[naval] NAe´s Americanos...

[Leonardo H. Nishihata]

    Ô moçada, também
não precisa chorar! O IBOPE aqui é virtual, a não
ser que vocês tenham algum sistema secreto MAGE capaz de identificar
o interesse da galera pelas emissões de pulsos do modem de cada
um!
    Só para não
ficar na mesmice, meses atrás eu estava curioso em saber se aquelas
catapultas no nível do hangar dos NAe´s da classe Essex tinham
utilidade/foram usadas em combate na 2ª Guerra. Eu particularmente
achei interessante ver aviõezinhos decolando simultâneamente
do hangar e do convés.
    Vocês dividiram
os Nimitz em Classe Nimitz e Classe Theodore Roosevelt. Por que esta divisão
específica?
    Outra coisa: estava vendo
umas fotos do Enterprise e notei que de uma época para outra a ponte
de comando mudou radicalmente de formato, o que aconteceu com o grandão?
    E por último:
eu (e pelo visto o Mario Maia também) estava curtindo muito aquelas
vistas laterais dos barquinhos, num tem mais?
    Leonardo H. N. (ufa!)

[naval] Shabab-Oman

[Dario Renato]

Navio escola do Sultanato de 
Oman
 
Shabab-Oman
 

[naval] Dar Pomorza

[Dario Renato]

 
Navio escola da marinha mercante 
polonesa
 
Dar Pomorza
 

[naval] Christian Radich

[Dario Renato]

Navio escola da marinha mercante da 
Noruega
 
Christian Radich
 

[naval] Kaiwo Maru

[Dario Renato]

Navio escola da marinha mercante do 
Japão
 
Kaiwo-Maru
 

[naval] Danmark

[Dario Renato]

Navio escola da marinha mercante da 
Dinamarca
 
Danmark
 

[naval] Amerigo Vespucci

[Dario Renato]

Navio escola da marinha 
italiana
 
Amerigo Vespucci
 

[naval] (F.D.T) PHOENIX

[ELIZABETH KOSLOVA]

olá pessoal, a uns dias atras estava trocando uns
mails, com o Andreas Leber, sobre misseis, escrevi
esta pequena resposta sobre o PHOENIX, como imagino
que tenha mais gente que se interesse, passo na
integra a resposta de um dos mails que trocamos.
---

Olá Andreas, tudo bem, também sou grande fã do
PHOENIX,  ele é um míssil superlativo, grande alcance,
peso, velocidade, preço etc. ...

alguns dados dele.

Comprimento. 4.01metros.. diâmetro do corpo. 38cm
... envergadura 92.5cm

Peso. 447Kg

Ogiva 60Kg espoleta de proximidade ativada por
radio freqüência. 

Velocidade > 5 MACH

Alcance. Variável com a  altitude e velocidade do
lançamento de do alvo, porem na faixa de 150Km.

Preço. Varia entre 800mil a 1milhao de dólares.


Ele pode realizar uma interceptaçao para um alvo que
vai desde poucos metros acima do nível do mar, até um
a 25.000 metros como um MIG-25. 

O sistema de guiagem assim como o do MICA e do AMRAAM,
é o radar ativo com meio curso inércial.

Funciona assim, quando um alvo é detectado pelo radar
de bordo do avião e o piloto decide ataca-lo o míssil
é programado para voar até uma região imaginaria do
espaço que chamamos de área de busca e isto o míssil
faz  com o seu radar de bordo desligado, usando apenas
o sistema interno de navegação inércial.

Esta área de busca no caso do PHOENIX tem é um arco
com 20Km de raio e uns 120graus de abertura,  quando
se chega nesta área  o radar de bordo é ligado, o alvo
entao estando dentro desta área de busca é rastreado e
tem o buscador de radar travado sobre ele, com o
piloto automático do míssil levando-o até o impacto
final contra o alvo.

A área de busca ao qual o míssil deve se dirigir é
definida antes do lançamento pelo sistema de controle
de fogo do F-14, e é fruto de uma estimativa feita
através da analise do perfil de vôo do alvo de qual
região do espaço este vai estar quando o míssil tiver
chegado na área de busca. 

Pode acontecer do alvo adotar um padrão de manobra que
o deixe fora da área de busca do míssil que já foi
lançado, neste caso o F-14 ou o meio AEW&C que estiver
acompanhando o alvo manda para o míssil já em vôo um
sinal codificado para que ele mude sua trajetória e vá
ate a nova área de busca em que o alcance do radar do
míssil possibilite atingir o alvo. 

