Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Sidh]

On 10/10/2022 10:37, Laurent Barme wrote:


Le 10/10/2022 à 10:19, Xavier Beaudouin via frnog a écrit :

Salut Laurent,

J'aimerais bien retrouver la maitrise de mes LAN, en partie perdue 
avec le

passage à la fibre ! Quel routeur / firewall conseillerais-tu ?
Alors ça dépends de ton opérateur FTTH. Certains te laisserons juste 
l'ONT, d'autres

auront l'ONT intégrés à la "boiteacon"...
Sur ceux qui te laissent l'ONT, tu as plusieurs possibilités :
- session via un protocole X ou Y (pppoE ou juste via un VLAN)
- pas de session le vlan est décapsulé direct sur l'ONT...

Dans ce cas et uniquement ce cas tu peux prendre un routeur / 
firewall de ton choix...


Dans l'autre cas, t'es obligé de garder la "boiteacon" et prier pour 
qu'elle soit
stable... (et faire du NAT44 parce que... bon le mode bridge ce n'est 
pas donné

à tous les opérateurs...).

Xavier




Et m, je suis dans le cas boiteacon avec ONT intégré :-(
Quels opérateurs proposent le mode bridge aujourd'hui ?


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Cet été je suis passé à l'offre 2 Gb/1 Gb avec Orange pro, et j'ai recu 
une livebox 6 avec module ONT intégré (j'avais un ONT huawei + livebox4 
remplacée par un ubiquiti ER12) .


J'ai très vite compris qu'Orange a beau incrémenter le numéro de ses 
livebox et les suffixer des 3 lettres "pro", ca reste inutilisable pour 
héberger des services.


J'ai donc entrepris la quête du 2.5 Gbps en suivant le fil de discussion 
(devenu célèbre désormais à pres de 4000 réponses ) sur lafibre.info : 
https://lafibre.info/remplacer-livebox/guide-de-connexion-fibre-directement-sur-un-routeur-voire-meme-en-2gbps/


Pour ma part , j'ai décidé de passer progressivement sur du 10G au 
niveau de mes machines, et pour le routeur, j'ai pris une carte mère 
supermicro avec une carte sfp+ broadcom 57810s et un module GPON lantiq 
(FS.com) recommandé sur lafibre.info . Et OPNsense (ipv4 et ipv6) puis 
FreeBSD (ipv4 uniquement pour l'instant) en OS.


Je vous passe toutes les péripéties (j'ai briqué le module, j'ai donc du 
utiliser un adaptateur USB/UART pour le débricker, j'ai également du 
mettre un pin a la masse au niveau du module GPON pour qu'il soit 
reconnu). Mais au final, j'ai le même débit qu'avec la livebox 6, mais 
avec toutes les fonctionnalités dont j'ai  besoin.



Durant ce périple , je me suis rendu compte , en voyant comment d'autres 
sur le forum étaient parvenu à synchroniser à 2.5 Gbps chez d'autres 
opérateurs, qu'Orange rendaient les choses bien compliquées .


Donc, pour du 2.5 Gbps on peut se passer de la boiteacon, mééé il 
faut le vouloir !



Bonne journée à vous,


--

Michael


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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[David Ponzone]

A mon avis, au pif, aucun.
En tout cas, j’en trouve pas.
Et si je prends 2 acteurs assez connus sur le marché Carrier-Class, Versa et 
Velocloud, je trouve aucun article qui les relierait à Multipath-TCP.
Donc soit ils ont développé leur propre techno, soit ils mentent, soit ils ont 
très très bien planqué les refs à la techno.


> Le 10 oct. 2022 à 18:24, Richard Klein  a écrit :
> 
> Bonsoir,
> 
> Parmi les firewalls multiwan pour pallier/éviter ce type de problème avez
> vous des exemples de produits qui possède du mptcp natif
> https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Multipath_TCP 
> 
> 
> Bonne soirée
> 
> Richard
> 
> Le lun. 10 oct. 2022, 17:51, Laurent Barme <5...@barme.fr 
> > a écrit :
> 
>> 
>> Le 10/10/2022 à 10:42, David Ponzone a écrit :
 Le 10 oct. 2022 à 10:19, Xavier Beaudouin via frnog 
>> a écrit :
 
 Salut Laurent,
 
> J'aimerais bien retrouver la maitrise de mes LAN, en partie perdue
>> avec le
> passage à la fibre ! Quel routeur / firewall conseillerais-tu ?
 Alors ça dépends de ton opérateur FTTH. Certains te laisserons juste
>> l'ONT, d'autres
 auront l'ONT intégrés à la "boiteacon"...
 Sur ceux qui te laissent l'ONT, tu as plusieurs possibilités :
 - session via un protocole X ou Y (pppoE ou juste via un VLAN)
 - pas de session le vlan est décapsulé direct sur l'ONT...
 
 Dans ce cas et uniquement ce cas tu peux prendre un routeur / firewall
>> de ton choix...
 Dans l'autre cas, t'es obligé de garder la "boiteacon" et prier pour
>> qu'elle soit
 stable... (et faire du NAT44 parce que... bon le mode bridge ce n'est
>> pas donné
 à tous les opérateurs…)
>>> Tu vas l’embrouiller là :)
>> Ca va aller quand même :-)
>> 
>>> Parce que dans les 2 cas, il peut mettre le routeur de son choix, à la
>> différence que:
>>> -si ONT opérateur seul, son routeur portera l’IP publique et fera le NAT
>> Ce n'est pas le cas en l'occurrence.
>> 
>>> -si ONT/CPE opérateur, son routeur ne portera pas l’IP publique et donc
>> le CPE opérateur fera le NAT (après double NAT ou pas, ça dépend si on veut
>> s’emmerder avec une route statique sur le CPE opérateur)
>> Là franchement le double NAT dépasse mes compétences et je manque de
>> motivation
>> pour en acquérir.
>> 
>>> 
>>> Petite remarque au passage: les FTTH B2B collectés par des opérateurs
>> alternatifs sont livrées sur ONT seul, donc à moins que l’opérateur
>> alternatif n’impose son CPE, on est dans le bas de figure le plus propre.
>> Par contre, la plus grande partie de ces FTTH sont livrés en PPPoE (parce
>> que pour le réseau de collecte et pour le collecteur, c’est plus simple de
>> gérer du PPPoE avec realm que du DHCP avec Option 82), et il y a certains
>> équipements, surtout du côté des firewall d’entrée de gamme qui peuvent
>> encore avoir du mal à encaps/decaps 700 ou 800Mbps de PPPoE.
>>> Essentiellement je pense parce que les constructeurs de CPE ne sont pas
>> forcément proches des opérateurs, et ils devaient penser que PPPoE allait
>> mourrir avec le DSL.
>>> A tester donc.
>>> 
>>> Perso, si y a pas besoin de firewall chez le client, je recommande un
>> petit Mikrotik, ça fait très bien le boulot, et ça sait monter des tunnels
>> très stables.
>>> Et le scripting intégré du MK permet des choses intéressantes/rigolotes.
>>> 
>>> 
>> Merci pour  ces complément d'information ; du coup je suis encore plus
>> motivé
>> pour me renseigner sur le Mikrotik (je manque un peu de temps par contre
>> pour le
>> faire immédiatement là tout de suite :-)
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
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>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Richard Klein]

