[Internauta] Fwd: El major robatori de la història

2005-08-17 Conversa Hermann-Josef Müllers
La Sofia Calvís escrigué:

> Deu fer un parell de setmanes que a Catalunya Ràdio van
> entrevistar un professor de la Universitat de Berkley, que
> per cert parlava un més que acceptable català, que
> explicava, si fa no fa, el que has posat aquí.

--

Hola, Sofia i tothom,

m'alegro de veure que a poc a poc  anirà  sortint  la  veritat
sobre aquest assumpte. A veure si els nostres  polítics  s'es-
pavilen i també el tenen en compte a l'hora  de  negociar  amb
Espanya.

Encara que amb la colla de caragirats que tenim  de  polítics,
amb una quantitat brutal de  botiflers  per  mil.límetre  qua-
drat que hi ha, poca cosa positiva es pot esperar.

> També parlaven de'n Miquel Sirvent (Miguel Cervantes).

Sobre això prefereixo no fer comentaris. Per mi a  Espanya  el
Quixot ja se'l poden confitar.

> Si no haguéssim estat tan burros (fins i tot els ruquets
> se'ns extingeixen...!!) potser sí que hagués passat amb
> nosaltres el que dèia el filosof Frances Pujols, que allà
> on anés un català ho tindria tot pagat.

Doncs ni de bon tros demano  tant,  sinó  una  cosa  molt  més
senzilla, amb la qual ja en tindria més que prou: que  Espanya
es fiqui als seus assumptes, però que a Catalunya (*) ens dei-
xi en pau d'una maleïda i refotuda vegada

(*) De Salses a Guardamar i de Fraga a Maó, evidentment

> Per cert, us recomano obrir la web
> http://perso.wanadoo.es/vilosell/fpujols/
> i escoltar l'audio que incorpora "Profecia sobre els
> catalans".

A veure si trobo temps i hi faig una ullada.  Gràcies  per  la
recomanació.

> (Hermann, has vist que el Josep Maria s'ha emocionat de
> tornar a llegir-te).

Li ho agraeixo i em sembla molt important la feina que fa, amb
la qual coincideixo totalment. En aquest sentit us recomano un
llibre de l'Arcadi Oliveres.

Ostres!, ara no el trobo i tampoc recordo el títol.  Parla  de
l'armament i de la fam al món. Segur que en Josep Maria sap de
quin parlo i us podrà dir el títol. ;-)

Tanmateix, em temo que en Josep Maria no té gaire clar,  igual
que molta gent d'esquerres, que  els  catalans  no  podem  ser
realment solidaris amb la resta del món, si no  podem  decidir
sobre els nostres recursos.

Tant de bo els catalans poguéssim enviar a l'Àfrica tot el que
se'ns emporten els espanyols, sense ni tan sols donar-nos  les
gràcies.

Tanmateix, com va dir el president Lluís Companys: "Totes  les
causes justes del món tenen els seus defensors, en canvi Cata-
lunya només ens té a nosaltres"

Com és que des de Catalunya es dóna suport a la  independència
de Palestina, però des de Palestina mai donen suport a la  in-
dependència de Catalunya?? On diu Palestina, poseu-hi tants  i
tants altres països que volen recuperar la seva llibertat

(...)

I la Mariona Rosselló deia:

> Diu el Hermann:
>
>> Ara bé, el programa fou finalitzat molt abans de provar si
>> funcionava. I la raó fou força curiosa. Quinze dies abans que
>> eliminessin el programa de la graella, en Mikimoto va
>> entrevistar un "sonat" que deia que Cristòfol Colom era
>> català.

--

Hola, Mariona i tothom,

(...)

Cal dir que això que m'atribueixis, no ho vaig  dir  jo,  sinó
que ho va dir l'Eduard Pertíñez de la llista de  l'Internauta.
Puc dir moltes coses, però al nivell de l'Eduard encara no  hi
arribo.

(...)

> Al meu parer, el programa fou eliminat per les contínues
> referències políticament incorrectes que feia en Mikimoto,
> a ulls dels que manaven aleshores.
>
> Recordeu que quan va fer el programa sobre la infanta Elena,
> el propi Jordi Pujol va sortir en públic a demanar excuses a
> la família reial espanyola.
>
> Aleshores, per dissimular, la Corporació Catalana de Ràdio
> i Televisió va dir que no eliminaria el programa sinó que
> "l'investigaria". Passat un temps prudencial, se'l van
> carregar.