Uma outra forma de disparo do PHOENIX é já com o
buscador travado no alvo antes do lançamento, oque
seria desejável em um combate de menor distancia, com
o F-14 tendo que dar conta de um numero grande de
alvos muito próximos deles.

Qualquer míssil guiado a radar, seja ele ativo como
estes que citei, ou semi ativo como o SPARROW tem
capacidade all aspect, pois não dependem da irradiação
IR da turbina do alvo.

Já a capacidade de atingir alvos acima ou abaixo da
linha de lançamento é um pouco diferente, basicamente
acima da linha de lançamento é apenas uma questão da
quantidade de combustível que o míssil tenha e da
capacidade de manobra que ele possa ter a uma altitude
maior onde o ar é rarefeito, se bem que esta
consideração tem a contraposição de que o alvo também
sobre para manobrar em alta altitude.

Para alvos em baixa altura a coisa não é em termos de
aerodinâmica mais sim em termos eletrônicos, pois a
grande dificuldade de  atingir um alvo voando baixo é
que os ecos do sinal de radar que iluminam o alvo são
muito fortes. Para que o receptor de radar do míssil
saiba se aquele sinal de retorno esta vindo do alvo ou
do solo ele analisa a freqüência do sinal, já que o
alvo devido ao seu movimento devolve um sinal em uma
freqüência diferente que o solo, que esta parado
obviamente. O PHOENIX claro tem esta capacidade, mas é
importante dizer uma coisa, se para um alvo voando
livre do retorno do solo o alcance máximo do radar
ativo do míssil é de 20Km, para um alvo voando rente
ao mar este alcance cai para pelo menos uns 12Km.

O perfil de vôo para um PHOENIX disparado a grande
distancia é o seguinte, ele sai do F-14 e assume uma
trajetória de subida chegando 30.000 metros em alguns
casos e nesta altura ele faz seu cruzeiro até as
proximidades da área de busca quando entao assume uma
atitude de buscar o alvo em um movimento de descida. 

Isto ocorre por dois motivos, primeiro porque a grande
altura a densidade do ar é menor entao ele gasta menos
energia no cruzeiro a mais de 20.000 metros, para quer
você tenha uma idéia a cada 4000 metros que se sobe a
densidade do ar cai pela metade aproximadamente, e
cada vez que a densidade do ar cai pela metade a força
de arrasto aerodinâmico cai também pela metade. O
segundo motivo pelo qual este perfil de vôo é usado
decorre do fato de que o míssil vindo de cima ele vai
recuperando velocidade e por consseguencia capacidade
de manobra conforme se aproxima do alvo. 


Uma coisa que muitos podem estranhar sobre este míssil
é o tamanho da sua ogiva, que de forma alguma é sinal
de que ele não tem precisão ou do tamanho dos alvos
que teria que destruir, no caso um bombardeiro rus

[naval] pergunta sobre navios-escola

[Alexandre Moraes de Castro e Silva]

agora eu fiquei curioso e como nao tenho medo de demonstrar ignorancia, vou
perguntar.  alguém acabou de mandar p/lista várias fotos de varios
navios-escola... todos a vela!!

alguém pode me explicar qual é o sentido de se ensinar marinheiros usando
equipamentos que eles nunca vão usar na vida profissional?  eu sou escritor
e trabalho no computador o dia inteiro, isso me parece meio que como se eu,
pra ser escritor, tivesse que passar num curso sobre como usar máquina de
escrever manual!

isso tem alguma lógica além de nostalgia ou fui eu que nao entendi direito?

alexandre


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[naval] Patrulha Maritima

[ELIZABETH KOSLOVA]

Quanto estive viajando no final de semana passada,
voltei e tinha algo como 150 mails da lista, destes
quase uns 40, eram sobre os P-3 da FAB, como o assunto
teve algum impacto e ultimamente a libido naval dos
senhores andam meio em baixa, vamos voltar ao assunto
para ver se levanta. ( o interesse pela lista claro). 
: ))).

Vamos fazer algumas consideraçoes: 

O numero ideal de P-3, ou ATLANTIQUE para o Brasil
seria de pelo menos 20, isto acho que é um consenso.

Um avião desta classe, seja ele retrofitado,  com
eletrônica de primeira linha ou entao novo, não sai
por menos de US$ 30mi.

Vamos imaginar que 20 aviões não da para o nosso
bolso, mas 15, é um numero que da para a gente sonhar,
pois bem, 15 X 30 =  US$ 450mi. Oque nos daria 15
belos aviões de ASW, ASWu, de longo alcance com
eletrônica estado da arte.