Bonsoir,

Parmi les firewalls multiwan pour pallier/éviter ce type de problème avez
vous des exemples de produits qui possède du mptcp natif
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Multipath_TCP

Bonne soirée

Richard

Le lun. 10 oct. 2022, 17:51, Laurent Barme <5...@barme.fr> a écrit :

>
> Le 10/10/2022 à 10:42, David Ponzone a écrit :
> >> Le 10 oct. 2022 à 10:19, Xavier Beaudouin via frnog 
> a écrit :
> >>
> >> Salut Laurent,
> >>
> >>> J'aimerais bien retrouver la maitrise de mes LAN, en partie perdue
> avec le
> >>> passage à la fibre ! Quel routeur / firewall conseillerais-tu ?
> >> Alors ça dépends de ton opérateur FTTH. Certains te laisserons juste
> l'ONT, d'autres
> >> auront l'ONT intégrés à la "boiteacon"...
> >> Sur ceux qui te laissent l'ONT, tu as plusieurs possibilités :
> >> - session via un protocole X ou Y (pppoE ou juste via un VLAN)
> >> - pas de session le vlan est décapsulé direct sur l'ONT...
> >>
> >> Dans ce cas et uniquement ce cas tu peux prendre un routeur / firewall
> de ton choix...
> >> Dans l'autre cas, t'es obligé de garder la "boiteacon" et prier pour
> qu'elle soit
> >> stable... (et faire du NAT44 parce que... bon le mode bridge ce n'est
> pas donné
> >> à tous les opérateurs…)
> > Tu vas l’embrouiller là :)
> Ca va aller quand même :-)
>
> > Parce que dans les 2 cas, il peut mettre le routeur de son choix, à la
> différence que:
> > -si ONT opérateur seul, son routeur portera l’IP publique et fera le NAT
> Ce n'est pas le cas en l'occurrence.
>
> > -si ONT/CPE opérateur, son routeur ne portera pas l’IP publique et donc
> le CPE opérateur fera le NAT (après double NAT ou pas, ça dépend si on veut
> s’emmerder avec une route statique sur le CPE opérateur)
> Là franchement le double NAT dépasse mes compétences et je manque de
> motivation
> pour en acquérir.
>
> >
> > Petite remarque au passage: les FTTH B2B collectés par des opérateurs
> alternatifs sont livrées sur ONT seul, donc à moins que l’opérateur
> alternatif n’impose son CPE, on est dans le bas de figure le plus propre.
> Par contre, la plus grande partie de ces FTTH sont livrés en PPPoE (parce
> que pour le réseau de collecte et pour le collecteur, c’est plus simple de
> gérer du PPPoE avec realm que du DHCP avec Option 82), et il y a certains
> équipements, surtout du côté des firewall d’entrée de gamme qui peuvent
> encore avoir du mal à encaps/decaps 700 ou 800Mbps de PPPoE.
> > Essentiellement je pense parce que les constructeurs de CPE ne sont pas
> forcément proches des opérateurs, et ils devaient penser que PPPoE allait
> mourrir avec le DSL.
> > A tester donc.
> >
> > Perso, si y a pas besoin de firewall chez le client, je recommande un
> petit Mikrotik, ça fait très bien le boulot, et ça sait monter des tunnels
> très stables.
> > Et le scripting intégré du MK permet des choses intéressantes/rigolotes.
> >
> >
> Merci pour  ces complément d'information ; du coup je suis encore plus
> motivé
> pour me renseigner sur le Mikrotik (je manque un peu de temps par contre
> pour le
> faire immédiatement là tout de suite :-)
>
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Laurent Barme]

Le 10/10/2022 à 10:42, David Ponzone a écrit :

Le 10 oct. 2022 à 10:19, Xavier Beaudouin via frnog  a écrit :

Salut Laurent,


J'aimerais bien retrouver la maitrise de mes LAN, en partie perdue avec le
passage à la fibre ! Quel routeur / firewall conseillerais-tu ?

Alors ça dépends de ton opérateur FTTH. Certains te laisserons juste l'ONT, 
d'autres
auront l'ONT intégrés à la "boiteacon"...
Sur ceux qui te laissent l'ONT, tu as plusieurs possibilités :
- session via un protocole X ou Y (pppoE ou juste via un VLAN)
- pas de session le vlan est décapsulé direct sur l'ONT...

Dans ce cas et uniquement ce cas tu peux prendre un routeur / firewall de ton 
choix...
Dans l'autre cas, t'es obligé de garder la "boiteacon" et prier pour qu'elle 
soit
stable... (et faire du NAT44 parce que... bon le mode bridge ce n'est pas donné
à tous les opérateurs…)

Tu vas l’embrouiller là :)

Ca va aller quand même :-)


Parce que dans les 2 cas, il peut mettre le routeur de son choix, à la 
différence que:
-si ONT opérateur seul, son routeur portera l’IP publique et fera le NAT

Ce n'est pas le cas en l'occurrence.


-si ONT/CPE opérateur, son routeur ne portera pas l’IP publique et donc le CPE 
opérateur fera le NAT (après double NAT ou pas, ça dépend si on veut s’emmerder 
avec une route statique sur le CPE opérateur)
Là franchement le double NAT dépasse mes compétences et je manque de motivation 
pour en acquérir.




Petite remarque au passage: les FTTH B2B collectés par des opérateurs 
alternatifs sont livrées sur ONT seul, donc à moins que l’opérateur alternatif 
n’impose son CPE, on est dans le bas de figure le plus propre. Par contre, la 
plus grande partie de ces FTTH sont livrés en PPPoE (parce que pour le réseau 
de collecte et pour le collecteur, c’est plus simple de gérer du PPPoE avec 
realm que du DHCP avec Option 82), et il y a certains équipements, surtout du 
côté des firewall d’entrée de gamme qui peuvent encore avoir du mal à 
encaps/decaps 700 ou 800Mbps de PPPoE.
Essentiellement je pense parce que les constructeurs de CPE ne sont pas 
forcément proches des opérateurs, et ils devaient penser que PPPoE allait 
mourrir avec le DSL.
A tester donc.

