Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Ainhoa
Hola,

vamos por partes.

Por la propia definición de (X)HTML, las imágenes deben llevar el 
atributo alt (así como el atributo src) obligatoriamente.

Lo que cambia es el valor que se ofrezca. Como se ha dicho 
anteriormente, la forma más correcta de implementar imágenes 
decorativas, de maquetación, que no aportan información al usuario es 
mediante CSS, como fondo de un elemento.

Pero hay veces que, por la razón que sea, es imposible, así que el 
desarrollador la inserta en el contenido de la página (por ejemplo, 
páginas maquetadas con tablas que quieren cumplir con algunos puntos de 
accesibilidad, o el nivel A, o cualquier otra razón...)

Es el mismo caso que cuando tenemos que insertar un estilo en línea con 
style="...". Son situaciones ocasionales pero ocurren.

Así que, como se ha dicho antes, lo que tenemos que hacer es que esas 
imágenes no incordien al usuario, aplicando un valor vacío al texto 
alternativo.

Un texto alternativo vacío (alt="") NO es lo mismo que la ausencia de 
texto alternativo, algo que la gente suele confundir.

Los navegadores no muestran ningún error ni nada raro cuando se 
encuentran con un texto alternativo vacío.

Si lo que se aplica es un texto alternativo con un espacio (alt=" "), ya 
no es un texto alternativo vacío porque contiene un espacio y algunos 
lectores de pantalla, ante textos alternativos así, suelen hacer una 
pausa en la lectura. Así que hay que usarlos con cuidado, porque si hay 
15 imágenes decorativas con alt=" " antes de un elemento, el lector de 
pantalla parecerá que se ha quedado dormido...

Los que sí van a "cantar" ante un texto alternativo vacío van a ser los 
revisores automáticos de accesibilidad (hera, taw...) ya que te 
indicarán las imágenes a las que has aplicado textos alternativos vacíos 
y te pedirán que te asegures, en tu revisión manual posterior, de que 
esas imágenes realmente son decorativas.

Los navegadores sólo nos muestran un aviso si existe una imagen sin 
texto alternativo. Por ejemplo, un lector de pantalla avisará al usuario 
de que se ha encontrado una imagen sin texto alternativo, así que el 
usuario no sabrá jamás si la imagen contenía información importante o 
era decorativa. Incluso hay usuarios que configuran su navegador para 
que no les dé este tipo de avisos...

Una práctica habitual en accesibilidad, lamentablemente, es utilizar 
únicamente revisores automáticos de accesibilidad, así que algunos ponen 
a todas las imágenes textos alternativos vacíos y se quedan tan anchos, 
porque "pasan" esa validación automática.

Otra práctica hace justo lo contrario, se implementan por CSS imágenes 
que sí tienen contenido y para aplicarles (o simular) el "alt" se hacen 
mil burradas como poner un atributo "title" en el elemento "div" o en el 
que se le ha aplicado la imagen, y como valor de ese "title" se indica 
lo que debería ir en el "alt"... y esto es casi peor...

Y como también se ha dicho antes, utilizar textos alternativos para 
indicarle al usuario que se ha encontrado con una imagen decorativa, del 
estilo:
alt="imagen decorativa de una señora haciendo cola en el supermerdado"
alt="foto decorativa"
alt="esquina superior izquierda"
...
tampoco es correcto, lo único que hacemos es aburrir al usuario y 
conseguir que nuestra página se le haga bastante cuesta arriba. Es aquí 
donde utilizaremos los textos alternativos vacíos.

Si la imagen tiene información, jamás puede ir como fondo, salvo que en 
esa imagen haya texto y entoces se utilice una técnica de reemplazo de 
texto y ésta sea accesible (porque recordemos que no todas las técnicas 
son accesibles del todo).