Sens dubte tot plegat hi va contribuir. En Mikimoto tenia mas-
sa clar en quin país vivia/viu/vivim i  amb  la  quantitat  de
botiflers que tenim a llocs on es prenen les decisions, no  és
d'estranyar que el traguessin de la circulació.

En canvi, el van substituir per l'impresentable d'en Bufafuen-
tes, el qual no arribarà mai ni tan sols a la sola de les  sa-
bates a en Mikimoto

No res, el Bufafuentes almenys ha anat a petar allà on per  la
seva mentalitat ha de ser: a Espanya!! I que no torni

Si us fa il.lusió, Joan Batet, Salvador Marcó i companyia, po-
deu afegir en Bufafuentes com a  mostra  de  deficient  mental
sortit de Reus, el qual fot menys gràcia que un cagalló fosfo-
rescent ;-) XDDD

> (Això no treu que l'informe sobre la catalanitat d'en Colom
> m'ha encantat).

Doncs estic encantat que t'hagi encantat. ;-) XDDD

Per cert, faig una cosa que podríem  anomenar  "reubicació  o
reaprofitament de frases". L'havia escrit  per  posar-la  més
amunt, però llavors he vist que no hi encaixava i el  que  no
voldria és esborrar-la sense més ni més, per t

Re: [Internauta] El major robatori de la història

2005-08-17 Conversa Hermann-Josef Müllers
L'Eduard Pertíñez contestà a quelcom que havia escrit jo:

>> He de dir que la teva exposició sobre el tema em va deixar im-
>> pressionat, ja que és si fa no fa igual de clara  que  la  del
>> propi Jordi Bilbeny.
>
> Noi, aquesta no me l'esperava.

--

Hola, Eduard i tothom,

no siguis tan modest, home. Sovint ens ofereixes unes anàlisis
impagables i que veient com està el pati, representen una ale-
nada d'aire fresc.

> Moltes gràcies.

De res. No es mereixen. ;-)

>> Vaig reenviar el teu e-mail a diverses llistes, on hi ha hagut
>> algunes reaccions, encara que poques.
>
> Si puc ajudar a aclarir-les...

No cal, ja que eren més aviat de  caire  positiu.  Us  reenvio
l'e-mail que vaig enviar al Parlem, encara que allà  també  hi
ha les respostes a l'e-mail original de l'Eduard sobre el  te-
ma.

Únicament he tret algunes qüestions sense importància que eren
pròpies del Parlem i que no tenen gaire sentit a la llista  de
l'Internauta.

>> També vaig reenviar el teu e-mail a molta gent que  conec,  on
>> no hi ha hagut ningú que hagi dit ni ase ni bèstia.
>>
>> A banda que la gent majoritàriament està de vacances, em fa la
>> impressió que l'alienació mental de la gent del  país  és  tan
>> gran que ja ni tan sols reaccionen.
>
> Estic d'acord.

Malauradament, és així :-

> I, parafrasejant al gran Sandro Rossell: "Estem anant amb el
> lliri a la mààà, i ens la fotran per darrera!" (no em sé
> la cita exacta ;-) )

Ens l'estan fotent pel davant, pel darrera, des de  dalt,  des
de baix, per la dreta i per l'esquerra, igual com  si  fos  un
màgic que ens està fent el seu numeret i n'hi  ha  que  encara
s'ho estan mirant embadalits, sense adonar-se de què ens estan
fent ni adonar-se de què va la pel.lícula.

>> I a la llista de l'Internauta alguns que  diuen  alguna  cosa,
>> fan tot els malabarismes haguts i per haver per continuar jus-
>> tificant les mentides que ens han venut durant 5 segles.

Això ho vaig dir jo mateix. Després de llegir  altres  e-mails
sobre el tema, no puc fer res més que reafirmar-me al  respec-
te.