É claro que 15 aviões sofisticados como estes
passariam boa parte de sua carreira apenas varrendo o
mar economicamente importante para o brasil, atras de
contrabando, drogas, piratas, pesca ilegal, etc. ...
tudo sem jogar uma sonoboia no mar sequer para cumprir
sua missão.

Como muita gente aqui é sensível a esta forma de
desperdício, b idéias surgiram para uma plataforma,
ASWu, que seria um HI-LO-MIX naval, como o ALX naval ,
um retrofit de alguns P-95, CASA-212, EMB-145 ASW (que
sou particularmente muito cética) e tantas outras
idéias, uma boas outras nem tanto.  

Agora vamos dar uma olhada no BEM-145 AEW&C, do
programa SIVAM, teremos 5, para a Amazônia é claro,
mas quanto custa este avião?

Algo como US$ 17mi apenas a plataforma, já que o
ERJ-145 civil custa US$14.5, como este tem um sistema
FMS, APU, estrutura diferente, etc.. é razoável ele
apenas plataforma por uns 17 a 18 milhões.

O ERIEYE, custa US$ 30 milhões a unidade. 

Logo um BEM-145, custaria em torno de 48 milhões,
vamos arredondar para US$50.

Entao podemos pensar em dois pacotes de aviões para
patrulha marítima:

Os 15 aviões de longo alcance, a US$ 30 mi cada um,
com um custo de US$ 450mi.

Ou 10 aviões de longo alcance, a US$ 30 mi cada um,
com mais 3 EMB-145 AEW&C, a US$ 50mi, oque daria os
mesmos US$ 450mi. 

Qual a vantagem disto?

Como patrulharíamos em pelo menos 80% do tempo a
procura de contatos de superfície, o 145, poderia
atuar de forma até melhor que um P-3 nesta missão dado
as qualidades do ERIEYE, quando o cenário for ASW, ou
requerer armas navais, teremos ainda teríamos 10
aviões para a missão.

A hora de vôo de um 145, é mais barata que de um P-3,
logo é mais barato patrulhar com ele. 

Caso a guerra não fosse naval, e sim aérea, teríamos 8
AEW&C, ( 5 do SIVAM + estes 3). 

Com 8 aviões destes, mais 70 a 60 FX ( independente de
ser o F-16, o Mirrage 2000-5 ou o GRIPEN) mais 60 AMX
atualizados e 50 ALX de combate, seria muito difícil
perdermos a guerra no ar para um pais da América do
sul. 

É apenas uma idéia conceito oque acham?


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[naval] VAMOS ATUALIZAR O SITE PODER NAVAL!!!!!!!!

[Silvano Rodrigues Ferreira]

Atenção equipe do site de Poder 
Naval (especialmente seu editor e "web master"), por favor, vamos dar 
um pouco mais de atenção ao site e atualizá-lo com mais 
constância!!!
É decepcionante quando se acessa a página de 
notícias e vemos o indicativo de novo em notícias dos meses de 
maio e junho.será que nada de importante no meio naval ocorreu de 
lá para cá???
Outra questão intrigante é o conceito de 
"breve" usado para indicar que algumas matérias logo 
estarão disponíveis.brevezinho demorado este 
hein
Pessoal, desculpem-me se estou sendo muito exigente, sei que 
todos nós temos nosso afazeres seculares, mas o site do Poder Naval (por 
ser, salvo engano, o único do gênero no Brasil, merece um pouco 
mais de atenção.
 
Silvano R Ferreira
   Goiânia - Go

RE: [naval] [off-topic] Tom Clancy

[Mario Luiz de Andrade Maia]

Title: RE: [naval] [off-topic] Tom Clancy





Falando em autores, o que me dizem de Ken Follet? Li 'O buraco da agulha' e 'Triangulo' (ha uns 20 anos) e na epoca eu gostei muito.