Perso, si y a pas besoin de firewall chez le client, je recommande un petit 
Mikrotik, ça fait très bien le boulot, et ça sait monter des tunnels très 
stables.
Et le scripting intégré du MK permet des choses intéressantes/rigolotes.


Merci pour  ces complément d'information ; du coup je suis encore plus motivé 
pour me renseigner sur le Mikrotik (je manque un peu de temps par contre pour le 
faire immédiatement là tout de suite :-)



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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[David Ponzone]

> Le 10 oct. 2022 à 10:19, Xavier Beaudouin via frnog  a écrit 
> :
> 
> Salut Laurent,
> 
>> J'aimerais bien retrouver la maitrise de mes LAN, en partie perdue avec le
>> passage à la fibre ! Quel routeur / firewall conseillerais-tu ?
> 
> Alors ça dépends de ton opérateur FTTH. Certains te laisserons juste l'ONT, 
> d'autres 
> auront l'ONT intégrés à la "boiteacon"...
> Sur ceux qui te laissent l'ONT, tu as plusieurs possibilités :
> - session via un protocole X ou Y (pppoE ou juste via un VLAN)
> - pas de session le vlan est décapsulé direct sur l'ONT...
> 
> Dans ce cas et uniquement ce cas tu peux prendre un routeur / firewall de ton 
> choix...

> Dans l'autre cas, t'es obligé de garder la "boiteacon" et prier pour qu'elle 
> soit
> stable... (et faire du NAT44 parce que... bon le mode bridge ce n'est pas 
> donné
> à tous les opérateurs…)

Tu vas l’embrouiller là :)
Parce que dans les 2 cas, il peut mettre le routeur de son choix, à la 
différence que:
-si ONT opérateur seul, son routeur portera l’IP publique et fera le NAT
-si ONT/CPE opérateur, son routeur ne portera pas l’IP publique et donc le CPE 
opérateur fera le NAT (après double NAT ou pas, ça dépend si on veut s’emmerder 
avec une route statique sur le CPE opérateur)

Petite remarque au passage: les FTTH B2B collectés par des opérateurs 
alternatifs sont livrées sur ONT seul, donc à moins que l’opérateur alternatif 
n’impose son CPE, on est dans le bas de figure le plus propre. Par contre, la 
plus grande partie de ces FTTH sont livrés en PPPoE (parce que pour le réseau 
de collecte et pour le collecteur, c’est plus simple de gérer du PPPoE avec 
realm que du DHCP avec Option 82), et il y a certains équipements, surtout du 
côté des firewall d’entrée de gamme qui peuvent encore avoir du mal à 
encaps/decaps 700 ou 800Mbps de PPPoE.
Essentiellement je pense parce que les constructeurs de CPE ne sont pas 
forcément proches des opérateurs, et ils devaient penser que PPPoE allait 
mourrir avec le DSL.
A tester donc.

Perso, si y a pas besoin de firewall chez le client, je recommande un petit 
Mikrotik, ça fait très bien le boulot, et ça sait monter des tunnels très 
stables.
Et le scripting intégré du MK permet des choses intéressantes/rigolotes.


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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Laurent Barme]

Le 10/10/2022 à 10:19, Xavier Beaudouin via frnog a écrit :

Salut Laurent,


J'aimerais bien retrouver la maitrise de mes LAN, en partie perdue avec le
passage à la fibre ! Quel routeur / firewall conseillerais-tu ?

Alors ça dépends de ton opérateur FTTH. Certains te laisserons juste l'ONT, 
d'autres
auront l'ONT intégrés à la "boiteacon"...
Sur ceux qui te laissent l'ONT, tu as plusieurs possibilités :
- session via un protocole X ou Y (pppoE ou juste via un VLAN)
- pas de session le vlan est décapsulé direct sur l'ONT...

Dans ce cas et uniquement ce cas tu peux prendre un routeur / firewall de ton 
choix...

Dans l'autre cas, t'es obligé de garder la "boiteacon" et prier pour qu'elle 
soit
stable... (et faire du NAT44 parce que... bon le mode bridge ce n'est pas donné
à tous les opérateurs...).

Xavier




Et m, je suis dans le cas boiteacon avec ONT intégré :-(
Quels opérateurs proposent le mode bridge aujourd'hui ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Xavier Beaudouin via frnog]

Salut Laurent,

> J'aimerais bien retrouver la maitrise de mes LAN, en partie perdue avec le
> passage à la fibre ! Quel routeur / firewall conseillerais-tu ?

Alors ça dépends de ton opérateur FTTH. Certains te laisserons juste l'ONT, 
d'autres 
auront l'ONT intégrés à la "boiteacon"...
Sur ceux qui te laissent l'ONT, tu as plusieurs possibilités :
- session via un protocole X ou Y (pppoE ou juste via un VLAN)
- pas de session le vlan est décapsulé direct sur l'ONT...

Dans ce cas et uniquement ce cas tu peux prendre un routeur / firewall de ton 
choix...

Dans l'autre cas, t'es obligé de garder la "boiteacon" et prier pour qu'elle 
soit
stable... (et faire du NAT44 parce que... bon le mode bridge ce n'est pas donné
à tous les opérateurs...).

Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Laurent Barme]

Le 10/10/2022 à 08:18, Toussaint OTTAVI a écrit :



Le 09/10/2022 à 09:40, Sidh a écrit :
A ok , je vais regarder ce que propose le router 4g comme client VPN (si 
tant est qu'il en ait un) , au pire j'installerai le client sur les machines 
qui sont les plus importantes à joindre. 


Une pratique courante, c'est d'installer un routeur / firewall à toi en 
frontal des box / CPE fournis par les opérateurs. Cela te permet de gérer un 
certain nombre de choses sur ton réseau, par exemple, connecter plusieurs FAI 
différents en technologies différentes, répartir les flux entre eux comme tu 
le souhaites, et créer tes propres VPNs indépendamment des équipements fournis 
par les opérateurs.




Bonjour;

J'aimerais bien retrouver la maitrise de mes LAN, en partie perdue avec le 
passage à la fibre ! Quel routeur / firewall conseillerais-tu ?