Si d'alguna cosa els catalans som campions mundials, és de fo-
tre'ns pedrades contra la pròpia teulada :-

>> L'Eduard Pertíñez s'oblida d'una cosa molt important. Em refe-
>> reixo a la colonització criminal  d'Amèrica,  amb  milions  de
>> morts. Per això els espanyols també estan d'allò més  interes-
>> sats a mantenir-ho tot plegat amagat i ben amagat
>
> La veritat és que, pel que he estat llegint sobre el tema,
> com a mínim la conquesta de Mèxic si que va ser duta a terme
> per catalans com el Ferran Cortés...
>
> http://www.bcngrafics.com/xpoferens/c19.html
>
> ...amb el que no podem desvincular-nos de la criminalitat de
> la història.

No et dic que no, però en qualsevol cas, al país veí  en  això
ens guanyen per golejada. És el seu tarannà i no crec  que  hi
hagi res a fer, a banda de treure'ns-els de sobre el més aviat
possible.

> El que sí que m'agradaría descobrir és què va passar realment
> amb les conquestes. És un altre "cuento" oficial que no m'he
> arribat a creure mai, que 200 caballers castellans vàren ser
> capaços de conquerir ells solets l'imperi inca o l'imperi
> azteca.
>
> Estic convençut que foren molts més i la majoria catalans,
> però un cop esborrat el rastre dels catalans de la història
> van haver d'improvisar una "quijotada" que expliqués el que
> va succeir.

Cal que els historiadors, tant de casa nostra  com  de  països
neutrals, ho segueixin investigant. Estic segur que encara ens
endurem més d'una sorpresa.

>> Tanmateix, la colonització criminal d'Amèrica no hauria de fer
>> que els catalans reclaméssim res usurpat als pobles indis.
>
> No queda res per reclamar, per això el Bilbeny segueix viu!!

Sobre això prefereixo no fer comentaris.

>> El que és indiscutible és que cal destapar el cúmul de  menti-
>> des que hi ha al voltant d'aquest tema,  perquè  els  catalans
>> que encara baixen de l'hort sàpiguen  clarament  de  quin  peu
>> calça el país que encara ens obliga a ser els seus esclaus
>
> El problema, com hem pogut descobrir a la llista, és que el
> símil de la caverna de plató és curiosament toçut.

O el dels micos que apallissaven un altre, quan  aquest  volia
arribar a les bananes.

Eduard, no et deixis doblegar

En un altre e-mail deies:

> Ha d'aparèixer a tots els llibres d'història per la canalla.

No només als llibres d'història per a la canalla, sinó a  tots
els llibres d'història en general

De fet, quan ho vaig reenviar, aquest detall ja el vaig corre-
gir, quedant senzillament:

Tan sòlida que hauria de fer canviar d'immediat tots els
llibres d'història que s'editen a Catalunya.

D'una cosa sí que estic absolutament convençut i  és  que  ac-
tualment ens estem jugant si aconseguim inclinar el plat de la
balança cap a la independència o cap a l'assimilació definiti-
va per part d'Espanya

Per cert, una altra qüestió amb la qua

[Internauta] Re: Venc armes de microones DECT

2005-08-17 Conversa Hermann-Josef Müllers
En Sergi Bonet i Ferran escrigué:

> Hora, Hermann:

--

Hola, Sergi i tothom,

són les 12:50. Doncs bon dia i bona hora. ;-)

> Equivocat o no, veig que durant tots aquests anys de
> dedicació a la causa t'has documentat profundament.

No m'ho agafo pas com a causa, sinó com  a  afectat  que  està
patint les conseqüències. Fins que no ho pateixis, no saps  el
que és realment. Això no ho oblidis.

> Primera matització; encara que no és molt útil, ja que tots
> son només maneres de parlar.

Sobre això encara ens podríem posar d'acord amb certa  facili-
tat. Certament, el nom no fa la cosa.

> A Telecos.

Em sembla que ara ja entenc algunes coses,  sobretot  per  què
respons en els termes que ho fas. Saps quin és  el  problema??
Doncs que els enginyers de telecomunicacions no saben  res  de
biologia ni de medicina ni ho volen saber.