[]s
Mario Maia


-Original Message-
De: Alexandre Moraes de Castro e Silva
Para: [EMAIL PROTECTED]
Enviada: 01/12/99 06:58
Assunto: Re: [naval] [off-topic] Tom Clancy


gente, eu já falei isso mil vezes e ninguem deu a minima
 
leiam DAVID POYER
 
o clancy é um bundao. o poyer é que é tido como o grande escritor naval
do presente, o unico escritor vivo a ser ensinado na cadeira de
literatura maritima de annapolis...  leiam...
 
alexandre


-Mensagem original-
De: Alexandre Fontoura < [EMAIL PROTECTED]
 >
Para: [EMAIL PROTECTED]   <
[EMAIL PROTECTED]  >
Data: Quarta-feira, 1 de Dezembro de 1999 02:23
Assunto: Re: [naval] [off-topic] Tom Clancy



Bruno Sampaio wrote: 


  Alexandre Fontoura: 
> 
> Sobre os filmes baseados nos livros de Tom Clancy com Jack Ryan como 
> personagem principal, acrescentaria o Jogos Patrióticos. 
> Agora, uma outra boa notícia, já começaram as filmagens do novo filme
da 
> série. 
> Será "A soma de todos os medos", um dos melhores livros do Tom Clancy,


> com Harrison Ford novamente no papel do agente Jack Ryan. 
> O livro é tão bom que li os dois volumes num só fim de semana. Um no 
> sábado e outro no domingo... 
> -- 


    Poxa Alexandre, por influência do pessoal aqui da lista eu 
comprei este tijolo. Achei uma grande porcaria e provavelmente 
nunca mais eu vou ler um livro desse sujeito. Era uma mendirada 
danada sem pé nem cabeça. Além disso, ele é um puxa saco de 
marca maior dos EUA. Na minha opinião: NÃO COMPREM ESTE 
LIVRO.


Vc está falando especificamente do "A Soma de Todos os Medos"? Não sei
qual foi a "mentirada danada sem pé nem cabeça" à qual vc se refere,
Bruno. 
Os livros do Tom Clancy são muito bem fundamentados, pesquisados e
plausíveis. Quanto ao fato de puxar o saco dos EUA, eu até concordo, mas
acho natural que ele "puxe a brasa pra sardinha dele", sendo ele
americano. Não tem mentirada no "A Soma de Todos os Medos" ou vc acha
que, com a quantidade de ogivas nucleares que existem hoje no mundo, uma
não poderia cair em mãos de um grupo terrorista e que esta venha a ser
usada contra os EUA, como narrado no livro? 
O primeiro livro do Tom Clancy que li foi "Jogos Patrióticos" e o que me
convenceu a lê-lo foi exatamente uma resenha sobre o livro, publicada na
revista "Proceedings" do US Naval Institute, assinada por um
contra-almirante, especialista em Contra-Inteligência Militar que disse
que Tom Clancy impressiona principalmente por seu grau de informação
sobre sistemas, táticas e armas militares. Ele citava, especificamente,
que, na parte do livro na qual o personagem Jack Ryan analisa junto com
especialista da CIA as fotos dos campos de treinamento terroristas no
Norte da África obtidas por satélite, as capacidades descritas estã
"muito próximas da realidade". Do mesmo modo, a propulsão
Magneto-hidrodinâmica do submarino Outubro Vermelho, no Livro "A Caçada
ao Outubro Vermelho" não só é plausível como os países desenvolvidos
estão trabalhando nela neste instante. 


  Do mesmo gênero e bons são os livros do Frederick Forsyth. 
Conheçe "Punho de Deus" ?


Conheço vários livros do Forsyth mas o "Punho de Deus" ainda não li. 


 


-- 
[ ]s 
__ 
Alexandre Fontoura 
Manaus (AM) 
mailto:[EMAIL PROTECTED]   
mailto:[EMAIL PROTECTED]   
ICQ #: 23526339 
__ 
In a free world with no fences or walls, 
who needs Gates and Windows? 
  

[naval] [NEWS] Bosísio poderá ser desativada!

[Alexandre Galante - Diagramacao - O GLOBO]

Extra! Extra! O plantão do Poder Naval Online informa...

Existem boatos de que o estrago produzido pelo incêndio na Type 22 Bosísio
teria sido tão grande, que a MB estaria pensando seriamente em desativar o
navio. Parece que o custo para colocar a fragata em condições operativas
novamente será exorbitante e porisso seria melhor canibalizá-la para manter
as outras três Type 22.

Outras informações a qualquer instante...

Alexandre Galante
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Re: [naval] pergunta sobre navios-escola

[Paulo de Oliveira Ribeiro]

Tradições Navais, base de todas as marinhas, marinharia de verdade
se aprende na vela, e isso tem a ver com nostalgia e também com orgulho,
pois a maioria desses veleiros escola participa de regatas internacionais em
suas categorias, como o antigo Cisne Branco fez inumeras vezes e como o
novo, quase pronto e com nada menos de 76 metros fará também com certeza
trazendo muitas vitórias para o Brasil.