Merci,
Laurent Barme


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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[David Ponzone]

> Le 10 oct. 2022 à 09:02, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> 
> Le 09/10/2022 à 11:45, David Ponzone a écrit :
>> 
>> Pour info, on commence à voir descendre le prix du FTTO à environ 3/4 fois 
>> le prix du FTTH (dans les ZTD bien sûr), pour 100Mbps par contre, mais c’est 
>> suffisant pour la majorité des entreprises de moins de 100 personnes.
> 
> Bah, chez moi (une île de la Méditerranée plus proche de l'Afrique que de la 
> France en termes de télécoms), on est plutôt à x6 pour 20M, dans le meilleur 
> des cas. Ce qui fait qu'il est très difficile de placer / justifier du FTTO. 

Je parlais de ZTD :)
Les vrais ZTD, là où tu as Orange en CELAN et OE, donc à priori Bouygues en 
FTTE aussi, éventuellement SFR, éventuellement un RIP, et aussi 1 ou 2 
alternatifs nationaux qui viennent mettre un coup de pied dans les prix.
La Corse à priori ne correspond pas à ce profil, même dans vos 2 capitales :)
Par contre, ça donne une idée de la tendance.



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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Toussaint OTTAVI]

Le 09/10/2022 à 11:45, David Ponzone a écrit :


Pour info, on commence à voir descendre le prix du FTTO à environ 3/4 fois le 
prix du FTTH (dans les ZTD bien sûr), pour 100Mbps par contre, mais c’est 
suffisant pour la majorité des entreprises de moins de 100 personnes.


Bah, chez moi (une île de la Méditerranée plus proche de l'Afrique que 
de la France en termes de télécoms), on est plutôt à x6 pour 20M, dans 
le meilleur des cas. Ce qui fait qu'il est très difficile de placer / 
justifier du FTTO. Pour nous, ingénieurs, les différences entre FTTO et 
FTTH sont évidentes. Mais l'expliquer à un client, c'est loin d'être 
facile ! A la rigueur, il comprend les avantages, mais il n'est pas prêt 
à mettre 6 ou 8 fois le prix. Alors que cela reste souvent bien 
inférieur à ce qu'il dépense en énergie et pour sa flotte de véhicules. 
Va comprendre...


Je pense que c'est le même syndrome que le mec qui a Windows Home et qui 
s'improvise informaticien. Il a "la fibre" à la maison, avec plusieurs 
gigas, à 30 € par mois. Donc, si on lui propose 20M à 600 €, il nous 
prend direct pour des voleurs :-) Pour un quidam moyen, la différence 
entre un Kangoo et un 38 tonnes est claire. Pour la fibre, çà ne l'est 
pas du tout. Vu que les deux s'appellent "fibre", il s'imagine souvent 
pouvoir livrer des palettes de ciment avec un Kangoo. Et ensuite, il 
râle quand çà ne fonctionne pas...




D’ailleurs, je peux te dire qu’en tant que client wholesale des plusieurs 
offres FTTH, ça existe pas « déménagement de site ».


Pour citer un autre exemple, chez Orange Business SDSL (avec GTR 4h), le 
déménagement existe, mais sans aucune GTR, et un délai de plusieurs 
semaines ! Donc, dans tous les cas, à éviter ! En cas de déménagement, 
toujours souscrire un nouveau lien à la nouvelle adresse (chez le même 
opérateur, chez un autre, ou encore mieux, chez deux en même temps).



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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Toussaint OTTAVI]

Le 09/10/2022 à 14:21, Sidh a écrit :


Or ici ce n'est même pas un incident. On parle d'activation de ligne , 
prévue depuis le 15/9, C'est juste incompréhensible.


Pas vraiment... Même sur des contrats pro avec GTR (lire : des contrats 
très chers), la GTR ne s'applique généralement pas en cas de 
déménagement. Ni encore moins en cas de création de ligne. Par exemple, 
sur un Business Internet chez OBS, les délais sont entre 60 et 90 jours...




Je comprends maintenant qu'un déménagement de ligne ca n'existe pas, 
toutefois je dois bien admettre que les FAI font tout pour faire 
croire que ca existe.


Tout ce que l'on sait, c'est que çà ne fonctionne pas, et qu'il ne faut 
pas le faire, sauf si on est joueur :-)





Pour ma part j'ai longtemps pensé que Orange était mieux que la 
concurrence, qui plus est, Orange Pro, aujourd'hui à mes yeux, ils ont 
perdu toute crédibilité. Quand on pense que même un directeur d'agence 
Orange Pro ne sait même pas garantir un créneau d'intervention qu'il 
prend lui même. A part dire qu'il comprend notre situation, il ne sert 
a rien. Un vrai sculpteur d'air chaud.


Ne pas confondre l'agence commerciale Orange dont dépend le client 
(Résidentiels, Pro/PME, Entreprises, Grands clients) et la gamme de 
produits : Orange Pro FTTH (ex-Wanadoo), Business Internet FTTH 
(ex-Oléane / Transpac). L'agence Pro peut vendre des produits Business 
Internet, l'agence Entreprises peut vendre des produits Pro, mais 
l'agence Grands Clients ne peut pas vendre du Pro. C'est simple. Qui n'a 
pas compris ? :-D


L'agence dépend en général de la taille du client, et on ne peut pas en 
changer. En pro/PME et Entreprise, chez moi du moins, les interlocuteurs 
sont locaux et compétents. En revanche, Orange est une très grande 
maison, et ils n'ont pas la main sur tout, loin de là ! Les "process" 
sont nationaux, voire intercontinentaux dans certains cas (le 3901 / SAV 
est en Afrique). Par ailleurs les règles de respect de la concurrence 
interdissent à un commercial Orange d'appeler directement un service 
technique Orange situé l'étage en dessous, car cela serait considéré 
comme un "avantage" dont ne peuvent pas bénéficier les concurrents. Les 
commerciaux sont donc censés solliciter les services techniques via la 
même interface que tous les autres opérateurs tiers. Certes, en terme 
d'efficacité, c'est n'importe quoi. Mais c'est quand même cette règle 
qui permet aux opérateurs tiers d'exister. Donc, on ne peut pas toujours 
râler comme on le souhaiterait :-)


Pour en revenir aux produits :
- "Orange Pro FTTH", c'est du n'importe quoi en terme de SAV. Même si ta 
fibre est arrachée avant le PBO, à 3 km de chez toi, il faut passer par 
un robot qui va décréter que l'ONT es défectueux, qu'il faut le changer, 
et qu'il faut aller le chercher sous 48h dans un relais colis à 
proximité (qui, chez moi, est un fleuriste ou un couturier, et ce n'est 
même pas une boutade, c'est véridique !). Le contrat prévoit donc une 
intervention technicien, mais le robot d'abord, et les crétinoïdes en 
Afrique ensuite, refusent de déclencher l'intervention ! Le matériel 
(fibre, ONT et Livebox) leur appartient; mais c'est à toi de leur faire 
le SAV gratuitement ! Ces offres sont donc à proscrire absolument !
- "Business Internet FibreMax FTTH", c'est un routeur Business Livebox 
(OneAccess peint en noir) qui est fourni et installé par un technicien 
réseau. S'il ne pingue pas, l'intervention est déclenchée 
systématiquement. En version FTTH, cela n'apporte rien de plus en terme 
de fiabilité, car le réseau FTTH est ce qu'il est. Mais le centre 
d'appel est en France, et il n'y a pas de tergiversation sur la box, le 
relais colis ou l'envoi du tech. Pour moins de 10 € de plus, si l'on 
souhaite vraiment un lien Orange, c'est çà que je conseillerais.