And that's all folks!

laura wrote:
> hola,
> 
> solo para apoyar la posición de Victor, si no tiene importancia, ha de
> ser considerada decorativa, i si es decorativa está en el css. Si
> tiene importancia, evidentemente ha de ir en el html  y por tanto
> tener una etiqueta con alt= "contenido_descriptor"
> 
> Si dejas una imagen con el alt vacío imagino q habrá navegadores que
> se confundan y muestren algun error que despiste al usuario, no lo
> puedo constatar pero por alguna razón ponemos el alt con algun
> contenido, sino para que?

-- 
saludos,

Ainhoa
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] DIV con imagen de background y con tama ño relativo

2007-05-15 Por tema Victoria Gracia
Hola José Manuel,

El problema que te encuentras es porque el DIV no tiene contenido
textual, como ya te temías. Si al DIV no le das un tamaño de forma
absoluta su altura depende de su contenido, y si no hay contenido
tampoco hay altura.

Para entender mejor qué es lo que te ocurre con el DIV y posibles
soluciones alternativas ahí ya necesitaría conocer mejor el diseño que
estás pensando.

Un saludo

Victoria

El mar, 15-05-2007 a las 20:39 +0200, Jose Manuel Segovia escribió:
> Hla a todos.
> 
> Hace ya algún tiempo que os sigo, y gracias a todos estoy aprendiendo algo
> de este mundillo. Por lo general las respuestas a los problemas que me
> surgen ya suelen estar contestadas (o me valen algunas con contenidos
> parecidos) y no suelo preguntar, pero esta vez no doy con la respuestas. He
> preguntado a "Pepe Google" (es mi forma cariñosa de llamar a Google) y
> tampoco doy con ella y me suena que ya se ha planteado (he encontrado algo
> parecido pero no me vale). Os cuento.
> 
> Tengo un DIV, al que por CSS le coloco una imagen de Background, hasta aquí
> todo bien. El problema llega cuando al DIV le quito el tamaño fijo (tenía
> puesto el height de la imagen, height=553;) y se lo pongo relativo
> (height=100%;). Lo que ocurre es que el DIV se encoje totalmente (imagino
> que es por no tener contenido en la parte HTML) y no hay forma de estirarlo.
> 
> ¿Sabéis como puedo hacer para que aunque no tenga contenido el DIV se adapte
> al tamaño de la pantalla o del DIV que lo contiene?
> 
> Espero haber explicado más o menos bien.
> 
> Un saludo y muchas gracias.
> 
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema laura
hola,

solo para apoyar la posición de Victor, si no tiene importancia, ha de
ser considerada decorativa, i si es decorativa está en el css. Si
tiene importancia, evidentemente ha de ir en el html  y por tanto
tener una etiqueta con alt= "contenido_descriptor"

Si dejas una imagen con el alt vacío imagino q habrá navegadores que
se confundan y muestren algun error que despiste al usuario, no lo
puedo constatar pero por alguna razón ponemos el alt con algun
contenido, sino para que?


On 5/15/07, Victor Lopez > wrote:
> Pues yo ¡discrepo! (alguien tenia que discrepar)
>
> Si partimos de la base que hay dos tipos de imagen :
> 1-Con contenido ... foto relacionada directamente con el teto.
> 2-Decorativa ... la bola en una lista.
>
> La que tiene contenido irá en una etiqueta 'img' que requiere un 'alt'
> ... por otra parte necesario para definir el contenido.
>
> (ej) Articulo : 'Cambio climático' -> una imagen 'alt="Temperaturas en
> el Atlántico Norte"'.
>
> Las decorativas irán en el CSS y, que yo sepa, en el CSS no existe el 'alt'.
>
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] 3 Pixel Jog bug en IE 6?

2007-05-15 Por tema NetVicious
Hola Andres,

El viernes, 11 may 2007 a las 15:01, escribiste:

> *El problema:*
> al mirar por ejemplo ésta página del proyecto:
> http://probenefit.de/probenefit_test_05_2007/beta1/index.html
> notarán que al final de la navegación, en la columna izquierda, directamente
> abajo del punto "Intern" hay aproximadamente 1px que se ve protuberante, en
> relación con el resto de la columna. he aquí el código de la parte que es
> relevante:

Con el Mozilla tb sucede.

mmm, si agrandas la ventana se corrige. Para mi que los tiros van por
el min-width que le pones y los margenes o los bordes.