Per això també passa això que ja us vaig comentar:

Si escalfar una massa morta, composta per un 57 % de sacarosa,
un 1,72 % de clorur sòdic (sal vulgaris) i  un  41,28  d'aigua
desionitzada i comprovar que irradiant-la, la seva temperatura
no puja més d'un grau centígrad, és la garantia que les radia-
cions  no  tenen  efectes  nocius  sobre  la  salut,  malament
anem

I passa el mateix amb els efectes no tèrmics,  els  quals  són
ignorats sistemàticament

> (Carrera que no vaig acabar, per cert).

Això és el de menys. Tampoc vaig acabar informàtica i a  efec-
tes pràctics tampoc crec que per això en sàpiga menys.

> Experimentàvem amb Microones amb emisors direccionals de 2,5
> Ghz fins a 5 Ghz. La direccionabilitat de les microones, la
> "facilitat" amb que es comporten com a partícula (que rebota
> en una fina paret de paper, per exemple) no es dóna a 300
> Mhz, que atravesen perfectament parets. Si vols propietats
> clares de microones has de pujar molt mes de freqüéncia.
> Aquest és un tret característic de les microones que les
> defineix i en defineix la seva utilitat (radar,
> comunicacions de gran ample de banda, repetidors passius,
> etc...) Insisteixo que ni a 300 Mhz (canals de comunicació
> verbal privada) ni a 433 Mhz (comandament d'obertura del
> cotxe, per exemple) aquestes propietats es dónen clarament.
> Jo d'això no en diria micoroones.

No t'ho puc rebatre detalladament, perquè no tinc prou  infor-
mació, però el que sí que està clar és que a major freqüència,
majors són els efectes sobre les cèl.lules dels éssers vius.

> Segona; la veritat és que la diferència entre 1 mil·lió de
> microwatts i cinc mil·lions de microwatts són quatre
> mil·lions de microvats, o, el que és el mateix i més
> entenedor, quatre watts. La diferència entre 1 i 5 watts és
> que el segon és cinc vegades el primer. Et sembla poc? Els
> teléfons móbils antics emetíen a poténcies semblants, la
> qual cosa era una barbaritat.

Reconec que en això vaig exagerar  una  mica.  Era  perquè  es
veiés que les potències són brutals. El que  realment  importa
és a quina potència ens veiem exposats.

> Però deu miliwatts són cinc-centes vegades menys potència
> del que tu dius. Crec que sí, que hi ha diferència.

Sí que n'hi de diferència, però segueixen sent potències  molt
elevades, massa elevades des d'un punt de vista biològic.

> Tercera; el camp e.m. té evidentment rel.lació amb la
> potència emesa. És calr. Pe`ro justament la rel.lació no és
> directa ni lineal; no pots dir que un emisor que usa una
> poténcia de 10 miliwatts està afectant a algú en 10.000
> microwatts per centímetre quadrat.

No ho he volgut dir pas. Era una manera de fer  veure  que  la
creença que un watt és poca cosa és totalment errònia.

Al capdavall el que importa és la potència que a algú li arri-
ba allà on es troba. Ja m'estic repetint i tot.

> La qual cosa sería simplement una conversió d'unitats.

No ho he volgut dir pas. No es poden barrejar peres  i  pomes,
tot i que potser erròniament pot haver fet aquesta impressió.

> Depenent lleugerament de la freqüéncia emprada, el camp e.m.
> cau ràpidament en funció de la distància.

Sí i no. Cau ràpidament, però en general encara  no  cau  prou
ràpidament.

Em remeto al fet que en un radi de 400 metres al voltant d'una
antena de telefonia mòbil els casos de càncer es tripliquen.

> Poso en qüarentena la taula que ens has enviat. No tinc
> fórmules a mà.

Doncs res a dir al respecte.

> Però suposant que fós certa per a qualsevol freqüéncia,
> resulta que un teléfon Dect és a nivell 5 de 8 a 80 cms,
> depenent de la potencia emprada.

Em perdo pel que fa als càlculs que fas i tampoc em  vull  en-
tretenir en això.

> Pel que veig a la taula, nivell 5 altera cromosomes? He de
> posar en dubte la teva taula per la sencilla raó de que de
> 30 a 90 kms no arriba res de res, ni emetent en 430 Mhz ni
> en 27 Mhz a 40 W.

