Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Pedro A.D.Rezende wrote: Certificar uma solução para mais de uma plataforma, evidentemente (e nem mesmo você vai questionar isso), tem impacto no custo de manutenção. É por isso que vários programas só tem suporte em versões específicas de um OS, embora até rodem em vários outros sem problemas perceptíveis. Certificar, nesse caso, se chama W3C. Justamente o Bradesco não está fazendo. Não. Certificar, nesse caso, significa ter a certeza de que a combinação site/aplicação/browser/OS atendem os requisitos de segurança impostos pelo próprio banco e sobre os quais o banco pode assumir responsabilidade. Assumir responsabilidade, nesse caso, é pagar pelas fraudes que acontecerem. Existem formas de se diminuir retrabalhos, codificando para padrões que sejam compatíveis com todas as combinações suportadas. Mas, mesmo que se faça isso, existe o trabalho de se descobrir quais os limites do que é compatível com todas as combinações possíveis e criar uma infra-estrutura sobre a qual se cria a aplicação. Outra forma menos viciada ou hipócrita de se argumentar sobre retrabalhos, numa perspectiva mais a longo prazo, seria escolher uma linguagem de desenvolvimento que não fosse exclusiva de um único fornecedor, que trata a segurança do usuário como assunto de markeing. Infelizmente, no mundo real, todos esses componentes variam ao longo do tempo - compatibilidade com e entre eles representa um conjunto de alvos móveis. Acompanhar cada combinação de versões de componente e garantir que eles funcionem juntos. Não é hipócrita, mas estúpido, achar que acompanhar as mudanças de muitos elementos intercambiáveis em uma solução complexa seja mais simples do que acompanhar uns poucos. Nas soluções desenvolvidas internamente, eu miro nas especificações do W3C e, quando não basta, no que o Firefox dá. Se o cliente quer compatibilidade com IE, ele vai ter compatibilidade com IE. Deixar de fazer não é uma opção no mundo real. Acrescente-se a isso a bem tangível penalidade financeira (o banco arca com o prejuízo das fraudes - potencialmente maiores na versão empresarial) por se falhar em impermeabilizar a aplicação em alguma plataforma específica. E escolher, se for esse o critério, justamente a mais, digamos assim, "segura"? Todos sabem que VBscript e ActiveX é o que torna o IE o software hoje mais vulneravel, atacado e difícil de defender. Basta ver a análise das epidemias. Argumento auto-derrotante, esse. O que eles escolhem é problema deles. Eles vão pagar (em custos de manutenção, fraudes e processos) por isso. Eles acham mais barato pagar por isso e ter a população que usa Windows e Explorer (e que realmente não quer saber que usa Windows e Explorer) do que pagar menos e ter uma população muito menor. Pouca coisa identifica melhor uma oportunidade comercial do que um mercado - se ninguém se interessa por ela, é provável que ela ou não existe, que seja pequena demais ou que ninguém ainda tenha descoberto como explorá-la. Ao menos para o usuário doméstico, começa a existir um incentivo - o programa do PC para todos deve estar colocando um bom número de usuários de browsers não-IE no mercado. Agora resta apontar a oportunidade e esperar que um banco a encontre. O banco não precisa reinventar a roda, nem se fazer refém de um fornecedor viciado em violações antimonopolistas, ao escolher uma linguagem para desenvolvimento. Repito: W3C e outros padrões "de jure" (oposto a "de mercado") seria o melhor caminho. Ele pode escolher entre falar para o mercado ou falar sozinho. Em um mundo capitalista, isso significa que ele não tem escolha. Trata-se antes, no caso, de casar o lucro do Bradesco com o lucro do fornecedor monopolista viviado em violações antitrust. O Bradesco fez uma escolha. E você tem escolha também. Tem alguém obrigando você a usar o Bradesco na sua empresa? Eu tenho que usar Windows pra usar o Unibanco empresarial e, francamente, entre abrir mão do relacionamento bom com um banco e ter uma máquina com Windows em um cantinho sendo usada apenas para aquilo, eu fico com o banco. Quando se trata da discussão de padrão fechado versus padrão aberto, esse papo de demanda expressiva é argumento viciado. Aĺém de bitolante e retrógrado, ainda mais em TI. É um mercado propenso à formação de monopólios naturais. Isso pede alguns cuidados. Quebrar o monopólio é uma questão de atitude - eu não uso Windows para mais nada além de ir ao banco e, eventualmente, testar coisas contra algum requerimento de cliente. Se o cliente quer SQL Server 2005, é pro SQL Server 2005 que vamos desenvolver. Dizer ao meu cliente o que ele deveria estar usando sem que ele me pergunte é estúpido. Infelizmente, no meu mercado, ao contrário de alguns outros, ser estúpido afetaria minha empregabilidade. Repito: quando se discute padrão aberto versus fechado, argumentos tachanhamente economicistas como esse são bitolantes, aprisionantes e retrógrados. A vida é dura aq
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Cláudio Sampaio wrote: Sempre me pareceu que o software livre veio botar um basta justamente a situações como essa; o mercado não deve ser tão importante. O mercado não deve regular nossas vidas, na medida em que nossa vida é pautada por algo inventado por quem participa do mercado (como sítios de bancos online). A menos que você viva na proteção de um governo, abrigado das intempéries da atividade econômica do mundo capitalista (que sim, é injusto, mas é o que temos), você não deve achar que o mercado não é importante. Ao menos, não vai conseguir fazê-lo por muito tempo. Os bancos não governam sua vida ditando que browser você deve usar, mas, como todas as outras escolhas da sua vida, a de plataforma computacional tem consequências. Viver com elas pode ser um saco, mas não existe muita alternativa. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 19, 2006, "Cristiano Furtado" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Não era para estarmos tratando sobre o assunto Assinatura digital no > bradesco??? brigas não vão resolver o problema, somos todos adultos. Não acho que era briga, era apenas uma diferença de compreensão que, espero, tenha sido resolvida. > Em 19/07/06, Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: >> >> On Jul 19, 2006, "Charles Pilger" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> >> > On 7/19/06, Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> >> >> Portanto, valer-se de uma pessoa que já tenha cometido o engano de >> >> aceitar a licença é claramente melhor do que aceitar a licença você >> >> mesmo. >> >> > "Portanto, valer-se de uma pessoa que já tenha cometido o engano de >> > matar alguém é claramente melhor do que você mesmo matar alguém." >> >> Não, é bem diferente. O crime moral é aceitar a licença que >> desrespeita a sua liberdade e a da sua comunidade. Uma vez que você a >> aceita, o uso do programa não faz mal a ninguém. Já matar outras >> pessoas faz. >> >> -- >> Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ >> Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ >> Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} >> Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} >> ___ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > -- > Cristiano Furtado dos Santos > Administrador de Sistemas Linux > http://fedora.org.br > http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio > ___ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Ricardo L. A. Banffy escreveu: Pedro A.D.Rezende wrote: > Só falta agora vc insinuar que teria impacto sim, porque os > desenvolvedores do Bradesco só conhecem VBScript! > > Ricardo L. A. Banffy escreveu: >> Na verdade, Dennis, é uma questão de custo/benefício. Não vou dizer isso porque não costumo deixar que coloquem palavras na minha boca (nem na minha caneta, nem no meu teclado) Não coloquei nada na boca de ninguém. Só argumentei que que seria ridículo se tal coisa fosse dita aqui. No mais, não considero um bom motivo para se dizer ou não dizer uma coisa o fato de alguém ter se antecipado a criticá-la. Acreditar no que se diz, outrossim, considero um bom motivo. Certificar uma solução para mais de uma plataforma, evidentemente (e nem mesmo você vai questionar isso), tem impacto no custo de manutenção. É por isso que vários programas só tem suporte em versões específicas de um OS, embora até rodem em vários outros sem problemas perceptíveis. Certificar, nesse caso, se chama W3C. Justamente o Bradesco não está fazendo. Existem formas de se diminuir retrabalhos, codificando para padrões que sejam compatíveis com todas as combinações suportadas. Mas, mesmo que se faça isso, existe o trabalho de se descobrir quais os limites do que é compatível com todas as combinações possíveis e criar uma infra-estrutura sobre a qual se cria a aplicação. Outra forma menos viciada ou hipócrita de se argumentar sobre retrabalhos, numa perspectiva mais a longo prazo, seria escolher uma linguagem de desenvolvimento que não fosse exclusiva de um único fornecedor, que trata a segurança do usuário como assunto de markeing. Acrescente-se a isso a bem tangível penalidade financeira (o banco arca com o prejuízo das fraudes - potencialmente maiores na versão empresarial) por se falhar em impermeabilizar a aplicação em alguma plataforma específica. E escolher, se for esse o critério, justamente a mais, digamos assim, "segura"? Todos sabem que VBscript e ActiveX é o que torna o IE o software hoje mais vulneravel, atacado e difícil de defender. Basta ver a análise das epidemias. Argumento auto-derrotante, esse. Um site simples pode não representar um desafio muito grande nesse campo, mas uma aplicação de internet banking é tudo, menos simples. E a aplicação tem o problema extra de precisar se manter um "alvo móvel", sendo constantemente alterada (e re-certificada) de forma a quebrar os eventuais exploits não descobertos na semana passada. Voltando à análise de custo/benefício, quanto custaria fazer direito (suportar, digamos, IE em Windows, FF em Windows, Linux e MacOS, Safari em MacOS e Konqueror em Linux)? Quais versões de browser teriam que ser testadas em quais OSs? Quantos clientes a mais o banco vai ter com isso? O banco não precisa reinventar a roda, nem se fazer refém de um fornecedor viciado em violações antimonopolistas, ao escolher uma linguagem para desenvolvimento. Repito: W3C e outros padrões "de jure" (oposto a "de mercado") seria o melhor caminho. Não se trata de fazer a coisa certa ou a coisa bonita: se trata de pagar contas e ter lucro. O Bradesco, embora bem rico, continua sendo uma empresa que visa lucro. Trata-se antes, no caso, de casar o lucro do Bradesco com o lucro do fornecedor monopolista viviado em violações antitrust. Eu não tenho dúvida de que, quando houver demanda expressiva por alternativas de browser para o internet-banking empresarial deles, eles vão fazer. Quando se trata da discussão de padrão fechado versus padrão aberto, esse papo de demanda expressiva é argumento viciado. Aĺém de bitolante e retrógrado, ainda mais em TI. Mas o fato de não fazerem, mais do que má vontade, é sinal de que essa demanda ainda pode ser ignorada sem maiores prejuízos. Repito: argumento viciado. O meu site (http://www.dieblinkenlights.com), por exemplo, é mais acessado por IE6 do que por Firefox. E olha que eu escrevo de assuntos que interessam, em sua maioria, àqueles que usariam Firefox, mesmo quando obrigados a usar Windows. Pra mim, é mais importante que a mensagem seja passada aos usuários de IE (que eu posso, com sorte, libertar) do que pros que acessam meu site com lynx em NetBSD. Repito: quando se discute padrão aberto versus fechado, argumentos tachanhamente economicistas como esse são bitolantes, aprisionantes e retrógrados. Se não o fosse, ainda estaríamos todos usando terminais burros conecatados a mainframes. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaList
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Pedro A.D.Rezende wrote: > Só falta agora vc insinuar que teria impacto sim, porque os > desenvolvedores do Bradesco só conhecem VBScript! > > Ricardo L. A. Banffy escreveu: >> Na verdade, Dennis, é uma questão de custo/benefício. Não vou dizer isso porque não costumo deixar que coloquem palavras na minha boca (nem na minha caneta, nem no meu teclado) Certificar uma solução para mais de uma plataforma, evidentemente (e nem mesmo você vai questionar isso), tem impacto no custo de manutenção. É por isso que vários programas só tem suporte em versões específicas de um OS, embora até rodem em vários outros sem problemas perceptíveis. Existem formas de se diminuir retrabalhos, codificando para padrões que sejam compatíveis com todas as combinações suportadas. Mas, mesmo que se faça isso, existe o trabalho de se descobrir quais os limites do que é compatível com todas as combinações possíveis e criar uma infra-estrutura sobre a qual se cria a aplicação. Acrescente-se a isso a bem tangível penalidade financeira (o banco arca com o prejuízo das fraudes - potencialmente maiores na versão empresarial) por se falhar em impermeabilizar a aplicação em alguma plataforma específica. Um site simples pode não representar um desafio muito grande nesse campo, mas uma aplicação de internet banking é tudo, menos simples. E a aplicação tem o problema extra de precisar se manter um "alvo móvel", sendo constantemente alterada (e re-certificada) de forma a quebrar os eventuais exploits não descobertos na semana passada. Voltando à análise de custo/benefício, quanto custaria fazer direito (suportar, digamos, IE em Windows, FF em Windows, Linux e MacOS, Safari em MacOS e Konqueror em Linux)? Quais versões de browser teriam que ser testadas em quais OSs? Quantos clientes a mais o banco vai ter com isso? Não se trata de fazer a coisa certa ou a coisa bonita: se trata de pagar contas e ter lucro. O Bradesco, embora bem rico, continua sendo uma empresa que visa lucro. Eu não tenho dúvida de que, quando houver demanda expressiva por alternativas de browser para o internet-banking empresarial deles, eles vão fazer. Mas o fato de não fazerem, mais do que má vontade, é sinal de que essa demanda ainda pode ser ignorada sem maiores prejuízos. O meu site (http://www.dieblinkenlights.com), por exemplo, é mais acessado por IE6 do que por Firefox. E olha que eu escrevo de assuntos que interessam, em sua maioria, àqueles que usariam Firefox, mesmo quando obrigados a usar Windows. Pra mim, é mais importante que a mensagem seja passada aos usuários de IE (que eu posso, com sorte, libertar) do que pros que acessam meu site com lynx em NetBSD. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Nada a ver. Bastava o projetista ter escolhido uma linguagem que não VBScript, como por exemplo JScript ou Perscrit, para desenvolver seu conteúdo em ASP.NET (http://en.wikipedia.org/wiki/Active_Server_Pages). Pode ter sido, sim, uma opção deliberada para quebrar a multi-operabilidade (escolher VBscript), sem potencial impacto nenhum para a alternativa na análise custo/beneficio. Só falta agora vc insinuar que teria impacto sim, porque os desenvolvedores do Bradesco só conhecem VBScript! Ricardo L. A. Banffy escreveu: Na verdade, Dennis, é uma questão de custo/benefício. Se o Bradesco for perder (hipoteticamente) 100 clientes que usam Firefox e não podem usar IE e cada cliente der um lucro de, digamos, R$ 100 por ano, vai valer a pena manter o site funcionando em Firefox também apenas se essa manutenção não inflar os custos de desenvolvimento e teste em R$ 10 mil/ano, ou seja, mais ou menos 1/5 de homem x ano. A conta é mais complicada porque o banco pode não perder o cliente por isso ou ele pode gerar mesmo algum lucro em tarifas se não usar a internet e preferir ir à agência, onde pode até ser exposto e contratar outros produtos do banco. Como uma mudança como essa exigiria a recertificação de um monte de coisas - entre scripts e applets - e seu teste e certificação contínuos em mais de uma plataforma, levando em conta as fragilidades específicas de cada combinação OS x browser e acrescentando a esses custos quaisquer indenizações que tenham que ser pagas quando (e isso é inevitável) alguma fragilidade de um conjunto suportado for comprometida e explorada, é mais do que compreensível (embora irritante para alguém que, como eu, prefere usar Linux e Firefox) que eles possam optar por suportar apenas uma combinação de OS e browser. É chique ser vanguardista, mas se a conta não fecha, nada rola. Dennis wrote: Prezado Tales e demais, Aí é que estamos totalmente enganados. Se produzimos um produto de larga escala, ele tem atingir os mais diversos seguimentos e não um específico. Ex: se eu produzo torradeiras decentes ela terá que ser bivolt atender que mora em Brasilia 220v ou em Belo Horizonte 110v (Isso evita que utilizemos gambiarra para não queimar nossos aparelhos). E ainda posso ir longe, o design na mesma poderá ser utilizada por destros ou canhotos, ou ainda deficiente visual. E estou falando como comerciante e não como provedor de inclusão social ou um socialista. Portanto, a M$ tem que adequar aos padrões mundiais e não ao contrário. A mesma coisa quando a M$ aventou criar sua rede MStcp-ip, brincadeira! Agora se a proposta é vender caviar/roy royce/ferraris, aí o lance é outro! Inté, ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Na verdade, Dennis, é uma questão de custo/benefício. Se o Bradesco for perder (hipoteticamente) 100 clientes que usam Firefox e não podem usar IE e cada cliente der um lucro de, digamos, R$ 100 por ano, vai valer a pena manter o site funcionando em Firefox também apenas se essa manutenção não inflar os custos de desenvolvimento e teste em R$ 10 mil/ano, ou seja, mais ou menos 1/5 de homem x ano. A conta é mais complicada porque o banco pode não perder o cliente por isso ou ele pode gerar mesmo algum lucro em tarifas se não usar a internet e preferir ir à agência, onde pode até ser exposto e contratar outros produtos do banco. Como uma mudança como essa exigiria a recertificação de um monte de coisas - entre scripts e applets - e seu teste e certificação contínuos em mais de uma plataforma, levando em conta as fragilidades específicas de cada combinação OS x browser e acrescentando a esses custos quaisquer indenizações que tenham que ser pagas quando (e isso é inevitável) alguma fragilidade de um conjunto suportado for comprometida e explorada, é mais do que compreensível (embora irritante para alguém que, como eu, prefere usar Linux e Firefox) que eles possam optar por suportar apenas uma combinação de OS e browser. É chique ser vanguardista, mas se a conta não fecha, nada rola. Dennis wrote: Prezado Tales e demais, Aí é que estamos totalmente enganados. Se produzimos um produto de larga escala, ele tem atingir os mais diversos seguimentos e não um específico. Ex: se eu produzo torradeiras decentes ela terá que ser bivolt atender que mora em Brasilia 220v ou em Belo Horizonte 110v (Isso evita que utilizemos gambiarra para não queimar nossos aparelhos). E ainda posso ir longe, o design na mesma poderá ser utilizada por destros ou canhotos, ou ainda deficiente visual. E estou falando como comerciante e não como provedor de inclusão social ou um socialista. Portanto, a M$ tem que adequar aos padrões mundiais e não ao contrário. A mesma coisa quando a M$ aventou criar sua rede MStcp-ip, brincadeira! Agora se a proposta é vender caviar/roy royce/ferraris, aí o lance é outro! Inté, ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Prezado Tales e demais, Aí é que estamos totalmente enganados. Se produzimos um produto de larga escala, ele tem atingir os mais diversos seguimentos e não um específico. Ex: se eu produzo torradeiras decentes ela terá que ser bivolt atender que mora em Brasilia 220v ou em Belo Horizonte 110v (Isso evita que utilizemos gambiarra para não queimar nossos aparelhos). E ainda posso ir longe, o design na mesma poderá ser utilizada por destros ou canhotos, ou ainda deficiente visual. E estou falando como comerciante e não como provedor de inclusão social ou um socialista. Portanto, a M$ tem que adequar aos padrões mundiais e não ao contrário. A mesma coisa quando a M$ aventou criar sua rede MStcp-ip, brincadeira! Agora se a proposta é vender caviar/roy royce/ferraris, aí o lance é outro! Inté, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 Visitem! http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org - Em Thu, 20 Jul 2006 10:30:08 -0300 "Thales A. Ceolin" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Os webdesigner nem se preocupam em testar no bronwer firefox. > > > > Não generalize, por favor :-). O IE nao segue os padrões da W3C. > Então o pessoal escolhe o browser que o cliente usa. As empresas > produzem para o cliente e não por um ideal. > > > > -- > > Cristiano Furtado dos Santos > > Administrador de Sistemas Linux > > http://fedora.org.br > > http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio > > ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
É bom lembrar que dos browsers mais conhecidos apenas o konqueror passou no teste ACID. Então suporte para esse browser seria importante também. Em Quinta 20 Julho 2006 10:30, Thales A. Ceolin escreveu: > > Os webdesigner nem se preocupam em testar no bronwer firefox. > > Não generalize, por favor :-). O IE nao segue os padrões da W3C. Então o > pessoal escolhe o browser que o cliente usa. As empresas produzem para o > cliente e não por um ideal. > > > -- > > Cristiano Furtado dos Santos > > Administrador de Sistemas Linux > > http://fedora.org.br > > http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio > > > > ___ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- == If you are not 'root', you are nothing! 8< Christian Tosta http://www.ekaaty.com.br/wiki/ChristianTosta ICQ: 23229858 == ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