Utiliza la extensión FireBug para calcular los tamaños de los margenes
empleando la pestaña Layout del panel derecho.

Por otra parte la zona donde pone Español | English se monta cuando
reduces la página. La solución sería incrementar el min-width a
sabiendas que el IE6 se lo pasa por el arco del triunfo y que el IE7
hace a veces lo que comentas.

-- 
  /\/
 /  \  / \  /
/\/ e t   \/ i c i o u s
   


___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Victor Lopez
Pues yo ¡discrepo! (alguien tenia que discrepar)

Si partimos de la base que hay dos tipos de imagen :
1-Con contenido ... foto relacionada directamente con el teto.
2-Decorativa ... la bola en una lista.

La que tiene contenido irá en una etiqueta 'img' que requiere un 'alt'
... por otra parte necesario para definir el contenido.

(ej) Articulo : 'Cambio climático' -> una imagen 'alt="Temperaturas en
el Atlántico Norte"'.

Las decorativas irán en el CSS y, que yo sepa, en el CSS no existe el 'alt'.

-- 
o---(  )---o
Saludos de Victor Lopez Sabio
[EMAIL PROTECTED]

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] DIV con imagen de background y con tama ño relativo

2007-05-15 Por tema IES ASPE Nº2
has probado a hacerlo inline o float?

--- Jose Manuel Segovia <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:

> Hla a todos.
> 
> Hace ya algún tiempo que os sigo, y gracias a todos
> estoy aprendiendo algo
> de este mundillo. Por lo general las respuestas a
> los problemas que me
> surgen ya suelen estar contestadas (o me valen
> algunas con contenidos
> parecidos) y no suelo preguntar, pero esta vez no
> doy con la respuestas. He
> preguntado a "Pepe Google" (es mi forma cariñosa de
> llamar a Google) y
> tampoco doy con ella y me suena que ya se ha
> planteado (he encontrado algo
> parecido pero no me vale). Os cuento.
> 
> Tengo un DIV, al que por CSS le coloco una imagen de
> Background, hasta aquí
> todo bien. El problema llega cuando al DIV le quito
> el tamaño fijo (tenía
> puesto el height de la imagen, height=553;) y se lo
> pongo relativo
> (height=100%;). Lo que ocurre es que el DIV se
> encoje totalmente (imagino
> que es por no tener contenido en la parte HTML) y no
> hay forma de estirarlo.
> 
> ¿Sabéis como puedo hacer para que aunque no tenga
> contenido el DIV se adapte
> al tamaño de la pantalla o del DIV que lo contiene?
> 
> Espero haber explicado más o menos bien.
> 
> Un saludo y muchas gracias.
> 
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a
> Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la
> siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> 



   

¡Descubre una nueva forma de obtener respuestas a tus preguntas!
Entra en Yahoo! Respuestas.
http://es.answers.yahoo.com/info/welcome
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


[Ovillo] DIV con imagen de background y con tama ño relativo

2007-05-15 Por tema Jose Manuel Segovia
Hla a todos.

Hace ya algún tiempo que os sigo, y gracias a todos estoy aprendiendo algo
de este mundillo. Por lo general las respuestas a los problemas que me
surgen ya suelen estar contestadas (o me valen algunas con contenidos
parecidos) y no suelo preguntar, pero esta vez no doy con la respuestas. He
preguntado a "Pepe Google" (es mi forma cariñosa de llamar a Google) y
tampoco doy con ella y me suena que ya se ha planteado (he encontrado algo
parecido pero no me vale). Os cuento.

Tengo un DIV, al que por CSS le coloco una imagen de Background, hasta aquí
todo bien. El problema llega cuando al DIV le quito el tamaño fijo (tenía
puesto el height de la imagen, height=553;) y se lo pongo relativo
(height=100%;). Lo que ocurre es que el DIV se encoje totalmente (imagino
que es por no tener contenido en la parte HTML) y no hay forma de estirarlo.

¿Sabéis como puedo hacer para que aunque no tenga contenido el DIV se adapte
al tamaño de la pantalla o del DIV que lo contiene?

Espero haber explicado más o menos bien.

Un saludo y muchas gracias.

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Ernesto Frías
Coincio plenamente tanto con Pedro Moreno como con Rodrigo Álvarez.
Aunque no sea decorativa, si no tiene cierta importancia no debe estar
acompañada de texto alguno, y con "" es suficiente.

Saludos,
eRNieB

> eso es. iba a contestarlo pero vi el mail de rodrigo.
>
> los alts deben ir por requerimiento de estándares. si la imagen no es
> importante, con ""
>
> algo ilógico pero como han dicho antes, los adornos es siempre interesante
> ponerlos por CSS para no mezclar.
>
> saludos,
> pedro moreno
>
> El día 15/05/07, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Por favor, esta cuestión se ha tocado 800 veces en esta lista:
> >
> > Ésto es lo que dice el W3C:
> >
> > http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/html401-es/struct/objects.html#h-13.8[es]
> > http://www.w3.org/TR/html4/struct/objects.html#h-13.8 [en]
> >
> > Si bien el texto alternativo puede ser muy útil, hay que tratarlo con
> > cuidado. Los autores deberían seguir las siguientes pautas:
> >
> >- No especificar texto alternativo irrelevante cuando las imágenes
> >incluidas sólo sirven para dar *formato* a una página, por ejemplo,
> > alt="bola
> >roja" sería inapropiado para una imagen que añade una bola roja para
> >decorar un título o un párrafo. En tales casos, el texto alternativo
> > debería
> >ser la cadena vacía (""). En cualquier caso se aconseja a los autores
> > que
> >eviten usar imágenes para dar formato a las páginas, y que utilicen
> > hojas de
> >estilo en su lugar.
> >- No especificar texto alternativo sin significado (p.ej., "relleno").
> >Esto no solamente frustrará a los usuarios, sino que ralentizará a los
> >agentes de usuario que deban convertir texto a salida por voz o
> > Braille.
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Pedro Moreno
eso es. iba a contestarlo pero vi el mail de rodrigo.

los alts deben ir por requerimiento de estándares. si la imagen no es
importante, con ""

algo ilógico pero como han dicho antes, los adornos es siempre interesante
ponerlos por CSS para no mezclar.

saludos,
pedro moreno

El día 15/05/07, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Por favor, esta cuestión se ha tocado 800 veces en esta lista:
>
> Ésto es lo que dice el W3C:
>
> http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/html401-es/struct/objects.html#h-13.8[es]
> http://www.w3.org/TR/html4/struct/objects.html#h-13.8 [en]
>
> Si bien el texto alternativo puede ser muy útil, hay que tratarlo con
> cuidado. Los autores deberían seguir las siguientes pautas:
>
>- No especificar texto alternativo irrelevante cuando las imágenes
>incluidas sólo sirven para dar *formato* a una página, por ejemplo,
> alt="bola
>roja" sería inapropiado para una imagen que añade una bola roja para
>decorar un título o un párrafo. En tales casos, el texto alternativo
> debería
>ser la cadena vacía (""). En cualquier caso se aconseja a los autores
> que
>eviten usar imágenes para dar formato a las páginas, y que utilicen
> hojas de
>estilo en su lugar.
>- No especificar texto alternativo sin significado (p.ej., "relleno").
>Esto no solamente frustrará a los usuarios, sino que ralentizará a los
>agentes de usuario que deban convertir texto a salida por voz o
> Braille.
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Rodrigo Álvarez Virgós
Por favor, esta cuestión se ha tocado 800 veces en esta lista:

Ésto es lo que dice el W3C:
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/html401-es/struct/objects.html#h-13.8[es]
http://www.w3.org/TR/html4/struct/objects.html#h-13.8 [en]

Si bien el texto alternativo puede ser muy útil, hay que tratarlo con
cuidado. Los autores deberían seguir las siguientes pautas:

   - No especificar texto alternativo irrelevante cuando las imágenes
   incluidas sólo sirven para dar *formato* a una página, por ejemplo,
alt="bola
   roja" sería inapropiado para una imagen que añade una bola roja para
   decorar un título o un párrafo. En tales casos, el texto alternativo debería
   ser la cadena vacía (""). En cualquier caso se aconseja a los autores que
   eviten usar imágenes para dar formato a las páginas, y que utilicen hojas de
   estilo en su lugar.
   - No especificar texto alternativo sin significado (p.ej., "relleno").
   Esto no solamente frustrará a los usuarios, sino que ralentizará a los
   agentes de usuario que deban convertir texto a salida por voz o Braille.
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Silvia García
Coincido contigo: cada cosa en su sitio:)

Silvia

El día 15/05/07, Juan Jorge Muñoz Herrero <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Bueno, realmente discrepo en una cosa, que pese a las limitaciones de los
> proyectos, siempre hay que poner las cosas en donde les corresponda, sé
> que
> puede haber mucha casuística en infinidad de casos, pero tenemos las
> herramientas necesarias para solucionarlo.
>
> El día 15/05/07, Jorge Rumoroso <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > > Me gustaría preguntar una duda: ¿Es una buena práctica incluir una
> > imágen
> > >decorativa en el contenido de una página Web con el atributo alt en
> > blanco?
> > >
> > >Muchas gracias,
> > >
> > >Silvia G.
> > >Estudiante de informática.
> >
> > Coincido con Juan en que la CSS es para la decoración/presentación, con
> lo
> > que si una imagen tiene esta finalidad, su lugar es ese. A la hora de
> > construir el sitio web, esta debe ser una de las múltiples premisas. No
> > obstante, hay que ser realistas: no siempre se puede recurrir a esto.
> Por
> > ejemplo, despues de construir el sitio, viene la gestión de contenidos,
> y
> > todos sabemos más o menos hasta donde puede llegar esta.
> >
> > Si la imagen es decorativa su contenido es nulo, con lo que el valor del
> > atributo "alt" debe ser el mismo, ninguno (alt vacío). Siempre deberá
> > llevar
> > dicho atributo, pero en este casó hay que dejarlo en blanco. Siento
> > discrepar con Raúl, pero añadirle un "sustituto o aclarador" únicamente
> > añadiría ruido, especialmente a los usuarios para los que la imagen no
> > significa nada, los que acceden con lectores de pantalla. El lector de
> > pantalla, cuando encuentra una imagen con el atributo vacío, símplemente
> > no
> > hace nada y continua...  ¿qué sentido tendría decirle a dicho usuario
> que
> > aquí hay una imagen decorativa? El lector esta para leer el contenido.
> >
> > Un saludo
> >
> > Niquelando la web en www.niquelao.net
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
>
>
>
> --
> Juan Jorge Muñoz Herrero
> http://www.taarq.com
> (0034) 635 10 7142
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>



-- 
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and
I will still each have one apple.
But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then
each of us will have two ideas.

George Bernard Shaw
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Juan Jorge Muñoz Herrero
Bueno, realmente discrepo en una cosa, que pese a las limitaciones de los
proyectos, siempre hay que poner las cosas en donde les corresponda, sé que
puede haber mucha casuística en infinidad de casos, pero tenemos las
herramientas necesarias para solucionarlo.

El día 15/05/07, Jorge Rumoroso <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> > Me gustaría preguntar una duda: ¿Es una buena práctica incluir una
> imágen
> >decorativa en el contenido de una página Web con el atributo alt en
> blanco?
> >
> >Muchas gracias,
> >
> >Silvia G.
> >Estudiante de informática.
>
> Coincido con Juan en que la CSS es para la decoración/presentación, con lo
> que si una imagen tiene esta finalidad, su lugar es ese. A la hora de
> construir el sitio web, esta debe ser una de las múltiples premisas. No
> obstante, hay que ser realistas: no siempre se puede recurrir a esto. Por
> ejemplo, despues de construir el sitio, viene la gestión de contenidos, y
> todos sabemos más o menos hasta donde puede llegar esta.
>
> Si la imagen es decorativa su contenido es nulo, con lo que el valor del
> atributo "alt" debe ser el mismo, ninguno (alt vacío). Siempre deberá
> llevar
> dicho atributo, pero en este casó hay que dejarlo en blanco. Siento
> discrepar con Raúl, pero añadirle un "sustituto o aclarador" únicamente
> añadiría ruido, especialmente a los usuarios para los que la imagen no
> significa nada, los que acceden con lectores de pantalla. El lector de
> pantalla, cuando encuentra una imagen con el atributo vacío, símplemente
> no
> hace nada y continua...  ¿qué sentido tendría decirle a dicho usuario que
> aquí hay una imagen decorativa? El lector esta para leer el contenido.
>
> Un saludo
>
> Niquelando la web en www.niquelao.net
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>



-- 
Juan Jorge Muñoz Herrero
http://www.taarq.com
(0034) 635 10 7142
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Silvia García
Resumiendo, las imágenes decorativas deben ir en la CSS y sólo si no hay
otra opción se podrían incluir en el contenido de forma excepcional con un
alt en blanco:)

Muchas gracias,

Silvia

El día 15/05/07, Jorge Rumoroso <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> > Me gustaría preguntar una duda: ¿Es una buena práctica incluir una
> imágen
> >decorativa en el contenido de una página Web con el atributo alt en
> blanco?
> >
> >Muchas gracias,
> >
> >Silvia G.
> >Estudiante de informática.
>
> Coincido con Juan en que la CSS es para la decoración/presentación, con lo
> que si una imagen tiene esta finalidad, su lugar es ese. A la hora de
> construir el sitio web, esta debe ser una de las múltiples premisas. No
> obstante, hay que ser realistas: no siempre se puede recurrir a esto. Por
> ejemplo, despues de construir el sitio, viene la gestión de contenidos, y
> todos sabemos más o menos hasta donde puede llegar esta.
>
> Si la imagen es decorativa su contenido es nulo, con lo que el valor del
> atributo "alt" debe ser el mismo, ninguno (alt vacío). Siempre deberá
> llevar
> dicho atributo, pero en este casó hay que dejarlo en blanco. Siento
> discrepar con Raúl, pero añadirle un "sustituto o aclarador" únicamente
> añadiría ruido, especialmente a los usuarios para los que la imagen no
> significa nada, los que acceden con lectores de pantalla. El lector de
> pantalla, cuando encuentra una imagen con el atributo vacío, símplemente
> no
> hace nada y continua...  ¿qué sentido tendría decirle a dicho usuario que
> aquí hay una imagen decorativa? El lector esta para leer el contenido.
>
> Un saludo
>
> Niquelando la web en www.niquelao.net
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>



-- 
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and
I will still each have one apple.
But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then
each of us will have two ideas.

George Bernard Shaw
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Jorge Rumoroso
> Me gustaría preguntar una duda: ¿Es una buena práctica incluir una imágen
>decorativa en el contenido de una página Web con el atributo alt en blanco?
>
>Muchas gracias,
>
>Silvia G.
>Estudiante de informática.

Coincido con Juan en que la CSS es para la decoración/presentación, con lo
que si una imagen tiene esta finalidad, su lugar es ese. A la hora de
construir el sitio web, esta debe ser una de las múltiples premisas. No
obstante, hay que ser realistas: no siempre se puede recurrir a esto. Por
ejemplo, despues de construir el sitio, viene la gestión de contenidos, y
todos sabemos más o menos hasta donde puede llegar esta.

Si la imagen es decorativa su contenido es nulo, con lo que el valor del
atributo "alt" debe ser el mismo, ninguno (alt vacío). Siempre deberá llevar
dicho atributo, pero en este casó hay que dejarlo en blanco. Siento
discrepar con Raúl, pero añadirle un "sustituto o aclarador" únicamente
añadiría ruido, especialmente a los usuarios para los que la imagen no
significa nada, los que acceden con lectores de pantalla. El lector de
pantalla, cuando encuentra una imagen con el atributo vacío, símplemente no
hace nada y continua...  ¿qué sentido tendría decirle a dicho usuario que
aquí hay una imagen decorativa? El lector esta para leer el contenido.

Un saludo

Niquelando la web en www.niquelao.net
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Juan Jorge Muñoz Herrero
No, precisamente para eso está la separación de contenido y estilo mediante
las hojas de estilo. Para la decoración lo que debes hacer es ponerla como
background de algún elemento (en el peor de los casos lo tendrás que crear,
normalmente se crean divs para ello).
En tu misma pregunta está la clave de la respuesta, dices: " imágen
decorativa en el contenido" Si una imágen es decorativa va en el CSS, si es
parte del contenido va en el flujo normal del contenido.
Ya de paso le damos un repasillo a lo que se considera contenido y
decoración, por contenido puedes considerar fotografías, logotipos y toda
imágen que tenga un significado o alguna información. Para la decoración
queda todo lo demás, es decir: fondos, líneas, esquinas, sombras, etc. O lo
que es lo mismo, aquello que componga la parte visual de tu presentación
pero no esté relacionada con la información que ofreces en el documento.
Espero que se te haya aclarado, saludos ;D

El día 15/05/07, Silvia García <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Buenas,
>
> Me gustaría preguntar una duda: ¿Es una buena práctica incluir una imágen
> decorativa en el contenido de una página Web con el atributo alt en
> blanco?
>
> Muchas gracias,
>
> Silvia G.
> Estudiante de informática.
>
> --
> If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you
> and
> I will still each have one apple.
> But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas,
> then
> each of us will have two ideas.
>
> George Bernard Shaw
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>



-- 
Juan Jorge Muñoz Herrero
http://www.taarq.com
(0034) 635 10 7142
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Raúl Bordallo
En mi opinión nunca debes utilizar una imagen sin atributo ALT.

- Si es decorativa, pon en el alt un sustituto o aclarador.
- Si no es decorativa, creo que no hace falta decir nada, jeje.



El día 15/05/07, Silvia García <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Buenas,
>
> Me gustaría preguntar una duda: ¿Es una buena práctica incluir una imágen
> decorativa en el contenido de una página Web con el atributo alt en
> blanco?
>
> Muchas gracias,
>
> Silvia G.
> Estudiante de informática.
>
> --
> If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you
> and
> I will still each have one apple.
> But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas,
> then
> each of us will have two ideas.
>
> George Bernard Shaw
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


[Ovillo] Atributo alt vacío

2007-05-15 Por tema Silvia García
Buenas,

Me gustaría preguntar una duda: ¿Es una buena práctica incluir una imágen
decorativa en el contenido de una página Web con el atributo alt en blanco?

Muchas gracias,

Silvia G.
Estudiante de informática.

-- 
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and
I will still each have one apple.
But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then
each of us will have two ideas.

George Bernard Shaw
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


[Ovillo] CSS para mediawiki

2007-05-15 Por tema d1d4c
hola lista

Me acabo de suscribir, saludos a [EMAIL PROTECTED]
Quer�a hacer una consulta. Resulta que participo en un grupo el cual disponemos
de l t�pico dueto de herramientas telem�ticas lista (mailman) y wiki
(mediawiki), y he estado buscando css para mediawiki, infructuosamente.

Saben d�nde podr�a encontrar alg�n CSS para mediawiki? sin� tendremos que
meterle mano directamente al que lleva predefinido...

No tengo conocimientos sobre CSS as� que disculpad si he dicho alg�n
sinsentido.

Muchas gracias.


/d1d4c


-- 
[EMAIL PROTECTED]
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo