Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-18 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior 
On 10/18/07, *Pedro A.D.Rezende* <[EMAIL PROTECTED] 
> wrote:


   Olival Gomes Barboza J?únior escreveu:
> Sylvestre Mergulhão escreveu
>> Vou concordar com o Henrique, pois "redistribuir sem nenhuma
>> restrição", implica em poder redistribuir em uma licença não
   gpl, por
>> exemplo.
>>
> Mas, a lei é sobre Software Livre ou sobre "Software licenciado sob
> GPL"? Quer dizer q se for, digamos, uma licença BSD Modified
   (compatível
> com GPL) então não vale? Ou, para piorar, BSD original (livre, mas
> incompatível com GPL) está fora da jogada?

   Uma correção para incluir a GPL não necessariamente inviabilizaria a
   caracterização de licenças BSD-like.

   Por exemplo, "redistribuir sem nenhuma restrição, EXCETO POSSIVELMENTE
   AQUELAS DESTINADAS A PRESERVAR tais liberdades"


De acordo, mas a intenção do colega citado *não* era incluir a GPL, mas 
permitir *apenas* a GPL. Se vc der uma olhada nas últimas msgs dele, ele 
diz claramente q entende como "livre" apenas o q for regido pela GPL, o 
q - obviamente - não corresponde ao conceito de "software livre" da FSF.


Ainda nesta thread, o Faw enviou uma msg com algumas sugestões sobre 
como resumir em apenas um parágrafo a questão das liberdades do SL. Acho 
q isso seria bem interessante, uma vez q a questão aqui é como 
viabilizar SL, não "SL sob GPL" ou "SL sob BSD", etc.


[ ]s,

olival.junior
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-18 Por tôpico Pedro A.D.Rezende 

Olival Gomes Barboza J?únior escreveu:

Sylvestre Mergulhão escreveu

Vou concordar com o Henrique, pois "redistribuir sem nenhuma
restrição", implica em poder redistribuir em uma licença não gpl, por
exemplo.
  
Mas, a lei é sobre Software Livre ou sobre "Software licenciado sob 
GPL"? Quer dizer q se for, digamos, uma licença BSD Modified (compatível 
com GPL) então não vale? Ou, para piorar, BSD original (livre, mas 
incompatível com GPL) está fora da jogada?


Uma correção para incluir a GPL não necessariamente inviabilizaria a 
caracterização de licenças BSD-like.


Por exemplo, "redistribuir sem nenhuma restrição, EXCETO POSSIVELMENTE 
AQUELAS DESTINADAS A PRESERVAR tais liberdades"



Não podemos mais deixar passarem leis que tragam erradamente a
definição de software livre. A comunidade já foi muito prejudicada por
isso.
  


De acordo, mas tbém há de se ter o cuidado de *não* amarrar Software 
Livre apenas na GPL. Se a questão é ser fiel à definição, então seria 
legal q alguém arrumasse uma frase (como a do PL) q simplesmente 
resumisse as 4 liberdades sem perda semântica... Já vi várias tentativas 
(e elaborei algumas há tempos), mas nunca encontrei uma q conseguisse 
aprovação unânime... :-/


[ ]s,

olival.junior




___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil



--
---
prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\
Computacao - Universidade de Brasilia /__\
tcp: Libertatis quid superest digitis serva
http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm
---
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-18 Por tôpico Pedro A.D.Rezende 
Creio que inviabilizaria sim. Quando houve pedido de comentários postei 
sugestão de correção nesta definição, no sentido de corrigir esta falha.


 Henrique Andrade escreveu:

Não gostei desse projeto:

II - Software livre: qualquer programa de computador que pode ser usado, 
copiado, estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição.


Essa definição com "sem nenhuma restrição" não inviabilizaria licenças 
como a GPL, que tem a restrição do copyleft?




[]s
Henrique Andrade



Em 15/10/07, *Ada Lemos* < [EMAIL PROTECTED] 
> escreveu:


Caros,

Começa esta semana no Congresso um campanha intensa, que o Ada
Digital apoia e faz campanha, para a submissão de um Projeto de Lei
que garanta o uso de parte do Fundo Setorial para Tecnologia da
Informação para fomentar o desenvolvimento de projetos de sofwtare
livre.