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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Toussaint OTTAVI]

Le 09/10/2022 à 09:40, Sidh a écrit :
A ok , je vais regarder ce que propose le router 4g comme client 
VPN (si tant est qu'il en ait un) , au pire j'installerai le client 
sur les machines qui sont les plus importantes à joindre. 


Une pratique courante, c'est d'installer un routeur / firewall à toi en 
frontal des box / CPE fournis par les opérateurs. Cela te permet de 
gérer un certain nombre de choses sur ton réseau, par exemple, connecter 
plusieurs FAI différents en technologies différentes, répartir les flux 
entre eux comme tu le souhaites, et créer tes propres VPNs 
indépendamment des équipements fournis par les opérateurs.



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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Sidh]

On 09/10/2022 11:45, David Ponzone wrote:

Je vais enfoncer une porte ouverte et je ne veux surtout pas que tu le prennes 
personnellement, parce que je pense que tu fais ce que tu peux avec ce que ton 
client accepte comme coûts, mais:

Un site principale dont dépendent 2 autres sites, qui s’échangent, entre 
autres, des zfs snapshots, a un FTTH comme lien principal ?
Sans secours ?


Les snapshots c'est vers un serveur de stockage distant, mais peu importe.

Jusqu'ici avec Orange pro pour de la fibre , il a toujours eu un temps 
de rétablissement inférieur a 48h en cas d'incident. Il restait donc 
serein .


Or ici ce n'est même pas un incident. On parle d'activation de ligne , 
prévue depuis le 15/9, C'est juste incompréhensible.


Le client etait chez Orange Pro dans ses anciens locaux. En descendant 
d'un étage, il n'a pas imaginé le moindre probleme, il voulait conserver 
son tel associé à sa ligne , il a vu sur le site Orange dans la faq une 
procedure de demenagement , et hop c'etait parti.


Je comprends maintenant qu'un déménagement de ligne ca n'existe pas, 
toutefois je dois bien admettre que les FAI font tout pour faire croire 
que ca existe.


Mais je suis convaincu que le client sera désormais bien plus réceptif a 
un PRA.



Pour ma part j'ai longtemps pensé que Orange était mieux que la 
concurrence, qui plus est, Orange Pro, aujourd'hui à mes yeux, ils ont 
perdu toute crédibilité. Quand on pense que même un directeur d'agence 
Orange Pro ne sait même pas garantir un créneau d'intervention qu'il 
prend lui même. A part dire qu'il comprend notre situation, il ne sert a 
rien. Un vrai sculpteur d'air chaud.



Et dire qu'au départ il ne s'agit que d'affecter un client d'une fibre A 
Orange Pro à une fibre B Orange Pro dans un même batiment (pas de 
changement d'opérateur, pas de construction en cours) , c'est tout de 
même d'une médiocrité affligeante.


Mais bon je m'égare, désolé , il fallait que ça sorte.


--

Michael




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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[David Ponzone]

> 
> Et pour couronner le tout, j'ai réalisé que l'accès 4G ne permet pas de faire 
> de port forwarding ( a cause de carrier-grade NAT à ce que j'ai compris) et 
> avec le débit en upload de 17 Mbps, autant vous dire que toute la 
> planification des send/recv des snapshot ZFS est par terre .
> 
> 

Je vais enfoncer une porte ouverte et je ne veux surtout pas que tu le prennes 
personnellement, parce que je pense que tu fais ce que tu peux avec ce que ton 
client accepte comme coûts, mais:

Un site principale dont dépendent 2 autres sites, qui s’échangent, entre 
autres, des zfs snapshots, a un FTTH comme lien principal ?
Sans secours ?

Y a un moment, faut dire aux clients d’arrêter leurs conneries.
Pas dépenser une thune pour leur IT, ils en ont bien profité pendant des 
années, mais à l’époque, c’était pas important.
Et c’était aussi un moment où on était pas trop mal servi en xDSL, parce que 
les opérateurs GP étaient en phase de conquête, Orange gérait le réseau cuivre 
pas trop mal, y avait pas 40 intervenants sauvages qui accédaient à l’infra, et 
il y avait au moins 2 paires de cuivre par foyer.
En FTTH, tu oublies tout ça.
FTTH Pro, ça existe pas.
Y a plus un opérateur GP qui sait gérer un client professionnel sérieusement, à 
moins d’être dans la grosse PME ou le Grand Compte.

Je peux donc comprendre qu’on privilégie une solution FTTH+backup plutôt que 
FTTO+backup, au niveau coût.
Par contre, pas de backup, sachant qu’un FTTH peut subir des coupures allant de 
24h à 1 mois, je comprends pas.
Evidemment, tu te dois te battre contre 10 ans de marketing sauvage du FTTH (y 
compris à une époque où c’était même pas dispo, mais y avait déjà les 4x3 dans 
la rue) qui a convaincu les clients que le FTTH c’était le Graal, le 0 défaut.
Pour info, on commence à voir descendre le prix du FTTO à environ 3/4 fois le 
prix du FTTH (dans les ZTD bien sûr), pour 100Mbps par contre, mais c’est 
suffisant pour la majorité des entreprises de moins de 100 personnes. On peut 
donc s’attendre à voir le prix continuer à descendre jusqu’à environ 2 fois un 
FTTH (ce qui n’est pas une bonne chose à mon avis, parce qu’à ce prix là, ça 
sera plus du FTTH que du FTTO au niveau SAV, mais c’est un autre débat)

Pour finir, je rappelle qu’Orange n’est pas seul, nous sommes plusieurs à 
pouvoir livrer du FTTH, certes en nous reposant sur l’OI local pour l’infra, 
mais ce qui compte vraiment c’est la manière dont le suivi de livraison est 
fait, les services innovants côté backup auto 4G avec même IP publique, un 
contact direct avec le support niveau 2/3, etc….