Això ho dius perquè per als enginyers de telecomunicacions els
picowatts no existeixen. Com que calen aparells molt  sofisti-
cats i molt cars per detectar-los, senzillament són ignor

Re: [Internauta] El major robatori de la història

2005-08-17 Conversa Hermann-Josef Müllers
L'Eduard Pertíñez i Juncosa escrigué:

> No he vist gaires respostes al meu correu electrònic.
>
> És per això que torno a insistir: www.histocat.com.

--

Hola, Eduard i tothom,

he de dir que la teva exposició sobre el tema em va deixar im-
pressionat, ja que és si fa no fa igual de clara  que  la  del
propi Jordi Bilbeny.

Vaig reenviar el teu e-mail a diverses llistes, on hi ha hagut
algunes reaccions, encara que poques.

També vaig reenviar el teu e-mail a molta gent que  conec,  on
no hi ha hagut ningú que hagi dit ni ase ni bèstia.

A banda que la gent majoritàriament està de vacances, em fa la
impressió que l'alienació mental de la gent del  país  és  tan
gran que ja ni tan sols reaccionen.

I a la llista de l'Internauta alguns que  diuen  alguna  cosa,
fan tot els malabarismes haguts i per haver per continuar jus-
tificant les mentides que ens han venut durant 5 segles.

Quan vaig reenviar el teu e-mail a les llistes, se'm va  obli-
dar, però per als amics i conegut llavors vaig afegir  el  se-
güent paràgraf:

L'Eduard Pertíñez s'oblida d'una cosa molt important. Em refe-
reixo a la colonització criminal  d'Amèrica,  amb  milions  de
morts. Per això els espanyols també estan d'allò més  interes-
sats a mantenir-ho tot plegat amagat i ben amagat

--

Això és quelcom que no ho podem oblidar. No vull caure  en  el
parany en el que massa sovint cauen els catalans  d'esquerres,
és a dir: ser solidaris amb tothom, menys  amb  el  seu  propi
país, la llibertat del qual sembla que els importi  més  aviat
poc.

Tanmateix, la colonització criminal d'Amèrica no hauria de fer
que els catalans reclaméssim res usurpat als pobles indis.

El que és indiscutible és que cal destapar el cúmul de  menti-
des que hi ha al voltant d'aquest tema,  perquè  els  catalans
que encara baixen de l'hort sàpiguen  clarament  de  quin  peu
calça el país que encara ens obliga a ser els seus esclaus

Ja ho va dir l'Àngel Guimerà: "La llengua i  la  història  són
els botins més preuats a l'hora de sotmetre un poble"

Que vagi bé tot. Adéu
Hermann

--
Jo també seria ciutadà del món,
si tingués passaport del meu país.
--
^Quanta raó que té en Mikimoto

[FDM]

___
llista de correu de l'Internauta
Internauta@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


[Internauta] Re: Venc armes de microones DECT

2005-08-15 Conversa Hermann-Josef Müllers
L'Antoni Seroles escrigué:

> Vendo dos telefonos inalambricos marca samsung por 100€.
> Son tipo mobil.

--

Hola, Antoni i tothom,

doncs a qui se li pugui passar pel cap comprar-se una  ar-
ma de microones*** d'aquestes que sàpiga a  què  s'exposa,  no
només ell, sinó també a què exposarà els seus veïns:

http://www.grn.es/electropolucio/dect.htm

Antoni, em sap greu aixafar-te la venda, t'asseguro que no  és
res personal, però cal que la gent sàpiga a què  s'exposa,  si
s'instal.la un trasto d'aquestos a casa seva,  el  qual  radia
les 24 hores del dia i els 365 dies de l'any, fins i tot si hi
ha el terminal posat a la safata.

És pitjor que tenir l'antena de telefonia mòbil a  100  metres
de distància, a més que en un radi de 400  metres  al  voltant
d'una antena de telefonia mòbil es  tripliquen  els  casos  de
càncer.

Per si algú encara baixa de l'hort:

http://www.dsalud.com/numero63_1.htm

I notícies fresques que m'arribaven ahir mateix:  més  de  100
morts en poc temps al voltant d'una potent antena de telefonia
mòbil a Stolp (Polònia). Els números canten i els  mòbils  ma-
ten. Els telèfons DECT també, evidentment

L'única opció assenyada és continuar amb el telèfon amb fil de
tota la vida o com a mal menor, en casos  d'absoluta  necessi-
tat, amb un telèfon analògic, els quals almenys només  radien,
mentre hi estàs parlant.