*Conheça o PL: *

Art. 1º Vinte por cento (20%) dos recursos anualmente gastos pelo
CTInfo - Fundo Setorial para Tecnologia da Informação (instrumento
de criação: Lei nº10.176, de 11.01.2001), deverão ser destinados
para o desenvolvimento de softwares livres.

Este PL é apoiado por alguns de nós, e o Ada Digital já está em
CAMPANHA pela aprovação do mesmo.
Mais informações em brevíssimo

Todo o texto em:

http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=856&Itemid=2



Vamos todos apoiar??

Abs,

Ada



___
Sl-municipios mailing list
[EMAIL PROTECTED]

https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios






___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil



--
---
prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\
Computacao - Universidade de Brasilia /__\
tcp: Libertatis quid superest digitis serva
http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm
---
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-17 Por tôpico Duim 
Até o conceito do que é livre também o é.


On 10/17/07, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> On 10/16/07, Olival Gomes Barboza JϜnior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Agora entendo quem dizia q polimorfismo em Programação Orientada a
> > Objetos só servia pra dar confusão... ;-)
>
> Ainda em orientação a objetos: nem sempe boas definições dão boas
> implementações.
>
>
> --
> Opções desconhecidas do gcc:
>   gcc --bend-finger=padre_quevedo
> O que faz:
>   dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.
>
> Não uso termos em latim, mas poderia:
> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)
>
> A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.
>
>
>"Que os fontes estejam com você..."
>
> Glauber Machado Rodrigues
> PSL-MA
>
> jabber: [EMAIL PROTECTED]
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda) 
On 10/16/07, Olival Gomes Barboza JϜnior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Agora entendo quem dizia q polimorfismo em Programação Orientada a
> Objetos só servia pra dar confusão... ;-)

Ainda em orientação a objetos: nem sempe boas definições dão boas
implementações.


-- 
Opções desconhecidas do gcc:
  gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
  dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


   "Que os fontes estejam com você..."

Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-16 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy 

Olival Gomes Barboza Júnior wrote:
Bom, se nem nesta lista há consenso sobre o q é SL ou não, o q esperar 
de um Projeto de Lei?


São momentos como esse que a tornam uma lista divertida.

___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-16 Por tôpico Olival Gomes Barboza Jœúnior 

Sylvestre Mergulhão escreveu

BSD NÃO É "LIVRE" segundo o conceito que defendemos de sl, já que ela
permite que se restrinja a distribuição, acesso ao código etc.
  



Bom, se nem nesta lista há consenso sobre o q é SL ou não, o q esperar 
de um Projeto de Lei?


Se até aqui cada um "apropria" o conceito da forma q bem entende, e às 
favas com os conceitos da Free Software Foundation, então como esperar 
algo melhor de quem escreve um Projeto de Lei e provavelmente tem um 
entendimento bem mais superficial da questão?


Agora entendo quem dizia q polimorfismo em Programação Orientada a 
Objetos só servia pra dar confusão... ;-)


[ ]s,

olival.junior
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-16 Por tôpico Henrique Andrade 
Concordo que a BSD seja livre, mas pela definição dada pelo projeto de lei
eu acho que ela não é.

Se não me engano, a BSD diz que os créditos dos autores originais devem ser
mantidos, ou seja, ela coloca uma restrição para a distribuição.





Em 16/10/07, Marco Lima <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Salve!
>
> Achar que BSD não é livre é o mesmo que não saber o que é ser livre !
>
> Eu pergunto: Se o BSD não é livre porque oferece a possibilidade de
> qualquer um ter a liberdade de fazer o que quiser com o código, o quer
> dizer ser livre? obrigar que uma pessoas faça algo que não deseja?
>
> Temos diversas licenças OpenSource
> (http://www.opensource.org/licenses/alphabetical), que servem para o
> desenvolvimento de software, o detalhe da escolha de cada uma será
> influenciado pela decisão do autor do que pretende fazer com o seu
> código, não vivemos mais uma questão de licenciamento, porque a cultura
> é muito mais importante do que a licença a ser usada e a cultura da
> liberdade a cada dia se prolifera pela sociedade, o modelo de código
> proprietário esta cada vez mais em decadência.
>
> Obrigado pela atenção;
>
> > On 10/16/07, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> >> BSD, pela sua definição, é software livre?
> >>
> >
> > Essa é a questão, já respondendo também ao Olival que falou aí em cima
> > sobre bsd.
> >
> > BSD NÃO É "LIVRE" segundo o conceito que defendemos de sl, já que ela
> > permite que se restrinja a distribuição, acesso ao código etc.
> >
> > Livre, como o conceito que entendo de SL é ser compatível com a gpl,
> > pois se garantem as 4 liberdades. Então numa lei, a definição de sl
> > livre deve ser justamente a citação das 4 liberdades, sem deixar
> > margem para ambiguidades.
> >
> >
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-16 Por tôpico Marco Lima 

Salve!