At 17:24 03/12/99 -0200, you wrote:
>agora eu fiquei curioso e como nao tenho medo de demonstrar ignorancia, vou
>perguntar.  alguém acabou de mandar p/lista várias fotos de varios
>navios-escola... todos a vela!!
>
>alguém pode me explicar qual é o sentido de se ensinar marinheiros usando
>equipamentos que eles nunca vão usar na vida profissional?  eu sou escritor
>e trabalho no computador o dia inteiro, isso me parece meio que como se eu,
>pra ser escritor, tivesse que passar num curso sobre como usar máquina de
>escrever manual!
>
>isso tem alguma lógica além de nostalgia ou fui eu que nao entendi direito?
>
>alexandre
>
>
>==
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>Para sair desta lista mande mensagem para:
>[EMAIL PROTECTED]
>sem nada no Subject
>e com o comando a seguir no corpo da msg:
>"unsubscribe naval" (sem aspas)
>==
>

[ ]s
Paulo Ribeiro
Santos - S.P.

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Re: [naval] [off-topic] AT-26 x AMX

[Humberto Leite]

O que é necessário para Treinar ?
ser barato = Xavante melhor
operação barata = Xavante melhor

O fato de não ter dois DEFA 30mm não quer dizer que ele é ruin. É até 
bom, porque quando se estiver treinando com bombas não ficar aquele 
peso morto ali. O AT-26 tem 6 pontos fixos. Poderia adaptar uma MAG 
7,62mm no ventre mas Ñ sei se é possivel. É certo que eles devem ser 
modernizados... digamos  com a aviônica do ALX.

Também pode-se instalar a turbina do MB339FD que é melhor e consome 
menos. 

Pergunta para um piloto Joker ou Pacau o que ele prefere: ALX, AMX-T ou 
AT-26 melhorado. Eu já perguntei. 


>   Pessoal, o Xavante pode ser manobrável, de fácil manutenção,
> etc. Mas não dá para comparar ele com um AMX. Nem arma
> interna o Xavante tem. O AMX leva pelo menos dois 30 mm DEFA,
> uma suite eletrônica, capacidade de levar ASMs, etc. Muito
> superior.

Humberto"bOb"Leite
UIN: 36147651


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Re: [naval] [Fwd: A ANPCA INFORMA 031]

[Pedro M. Calmon]

  O autor do texto abaixo deve ter, no minimo,
estudado na Harvard School of Business, pois demonstra
ter dominio total de como funcionam os mecanismos
financeiros intenacionais.  Tem que ser realmente
genial para achar que os grandes grupos financeiros
estao se "livrando" dos papeis "sem lastro" quando o
NASDAQ bate um recorde atras do outro. O sonho do
Allen Greenspan e' descobrir uma formula magica para
trazer a bolsa de valores americana a um patamar mais
realista, mas o genio da mensagem acha que esta'
ocorrendo exatamente o contrario. Ele e' tao genial
que nem sequer chega a olhar o mercado de futuros para
tirar as suas conclusoes. A...tomara que um dia
ele chege a presidencia do Banco Central.   



> Agora imagine que grandes grupos econômicos
> descobriram que
> existe uma “bolha especulativa?de alguns trilhões
> de dólares
> no sistema financeiro mundial. Essa montanha de
> dinheiro não
> corresponde a nenhuma riqueza, isto ? não passa de
> papel
> pintado, sem lastro.
> 
> Tal como voc?faria, esses grupos tentam manter
> segredo sobre
> o assunto enquanto tratam de converter esse papel em
> ativos
> reais. O problema ?que converter essa incrível
> quantidade
> de dinheiro em ativos não ?fácil. ?preciso
> transformar
> esse papel em bens que mantenham seu valor no caso
> do
> sistema financeiro mundial entrar em colapso. O
> ideal ?> comprar coisas que sempre terão valor
enquanto
> existir a
> humanidade, por exemplo: minérios, petróleo, terra
> fértil,
> empresas de energia elétrica, grandes redes de
> telecomunicações, etc.


  

=
Pedro M. Calmon
PO BOX 2248
Thibodaux, LA 70310
USA
PHONE (504)449-1682
FAX   (209)755-5642
ICQ: 48463895
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[naval] Re: [naval] ofi_topica)_Iniciação_às_Froças_Especiais_do_EB

[Dario Renato]

Ela só não vai servir pra treinadora dos cães do PARA-SAR. :))

Aliás, a Fabiana podia participar mais da Lista. Estas msg familiares dão um
toque todo especial. Teve uma do aniversário do Marcelo, outra da internação
do meninão e, é claro, aquela brilhante chamada a responsa com o EQP
(Esquadrão de Quatro Patas).

