Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
Cada eleitor deve de fato pesar o plano de governo e a confiança quedeposita em que o candidato seja capaz de implementar seu plano, de acordo com as prioridades individuais do próprio eleitor.Sem me identificar com o primeiro parágrafo, mas também sem tomar asdores de ninguém, penso que sequer pensar em qualificar as prioridadesindividuais de alguém como burrice é, no mínimo, uma falta de respeito.Ninguém é obrigado a ter prioridades semelhantes às suas, ea riqueza da democracia é justamente permitir a cada um expressar assuas prioridades através do voto secreto.Concordo com vc, fui um pouco extremista. So acho que devemos analisar os planos de governo de cada um e fazerde nosso voto, um voto consciente.-- []'sLucas Arrudalucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
Lucas, Como você se indentifica com candidato que não apoia claramente o Software Livre peço que entre em contato com o comitê eleitoral dele e proponha colocar em sua política de governo. Acho que não custa nada você tentar quem sabe ele poderia apoiar nossa causa também? Sempre que encontrou um candidato eu levo nossas propostas e causas para ele e muitos até se sensibilizam. Abraços, Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva SENAI CETAFR fone(085) 32153026 O que mais preocupa não é nem o grito dos violentos, dos corruptos, dos desonestos, dos sem-caráter, dos sem-ética.O que mais preocupa é o silêncio dos bons Martin L. King Concordo com vc, fui um pouco extremista. So acho que devemos analisar os planos de governo de cada um e fazer de nosso voto, um voto consciente. -- []'s Lucas Arruda lucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
Gente,Esta é uma política, que tendo de ser de ESTADO, precisa ser tratada como tal, nunca indo no de menos pra poder mirar no ponto certo. Traçado o rumo ir em frente com estratégias e tb movimentos táticos, olhando inclusive o momento, a conjuntura e quetais. Agora por ex, o momento está hiper esquentado, haja vista o emocionalismo q está tomando conta da campanha e junto a agressividade, coisas nada civilizada, babárie mesmo que não se pode apoiar e aprovar.Isto ai, me faz ainda mais preocupada com o PÓS deste processo eleitoral, e que prudência e caldo de galinha não faz mal a ninguem, portanto tentar falar com os dois candidatos, é o mais adequado. Lula está na frente pontos suficientes para ganhar a eleição, dificilmente,haverá reversão, entrementes está ficando claro que poderá haver uma espécie de 3º turno, com a CPI das Sanguessugas se turbinando e outros recursos Estou muito preocupada, embora tranquila, com o q está em foco, as pretensões, a agressividades, e tudo o q poderá vir junto.E o SL na condição de Política de Estado terá como sobreviver e viver bem aconteça o q acontecer, menos e partidarizado, pode ficar estigmatizado e desinflar, mesmo no governos de Lula ficar meio como está, não avançar como poderia, haja vista a história, de sempre, do MCT com dim dim pra eventos nossos. Recebi a seguinte sugestão: - Ada, vc poderia pedir ao Renato Martini para telefonar ao Gadelha(Secretário da Sepin)para recomendá-lo dar o recurso pedido ao Conisli??Vc conhece Renato Martini e não lhe deve ser difícil falar com ele e pedir-lhe para dar o telefonema - Sim, conheço Renato e ele me recebe com fialguia, mas por que isto e ele??Estou mandando com cópias para Augusto Gadelha, para o Antenor - responsável pela área na SEPIN, mas não foi ele o interlocutor que me deu a dica pra procurar Renato Martini - no MCT tenho vários interlocutore ou ligado a ele MCT,à chefe de gabinete de Gadelha, ao Renato Martini e seu gabinete e oa Ralf - presidente do Conisli. E vamos em frente porque atrás vem gente.Gente como os da Câmara, Interlegis, CNJ que estão indo em frente com o SL, sem se atentar pra burrice de pensá-lo como coisa ideológica, de petistas, xiitas, descabelados, mas com muita responsabilidade, competência, pragmatismo e melhor gestão. Renato terá, neste momento e caso, mostrar que tem sim compromisso com o SL e briga por um evento como o Conisli e vai telefonar ao GadelhaMostrando assim, q liga pro