Achar que BSD não é livre é o mesmo que não saber o que é ser livre !

Eu pergunto: Se o BSD não é livre porque oferece a possibilidade de 
qualquer um ter a liberdade de fazer o que quiser com o código, o quer 
dizer ser livre? obrigar que uma pessoas faça algo que não deseja?


Temos diversas licenças OpenSource 
(http://www.opensource.org/licenses/alphabetical), que servem para o 
desenvolvimento de software, o detalhe da escolha de cada uma será 
influenciado pela decisão do autor do que pretende fazer com o seu 
código, não vivemos mais uma questão de licenciamento, porque a cultura 
é muito mais importante do que a licença a ser usada e a cultura da 
liberdade a cada dia se prolifera pela sociedade, o modelo de código 
proprietário esta cada vez mais em decadência.


Obrigado pela atenção;


On 10/16/07, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  

BSD, pela sua definição, é software livre?



Essa é a questão, já respondendo também ao Olival que falou aí em cima
sobre bsd.

BSD NÃO É "LIVRE" segundo o conceito que defendemos de sl, já que ela
permite que se restrinja a distribuição, acesso ao código etc.

Livre, como o conceito que entendo de SL é ser compatível com a gpl,
pois se garantem as 4 liberdades. Então numa lei, a definição de sl
livre deve ser justamente a citação das 4 liberdades, sem deixar
margem para ambiguidades.

  


___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-16 Por tôpico Felipe Augusto van de Wiel (faw) 
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 16-10-2007 15:44, Sylvestre Mergulhão wrote:
> On 10/16/07, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> BSD, pela sua definição, é software livre?
> 
> Essa é a questão, já respondendo também ao Olival que falou aí em cima
> sobre bsd.
> 
> BSD NÃO É "LIVRE" segundo o conceito que defendemos de sl, já que ela
> permite que se restrinja a distribuição, acesso ao código etc.

Ok, vamos corrigir desde já pra evitar o FUD. BSD *é* livre,
de acordo com as quatro liberdades e cuidado ao utilizar o plural
no "conceito que defendemos de SL".


> Livre, como o conceito que entendo de SL é ser compatível com a gpl,
> pois se garantem as 4 liberdades. Então numa lei, a definição de sl
> livre deve ser justamente a citação das 4 liberdades, sem deixar
> margem para ambiguidades.

Software Livre é aquele que atende as 4 liberdades e há
várias licenças que atendem a essa definição, incluindo MIT, BSD
(de 2 e 3 cláusulas) e outras.

A BSD não permite que se restrinja a distribuição, o que a
BSD permite é que você feche as suas modificações, sob alguns
aspectos, muitos diriam que a BSD dá inclusive mais liberdades do
que a própria GPL, a questão é sempre o ponto de vista e quais
liberdades (além das 4) estão sendo avaliadas.

Sob a GPL você garante a liberdade de que o software seja
distribuído e que todos recebam as melhorias da redistribuição, a
BSD garante a liberdade de quem faz isso não querer compartilhar
as melhorias, mas os dois softwares podem ser perfeitamente livres
sob a ótica das 4 liberdades.

Não estou discutindo se isso é ético, moral, correto ou
bonito, e desculpe ser direto, mas o seu conceito de SL está errado,
não tem relação com licenças e vincular o conceito das 4 liberdades
com uma licença específica é atacar a própria idéia de liberdade do
software.


Abraço,
- --
Felipe Augusto van de Wiel (faw)
"Debian. Freedom to code. Code to freedom!"
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFHFP6+CjAO0JDlykYRAlMzAJ9/T8x2sPgY7NmUeRhJAWuBiN0oiQCghMEg
mIq1WPxUZMCbyx6zM0XbO6w=
=mawO
-END PGP SIGNATURE-
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-16 Por tôpico Sylvestre Mergulhão 
On 10/16/07, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> BSD, pela sua definição, é software livre?

Essa é a questão, já respondendo também ao Olival que falou aí em cima
sobre bsd.

BSD NÃO É "LIVRE" segundo o conceito que defendemos de sl, já que ela
permite que se restrinja a distribuição, acesso ao código etc.

Livre, como o conceito que entendo de SL é ser compatível com a gpl,
pois se garantem as 4 liberdades. Então numa lei, a definição de sl
livre deve ser justamente a citação das 4 liberdades, sem deixar
margem para ambiguidades.

-- 
Sylvestre Mergulhão - Free Software Development
---
http://mergulhao.info
http://www.euemeu.com
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-16 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy 

BSD, pela sua definição, é software livre?

Sylvestre Mergulhão wrote:

estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição"... para mim


Vou concordar com o Henrique, pois "redistribuir sem nenhuma
restrição", implica em poder redistribuir em uma licença não gpl, por
exemplo.

Não podemos mais deixar passarem leis que tragam erradamente a
definição de software livre. A comunidade já foi muito prejudicada por
isso.


___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-16 Por tôpico Felipe Augusto van de Wiel (faw) 
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 16-10-2007 01:20, Olival Gomes Barboza J?únior wrote:
> Sylvestre Mergulhão escreveu
>> Vou concordar com o Henrique, pois "redistribuir sem nenhuma
>> restrição", implica em poder redistribuir em uma licença não gpl, por
>> exemplo.
>
> Mas, a lei é sobre Software Livre ou sobre "Software licenciado sob
> GPL"? Quer dizer q se for, digamos, uma licença BSD Modified (compatível
> com GPL) então não vale? Ou, para piorar, BSD original (livre, mas
> incompatível com GPL) está fora da jogada?
>> Não podemos mais deixar passarem leis que tragam erradamente a
>> definição de software livre. A comunidade já foi muito prejudicada por
>> isso.
> 
> De acordo, mas tbém há de se ter o cuidado de *não* amarrar Software
> Livre apenas na GPL. Se a questão é ser fiel à definição, então seria
> legal q alguém arrumasse uma frase (como a do PL) q simplesmente
> resumisse as 4 liberdades sem perda semântica... Já vi várias tentativas
> (e elaborei algumas há tempos), mas nunca encontrei uma q conseguisse
> aprovação unânime... :-/

Debian Free Software Guidelines?

http://www.debian.org/social_contract
http://www.debian.org/social_contract.pt.html


Talvez ela precise de ajustes mas ela é exatamente a idéia
de representar um conjunto de conceitos que respeitam as quatro
liberdades e são independentes de licença.

Há pontos de dúvida, especialmente na parte de definição
clara do que é ou não software, pois para o Projeto Debian, documentos
sob a GNU/FDL com seções invariantes são considerados não-livres nos
termos da DFSG.

A maioria das pessoas se foca na GPL e no software e esquecem
que junto com ele há itens que são afetados pela licença de forma
ligeiramente diferente mas igualmente importante, como imagens,
firmware, documentação, traduções.

Abraço,
- --
Felipe Augusto van de Wiel (faw)
"Debian. Freedom to code. Code to freedom!"
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFHFLI8CjAO0JDlykYRAjlxAJ9K7EcFhdRovmZEYr/ZU+4jWw+SRgCgtR+h
T16Cb6f30mbgqF6w3fPWsB4=
=1lMW
-END PGP SIGNATURE-
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-16 Por tôpico Julio C. Neves 
Henrique e Sylva,
Em virtude da pluralidade de licenças livres, todas as tentativas de fazer
uma definção definitiva e completa de SL que já vi, resultaram em uma coisa
amorfa e sem sentido para quem não conhece profundamente o "métier".
-- 
Abraços,
Julio
http://www.julioneves.com - Um livro sobre Bash completo e on-line
:wq

