Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-06-03 Terurut Topik jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
reply-nya ditolak yahoogroup, nggak tahu kenapa. ini copy and paste: Menurut saya dalam pandangan Refly ada 2 lembaga yang bisa mencabut TAP MPRS itu: MPR atau MK. Kelihatannya anda mencampur adukkan antara pandangan Refly Harun dan pandangan Mahfud Md. Atas pertanyaan anda "kenapa MPR

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-06-02 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Kalau kedudukan MPR sekarang punya kewenangan mencabut tap MPRS tentu Refly cuma bilang, "lewat MPR selaku lembaga yang mengeluarkan kebijakan tersebut," tidak perlu ditambah embel-embel alternatif "atau via Mahkamah Konstitusi". Jadi, kenapa MPR sekarang yang menurut Anda lebih legitim,lebih

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-06-01 Terurut Topik Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Ya sederhana saja, lewat MPR utk mencabut TAP MPRS. Memangnya anda mengartikan apa? Memangnya darimana anda bisa menyimpulkan "karena dia sadar kedudukan MPR sekarang tidak lagi punya kewenangan mencabut TAP tsb"? ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Anda kan minta TAP MPRS

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-06-01 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Anda kan minta TAP MPRS No XXV/1966 dicabut, ya silakan selama tetap melalui koridor hukum yaitu, "lewat MPR selaku lembaga yang mengeluarkan kebijakan tersebut," kata Refly Harun(sudah tanya Refly, apa arti pernyataannya itu?). Mau lewat Mahkamah Konstitusi? Lha monggo ajukan gugatan. Tunggu

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-31 Terurut Topik Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Darimana ceritanya kata2 "atau via Mahkamah Konstitusi" itu kok bisa jadi "karena dia sadar kedudukan MPR sekarang tidak lagi punya kewenangan mencabut TAP tsb"? Anda kelihatan begitu inginnya mengembalikan MPR seperti dulu lagi, kenapa? apa ingin presiden dipilih MPR lagi? ---In

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-31 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Ya, silakan tanya ke Refly Harun. Yang sering kebingungan dengan pernyataan-pernyataan Refly kan Anda. Buat saya mah pernyataan Refly sudah sangat jelas, pencabutan TAP MPRS No XXV/1966 bisa dilakukan lewat MPR "selaku lembaga yang mengeluarkan kebijakan tersebut". Sedangkan embel-embel "atau 

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-30 Terurut Topik Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Kelihatannya apa yg dikatakan Refly Harun-pun bisa diartikan yg berbeda, padahal orangnya masih ada sehat bugar dan aktif, sebetulnya bisa ditanyakan pada beliau. Diluar Refly Harun, dibawah ini dari saya: TAP MPR 2003 itu memang mengatakan TAP MPRS tetap berlaku, tetapi juga telah mengamademen

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-29 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Lagi-lagi itu kan cuma perasaan Anda. Faktanya, kalau Refly yakin MPR versi amandemen sekarang bisa mencabut TAP MPRS, dia tidak perlu repot menambahkan embel-embel "atau via Mahkamah Konstitusi". Embel-embel yang cuma enak dikhayalkan karena realitanya kecil kemungkinan masyarakat mengajukan

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-28 Terurut Topik jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Saya rasa pemahamannya kok tidak begitu, maksud Reffly tentu baik MPR ataupun MK keduanya bisa mencabut TAP. Melalui MPR secara politik, sedang melalui MK adanya masyarakat yg mengajukan judicial review. Perubahan dari lembaga "tertinggi" jadi "tinggi" itu karena adanya perubahan wewenang

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-28 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Kalau Refly yakin TAP MPRS bisa dicabut oleh MPR versi sekarang (yang bukan lagi lembaga tertinggi), tentu dia tidak perlu menambahkan embel-embel "atau via Mahkamah Konstitusi". Tambahan embel-embel Refly itu menunjukkan dia tahu betul bahwa MPR versi sekarang tidak punya kewenangan setinggi

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-28 Terurut Topik jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Seandainya benar tidak ada yg mengajukan lewat MK tetap saja MPR bisa merubah TAP tsb. Kembali pada kemauan dan perbandingan kekuatan politik antara pro dan kontra TAP itu. Argumen Mahfud itu saya rasa kok seperti main2 bahasa tertinggi dan tinggi tetapi tidak melihat secara politik dan

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-28 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Kedua pendapat itu sama-sama menyebut MPR sebagai lembaga yang berwenang mencabut TAP MPRS: "Mahfud menjelaskan, Tap MPRS itu dibuat Majelis Permusyawaratan Rakyat (MPR) saat lembaga itu berkedudukan sebagai lembaga tertinggi negara. Sekarang, MPR berkedudukan sama dengan DPR dan Dewan