Pour confirmer ce que Toussaint a dit dans une réponse: je pense que les 
opérateurs GP ne savent pas parfaitement gérer un déménagement dans leur 
process. D’ailleurs, je peux te dire qu’en tant que client wholesale des 
plusieurs offres FTTH, ça existe pas « déménagement de site ». A mon avis, si 
le FTTH est fourni par un opérateur GP, vaut mieux carrément changer 
d’opérateur quand on déménage, pour éviter le pire.


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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Sidh]

On 09/10/2022 09:19, Toussaint OTTAVI wrote:
Oui, c'est le cas sur beaucoup d'accès mutualisés, comme la 4G ou le 
satellite. Il y a deux solutions assez classiques à ce problème :
- Monter un VPN "sortant" vers un concentrateur VPN quelque part chez toi 



A ok , je vais regarder ce que propose le router 4g comme client VPN 
(si tant est qu'il en ait un) , au pire j'installerai le client sur les 
machines qui sont les plus importantes à joindre.


Merci pour l'info.


--

Michael


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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Toussaint OTTAVI]

Le 09/10/2022 à 08:39, Sidh a écrit :
Et pour couronner le tout, j'ai réalisé que l'accès 4G ne permet pas 
de faire de port forwarding ( a cause de carrier-grade NAT à ce que 
j'ai compris) 


Oui, c'est le cas sur beaucoup d'accès mutualisés, comme la 4G ou le 
satellite. Il y a deux solutions assez classiques à ce problème :

- Monter un VPN "sortant" vers un concentrateur VPN quelque part chez toi
- Si tu ne veux pas t'embêter, des opérateurs tiers savent fournir une 
l'IP fixe sur 4G (en utilisant globalement le même principe). Fais une 
demande en [BIZ] ici.


Sinon, Orange a sorti une option Business Internet illimité sur 4G avec 
IP fixe, mais bon, le prix public est de nature à refroidir un ours 
blanc :-)



et avec le débit en upload de 17 Mbps, autant vous dire que toute la 
planification des send/recv des snapshot ZFS est par terre . 


17 Mbps d'upload, et tu te plains ? :D Tu es au courant qu'il y a des 
gens qui n'ont que 512 kbps d'upload, et qui doivent faire de la 
sauvegarde hors site avec çà ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Toussaint OTTAVI]

Le 09/10/2022 à 08:39, Sidh a écrit :
Pour être honnête, je ne sais plus trop comment aborder ce problème 
... Recours juridique ? 


Ce n'est jamais une très bonne idée :-) Surtout sur un FTTH pour lequel 
il n'y a aucune GTR ! J'ai deux clients qui ont voulu aller en justice 
par le passé. Les deux ont gagné... un mois gratuit de dédommagement :-)


--
Plus sérieusement, il y a deux approches possibles :

- Toujours avoir deux liens, ou au moins un plan B auprès d'autres 
opérateurs locaux "à taille humaine". La semaine dernière, j'ai eu une 
fibre cassée, apparemment dans une chambre qui a été recouverte par le 
voisin lorsqu'il a goudronné son parking ! Autant dire que, même avec 
les bons interlocuteurs, çà ne va pas se résoudre en 48h. Surtout que le 
voisin en question est le principal concurrent :-) J'ai donc passé un 
coup de fil  à mon "plan B" (un WISP local) à 11h. A 14h, il était sur 
le toit, et à 16h, mon client avait un accès Internet opérationnel.


- S'agissant visiblement d'un client "Pro/PME" en terminologie Orange, 
il faut se rapprocher de l'agence commerciale Pro / PME locale. Il doit 
avoir un commercial attitré (ou au moins un pool). Ce dernier sera en 
mesure d'assurer la communication interne entre les différents services, 
et d'activer l'intervention. D'autant plus que, là, il ne semble pas y 
avoir de difficulté technique insurmontable.


Enfin, il reste la méthode Corse : si personne ne veut se déplacer, ou 
si on te dit que tout va bien et que rien n'est en panne, il suffit de 
mettre en défaut cette affirmation :-) Je n'ai pas dit qu'il fallait 
reculer malencontreusement avec un camion et faire tomber un poteau sur 
la route, ou bien défoncer un PMZ :-) Couper un disjoncteur (et le 
ré-enclencheur qui va avec), ou débrancher une ou deux jarretières, 
suffit généralement à provoquer une intervention :-)



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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Sidh]

On 06/10/2022 20:15, Sidh wrote:


On 06/10/2022 12:04, Toussaint OTTAVI wrote:



Le 06/10/2022 à 09:20, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
Demande la cle du local technique pour aller deplacer les 
jarretieres entre

l'etage et le RdC, et garde ton abonnement actuel ! ;)


+1, mais cela suppose la présence d'un PMZ dans l'immeuble. Souvent, 
il n'y a que des PBO, le PMZ est dans la rue, et on ne connait pas 
les constitutions...


Sinon, en général, pas besoin de clef. Soit c'est un triangle, soit 
la serrure a été cassée par la "sous-traitance" ;-)



---
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YES ! j'ai trouvé le le local (grande armoire) PMI au rdc de 
l'immeuble, la porte n'est pas verrouillée., il suffit d'ouvrir.


J'ai pris plusieurs photos avant de partir , je vais les étudier et 
les confronter avec ce que je trouve sur les forums telco histoire d'y 
voir un peu plus clair.


Je dois retourner chez le client demain, mais je n'aurai pas encore 
recu le laser que je viens de commander.



Merci beaucoup pour vos suggestions.

Bonne soirée à vous,


Petit update du calvaire de mon client.

N'ayant toujours aucun accès internet une semaine après l'intervention 
ratée d'Orange pro (adsl au lieu de fibre), je demande au client d'aller 
demander à Orange un ou plusieurs équipements LTE pour avoir un accès 
minimal (j'avais mis le mien durant la semaine , mais bon, à un moment 
c'est peut être à Orange d'assumer un minimum). Une fois à l'agence 
Orange, le client obtient une Flybox et qq carte SIM data. Il 
re-re-re-explique les enjeux (plus d'acces au ressources internes par 
vpn pour les collaborateurs de Pau et La Rochelle, backups etc.) avec un 
certain énervement, et là un autre commercial Orange reussit a trouver 
un creneau d'intervention technique pour le lendemain (hier samedi ) 
entre 8h et 12h. Le client recoit bien les confirmations par SMS du rdv 
technicien. Je suis également venu de 8h à 20h dans les locaux du client 
pour accueillir le technicien (et accessoirement racker qq serveurs) : 
Personne n'est jamais venu ! Aucun appel / mail ou SMS pour prévenir que 
l'intervention était annulée !



Et pour couronner le tout, j'ai réalisé que l'accès 4G ne permet pas de 
faire de port forwarding ( a cause de carrier-grade NAT à ce que j'ai 
compris) et avec le débit en upload de 17 Mbps, autant vous dire que 
toute la planification des send/recv des snapshot ZFS est par terre .



Ce qui est encore plus ahurissant c'est qu'on a appris qu'un technicien 
est passé dans la semaine  les anciens locaux à l'étage pour mettre en 
service la fibre pour les nouveaux locataires ![1]


Si je comprends bien, il faut être nouveau client pour que ça se fasse vite.

Comment ne pas se sentir méprisé, jusqu'ici, mon client se fait 
littéralement ballader, on lui raconte absolument n'importe quoi que ce 
soit en agence ou au téléphone : à partir de quand ce que dit et écrit 
Orange Pro est-il fiable ?



Pour être honnête, je ne sais plus trop comment aborder ce problème ... 
Recours juridique ?



Bonne journée à vous,

[1] J'ai beau avoir reçu mon laser, je ne vais pas aller regarder de 
plus près maintenant que c'est en service dans les anciens locaux.



--

Michael


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Radu-Adrian Feurdean]

On Fri, Oct 7, 2022, at 10:28, Gary B. wrote:
> Bonjour,
> C'est vraiment n'importe quoi de conseiller a un "non expert" de faire 
> ce genre de chose.
> C'est déjà le bordel dans les NRO/PM à cause de sous-traitant ancien 
> boulanger charcutier, si chacun commence à y faire sa sauce ...

Donc, ou est le probleme dans ce cas ?
Sinon, juste tester tous les ports du PTO avec l'ONT existant. On sait jamais, 
si ca se trouve, l'ancien occupant etait aussi chez Orange sur le meme arbre 
GPON 
A la "belle epoque" (ADSL), c'etait la magie de certain operateurs : pour 
certains services, tu pouvais passer d'une ligne a l'autre juste en deplacant 
ton equipement, ca marchait "tout seul".
Sur un meme arbre GPON, ca doit etre le meme chose, joker entre des arbres 
differents du meme operateur.


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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Gary B .]

Bonjour,
C'est vraiment n'importe quoi de conseiller a un "non expert" de faire ce genre 
de chose.
C'est déjà le bordel dans les NRO/PM à cause de sous-traitant ancien boulanger 
charcutier, si chacun commence à y faire sa sauce ...

A faire ce genre de manip sans constitution a jour, il ne faudra pas se 
plaindre le jour il y a un réel incident, une réorganisation du PM, ...



--
Gary

> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Paul
> Rolland (???·???)
> Envoyé : jeudi 6 octobre 2022 09:20
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans
> le même immeuble : 6 semaines délai !?!
> 
> Bonjour,
> 
> On Wed, 5 Oct 2022 23:09:41 +0200
> Sidh  wrote:
> 
> > Je pense qu'il saura s'en souvenir ! Concernant la box, il n'y en
> > avait pas , seul le boitier fibre au mur demeurait. D'ailleurs mon
> > client a repris sa box avec lui , il ne l'a pas laissé a l´étage dans
> > ses anciens locaux.
> >
> > Sans grande conviction j'ai même tenté de brancher la box et l'ont sur
> > le boitier fibre des nouveaux locaux ...
> 
> Demande la cle du local technique pour aller deplacer les jarretieres entre
> l'etage et le RdC, et garde ton abonnement actuel ! ;)
> 
> Desole, c'est sauvage, mais ca pourrait marcher.
> 
> Paul
> 
> --
> Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net
> CTO - Witbe.net SA  Tel. +33 (0)1 47 67 77 77
> 18 Rue d'Arras, Bat. A11Fax. +33 (0)1 47 67 77 99
> F-92000 NanterreRIPE : PR12-RIPE
> 
> Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur
> "Some people dream of success... while others wake up and work hard at it"
> 
> "I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too
> young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15
> years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when
> they took freedom of the press away from the Internet?'"
> --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Sidh]

On 06/10/2022 12:04, Toussaint OTTAVI wrote:



Le 06/10/2022 à 09:20, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
Demande la cle du local technique pour aller deplacer les jarretieres 
entre

l'etage et le RdC, et garde ton abonnement actuel ! ;)


+1, mais cela suppose la présence d'un PMZ dans l'immeuble. Souvent, 
il n'y a que des PBO, le PMZ est dans la rue, et on ne connait pas les 
constitutions...


Sinon, en général, pas besoin de clef. Soit c'est un triangle, soit la 
serrure a été cassée par la "sous-traitance" ;-)



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YES ! j'ai trouvé le le local (grande armoire) PMI au rdc de l'immeuble, 
la porte n'est pas verrouillée., il suffit d'ouvrir.


J'ai pris plusieurs photos avant de partir , je vais les étudier et les 
confronter avec ce que je trouve sur les forums telco histoire d'y voir 
un peu plus clair.


Je dois retourner chez le client demain, mais je n'aurai pas encore recu 
le laser que je viens de commander.



Merci beaucoup pour vos suggestions.

Bonne soirée à vous,

--

Michael


---
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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Hello,

On Thu, 6 Oct 2022 12:04:54 +0200
Toussaint OTTAVI  wrote:

> Le 06/10/2022 à 09:20, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
> > Demande la cle du local technique pour aller deplacer les jarretieres
> > entre l'etage et le RdC, et garde ton abonnement actuel ! ;)  
> 
> +1, mais cela suppose la présence d'un PMZ dans l'immeuble. Souvent, il 
> n'y a que des PBO, le PMZ est dans la rue, et on ne connait pas les 
> constitutions...

Un stylo laser, ca ne coute plus si cher et pour le reperage, c'est top. 

> Sinon, en général, pas besoin de clef. Soit c'est un triangle, soit la 
> serrure a été cassée par la "sous-traitance" ;-)

Elle a forcement ete cassee... mais la, on anticipe de 24H...

Paul

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Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net
CTO - Witbe.net SA  Tel. +33 (0)1 47 67 77 77
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Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un
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hard at it" 

"I worry about my child and the Internet all the time, even though she's
too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10
or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you
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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Toussaint OTTAVI]

Le 06/10/2022 à 09:20, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

Demande la cle du local technique pour aller deplacer les jarretieres entre
l'etage et le RdC, et garde ton abonnement actuel ! ;)


+1, mais cela suppose la présence d'un PMZ dans l'immeuble. Souvent, il 
n'y a que des PBO, le PMZ est dans la rue, et on ne connait pas les 
constitutions...