Em 16/10/07, Olival Gomes Barboza J?únior <[EMAIL PROTECTED]>
escreveu:
>
> Sylvestre Mergulhão escreveu
> > Vou concordar com o Henrique, pois "redistribuir sem nenhuma
> > restrição", implica em poder redistribuir em uma licença não gpl, por
> > exemplo.
> >
> Mas, a lei é sobre Software Livre ou sobre "Software licenciado sob
> GPL"? Quer dizer q se for, digamos, uma licença BSD Modified (compatível
> com GPL) então não vale? Ou, para piorar, BSD original (livre, mas
> incompatível com GPL) está fora da jogada?
> > Não podemos mais deixar passarem leis que tragam erradamente a
> > definição de software livre. A comunidade já foi muito prejudicada por
> > isso.
> >
>
> De acordo, mas tbém há de se ter o cuidado de *não* amarrar Software
> Livre apenas na GPL. Se a questão é ser fiel à definição, então seria
> legal q alguém arrumasse uma frase (como a do PL) q simplesmente
> resumisse as 4 liberdades sem perda semântica... Já vi várias tentativas
> (e elaborei algumas há tempos), mas nunca encontrei uma q conseguisse
> aprovação unânime... :-/
>
> [ ]s,
>
> olival.junior
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-15 Por tôpico Olival Gomes Barboza J?únior 

Sylvestre Mergulhão escreveu

Vou concordar com o Henrique, pois "redistribuir sem nenhuma
restrição", implica em poder redistribuir em uma licença não gpl, por
exemplo.
  
Mas, a lei é sobre Software Livre ou sobre "Software licenciado sob 
GPL"? Quer dizer q se for, digamos, uma licença BSD Modified (compatível 
com GPL) então não vale? Ou, para piorar, BSD original (livre, mas 
incompatível com GPL) está fora da jogada?

Não podemos mais deixar passarem leis que tragam erradamente a
definição de software livre. A comunidade já foi muito prejudicada por
isso.
  


De acordo, mas tbém há de se ter o cuidado de *não* amarrar Software 
Livre apenas na GPL. Se a questão é ser fiel à definição, então seria 
legal q alguém arrumasse uma frase (como a do PL) q simplesmente 
resumisse as 4 liberdades sem perda semântica... Já vi várias tentativas 
(e elaborei algumas há tempos), mas nunca encontrei uma q conseguisse 
aprovação unânime... :-/


[ ]s,

olival.junior
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-15 Por tôpico Sylvestre Mergulhão 
> estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição"... para mim

Vou concordar com o Henrique, pois "redistribuir sem nenhuma
restrição", implica em poder redistribuir em uma licença não gpl, por
exemplo.

Não podemos mais deixar passarem leis que tragam erradamente a
definição de software livre. A comunidade já foi muito prejudicada por
isso.

-- 
Sylvestre Mergulhão - Free Software Development
---
http://mergulhao.info
http://www.euemeu.com
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-15 Por tôpico Henrique Andrade 
Pequena correção...onde escrevi "cai no limpo" leiam "caia no limbo".

s/cai no limpo/caia no limbo/



Em 15/10/07, Henrique Andrade <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Só para deixar claro, eu acho a ideia do projeto de lei ótimo, inclusive
> sempre defendi algo assim em todos os debates que participo.
>
> Agora, vamos ao texto:
>
> Eu entendo que quando se fala em "sem nenhuma restrição", não podemos
> cobrar de quem vai redistribuir a manutenção da mesma licença. Pra mim, se o
> software não possui nenhuma restrição, eu posso muito bem mudar a licença
> dele, ou simplesmente incorporá-lo a um código proprietário.
>
>
> Como anda o processo desse PL? Ainda existe tempo de propor mudança de
> redação sem que com isso ele cai no limpo do congresso?  Acho importante
> temos o texto da lei muito bem escrito deixando claro o que é Software
> Livre, para não corrermos o risco de nos desgastarmos para aprovar algo que
> depois poderá até ser utilizado contra nós.
>
>
> Abraços,
> Henrique Andrade.
> Vice-Presidente Regional da ANPG
>
>
>
>
>
>
> Em 15/10/07, Marcelo D'Elia Branco < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Em Seg, 2007-10-15 às 19:24 -0300, Ada Lemos escreveu:
> > > Vamos debater e aprimorar o texto - os fundamentos - do PL. E
> > > começemos por sua contribuição. Vou transferi-la para o Ada Digital.
> > > Criaremos um FORUM ? O que?Enfim, um lugar para o debate
> > > aprimoramento. Mas, a iniciativa é, de fato, muito boa e vem na hora
> > > certa.
> > > Abs,
> > > Ada
> > >
> > > Em 15/10/07, Henrique Andrade <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > Não gostei desse projeto:
> > >
> > > II - Software livre: qualquer programa de computador que pode
> > > ser usado, copiado, estudado, modificado e redistribuído sem
> > > nenhuma restrição.
> > >
> > > Essa definição com "sem nenhuma restrição" não inviabilizaria
> > > licenças como a GPL, que tem a restrição do copyleft?
> >
> > A única restriçao da GPL é de nao suprimir a liberdade da obra original:
> > obra derivada deve garantir as mesmas liberdades da obra original.
> > Portanto, mesmo eu nao sendo "causídico", acho que o texto do PL pode
> > ser aplicado a própria GPL sem problemas.
> > Restriçao de suprimir as liberdades é uma forma de restriçao? sim E nao.
> > Isto é, "um programa de computador que pode ser usado, copiado,
> > estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição"... para mim
> > é essência da própria GPL.
> >
> >
> > ???
> >
> >
> >
> > ___
> > PSL-Brasil mailing list
> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> > Regras da lista:
> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> >
>
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-15 Por tôpico Ada Lemos 
Quem tem mais informações. Soube que o Cassino é o iniciador de tudo.Então
???
Ada