---
DR

- Original Message -
From: ELIZABETH KOSLOVA <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, December 01, 1999 10:47 AM
Subject: Re: [naval]
re:_[naval]_(ofi_topica)_Iniciação_às_Froças_Especiais_do_EB


> Lendo este mail marcelo, estou me lembrando do celebre
> episodio em que a Fabiana lhe caçou on line para voce
> voltar e dar comida aos cachorros, se a Raissa tiver a
> capacidade de imfluencia e da mãe, sem duvida alguma
> sera uma otima oficial :)
>
> --- Marcelo Lopes <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Oi Zente apenas coisa de pai coruja
> >
> > Hoje o meu Bebe Raissa deu o primeiro passo rumo ao
> > EB: Ganhou seu primeiro HK MP5 9 mm, de brinquedo...
> > Logo logo Aman e depois Ten Raissa (claro que ela
> > decide, mas daremos uma iniciativasinha
> >
> > [ ]'s
> > Marcelo Lopes
> > Santos/SP
> >
> >
>
> _
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> Lista naval
> Para sair desta lista mande mensagem para:
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Re: [naval] pergunta sobre navios-escola

[Dario Renato]

Alex,
 
Como sei que você é um cara inteligente mesmo e não 
meramente senhor de uma cultura estéril, tenho certeza que esta sua 
questão é uma agulhada visando animar um pouco a lista. Ela anda 
meio morta mesmo, eu sei. Deste modo vou responder de modo mais lírico 
que prático.
 
Bem, imagine que todas as marinhas do mundo resolvessem que o navio a vela 
estava morto e enterrado e que o mais viável seria oferecer aos cadetes 
uma formação prática em máquinas, eletrônica, 
engenharia de estruturas, arqueação de embarcações 
modernas etc... etc... O passado está definitivamente esquecido e de 
agora em diante só nos servem os técnicos e engenheiros navais. 
Só tem uma coisa, o mar não é uma auto-estrada. Isso eu sei 
por experiência e até por medo, as vezes muito medo mesmo.
 
Que maneira melhor para ensinar ao futuro marinheiro, a respeitar e 
conhecer os humores e as manhas do mar, que mergulha-lo totalmente neste 
ambiente? Navegar pelas estrelas, conhecendo as correntes, os alísios, as 
formações de nuvens e mesmo coisas tão sutis que quase 
podem ser chamadas de premonição, mas que o bom marinheiro, com o 
passar do tempo, acaba percebendo?
 
Ainda, como preservar uma cultura e uma enorme tradição que 
de outro modo estaria irremediavelmente perdida? Eu faço com você 
um paralelo: por que estudar latim se é uma língua morta? Por que 
estudar as civilizações egípcia, suméria, 
minóica, grega, romana etc. se estão todas encerradas? Qual o 
motivo de preservar monumentos sem relação prática com o 
presente, se estes podem dar lugar a grandes estacionamentos e shopping 
centers?
 
Existem hoje vários grupos de restauradores e historiadores 
dedicados integralmente ao trabalho de recriar barcos como o 'Golden 
Hind',  'God Speed', o Drakar de Oseberg apenas para que possam abrir uma 
janela para o passado. Por quê?
 
Eu sou um mero marinheiro amador. Um vagabundo marinho das horas vagas, mas 
quando ponho uma vela ao vento, sinto uma emoção só 
comparável a primeira trep@#a. 
Quem um dia já esteve em um barco a vela talvez entenda melhor meu 
ponto de vista. Mas se você já leu Melville, Barron, Hugo, Verne... 
talvez tenha sentido brevemente o chamado.
 
Abração, (e desculpe a 
mediocridade)
 
---
DR
 
 
 
 
 
-Mensagem original-De: Alexandre Moraes 
de Castro e Silva <[EMAIL PROTECTED]>Para: Lista Naval 
<[EMAIL PROTECTED]>Data: 
Sexta-feira, 3 de Dezembro de 1999 22:52Assunto: [naval] pergunta sobre 
navios-escolaagora eu fiquei curioso e como nao tenho medo 
de demonstrar ignorancia, vouperguntar.  alguém acabou de mandar 
p/lista várias fotos de variosnavios-escola... todos a 
vela!!alguém pode me explicar qual é o sentido de se 
ensinar marinheiros usandoequipamentos que eles nunca vão usar na 
vida profissional?  eu sou escritore trabalho no computador o dia 
inteiro, isso me parece meio que como se eu,pra ser escritor, tivesse que 
passar num curso sobre como usar máquina deescrever 
manual!isso tem alguma lógica além de nostalgia ou fui eu 
que nao entendi 
direito?alexandre==Lista 
navalPara sair desta lista mande mensagem para:[EMAIL PROTECTED]sem nada 
no Subjecte com o comando a seguir no corpo da msg:"unsubscribe 
naval" (sem aspas)== 

[naval] Re: [naval] NAe´s Americanos...