Apa, ja esteu avisats. Qui avisa no és traïdor.  Més  endavant
no digueu que no en sabíeu res
Que vagi bé tot. Adéu
Hermann

--
Obre la teva ment,
per només un cèntim el minut i en només 2 minuts
pots fer entrar virus, toxines i prions al teu cervell.
--
A l'assegurança contractada per una operadora diu clarament
que queden excloses "les responsabilitats legals respecte a
danys personals, malaltia, incapacitat de qualsevol tipus,
MORT, malaltia mental, angoixa mental, dolor mental o físic,
trastorn o deteriorament o desordre mental o físic o
qualsevol símptoma mental o físic causat o suposadament causat
o contribuït per ***l'ús continuat de telèfons mòbils***",
és a dir: més clara l'aigua destil.lada

[FDM]

___
llista de correu de l'Internauta
Internauta@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Siemens - auna

2004-10-19 Conversa Hermann-Josef Müllers
En Gabriel Àngel Vich i Martorell escrigué:

> Aquests dies la companyia Auna fa campanya de regalar a les
> cases un inalàmbric Siemens, que "marca ell solet" el prefix
> 1050 com era d'esperar.
>
> Volia preguntar-vos si algú sap si aquests aparells es poden
> "desprogramar" i fer que no marquin cap prefix.

--

Hola, Biel i tothom,

com de costum, et preocupes per una minúcia i no  pel  que  és
realment important:

http://www.grn.es/electropolucio/dect.htm

Si vols irradiar-te a més de 2000 mV/m les 24 hores del dia  i
els 365 dies de l'any, instal.la't un telèfon sense fils. Així
també irradiaràs els veïns, encara que també pot ser  que  els
veïns tenguin un telèfon sense fils i t'estiguin  irradiant  a
tu, evidentment

No oblidis que tenir un telèfon sense fils és com tenir  l'an-
tena de telefonia mòbil a dins de casa o més ben  dit:  encara
és pitjor. T'ho puc confirmar per repetides mesures que he es-
tat fent.

De moment poca gent s'ho pren seriosament, excepte aquells que
ja estam patint les conseqüències de la contaminació  electro-
magnètica :-

Au,  salutacions  des  de  Reus  d'un   altre   català   insu-
lar ;-
Que vagi bé tot. Adéu
Hermann

--
La introducció massiva de la telefonia mòbil,
sense tenir en compte els riscos
per a la salut de les persones que representa,
és una irresponsabilitat.
--
^Parlament del Land de Renània del Nord-Westfàlia, 1994.

[FDM]


___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Andorra - Lladorre - Pic de Certascan

2004-07-05 Conversa Hermann-Josef Müllers
En Jordi Vergés escrigué:

> A veure si algú em pot ajudar. La setmana que vé me'n vaig a
> andorra. Estaré de càmping a Llorts (prop d'Ordino). I bé,
> un dia m'agradaria pujar el pic de Certascan (q s'ha d'anar
> fins a lladorre amb cotxe). Llavors, Algú sap si es pot
> sortir d'Andorra per Arinsal o Pal i entrar a catalunya per
> Tor o així per anar cap a Llavorsí? O s'ha de biaxar fins a
> la Seu?

--

Hola, Jordi i tothom,

no sé si la resposta t'arribarà a temps, però per si  de  cas,
et comento la ruta que conec.

Si portes un 4x4:

Andorra la Vella - Os de Civís (*) - Coll de  Conflent  (2100±
m.)(*2) - Bordes de Conflent - Coll de So (1900± m.) - Ferrera
de Pallars (*3) - Burg - Tírvia - Ribera de Cardós -  Lladorre
- Tavascan - Presa de Montalto (*4) -  Canalada  -  Refugi  de
Certascan (2240 m.) - Coll de Certascan  -  Pic  de  Certascan
(2853 m.)(*5).