Em 15/10/07, Henrique Andrade <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Só para deixar claro, eu acho a ideia do projeto de lei ótimo, inclusive
> sempre defendi algo assim em todos os debates que participo.
>
> Agora, vamos ao texto:
>
> Eu entendo que quando se fala em "sem nenhuma restrição", não podemos
> cobrar de quem vai redistribuir a manutenção da mesma licença. Pra mim, se o
> software não possui nenhuma restrição, eu posso muito bem mudar a licença
> dele, ou simplesmente incorporá-lo a um código proprietário.
>
>
> Como anda o processo desse PL? Ainda existe tempo de propor mudança de
> redação sem que com isso ele cai no limpo do congresso?  Acho importante
> temos o texto da lei muito bem escrito deixando claro o que é Software
> Livre, para não corrermos o risco de nos desgastarmos para aprovar algo que
> depois poderá até ser utilizado contra nós.
>
>
> Abraços,
> Henrique Andrade.
> Vice-Presidente Regional da ANPG
>
>
>
>
>
>
> Em 15/10/07, Marcelo D'Elia Branco < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Em Seg, 2007-10-15 às 19:24 -0300, Ada Lemos escreveu:
> > > Vamos debater e aprimorar o texto - os fundamentos - do PL. E
> > > começemos por sua contribuição. Vou transferi-la para o Ada Digital.
> > > Criaremos um FORUM ? O que?Enfim, um lugar para o debate
> > > aprimoramento. Mas, a iniciativa é, de fato, muito boa e vem na hora
> > > certa.
> > > Abs,
> > > Ada
> > >
> > > Em 15/10/07, Henrique Andrade <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > Não gostei desse projeto:
> > >
> > > II - Software livre: qualquer programa de computador que pode
> > > ser usado, copiado, estudado, modificado e redistribuído sem
> > > nenhuma restrição.
> > >
> > > Essa definição com "sem nenhuma restrição" não inviabilizaria
> > > licenças como a GPL, que tem a restrição do copyleft?
> >
> > A única restriçao da GPL é de nao suprimir a liberdade da obra original:
> > obra derivada deve garantir as mesmas liberdades da obra original.
> > Portanto, mesmo eu nao sendo "causídico", acho que o texto do PL pode
> > ser aplicado a própria GPL sem problemas.
> > Restriçao de suprimir as liberdades é uma forma de restriçao? sim E nao.
> > Isto é, "um programa de computador que pode ser usado, copiado,
> > estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição"... para mim
> > é essência da própria GPL.
> >
> >
> > ???
> >
> >
> >
> > ___
> > PSL-Brasil mailing list
> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> > Regras da lista:
> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> >
>
>
> ___
> Sl-municipios mailing list
> [EMAIL PROTECTED]
> https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios
>
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-15 Por tôpico Ada Lemos 
Qto mais robusta e completa aperfeiçoada, melhor.O que recomenda o Omar
Mas, acho a "iniciativa" excelente e nela estou com fé.
Bjs,
Ada