É "browser". Se você preferir, "navegador" também serve. Cristiano Furtado wrote: Em relação aos designers ele tem que se preocupar tb com os outros bronwers essa é a minha opinião. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 19, 2006, "Charles Pilger" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On 7/19/06, Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Portanto, valer-se de uma pessoa que já tenha cometido o engano de >> aceitar a licença é claramente melhor do que aceitar a licença você >> mesmo. > "Portanto, valer-se de uma pessoa que já tenha cometido o engano de > matar alguém é claramente melhor do que você mesmo matar alguém." Não, é bem diferente. O crime moral é aceitar a licença que desrespeita a sua liberdade e a da sua comunidade. Uma vez que você a aceita, o uso do programa não faz mal a ninguém. Já matar outras pessoas faz. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Pois é Alexandre, o BB tem esse tipo de propósito e está fazendo isso muito bem. Ele é, definitivamente, o Banco para os pequenos, pois é menos amarrado, mais negociável, mais barato e, só é lento, se você pega pela frente um barnabé que entrava o processo. Mas é só informar a direção do Banco que eles retiram o gajo da frente. Alexandre Oliva escreveu: On Jul 18, 2006, VALERIO KIKUCHI <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Sabe, grande Alexandre, como empresário a gente não pode simplesmente "largar o Banco do Brasil": as taxas deles, as tarifas, os prazos, os convênios (tipo FINEP e BNDES) e outros serviços para pequenas empresas é INSUPERÁVEL. Interessante. Minha experiência com o BB foi mais ou menos o contrário. Outros bancos com que trabalhei sempre me foram mais receptivos e me ofereceram mais vantagens, enquanto no BB tudo sempre pareceu ser mais amarrado, menos negociável, mais lento e mais caro. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 18, 2006, Rafael Evangelista <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Alexandre Oliva escreveu: >> On Jul 18, 2006, "Andres Biagi" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >>> Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo >>> menos uma máquina Windows para pagar seus tributos! >> Você tem a opção de contratar um terceiro para fazer esse trabalho >> sujo para você. > não entendi. tem diferença entre mandante e quem perpetua o crime? :) No caso, alguém que já tenha aceito a licença do Windows já cometeu o crime, ainda que não se dê conta de que fez qualquer coisa de errado. A partir daí, usar o software, em princípio, não traz nenhuma obrigação adicional; a aceitação da licença já fez todo o trabalho sujo. Portanto, valer-se de uma pessoa que já tenha cometido o engano de aceitar a licença é claramente melhor do que aceitar a licença você mesmo. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 18, 2006, VALERIO KIKUCHI <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sabe, grande Alexandre, como empresário a gente não pode simplesmente > "largar o Banco do Brasil": as taxas deles, as tarifas, os prazos, os > convênios (tipo FINEP e BNDES) e outros serviços para pequenas > empresas é INSUPERÁVEL. Interessante. Minha experiência com o BB foi mais ou menos o contrário. Outros bancos com que trabalhei sempre me foram mais receptivos e me ofereceram mais vantagens, enquanto no BB tudo sempre pareceu ser mais amarrado, menos negociável, mais lento e mais caro. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 18, 2006, "Cristiano Furtado" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > AUHEUAHEUAHU mudar de banco foi boa... Qual é a graça? Eu mesmo já fiz isso, por causa desse tipo de problema mesmo, e não canso de dizer pros meus gerentes do Real e do Sandander/Banespa que, se eles deixarem alguma coisa acontecer, não vou hesitar em fazer de novo. Não que eles possam fazer muita coisa, mas podem falar com os superiores e alertá-los sobre essas questões. > 2006/7/18, Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>: >> Muda de banco :-D -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 18, 2006, Rafael Evangelista <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > A falha continuou acontecendo e reclamei novamente. A resposta foi > Solicitamos a gentileza de entrar em contato com nossa Central - > Suporte Internet Banking Banespa > ainda não liguei Sugiro que ligue. Pra mim, sempre funcionou (as duas vezes que precisei ;-) e o atendimento foi excelente. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Alexandre Oliva escreveu: On Jul 18, 2006, "Andres Biagi" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo menos uma máquina Windows para pagar seus tributos! Você tem a opção de contratar um terceiro para fazer esse trabalho sujo para você. não entendi. tem diferença entre mandante e quem perpetua o crime? :) O que certamente não significa que não devamos lutar para poder fazer isso. -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Em Terça 18 Julho 2006 18:13, Pablo Sánchez escreveu: > > navegadores Mozila (Versões acima de 1.5) sendo a versão atual : 1.7 > > (Versão em português: 1.6) e Konqueror.,versão atual: 2.2.. Konqueror 2.2... Eita, faz tempo hein... -- == If you are not 'root', you are nothing! 8< Christian Tosta http://www.ekaaty.com.br/wiki/ChristianTosta MSN: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 23229858 == ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Ufa escreveu: Acho que a Caixa funciona. tem alguns menus que as vezes saem do lugar, mas dá para usar tranquilo... Para mim o Real funciona bem (já reclamei no passado, hj é muito bom). Outro dia reclamei do Banespa e recebi a seguinte resposta Prezado(a) Senhor(a) Rafael, Agradecemos a sua mensagem e informamos que recentemente foram realizadas correções no Internet Banking Banespa que permitem o acesso através do Netscape (versão 5.0 ou superior), também no ambiente MACINTOSH. (iMac, Power PC etc) Vale lembrar que o sistema também suporta o ambiente LINUX, nos navegadores Mozila (Versões acima de 1.5) sendo a versão atual : 1.7 (Versão em português: 1.6) e Konqueror.,versão atual: 2.2.. Ps.: Qualquer problema de ambiente ou Navegador, favor nos informar. A falha continuou acontecendo e reclamei novamente. A resposta foi Prezado Senhor Rafael, Solicitamos a gentileza de entrar em contato com nossa Central - Suporte Internet Banking Banespa, através dos telefones 4004-3535 (Capitais e Regiões Metropolitanas), ou 0800-702-3535 (Outras Localidades). Digite a opção 4: Outros Serviços, logo depois, opção 4: Internet Banking Banespa e, em seguida, opção 2: Atendimento Pessoa Física, de segunda a sexta-feira das 7 às 22 horas, sábados das 8 às 18 horas, para que nossos atendentes possam verificar e orientar. -- ainda não liguei [] rafael 2006/7/18, Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>: Muda de banco :-D Mas qual banco hoje tem um site e/ou ferramentas que funcionem 100% compatível com Software Livre? 2006/7/18, Andres Biagi <[EMAIL PROTECTED]>: > Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo menos uma > máquina Windows para pagar seus tributos! > > Talvez no Paraná seja possível pagar os impostos municipais e estaduais > usando software livre? > > Em Porto Alegre isso ainda é difícil, e olha que aqui tivemos 16 anos de PT, > com toda a orientação política a favor do Software Livre!!! > > Mas como se sabe, discurso é discurso, difícil é pagar as dívidas com eles > !!! > > Nas empresas estatais de processamento de dados, que tem o monopólio legal > para a gerência de dados públicos, a cultura M$ é o verdadeiro calcanhar de > aquiles do mov. SL! > > A migração para plataforma web talvez amenize essa situação ..., mas claro > tem os webdesigner para nos ferrar outra vez... > > > > 2006/7/18, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > agora uma pergunta... > > se empresas tipo HP, dell, ibm e outras dizem que somente utilizam linux em > seus parques como será que eles fazem os milagres de acesso a esse tipo de > coisa? Interesante não? > Será que eles estão usando Windows lá? Dúvidas. > > 2006/7/18, Dennis <[EMAIL PROTECTED]>: > > > Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300 > "Licio Fernando" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > On 7/18/06, Dennis < [EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 > > > Alexandre Oliva < [EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > E você continua lá? :-) > > > > > > > > Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java > > > > da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e > > > > conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas > > > > coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. > > > > > > > Alexandre, > > > > > > Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para > > > eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão > > > emprestando grana como se fosse agiotas oficiais! > > > > > > Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal mais > > proximo) ou guardar o dinheiro embaixo do colchão. > > > > /me não resistiu :D > > > > > Não, > > Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá de > cima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus grandes > marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e não para > aqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o trocadilho > meio brabo. E sou um cliente que usa software livre e não => > X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869. > > Sds, > -- > Dennis S. Faria > > Comunicadores On-line > Jabber: [EMAIL PROTECTED] > ICQ: 2687838 > > Visitem! > > http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org > > > ___ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > Cristiano Furtado dos Santos > Administrador de Sistemas Linux > http://fedora.org.br > http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio > ___ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLB
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Sabe, grande Alexandre, como empresário a gente não pode simplesmente "largar o Banco do Brasil": as taxas deles, as tarifas, os prazos, os convênios (tipo FINEP e BNDES) e outros serviços para pequenas empresas é INSUPERÁVEL. Não dá para, simplesmente dizer, com a pequenez que temos: "ou muda ou eu saio", entende? Nós saímos, e os concorrentes ficam com a vantagens bancárias do BB. Não estou escrevendo que é um paraíso de Banco, mas não dá para ficar sem trabalhar com o BB, assim como não se poder ficar afastado da CEF ou, em Sampa, da Nossa Caixa. São bancos estatais que estão ao lado dos pequenos empresários, pela própria filosofia do governo central, seja ele de que partido for. Uma coisa é nossa "luta pelo SL", outra é ser razoável e ver "onde aperta o calo" na área financeira que, nos tempos atuais, é onde temos a parte mais vulnerável. Abraços do Kikuchi. Alexandre Oliva escreveu: On Jul 17, 2006, Claudio F Filho <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Christian Tosta escreveu: Velho, o Cecílio, amigo da acris (e nosso amigo), trabalha no Bradesco garante que o banco valoriza SL. Eles já devem estar vendo isso. Eu tinha conta PJ lá. Abri uma solicitação q está a mais de um ano pendente, infelizmente. E você continua lá? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
O HSBC tem... estou MUITO FELIZ com o meu banco!!!Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Muda de banco :-DMas qual banco hoje tem um site e/ou ferramentas que funcionem 100%compatível com Software Livre?2006/7/18, Andres Biagi <[EMAIL PROTECTED]>:> Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo menos uma> máquina Windows para pagar seus tributos!>> Talvez no Paraná seja possível pagar os impostos municipais e estaduais> usando software livre?>> Em Porto Alegre isso ainda é difícil, e olha que aqui tivemos 16 anos de PT,> com toda a orientação política a favor do Software Livre!!!>> Mas como se sabe, discurso é discurso, difícil é pagar as dívidas com eles> !!!>> Nas empresas estatais de processamento de dados, que tem o monopólio legal> para a gerência de dados públicos, a cultura M$ é o verdadeiro calcanhar de> aquiles do mov. SL!>> A migração para plataforma web talvez amenize essa situação ..., mas claro> tem os webdesigner para nos ferrar outra vez... 2006/7/18, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]>:> >>> agora uma pergunta...>> se empresas tipo HP, dell, ibm e outras dizem que somente utilizam linux em> seus parques como será que eles fazem os milagres de acesso a esse tipo de> coisa? Interesante não?> Será que eles estão usando Windows lá? Dúvidas.>> 2006/7/18, Dennis <[EMAIL PROTECTED]>:> >> Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300> "Licio Fernando" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:>> > On 7/18/06, Dennis < [EMAIL PROTECTED]> wrote:> > >> > > Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300> > > Alexandre Oliva < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:> > > > E você continua lá? :-)> > > >> > > > Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java> > > > da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e> > > > conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas> > > > coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade.> > > >> > > Alexandre,> > >> > > Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para> > > eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão> > > emprestando grana como se fosse agiotas oficiais!> >> >> > Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal mais> > proximo) ou guardar o dinheiro embaixo do colchão.> >> > /me não resistiu :D> >> >> Não,>> Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá de> cima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus grandes> marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e não para> aqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o trocadilho> meio brabo. E sou um cliente que usa software livre e não =>> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869.>> Sds,> --> Dennis S. Faria>> Comunicadores On-line> Jabber: [EMAIL PROTECTED]> ICQ: 2687838>> Visitem!>> http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org>>> ___> PSL-Brasil mailing list> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil> Regras da lista:> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil> --> Cristiano Furtado dos Santos> Administrador de Sistemas Linux> http://fedora.org.br> http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio> ___> PSL-Brasil mailing list> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil> Regras da lista:> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___> PSL-Brasil mailing list> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil> Regras da lista:> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil>>___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Yahoo! Search Música para ver e ouvir: You're Beautiful, do James Blunt___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 18, 2006, "Cristiano Furtado" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Galera é serio, ja vi que nós batalhamos batalhamos em SL e empresas na > realidade estão é ignorando. toda vez é um problema com o firefox. O Banespa, ao contrário, sempre se prontificou a resolver eventuais incompatibilidades com o Firefox, e, de fato, o fez de imediato todas as duas vezes que encontrei dificuldades nos últimos 6.5 anos. Eu temia que a integração com o Santander fosse trazer dificuldades, mas até agora continua tudo muito bem, e já houve uma grande reformulação do site. Houve um probleminha ou outro nos primeiros dias, mas foram rapidamente resolvidos, nem precisei fazer nada. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 18, 2006, "Andres Biagi" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo menos uma > máquina Windows para pagar seus tributos! Você tem a opção de contratar um terceiro para fazer esse trabalho sujo para você. O que certamente não significa que não devamos lutar para poder fazer isso. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Em Tue, 18 Jul 2006 16:38:05 -0300 "Cristiano Furtado" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Conheço gente dentro da HP no Rio grande, vou perguntar... Dennis > agora uma pergunta... > > se empresas tipo HP, dell, ibm e outras dizem que somente utilizam > linux em seus parques como será que eles fazem os milagres de acesso > a esse tipo de coisa? Interesante não? > Será que eles estão usando Windows lá? Dúvidas. > > 2006/7/18, Dennis <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300 > > "Licio Fernando" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > On 7/18/06, Dennis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 > > > > Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > E você continua lá? :-) > > > > > > > > > > Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige > > > > > Java da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre > > > > > pedidos e conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu > > > > > peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava > > > > > minha liberdade. > > > > > > > > > Alexandre, > > > > > > > > Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana > > > > para eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos > > > > estão emprestando grana como se fosse agiotas oficiais! > > > > > > > > > Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal > > > mais proximo) ou guardar o dinheiro embaixo do colchão. > > > > > > /me não resistiu :D > > > > > > > > Não, > > > > Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá > > de cima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus > > grandes marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e > > não para aqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o > > trocadilho meio brabo. E sou um cliente que usa software livre e > > não => X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869. > > > > Sds, > > -- > > Dennis S. Faria > > > > Comunicadores On-line > > Jabber: [EMAIL PROTECTED] > > ICQ: 2687838 > > > > Visitem! > > > > http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300 "Licio Fernando" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > On 7/18/06, Dennis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 > > Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > E você continua lá? :-) > > > > > > Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java > > > da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e > > > conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas > > > coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. > > > > > Alexandre, > > > > Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para > > eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão > > emprestando grana como se fosse agiotas oficiais! > > > Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal mais > proximo) ou guardar o dinheiro embaixo do colchão. > > /me não resistiu :D > > Não, Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá de cima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus grandes marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e não para aqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o trocadilho meio brabo. E sou um cliente que usa software livre e não => X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869. Sds, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 Visitem! http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > On Jul 17, 2006, Claudio F Filho <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Christian Tosta escreveu: > >> Velho, o Cecílio, amigo da acris (e nosso amigo), trabalha no > >> Bradesco garante que o banco valoriza SL. Eles já devem estar > >> vendo isso. > > > Eu tinha conta PJ lá. Abri uma solicitação q está a mais de um ano > > pendente, infelizmente. > > E você continua lá? :-) > > Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da > Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e > conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisas > e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. > Alexandre, Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão emprestando grana como se fosse agiotas oficiais! Sds, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 Visitem! http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 17, 2006, Claudio F Filho <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Christian Tosta escreveu: >> Velho, o Cecílio, amigo da acris (e nosso amigo), trabalha no Bradesco >> garante >> que o banco valoriza SL. Eles já devem estar vendo isso. > Eu tinha conta PJ lá. Abri uma solicitação q está a mais de um ano > pendente, infelizmente. E você continua lá? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Cristiano Furtado escreveu: > Só para confirmar que liguei para lá e o prazo que me deram foi (SEM > PRAZO). > Então eles não estão respeitando o SL não. O pior é que as maquinas linux > aqui não podem mais acessar ao site bradesconetempresas. Os diretores estão > tendo que ir em maquinas de funcionários que absurdo. Cristiano, procure por "ies4linux" . Deve resolver. Claudio signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Christian Tosta escreveu: > Velho, o Cecílio, amigo da acris (e nosso amigo), trabalha no Bradesco > garante > que o banco valoriza SL. Eles já devem estar vendo isso. Eu tinha conta PJ lá. Abri uma solicitação q está a mais de um ano pendente, infelizmente. Claudio > Em Segunda 17 Julho 2006 15:00, Cristiano Furtado escreveu: >> Venho por meio deste email avisar aos membros que o bradesconetempresa não >> esta mais funcionando com o firefox e nem existe previsão. Tentei até com o >> firefox 2 Beta 1 e nada. Liguei para o bradesco e me falaram que eu teria >> que usar somente o Internet Explorer, pois não há compatibilidade do >> https://bradesconetempresas.com.br com o firefox e sim somente com o >> Internet Explorer. Acho que temos que dar um basta nessa descriminação com >> ostros Browers. O pior de tudo que como a gerencia e eu utilizamos o Linux >> como estações teremos problemas para ter acesso a pagina. Se alguem mais >> tem o mesmo problema favor mandar email para o bradesco fazendo reclamação. >> Grato a todos. > signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Velho, o Cecílio, amigo da acris (e nosso amigo), trabalha no Bradesco garante que o banco valoriza SL. Eles já devem estar vendo isso. Em Segunda 17 Julho 2006 15:00, Cristiano Furtado escreveu: > Venho por meio deste email avisar aos membros que o bradesconetempresa não > esta mais funcionando com o firefox e nem existe previsão. Tentei até com o > firefox 2 Beta 1 e nada. Liguei para o bradesco e me falaram que eu teria > que usar somente o Internet Explorer, pois não há compatibilidade do > https://bradesconetempresas.com.br com o firefox e sim somente com o > Internet Explorer. Acho que temos que dar um basta nessa descriminação com > ostros Browers. O pior de tudo que como a gerencia e eu utilizamos o Linux > como estações teremos problemas para ter acesso a pagina. Se alguem mais > tem o mesmo problema favor mandar email para o bradesco fazendo reclamação. > Grato a todos. -- == If you are not 'root', you are nothing! 8< Christian Tosta http://www.ekaaty.com.br/wiki/ChristianTosta MSN: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 23229858 == ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
