Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-18 Por tôpico terence thirteen
Engraçado é que ele deu um modo bem interessante de colocar uma decisão em uma máquina. Hogwarts? Isto é digno de um John Constantine! Em 18/10/11, Lucas Prado Meloluca...@dcc.ufba.br escreveu: 2011/10/17 Willy George Amaral Petrenko wgapetre...@gmail.com Obviamente eu só vou querer usar essa

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-18 Por tôpico Willy George Amaral Petrenko
Nossa, isso é lindo! Será que é possível encontrar f(x) em função de P(receber x) de modo a garantir vitória com chances maiores que 50%? (Interessante que essa estratégia corresponda à intuição de que quanto maior for o número, mais sensato é decidir ficar). -- []'s Lucas Na solução

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-18 Por tôpico Rafael Forte
Ralph, obrigado pela explicacao - a tua solucao ficou bem clara agora (achei genial a forma como tu imaginou o sapo equivalente). Eu pensei um pouco mais e achei uma solucao que ao meu ver eh um pouco mais simples (acredito que ela tambem esteja correta). A mosca vive em dois casos 1) O sapo

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2011-10-17 Por tôpico Willy George Amaral Petrenko
*Aproveitando o momento probabilistico vejamos tem este problema que estive pensando e nao consegui: Voce esta em um programa de auditorio. O apresentador tem dois envelope cada um com um numero dentro (numeros diferentes). Voce escolhe um envelope, abre e ve o numero 173. Ele te pergunta:voce

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-17 Por tôpico Lucas Prado Melo
2011/10/17 Willy George Amaral Petrenko wgapetre...@gmail.com Obviamente eu só vou querer usar essa estratégia se eu não sei como foram escolhidos os números. Sim, parece mágica, e não, eu não estudei em Hogwarts :) Nossa, isso é lindo! Será que é possível encontrar f(x) em função de

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-16 Por tôpico Ralph Teixeira
Para mim, falta alguma especie de hipotese na distribuicao de probabilidade a priori dos numeros nos envelopes -- nem que seja uma chutada inventada da minha cabeca. Por outro lado, reconheco que estou pensando no problema mais simples -- olho a distribuicao de probabilidade a priori, calculo a

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-16 Por tôpico terence thirteen
Em 16/10/11, Ralph Teixeiraralp...@gmail.com escreveu: Para mim, falta alguma especie de hipotese na distribuicao de probabilidade a priori dos numeros nos envelopes -- nem que seja uma chutada inventada da minha cabeca. Este é um problema chato. Faltam informações - e entra o feeling de

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-16 Por tôpico Lucas Prado Melo
2011/10/16 Ralph Teixeira ralp...@gmail.com Para mim, falta alguma especie de hipotese na distribuicao de probabilidade a priori dos numeros nos envelopes -- nem que seja uma chutada inventada da minha cabeca. Por outro lado, reconheco que estou pensando no problema mais simples -- olho a

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-15 Por tôpico Rafael Forte
Olá Pessoal, Eu raciocinei da seguinte forma: A sexta mosca vai viver se o sapo já comeu 3 moscas *ou* se ela conseguir escapar. Portanto isso seria a probabilidade de 3 sucessos em 5 tentativas (o sapo comendo 3 moscas das 5 que passaram) mais a probabilidade de a sexta mosca escapar. Assim:

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2011-10-15 Por tôpico Ralph Teixeira
Eu devia ter frisado melhor, que minha solucao imagina um sapo que estah **SEMPRE FAMINTO** (que eh equivalente ao original, como expliquei na outra mensagem). Por isso uso a cumulativa, X=3. Na sua solucao, temos que consertar um par de coisas: i) Se eu entendi o que consegue escapar significa,

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-15 Por tôpico Jeferson Almir
Aproveitando o momento probabilistico vejamos tem este problema que estive pensando e nao consegui: Voce esta em um programa de auditorio. O apresentador tem dois envelope cada um com um numero dentro (numeros diferentes). Voce escolhe um envelope, abre e ve o numero 173. Ele te pergunta:voce

[obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico Rafael Forte
Uma mosca passando próxima a um sapo tem 50% de chances de escapar e 50% de virar alimento do sapo. Mas o sapo come apenas 3 moscas por dia. Qual é a probabilidade da sexta mosca a passar próxima ao sapo sobreviver? Abracos, Rafael

RE: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico Luan Gabriel
/2)^3. Então, a probabilidade da sexta mosca sobreviver será 5/64 + 10/64 + 10/32+ 4/16 + 1/8 = 59/64=92,2%Espero que eu esteja coerente.Date: Thu, 13 Oct 2011 07:43:14 -0400 Subject: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca From: rcforte.profissio...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico Ralph Teixeira
Entendi o enunciado assim: um sapo, *quando faminto*, tem 50% de chance de comer uma mosca que passe por perto dele. Ele só deixa de estar faminto após comer 3 moscas -- depois da 3a, é 0% de chance de ele comer a mosca. Digo isso porque, tecnicamente, não é verdade que uma mosca tenha 50/50 de

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico Ralph Teixeira
mosca comida é a 3º, analogamente obtemos (1/2)^3. Então, a probabilidade da sexta mosca sobreviver será 5/64 + 10/64 + 10/32+ 4/16 + 1/8 = 59/64=92,2% Espero que eu esteja coerente. -- Date: Thu, 13 Oct 2011 07:43:14 -0400 Subject: [obm-l] Questao de probabilidade: o

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2011/10/13 Ralph Teixeira ralp...@gmail.com: Juntando tudo: 1/64+5/64+10/64+16/32=75% E como dá 75%, eu fico pensando se não tem outra solução... -- Bernardo Freitas Paulo da Costa Abraço,     Ralph Date: Thu, 13 Oct 2011 07:43:14 -0400 Subject: [obm-l] Questao de probabilidade: o

RE: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico Luan Gabriel
decidir não comê-la,não? Mas foi muito melhor enxergar duas situações excludentes apenas =] Date: Thu, 13 Oct 2011 10:34:19 -0300 Subject: Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca From: ralp...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Oi, Luan. Sua solução funciona, mas tem que

Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico Ralph Teixeira
:19 -0300 Subject: Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca From: ralp...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Oi, Luan. Sua solução funciona, mas tem que consertar dois pontinhos: o) Faltou o caso 0 das 5 primeiras, o que adiciona mais 1/64 na sua resposta. iii) Por outro lado

RE: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico Luan Gabriel
Foi mal, errei no finalzinho : Se a 3º mosca comida é a 5º que passa, então há C(4,2)=6 opções para a escolha das duas anteriores, e as probabilidades são todas 1/2 : 6.(1/2)^5.Se a 3º mosca é a 4º, então há C(3,2)=3 opções de escolha das anteriores,

RE: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico João Maldonado
iguala a 0, e a P fica 4/16, que somando a primeira probabilidade temos 13/16 que é diferente de 1 Ainda não sei se isso é possível, já que ou ela é comida ou não.Se não for, aonde eu errei? []'sJoão Date: Thu, 13 Oct 2011 10:23:24 -0300 Subject: Re: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e

RE: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico Luan Gabriel
...@hotmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: RE: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca Date: Thu, 13 Oct 2011 12:28:33 -0300 Olá RalphNa verdade eu interpretei assim: Um sapo come apenas 3 moscas por dia, se ele ainda não comeu as 3 e uma mosca passa perto do sapo, é de 50

RE: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca

2011-10-13 Por tôpico João Maldonado
@mat.puc-rio.br Subject: RE: [obm-l] Questao de probabilidade: o sapo e a mosca Date: Thu, 13 Oct 2011 23:44:51 +0300 João, Acho que você errou na contagem do caso 4. Você está contando a probabilidade da mosca escapar, logo o caso 4 é um caso importante, já que a mesma será 1. Mas a contagem