[Marcelo Lopes]

A classificação segue o padrão da USN, segundo eles a partir do Roosevelt é 
classificado como classe distinta, apesar de seguir a mesma explicação do 
JFK
 
O Big E, realmente alterou sua superestrutura, arrancando aquele domo 
arredondado, e eu quase  (quase não caí) nesta, até saber que aquela jaca 
tinha sido removida pastei
 
Com refererencia aos desenhos ai depende do humor do Zé, mas que tem mais 
tem 
:-)
 
 
Esqueci de algo ? Ah ! barquinho não faze favore capito :-)
 
[ ]'s
Marcelo Lopes
Santos/SP
 

  - Outra coisa: estava vendo umas fotos do 
  Enterprise e notei que de uma época para outra a ponte de comando mudou 
  radicalmente de formato, o que aconteceu com o grandão? 
      E por último: eu (e pelo 
  visto o Mario Maia também) estava curtindo muito aquelas vistas laterais dos 
  barquinhos, num tem mais? 
      Leonardo H. N. (ufa!) 

[naval] En: Capitan Miranda

[Dario Renato]

Title: RE: [naval] En: Capitan Miranda



 
Cuauhtemoc - Águia Descendo
 
Bonito nome.
 
 
---
DR
 

  - Original Message - 
  From: 
  Marcelo Lopes 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Thursday, December 02, 1999 10:15 
  AM
  Subject: Re: [naval] En: Capitan 
  Miranda
  
  Claro, pela bandeira tambem, mas o Capitan Miranda tem o casco preto, e 
  alem de tudo é visualmente menor que o Quathemoc (ainda não sei se é assim que 
  se escreve)
   
  [ ]'s
  Marcelo Lopes
  Santos/SP
   
  
- Original Message - 
From: 
Mario Luiz de 
Andrade Maia 
To: '[EMAIL PROTECTED] 
' 
Sent: Thursday, December 02, 1999 9:55 
AM
Subject: RE: [naval] En: Capitan 
Miranda

Eu não havia reparado, mas depois da mensagem do Marcelo, vi 
que a bandeira é mexicana (pelas cores). A uruguaia é listada de branco e 
azul claro.
[]s Mario Maia 
-Original Message- De: 
Marcelo Lopes 
Capitan Miranda, Dario, este nao é o Quatemhoc, ou sei lá 
como se escreve do México, o miranda é Uruguaio, e 
muito menor que este   se estiver errado, me desculpe   
[ ]'s Marcelo Lopes 
Santos/SP   
  - Original Message - 
From: Dario   
Renato To: Lista Naval   
Sent: Monday, November 29, 1999 12:21 PM 
Subject: Captn Miranda 
Navio escola da marinha do Uruguai, o   Capitan Miranda     

Re: [naval] En: Capitan Miranda

[Dario Renato]

Title: RE: [naval] En: Capitan Miranda



Cuauhtemoc - Águia Descendo
 
Bonito nome.
 
 
---
DR

  - Original Message - 
  From: 
  Marcelo Lopes 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Thursday, December 02, 1999 10:15 
  AM
  Subject: Re: [naval] En: Capitan 
  Miranda
  
  Claro, pela bandeira tambem, mas o Capitan Miranda tem o casco preto, e 
  alem de tudo é visualmente menor que o Quathemoc (ainda não sei se é assim que 
  se escreve)
   
  [ ]'s
  Marcelo Lopes
  Santos/SP
   
  
- Original Message - 
From: 
Mario Luiz de 
Andrade Maia 
To: '[EMAIL PROTECTED] 
' 
Sent: Thursday, December 02, 1999 9:55 
AM
Subject: RE: [naval] En: Capitan 
Miranda

Eu não havia reparado, mas depois da mensagem do Marcelo, vi 
que a bandeira é mexicana (pelas cores). A uruguaia é listada de branco e 
azul claro.
[]s Mario Maia 
-Original Message- De: 
Marcelo Lopes 
Capitan Miranda, Dario, este nao é o Quatemhoc, ou sei lá 
como se escreve do México, o miranda é Uruguaio, e 
muito menor que este   se estiver errado, me desculpe   
[ ]'s Marcelo Lopes 
Santos/SP   
  - Original Message - 
From: Dario   
Renato To: Lista Naval   
Sent: Monday, November 29, 1999 12:21 PM 
Subject: Captn Miranda 
Navio escola da marinha do Uruguai, o   Capitan Miranda     

Re: [naval] NAes Americanos.