SL, está disposto até a brigar pra cumprir susas tarefas em torno do SL, do mesmo tanto q toma conta do ICP-Brasil Tendo muito e muitos interlocutores no âmbito do MCT e no seu entorno, as pessoas me falam muito como tratar de certos lances, até mesmo de modo irônico e de casca de banana como foi esta sugestão de pedir ao Renato Martini pra telefonar ao Gadelha pedido apoio eficaz ao Conisli. Afinal, quem me falou tal coisa, o fez, penso, por pensar, como TANTOS, que Renato Martini, não telefonaria ao Gadelha para um assunto como este.Vamos ver se não o fará ou se fará, acho que fará, pelo menos torço nesta direção. Assim como espero que a SLTI , formalize o qt antes a relação tripartide com o PNUD Nova York e UFMG, para a efetiva construção do Centro de referência em SL para a América Latina. PNUD Nova York, depois de muitos estudos, escolheu a UFMG para tal e a SLTI se mostrou interessada na contrapartida brasileira.Assim, como se interessou pelo mesmo, a Secretaria de Planejamento do governo de Minas Gerais.Espero que ambos formalizem correndo tal espaço maravilhoso e importante para todos que optam pelo SL e Floss.Sempre achei rogério Santanna um cara tremendo, estou confiando que ele ande e finalize a sua parte neste sentido e direção, tal qual tomou pra si o Projeto Tamanduá, Grid e cluster, VOIP.Precisamos nos chamar de Realizadores e não somente debatedores, que fala, fala, fala e..fazer mesmo que é bom e fazer BEM...e com EQUILÍBRIO e melhor gestão, muito pouco fazemos de concreto e organicamente. Este texto está indo com cópia para nominalmente citados aqui(Assessorias) e pra Senadora SERYS pra seu conhecimento e de seu gabinete.Como abri demais aqui, e sinto-me com dever de dar satisfação à ela, mando-lhe cópia. Abs,AdaOn 10/18/06, Lucas Lucas,Como você se indentifica com candidato que não apoia claramente o Software Livre peço que entre em contato com o comitê eleitoral dele e proponhacolocar em sua política de governo. Acho que não custa nada você tentarquem sabe ele poderia apoiar nossa causa também?doSempre que encontrou um candidato eu levo nossas propostas e causas para ele e muitos até se sensibilizam.Marcus,na verdade, nao me identifico com nenhum dos dois candidados,mas acho uma boa ideia a sua. Acho que nao importando o candidato,o governo deve apoiar e manter essa grande iniciativa que esta tendo nessa area, e que eu acho que seja de extrema importancia ser mantida.-- ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
O artigo original está em: http://www.businessreviewonline.com/os/archives/2006/07/where_in_the_wo.html O mapa propriamente dito, em: http://www.mylocalguru.com/map?provider=googletags=penguinsuit Marcelo D'Elia Branco wrote: essas bandeirinhas estao em algum lugar público...como tu enxerga isso.. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
Muito bem Corinto, valeu a informação.O ser humanos aprende, decidi,conhece, sobretudo através de análises comparativas, desde a simples observação compartiva direta até metódos sofisticados.Abs,Ada On 10/17/06, Corinto Meffe [EMAIL PROTECTED] wrote: Prezados Membros do PSL-Brasil, Hoje a Computerworld retornou com um pequeno resumo das propostas dos dois candidatos à presidência da república sobre TI.(entrevistas do dia 29.09) Como tenho acompanhado com certa distância este debate entre quem defende ou não o software livre, resolvi demonstrar com os fatos. Vocês poderão verificar que um dos candidatos cita explicitamente o software livre. O outro, bem, de repente esqueceu ou não mereceu destaque (o interessante que lembrou da propriedade intelectual) Propostas do LULA http://computerworld.uol.com.br/governo/2006/09/29/idgnoticia.2006-09-29.4870177248/IDGNoticia_view Propostas do Alckmim http://computerworld.uol.com.br/governo/2006/09/29/idgnoticia.2006-09-29.7181752119/IDGNoticia_view ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