Em 15/10/07, Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Em Seg, 2007-10-15 às 19:24 -0300, Ada Lemos escreveu:
> > Vamos debater e aprimorar o texto - os fundamentos - do PL. E
> > começemos por sua contribuição. Vou transferi-la para o Ada Digital.
> > Criaremos um FORUM ? O que?Enfim, um lugar para o debate
> > aprimoramento. Mas, a iniciativa é, de fato, muito boa e vem na hora
> > certa.
> > Abs,
> > Ada
> >
> > Em 15/10/07, Henrique Andrade <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Não gostei desse projeto:
> >
> > II - Software livre: qualquer programa de computador que pode
> > ser usado, copiado, estudado, modificado e redistribuído sem
> > nenhuma restrição.
> >
> > Essa definição com "sem nenhuma restrição" não inviabilizaria
> > licenças como a GPL, que tem a restrição do copyleft?
>
> A única restriçao da GPL é de nao suprimir a liberdade da obra original:
> obra derivada deve garantir as mesmas liberdades da obra original.
> Portanto, mesmo eu nao sendo "causídico", acho que o texto do PL pode
> ser aplicado a própria GPL sem problemas.
> Restriçao de suprimir as liberdades é uma forma de restriçao? sim E nao.
> Isto é, "um programa de computador que pode ser usado, copiado,
> estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição"... para mim
> é essência da própria GPL.
>
>
> ???
>
>
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-15 Por tôpico Henrique Andrade 
Só para deixar claro, eu acho a ideia do projeto de lei ótimo, inclusive
sempre defendi algo assim em todos os debates que participo.

Agora, vamos ao texto:

Eu entendo que quando se fala em "sem nenhuma restrição", não podemos cobrar
de quem vai redistribuir a manutenção da mesma licença. Pra mim, se o
software não possui nenhuma restrição, eu posso muito bem mudar a licença
dele, ou simplesmente incorporá-lo a um código proprietário.


Como anda o processo desse PL? Ainda existe tempo de propor mudança de
redação sem que com isso ele cai no limpo do congresso?  Acho importante
temos o texto da lei muito bem escrito deixando claro o que é Software
Livre, para não corrermos o risco de nos desgastarmos para aprovar algo que
depois poderá até ser utilizado contra nós.


Abraços,
Henrique Andrade.
Vice-Presidente Regional da ANPG






Em 15/10/07, Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Em Seg, 2007-10-15 às 19:24 -0300, Ada Lemos escreveu:
> > Vamos debater e aprimorar o texto - os fundamentos - do PL. E
> > começemos por sua contribuição. Vou transferi-la para o Ada Digital.
> > Criaremos um FORUM ? O que?Enfim, um lugar para o debate
> > aprimoramento. Mas, a iniciativa é, de fato, muito boa e vem na hora
> > certa.
> > Abs,
> > Ada
> >
> > Em 15/10/07, Henrique Andrade <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Não gostei desse projeto:
> >
> > II - Software livre: qualquer programa de computador que pode
> > ser usado, copiado, estudado, modificado e redistribuído sem
> > nenhuma restrição.
> >
> > Essa definição com "sem nenhuma restrição" não inviabilizaria
> > licenças como a GPL, que tem a restrição do copyleft?
>
> A única restriçao da GPL é de nao suprimir a liberdade da obra original:
> obra derivada deve garantir as mesmas liberdades da obra original.
> Portanto, mesmo eu nao sendo "causídico", acho que o texto do PL pode
> ser aplicado a própria GPL sem problemas.
> Restriçao de suprimir as liberdades é uma forma de restriçao? sim E nao.
> Isto é, "um programa de computador que pode ser usado, copiado,
> estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição"... para mim
> é essência da própria GPL.
>
>
> ???
>
>
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

[PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-15 Por tôpico Marcelo D'Elia Branco 
Em Seg, 2007-10-15 às 19:24 -0300, Ada Lemos escreveu:
> Vamos debater e aprimorar o texto - os fundamentos - do PL. E
> começemos por sua contribuição. Vou transferi-la para o Ada Digital.
> Criaremos um FORUM ? O que?Enfim, um lugar para o debate
> aprimoramento. Mas, a iniciativa é, de fato, muito boa e vem na hora
> certa. 
> Abs,
> Ada
> 
> Em 15/10/07, Henrique Andrade <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Não gostei desse projeto:
> 
> II - Software livre: qualquer programa de computador que pode
> ser usado, copiado, estudado, modificado e redistribuído sem
> nenhuma restrição.
> 
> Essa definição com "sem nenhuma restrição" não inviabilizaria
> licenças como a GPL, que tem a restrição do copyleft? 