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-27 Terurut Topik jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Berbicara koridor hukum kelihatannya ada 2 pendapat bisa tidaknya TAP MPRS dicabut: Mahfud MD: Tap MPRS Larang Komunisme Tak Bisa Dicabut http://nasional.news.viva.co.id/news/read/773624-mahfud-md-tap-mprs-larang-komunisme-tak-bisa-dicabut Refly Harun: Ketetapan MPRS soal Komunisme

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-27 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Kemauan itu sebaiknya tetap di dalam koridor ketatanegaraan / hukum. Dan faktanya, ketika orang minta kembali ke UUD'45 mereka malah ditangkapi dengan tuduhan makar. Padahal, hanya dengan kembali ke UUD'45 maka kedudukan MPR sebagai Lembaga Tertinggi bisa dipulihkan. Dengan demikian, lembaga

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-26 Terurut Topik jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Yg penting itu kemauan utk mencabut TAP MPRS itu dan perbandingan kekuatan politik yg mendukung dan menentang. Yg bilang tidak bisa dicabut itu khan Mahfud MD yg memang pro pada TAP terus bikin uraian yg seakan mencabut TAP tidak mungkin, tetapi toh pendapat si Mahfud itu belum tentu benar.

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-26 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Syukurlah dalam tempo singkat sekarang Anda tahu siapa di dunia ini yang paling anti terhadap faham komunis. Wajar Anda jadi buru-buru beralih ke soal lain (TAP MPRS)dengan meminta jawaban ringkas dari apa yang sudah pernah saya berikan - padahal waktu itu Anda langsung balik badan juga.

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-26 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Syukurlah dalam tempo singkat sekarang Anda tahu siapa di dunia ini yang paling anti terhadap faham komunis. Wajar Anda jadi buru-buru beralih ke soal lain (TAP MPRS)dengan meminta jawaban ringkas dari apa yang sudah pernah saya berikan - padahal waktu itu Anda langsung balik badan juga.

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-26 Terurut Topik Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Ringkas saja daripada ngalor ngidul, menurut anda TAP MPRS yg melarang sosialisme/komunisme itu perlu dicabut atau tidak?Apakah mereka yg menulis dan membaca puisi "BUKAN KAMI PUNYA" itu melanggar hukum dan perlu dipidanakan? ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Ya,

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-26 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Ya, kelihatannya itu cuma perasaan Anda. Sebab, baru saja Anda katakan, "ideologi sosialis/komunis itu ada dan tertanam dalam masyarakat Indonesia". Lagipula, apa yang terjadi di Indonesia sampai detik ini merupakan bagian atau keterlanjuran dari Perang Dingin. Lebih tepatnya, yang terjadi di

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-25 Terurut Topik Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Atas pertanyaan "Siapa sih yang paling anti terhadap faham komunis di dunia ini?" jawabannya saya rasa Indonesia Saya tahu dgn pertanyaan itu anda mencoba mendapatkan jawaban "USA yg paling anti", tetapi kenyataannya tidak begitu. Di USA socialism/communism bukanlah illegal baik sebagai ilmu

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-25 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Siapa sih yang paling anti terhadap faham komunis di dunia ini?Nah, itulah mentornya penguasa Indonesia. --- jonathangoeij@... wrote: Sebenarnya ideologi sosialis/komunis itu ada dan tertanam dalam masyarakat Indonesia, TAP MPRS yg melarang sosialisme/komunisme itu justru berlawanan dengan

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-25 Terurut Topik Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Sebenarnya ideologi sosialis/komunis itu ada dan tertanam dalam masyarakat Indonesia, TAP MPRS yg melarang sosialisme/komunisme itu justru berlawanan dengan jatidiri bangsa dan tidak konstitusional, cuman herannya kenapa kok sampai sekarang tidak dicabut malah dijadikan alat pembenar untuk

RE: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-25 Terurut Topik nesa...@yahoo.com [GELORA45]
: Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA jiwa/spirit yg ada didalam sajak ataupun lagu sebenarnya sama dgn jiwa sosialisme/komunisme ---In gelora45@yahoogroups.com <mailto:gelora45@yahoogroups.com> , <ajegilelu@... <mailto:ajegilelu@...> > wrote : Berikut lagu yang meng

Re: [GELORA45] Fwd: Sajak Denny JA

2017-05-24 Terurut Topik jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
jiwa/spirit yg ada didalam sajak ataupun lagu sebenarnya sama dgn jiwa sosialisme/komunisme ---In gelora45@yahoogroups.com, wrote : Berikut lagu yang menginspirasi Denny JA menulis sajak dengan tema dan judul yang sama. bukan kami punya