[Marcelo Lopes]

Title: RE: [naval] NAes Americanos.



Enviamos sim Mario, só de um tempinho, agora poxa, se o Leber olha-se estas 
msg, não precisária perguntar
 
Correto, parou-se no CVN 76
 
[ ]'s
Marcelo Lopes
Santos/SP

  - Original Message - 
  From: 
  Mario Luiz de 
  Andrade Maia 
  To: 'Lista Naval ' 
  Sent: Thursday, December 02, 1999 3:43 
  PM
  Subject: RE: [naval] NAes 
  Americanos.
  
  Negativo Zé, estou concatenando e formatando em um arquivo 
  word, inclusive os perfis, numa pasta especifica. Ta ficando muito 
  bom.
  Alias, não recebi (ou perdi) o CV-44, e do 48 ao 58. Vc 
  poderia mandar novamente? E os line-arts, vai mandar mais? Estou supondo que encerrou a produção/projetos no CV-76. certo? 
  
  []s aeronavais Mario Maia 
  
  -Original Message- De: José da 
  Silva Para: Lista Naval Enviada: 02/12/99 10:47 Assunto: Re: [naval] 
  NAes Americanos. 
  O marcelo tinha razão, o que ele e eu estamos escrevendo nao 
  esta tendo ibope mesmo 
  Tanto trabalho para nada . 
  [ ]s Zé 
  -Mensagem original- De: 
  Andreas Leber <[EMAIL PROTECTED]> Para: 
  naval  Data: Quinta-feira, 2 de Dezembro 
  de 1999 11:26 Assunto: [naval] NAes Americanos. 
  
  >Saudações Navais. > 
  >Pessoal, alguém sabe quantos NAes, de que tipo e classe, 
  os Estados Unidos >possuim 
  atualmente? >Agradeço >Andreas. > 
  == 
  Lista naval Para sair desta lista 
  mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] 
  sem nada no Subject e com o comando a 
  seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem 
  aspas) == 

[naval] Avioes Antigos e Classicos

[Mario Maia]

Aeronaves Antigas e Classicas - Velhas Aguias

A Associacao Brasileira de Aeronaves Antigas e Classicas esta procurando 
por todo o pais (e ate no exterior), por aeronaves antigas (ate dez/45) ou 
classicas (ate dez/55), civis e/ou militares, em qualquer estado de 
conservacao.
Se alguem tiver noticia de alguma "Velha Aguia", favor entrar em contato 
com a Associacao:
[EMAIL PROTECTED] 
fone (011) 834-2484

Obrigado a todos

[]s
Mario Maia
[EMAIL PROTECTED]  

begin 600 WINMAIL.DAT
M>)\^(BT``0:0" `$```!``$``0>0!@`(Y 0```#H``$(@ <`
M& ```$E032Y-:6-R;W-O9G0@36%I;"Y.;W1E`#$(`0V ! `"`@`"``$$
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M`04```!33510`!X``S !' ```'=A)W=A``,P`0```!4```!N879A;$!V
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M'@`M@ @@!@``P ```$8`.(4```$!`!X`/0`!
5`0`#``TT_3<``-D$
`
end

==
Lista naval
Para sair desta lista mande mensagem para:
[EMAIL PROTECTED]
sem nada no Subject
e com o comando a seguir no corpo da msg:
"unsubscribe naval" (sem aspas)
==

[naval] En: Victory

[Dario Renato]

 
- Original Message - 
From: Dario 
Renato 
To: Lista Naval 
Sent: Monday, November 29, 1999 12:21 PM
Subject: Victory

Veterano de Trafalgar e capitânea de 
Nelson
 
HMS Victory
 
 

[naval] En: Victory

[Dario Renato]

 
- Original Message - 
From: Dario 
Renato 
To: Lista Naval 
Sent: Monday, November 29, 1999 12:21 PM
Subject: Victory

Veterano de Trafalgar e capitânea de 
Nelson
 
HMS Victory