Sinon, en général, pas besoin de clef. Soit c'est un triangle, soit la 
serrure a été cassée par la "sous-traitance" ;-)



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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Toussaint OTTAVI]

Le 05/10/2022 à 22:45, David Ponzone a écrit :

-quand on déménage, il est toujours prudent de prévoir une période de 
recouvrement des 2 abonnements. Oui je sais, ça va coûter 50, voir même 100€.


Plus précisément : ne jamais demander un "déménagement" à l'opérateur ! 
C'est beaucoup trop risqué, il y a trop de probabilité que cela échoue. 
Commander un nouvel accès (à cet opérateur ou à un autre) à la nouvelle 
adresse, à une date bien antérieure à la date de déménagement prévue. 
Personnellement, pendant la phase transitoire, je fais en sorte qu'il y 
ait du réseau aux deux adresses (l'ancienne et la nouvelle). Ceci permet 
de décorréler les éventuels problèmes utilisateur (par exemple, ils 
n'ont pas reçu les nouveaux bureaux) des problèmes purement 
informatiques. Cela permet même aux utilisateurs de déménager leur bazar 
petit à petit (et pas forcément tout d'un coup le jour J).


Ensuite, une fois que le déménagement est finalisé, et qu'il n'y a plus 
rien sur l'ancien site, résilier l'ancien accès.


Personnellement, je recommande toujours deux liens chez deux opérateurs 
distincts, et si possible en technologie différente. Du coup, cela 
rajoute encore plus de souplesse dans la gestion d'un déménagement.




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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Bonjour,

On Wed, 5 Oct 2022 23:09:41 +0200
Sidh  wrote:

> Je pense qu'il saura s'en souvenir ! Concernant la box, il n'y en avait 
> pas , seul le boitier fibre au mur demeurait. D'ailleurs mon client a 
> repris sa box avec lui , il ne l'a pas laissé a l´étage dans ses anciens 
> locaux.
> 
> Sans grande conviction j'ai même tenté de brancher la box et l'ont sur 
> le boitier fibre des nouveaux locaux ...

Demande la cle du local technique pour aller deplacer les jarretieres entre
l'etage et le RdC, et garde ton abonnement actuel ! ;)

Desole, c'est sauvage, mais ca pourrait marcher. 

Paul

-- 
Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net
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18 Rue d'Arras, Bat. A11Fax. +33 (0)1 47 67 77 99
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Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un
navigateur "Some people dream of success... while others wake up and work
hard at it" 

"I worry about my child and the Internet all the time, even though she's
too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10
or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you
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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[Sidh]

On 05/10/2022 22:45, David Ponzone wrote:

-quand on déménage, il est toujours prudent de prévoir une période de 
recouvrement des 2 abonnements. Oui je sais, ça va coûter 50, voir même 100€. 
D’autant plus facile dans ce cas là puisqu’il y avait déjà la fibre avant, je 
doute que l’ancien locataire soit parti avec sa box (qui n’est pas la sienne à 
priori).


Je pense qu'il saura s'en souvenir ! Concernant la box, il n'y en avait 
pas , seul le boitier fibre au mur demeurait. D'ailleurs mon client a 
repris sa box avec lui , il ne l'a pas laissé a l´étage dans ses anciens 
locaux.


Sans grande conviction j'ai même tenté de brancher la box et l'ont sur 
le boitier fibre des nouveaux locaux ...



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Re: [FRnOG] [MISC] Déménagement abonnement orange fibre pro dans le même immeuble : 6 semaines délai !?!

[David Ponzone]

J’attends vendredi pour répondre, parce qu’impossible de répondre à ça un jour 
normal.

Quelques indices quand même:
-Orange n’est pas en situation de monopole sur la fibre
-les sous-traitants FTTH sont majoritairement des guignols
-quand on déménage, il est toujours prudent de prévoir une période de 
recouvrement des 2 abonnements. Oui je sais, ça va coûter 50, voir même 100€. 
D’autant plus facile dans ce cas là puisqu’il y avait déjà la fibre avant, je 
doute que l’ancien locataire soit parti avec sa box (qui n’est pas la sienne à 
priori).

> Le 5 oct. 2022 à 22:16, Sidh  a écrit :
> 
> Bonsoir à tous,
> 
> 
> J'aurai besoin de vos lumières pour comprendre la situation pathétique que 
> vit en ce moment un de mes clients qui est abonné à Orange Pro fibre et qui 
> déménage au rez de chaussé de son immeuble dans des locaux plus grands.
> 
> 
> Il a pris rendez vous début septembre en agence Orange de Rennes Alma pour 
> planifier l'intervention d'un technicien le 30/9.
> 
> Pour précision, le local était loué à une autre société auparavant, et il y a 
> déjà une fibre installée.
> 
> Le 30/9 , le technicien arrive pour installer ... une ligne adsl !! Mon 
> client lui explique que c'est une fibre , il lui montre l'ont huawei etc. et 
> le technicien repart car il n'est pas équipé pour une installation de fibre. 
> Mon client appelle le service client Orange pour lui demander une seconde 
> intervention dans la journée pour faire ce qui était prévu et le service 
> client lui répond qu'elle va lui confirmer d'ici la fin de journée 
> l'annulation de la ligne adsl !!
> 
> 
> Sans nouvelles, mon client rappelle Orange le samedi qui lui dit qu'ils 
> reviendront vers lui lundi. Et effectivement Orange rappelle mon client le 
> lundi pour lui indiquer que ca y est c'est sûr et certain : la ligne adsl est 
> bel et bien résiliée !
> 
> 
> Tenace, mon client rappelle Orange hier et aujourd'hui qui finit par lui 
> annoncer une date de mise en service de la fibre dans ses nouveaux locaux le 
> ... 13 novembre 2022 !?!
> 
> 
> J'avoue ne pas avoir trouver de justifications techniques :
> 
> - l'immeuble est située à Rennes dans un parc d'activité, tous les locaux ont 
> la fibre (au moins Orange et Bouygues ont posé leur plaque)
> 
> - le client a déja la fibre
> 
> - lors de la prise de rendez-vous pour l'intervention, aucun problème n'a été 
> signalé sur son "dossier"
> 
> - il y a déjà un boitier fibre dans les locaux.
> 
> 
> Si vous aviez quelque argument technique qui tienne la route et qui pourrait 
> aider mon client à ne pas tomber dans les limbes de l'exaspération, et aussi 
> à comprendre ce délai de mise en service , ce serait super !
> 
> 
> Bonne soirée à tous,
> 
> -- 
> 
> Michael
> 
> 
> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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