A única restriçao da GPL é de nao suprimir a liberdade da obra original:
obra derivada deve garantir as mesmas liberdades da obra original.
Portanto, mesmo eu nao sendo "causídico", acho que o texto do PL pode
ser aplicado a própria GPL sem problemas.
Restriçao de suprimir as liberdades é uma forma de restriçao? sim E nao.
Isto é, "um programa de computador que pode ser usado, copiado,
estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição"... para mim
é essência da própria GPL.


???


___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

[PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-15 Por tôpico Ada Lemos 
Vamos debater e aprimorar o texto - os fundamentos - do PL. E começemos por
sua contribuição. Vou transferi-la para o Ada Digital. Criaremos um FORUM ?
O que?Enfim, um lugar para o debate aprimoramento. Mas, a iniciativa é, de
fato, muito boa e vem na hora certa.
Abs,
Ada

Em 15/10/07, Henrique Andrade <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Não gostei desse projeto:
>
> II - Software livre: qualquer programa de computador que pode ser usado,
> copiado, estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição.
>
> Essa definição com "sem nenhuma restrição" não inviabilizaria licenças
> como a GPL, que tem a restrição do copyleft?
>
>
>
> []s
> Henrique Andrade
>
>
>
> Em 15/10/07, Ada Lemos < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Caros,
> >
> > Começa esta semana no Congresso um campanha intensa, que o Ada Digital
> > apoia e faz campanha, para a submissão de um Projeto de Lei que garanta o
> > uso de parte do Fundo Setorial para Tecnologia da Informação para
> > fomentar o desenvolvimento de projetos de sofwtare livre.
> >
> > *Conheça o PL: *
> >
> > Art. 1º Vinte por cento (20%) dos recursos anualmente gastos pelo CTInfo
> > - Fundo Setorial para Tecnologia da Informação (instrumento de criação: Lei
> > nº10.176, de 11.01.2001), deverão ser destinados para o desenvolvimento
> > de softwares livres.
> >
> > Este PL é apoiado por alguns de nós, e o Ada Digital já está em CAMPANHA
> > pela aprovação do mesmo.
> > Mais informações em brevíssimo
> >
> > Todo o texto em:
> >
> > http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=856&Itemid=2
> >
> >
> > Vamos todos apoiar??
> >
> > Abs,
> >
> > Ada
> >
> >
> > ___
> > Sl-municipios mailing list
> > [EMAIL PROTECTED]
> > https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios
> >
> >
>
> ___
> Sl-municipios mailing list
> [EMAIL PROTECTED]
> https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios
>
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

[PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:"Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre"

2007-10-15 Por tôpico Henrique Andrade 
Não gostei desse projeto:

II - Software livre: qualquer programa de computador que pode ser usado,
copiado, estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição.

Essa definição com "sem nenhuma restrição" não inviabilizaria licenças como
a GPL, que tem a restrição do copyleft?



[]s
Henrique Andrade



Em 15/10/07, Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Caros,
>
> Começa esta semana no Congresso um campanha intensa, que o Ada Digital
> apoia e faz campanha, para a submissão de um Projeto de Lei que garanta o
> uso de parte do Fundo Setorial para Tecnologia da Informação para fomentar
> o desenvolvimento de projetos de sofwtare livre.
>
> *Conheça o PL: *
>
> Art. 1º Vinte por cento (20%) dos recursos anualmente gastos pelo CTInfo -
> Fundo Setorial para Tecnologia da Informação (instrumento de criação: Lei
> nº10.176, de 11.01.2001), deverão ser destinados para o desenvolvimento de
> softwares livres.
>
> Este PL é apoiado por alguns de nós, e o Ada Digital já está em CAMPANHA pela
> aprovação do mesmo.
> Mais informações em brevíssimo
>
> Todo o texto em:
>
>
> http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=856&Itemid=2
>
> Vamos todos apoiar??
>
> Abs,
>
> Ada
>
>
> ___
> Sl-municipios mailing list
> [EMAIL PROTECTED]
> https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios
>
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil