémy Sanchez
On Saturday 02 July 2011 23:11:28 Thomas Mangin wrote: > Par flux ( hash source ip, source port , destination ip, destination port) > ca passera surement tres bien. Tu veux dire que tous les OS et en particulier Windows Vista/7 font ça tout seul au simple fait de se voir attribuer 2 adresses glob

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Thomas Mangin
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 > Je me suis toujours dit que c'était trop beau pour fonctionner, mais est-ce > que quelqu'un a testé ? À priori les clients ne sont pas capables de balancer > la charge 50/50 sur les deux routeurs, je me trompe ? Par flux ( hash source ip, source p

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Thomas Mangin
> Voici ce que je peux avoir: > > Downloads up to 105Mbps, uploads up to 10Mbps. > $199.95 par mois " UP TO " veut dire : une prise qui peut passer plus de 100 Mb, on te donne dessus ce qu'on veut bien :D > Oui je sais, NAT avec route-map c'est un sujet que je connais bien. Mais mes > client

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Guillaume Leclanche
Le 2 juillet 2011 20:19, Michel Py a écrit : > > Rémy Sanchez a écrit: > > La seule et unique solution, c'est du multi-homing du pauvre, > > Appelles ça du load-balancing du pauvre, pas du multihoming. > > > Tant que j'ai pas le même en IPv6, il m'est > > impossible de déployer IPv6. > > Je ne vo

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Rémy Sanchez
On Saturday 02 July 2011 21:37:02 Jérôme Nicolle wrote: > Le 2 juillet 2011 21:16, Rémy Sanchez a écrit : > > Sauf que, à ma connaissance on a : > >* De la fibre pro à 1500€+ > > Non, 100€ l'offre de base, avec 2k€ de FAS étalés et négociables (à > l'époque) > > > Sachant que plus t'es

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 2 juillet 2011 21:16, Rémy Sanchez a écrit : > Sauf que, à ma connaissance on a : >        * De la fibre pro à 1500€+ Non, 100€ l'offre de base, avec 2k€ de FAS étalés et négociables (à l'époque) > Sachant que plus t'es loin du réseau plus tu douilles, et que je suis loin du > réseau... Non

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Rémy Sanchez
On Saturday 02 July 2011 20:19:02 Michel Py wrote: > > Rémy Sanchez a écrit: > > La seule et unique solution, c'est du multi-homing du pauvre, > > Appelles ça du load-balancing du pauvre, pas du multihoming. Admettons > > Tant que j'ai pas le même en IPv6, il m'est > > impossible de déployer IPv

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Michel Py
> Rémy Sanchez a écrit: > La seule et unique solution, c'est du multi-homing du pauvre, Appelles ça du load-balancing du pauvre, pas du multihoming. > Tant que j'ai pas le même en IPv6, il m'est > impossible de déployer IPv6. Je ne vois pas ou est ton problème; un hôte IPv6 peut avoir plusieurs

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Thomas Mangin
>> Les lignes SDSL sont facturées une fortune par >> les FAI et ne parlons même pas des fibres Le problème est d'expliquer ce que veut dire le 1:1 et 50:1 de contention en bas de la page :D .. >> Ce qui amène énormément de petits clients à disposer de >> plusieurs accès Internet ADSL chez différ

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-02 Par sujet Yoann Gini
Le 2 juil. 2011 à 06:06, Michel Py a écrit : >> Yoann Gini a écrit: >> Le problème pour l’accès Internet. C’est qu’en France >> aujourd’hui c’est juste du grand n’importe quoi. > > Personne ne t'empêche de devenir FAI. > >> Les lignes SDSL sont facturées une fortune par >> les FAI et ne parlons

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Rémy Sanchez
On Saturday 02 July 2011 06:06:07 Michel Py wrote: > La quand même faudrait arrêter de rêver un peu; 150 gugusses sur 1 aDSL > pourri et tu t'étonnes que ça rame? C'est comme d'essayer de faire du QOS. > Bon je vais te la donner la solution: 150 x €10/mois ça fait €1500 par > mois, à ce prix là tu

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Michel Py
> Yoann Gini a écrit: > Le problème pour l’accès Internet. C’est qu’en France > aujourd’hui c’est juste du grand n’importe quoi. Personne ne t'empêche de devenir FAI. > Les lignes SDSL sont facturées une fortune par > les FAI et ne parlons même pas des fibres Ben tu n'as qu'à poser la tienne et

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Rémy Sanchez
On Friday 01 July 2011 16:20:33 Michel Py wrote: > Mauvais argument. Si tu as une raison valable d'être multihomé, tu as > quelques sous dans des poches. Avant le multihoming, tu vas commencer par > des disques en miroir, une carte raid, une alim redondante, un onduleur... Pas sur lavie.com :) >

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Fri, 1 Jul 2011 16:53:27 +0200, "Yoann Gini" said: > Le problème pour l’accès Internet. C’est qu’en France aujourd’hui c’est > juste du grand n’importe quoi. Les lignes SDSL sont facturées une fortune > par les FAI et ne parlons même pas des fibres. Pour autant les > entreprises sont dépendan

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Fri, 1 Jul 2011 07:20:33 -0700, "Michel Py" said: > Mauvais argument. Si tu as une raison valable d'être multihomé, tu as > quelques sous dans des poches. Avant le multihoming, tu vas commencer par > des disques en miroir, une carte raid, une alim redondante, un > onduleur... > > Et puis quan

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Yoann Gini
Le 1 juil. 2011 à 16:20, Michel Py a écrit : >> Rémy Sanchez a écrit: >> T'a 2 box Orange forfait spécial Michu, un PC de bureau >> recyclé en routeur, et pas la moindre trace de sousous >> dans la popoche. Comment tu fais ton multi-homing ? > > Mauvais argument. Si tu as une raison valable d'êt

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Michel Py
> Rémy Sanchez a écrit: > T'a 2 box Orange forfait spécial Michu, un PC de bureau > recyclé en routeur, et pas la moindre trace de sousous > dans la popoche. Comment tu fais ton multi-homing ? Mauvais argument. Si tu as une raison valable d'être multihomé, tu as quelques sous dans des poches. Ava

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Yoann Gini
Le 1 juil. 2011 à 14:49, Mathieu Goessens a écrit : > > On Fri, 1 Jul 2011 13:42:43 +0100, Thomas Mangin > wrote: > j'y vois au moins trois inconvénients >> >> Cela casse bien "the end to end principle" - PAT ou NAT. >> http://en.wikipedia.org/wiki/End-to-end_principle > > Heu, en quoi c

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Mathieu Goessens
On Fri, 1 Jul 2011 13:42:43 +0100, Thomas Mangin wrote: j'y vois au moins trois inconvénients Cela casse bien "the end to end principle" - PAT ou NAT. http://en.wikipedia.org/wiki/End-to-end_principle Heu, en quoi cela casse ce principe ? Tu as lu le RFC ? Ou ne serait ce que les 5 lignes

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Thomas Mangin
>>> j'y vois au moins trois inconvénients >>> ca bouffe éminemment plus de ressources dans le CPE Cela casse bien "the end to end principle" - PAT ou NAT. http://en.wikipedia.org/wiki/End-to-end_principle >> * Ça ne bouffe quasiment pas de ressource. Pas d'état sur le CPE. Juste un >> préfixe à

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Raphaël Jacquot
On Fri, 2011-07-01 at 14:17 +0200, Alain Richard wrote: > > Pour ce qui est des protocoles nécessitant un ALG, on sait depuis > bientôt 20 ans qu'ils sont défaillants par conception et qu'il serait > temps de les rendre obsolètes. tu nous proposes des remplacants pour SIP est RTSP qui ne soient

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Alain Richard
Le 1 juil. 2011 à 13:30, Mathieu Goessens a écrit : > > On Fri, 01 Jul 2011 09:53:49 +0200, Raphaël Jacquot wrote: >> j'ai un peu de mal a voir ce que ce genre de bricolages apporte par >> rapport a du routage entre les 2 sous réseaux. > > Fallait lire le RFC ou l'article de Stéphane :-) > >

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Alain Richard
Le 30 juin 2011 à 22:34, Stephane Bortzmeyer a écrit : > Personne ne veut mettre du NAT66 sur ses boxes ? :-) > > http://www.bortzmeyer.org/6296.html > Ces problèmes d'adressage me semble un gros frein au déploiement d'IPv6. Si j'ai bien compris les concepts d'IPv6 (je mets pas les :-) de ri

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Mathieu Goessens
On Fri, 01 Jul 2011 09:53:49 +0200, Raphaël Jacquot wrote: j'ai un peu de mal a voir ce que ce genre de bricolages apporte par rapport a du routage entre les 2 sous réseaux. Fallait lire le RFC ou l'article de Stéphane :-) Cela peut permettre de faire du multihoming du pauvre, d'avoir un r

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Rémy Sanchez
On Friday 01 July 2011 09:53:49 Raphaël Jacquot wrote: > j'ai un peu de mal a voir ce que ce genre de bricolages apporte par > rapport a du routage entre les 2 sous réseaux. > j'y vois au moins trois inconvénients > > * ca casse la transparence de bout en bout > * ca bouffe éminemment plus de ress

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Guillaume Barrot
Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que "le nat securise" est un oxymore mais reste le sujet du multihoming sur lequel le nat66 apporte une reponse (certes pas terrible mais bon). De mon cote, hors de question de mettre en place du nat66 sur les cpe, aucun interet. Un bon firewall sur le cp

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Raphaël Jacquot
On Fri, 2011-07-01 at 09:59 +0200, MM wrote: > > * ca ne sécurise pas mieux que le NAT en v4 > > > > bref, c'est totalement inutile... > > Ça sécurise mieux que du rien du tout (routage) en V6. > Ça me rappelle une certaines époque où on m'avait refilé un PC non patché (et > sans firewall logici

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet MM
> * ca ne sécurise pas mieux que le NAT en v4 > > bref, c'est totalement inutile... Ça sécurise mieux que du rien du tout (routage) en V6. Ça me rappelle une certaines époque où on m'avait refilé un PC non patché (et sans firewall logiciel), à brancher sur un CPE non natté pour le mettre à jour

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Raphaël Jacquot
On Fri, 2011-07-01 at 08:11 +0200, Pierre Lagoutte wrote: > Pourquoi diable tant d'animosité vis-à-vis cette solution simple ? > qui bouche un gros trou dans la raquette (il en reste d'autres > rassurez-vous) > après tant d'échecs, les NATs auraient-ils encore une si mauvaise odeur > dans le monde

Re: RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Guillaume Barrot
> > Je ne suis pas sûr que tu aies saisi le sarcasme de Pierre, ceci dit. "you have a sarcasm sign ?" (Sheldon Cooper) :) Je pensais plus a l'analyse de Stephane sur les gains d'une telle solution, notamment le multihoming.

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-07-01 Par sujet Michel Py
> Guillaume Barrot a écrit: > De mon cote je comprends bien le gain de telles solutions Je ne suis pas sûr que tu aies saisi le sarcasme de Pierre, ceci dit. > mais je ne comprends pas ce que ca rajoute comme fonctionnalite > par rapport a un truc comme lisp (lui aussi en draft) avec comme > inte

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-06-30 Par sujet Guillaume Barrot
De mon cote je comprends bien le gain de telles solutions mais je ne comprends pas ce que ca rajoute comme fonctionnalite par rapport a un truc comme lisp (lui aussi en draft) avec comme interet de ne pas rajouter l'eternel probleme des ALG SIP. Ca a l'air plus simple a implementer et ca doit prob

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-06-30 Par sujet Pierre Lagoutte
Pourquoi diable tant d'animosité vis-à-vis cette solution simple ? qui bouche un gros trou dans la raquette (il en reste d'autres rassurez-vous) après tant d'échecs, les NATs auraient-ils encore une si mauvaise odeur dans le monde v6 ? et en plus pratiquement sans inconvénients majeurs (voir le blo

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-06-30 Par sujet Michel Py
> Raphaël Jacquot a écrit: > chez moi ca s'appelle du routage... Non; le terme "prefix translation" est correct. A l'origine, MHAP s'appellait MHTP (Multi Homing Translation Protocol); j'ai remplacé "translation" par "aliasing" pour des raisons uniquement politiques: ça sonnait trop comme NAT,

Re: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-06-30 Par sujet Raphaël Jacquot
On 30 juin 2011, at 22:34, Stephane Bortzmeyer wrote: > Personne ne veut mettre du NAT66 sur ses boxes ? :-) > > http://www.bortzmeyer.org/6296.html > > > > Auteur(s) du RFC: M. Wasserman (Painless Security), F. Baker (Cisco Systems) > > --

RE: [FRnOG] RFC 6296: IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation

2011-06-30 Par sujet Michel Py
> Stephane Bortzmeyer a écrit: > Personne ne veut mettre du NAT66 sur ses boxes ? :-) > http://www.bortzmeyer.org/6296.html Ah mais c'est trolldi! Ben ça va (très) bientôt faire 10 ans (le 6 Août) que j'ai décrit en détail ce mécanisme (soumis draft-py-multi6-mhtp-00.txt, qui a évolué en draft-