(*) Os de Civís no s'ha de confondre amb Civís.  Os  de  Civís
cau a Andorra mentre que Civís cau a l'Alt Urgell. De fet,
passant per Civís, també hi podries passar. Potser  faries
alguns quilòmetres més i trobaries la  pista  forestal  en
millor estat, però no t'ho puc assegurar, ja  que  des  de
l'any passat no hi he tornat a passar.

(*2) Des del coll de Conflent també val molt la pena pujar  al
 pic de Salòria (2789 m.), encara que la pujada és bastant
 dreteruda fins que s'assoleix la carena que porta fins al
 cim.

(*3) Entre Os de Civís i Ferrera de Pallars hi ha uns 25  qui-
 lòmetres de pista forestal que en alguns llocs està força
 trinxada. Si no portes un 4x4, és millor que no t'hi  fi-
 quis.

(*4) A la presa de Montalto hi ha una cadena que barra el  pas
 o els propietaris fan pagar per passar-hi amb cotxe. Fins
 i tot els propietaris no deixen passar el guarda del  re-
 fugi de Certascan. Vaja, el tema estava  als  jutjats  de
 Tremp a finals del 2001. Desconec com està  el  tema  ac-
 tualment. Si no portes un 4x4, tampoc se  t'acudeixi  fi-
 car-t'hi. Si no l'han arreglat,  aquesta  pista  forestal
 està malament a matar.

 Des de la presa de Montalto fins al refugi hi ha entre  2
 i 4 hores a peu, depenent del pes que portis i del  ritme
 al que pugis.

(*5) Des del refugi fins al pic de Certascan hi ha una hora  i
 mitja o dues hores. Poc abans d'arribar al pic de Certas-
 can, hi ha un pas bastant aeri. No és gaire  difícil,  ja
 que hi ha un munt d'esquerdes a  la  roca  on  agafar-se.
 Fins i tot jo hi vaig poder passar, tot i  que  tinc  una
 mica de vertigen. T'ho dic més que res perquè no  t'agafi
 desprevingut.

Si portes un cotxe normal:

És millor que facis la volta per la Seu d'Urgell  i  pel  port
del Cantó, faràs més quilòmetres, però trigaràs si fa no fa el
mateix i no t'arrisques a destrossar el cotxe

Per cert, t'aconsello que divideixis l'excursió en  dos  dies,
passant una nit al refugi de Certascan. Està en molt bon estat
i té tots els  serveis.  Telèfons  973 - 62 32 30  (refugi)  i
973 - 62 13 89 (cal guarda).

També pots trobar més informació a la web del refugi, la  qual
la següent adreça:

http://www.terra.es/personal/agp2

A l'apartat d'Última hora hi ha comentat el tema  dels  acces-
sos.

Passant per Tor, malauradament no m'ho conec. Ho sento.

Ui!, ja havia contestat sense haver vist  els  altres  e-mails
sobre el tema.

Doncs per la ruta que et comentava hi vaig  passar  el  26  de
juny, en alguns llocs la pista forestal està força trinxada  i
amb un Peugeot 307 jo no m'hi ficaria.

Com a curiositat et diré que entre Tavascan i la presa de Mon-
talto el setembre del 2000 a mi se'm va avariar el Peugeot 309
que tenia llavors. =:-O

Passant per Tor, no sé si enganxaries gaire pista forestal  ni
l'estat en la que aquesta es troba. :-?

> A veure si algú ho sap! Gràcies!

De res. A veure si et serveix o sinó igual li  serveix  d'idea
a algú altre per fer alguna excursió. ;-

Que vagi bé tot. Adéu
Hermann

--
Obre la teva ment,
per només un cèntim el minut i en només 2 minuts
pots fer entrar virus, toxines i prions al teu cervell.
--
A l'assegurança contractada per una operadora diu clarament
que queden excloses "les responsabilitats legals respecte a
danys personals, malaltia, incapacitat de qualsevol tipus,
MORT, malaltia mental, angoixa mental, dolor mental o físic,
trastorn o deteriorament o desordre mental o físic o
qualsevol símptoma mental o físic causat o suposadament causat
o contribuït per ***l'ús continuat de telèfons mòbils***",
és a dir: més clara l'aigua destil.lada

[FDM]

___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listi