Os produtores de SL precisam de compradores de seus serviços tanto qt os do SP, ou estou errada???Incentivos ao SP como o bacana Cartão BNDES pode chegar ao SL como já tem uma brecha pra isto, ampliar esta brecha é importante.Qts não sobreviveriam bem com clientela advinda do Cartão BNDES!!!Sei lá.., mas acho que precisa-se prestar atenção ao todo da sociedade, poristo desenhei o COMSOLI como público e privado fazendo uma boa integração. AS coisas são múltiplas não devendo ter hipertrofia de um setor, poder sobre o outro, muito antes pelo contrário. Em termos de eficácia democrática atual e mormente de futuro, não vejo porque não mandar os questionários aos candidatos.Só é salutar, independente de quem eu vá votar e a seu oponente. Repito o exemplo dado ontem: Qd se vota o orçamento precisa-se ter maioria pra cravar uma emenda em prol do SL perfazendo todo o ciclo do processo orçamentário. E maioria, sobretudo a qualificada e a conseguida através de acordos, ultrapassa os números de votos de um governo aqui no Brasil, precisando muitos votos da opisição. Sendo assim, durante uma campanha majoritaria é que se crava tb uma espécie de EMENDA na vida de um partido ou coligação partidária, q depois, no mínimo, poderá ser brandida como: olha vcs prometarm.Alckmin agora jura que não vai privatizar nadaSe for eleito e nãocumprir coisas do tipo não privatizarei, vai levar chumbo grosso e perder bens de seu precioso capital político, mormente em situações concretas bem difíceis. Lula diz espontaneamente ser em prol do SL, o outro precisa ser acionado pra dizer o mesmo, e ambos precisam se comprometer em que nível isto precisa ocorre os seus compromissos com o SL, e tb temos dizer pra ambos como achamos e queremos q tudo se dê e seja. Abs,AdaOn 10/17/06, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Leonardo Pereira wrote: É importante o apoio a indústria de software nacional, desde que esse apoio não seja exclusivo ao desenvolvimento de softwares proprietários.Cuidado. Qualquer apoio à indústria de software nacional vai incluir os produtores de software proprietário e, muito provavelmente, estar bemadaptado a ele. Isso não é ruim. É um modelo de negócio, assim comoqualquer outro.Alguém se atreve a formular quais incentivos seriam melhores para os produtores de software livre? Nós sabemos que as coisas não são tão lindas como o governo faz parecer, por outro lado alguma coisa existe, e não podemos deixar isso acabar, seja quem for o presidente. Por esse motivo é importante saber se Alkimin vai continuar ou não com o irrisório incentivo que vem sendo dado ao software livre.É por isso que eu bato na tecla de que SL não pode depender de governo.Pode ser complicado, vai ser um porre, mas temos que cavar espaço sem depender de quem é o chefe do executivo.___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
Ricardo L. A. Banffy escreveu: A não-menção de software livre pelo Alckmin incomoda, mas, no item Gestão governamental e indústria de software, Lula só toca em gestão governamental, enquanto o outro fala de incentivos, capital de risco e incubadoras para a indústria de software. Software livre não vive só de governo. Alguém tem o link direto pros programas de governo dos dois? http://www.lula13.can.br/programa_governo.php http://www.geraldo45.can.br/downloads/programa_governo.htm Corinto Meffe wrote: Vocês poderão verificar que um dos candidatos cita explicitamente o software livre. O outro, bem, de repente esqueceu ou não mereceu destaque (o interessante que lembrou da propriedade intelectual) Propostas do LULA http://computerworld.uol.com.br/governo/2006/09/29/idgnoticia.2006-09-29.4870177248/IDGNoticia_view Propostas do Alckmim http://computerworld.uol.com.br/governo/2006/09/29/idgnoticia.2006-09-29.7181752119/IDGNoticia_view ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- '---. Hudson Lacerda http://br.geocities.com/hfmlacerda/ microabc -- free software for microtonal music http://br.geocities.com/hfmlacerda/abc/microabc-about.html *NÃO DEIXE SEU VOTO SUMIR! http://www.votoseguro.org/ *Apóie o Manifesto:http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ .---' -- ___ Novidade no Yahoo! Mail: receba alertas de novas mensagens no seu celular. Registre seu aparelho agora! http://br.mobile.yahoo.com/mailalertas/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
Ada Lemos wrote: Os produtores de SL precisam de compradores de seus serviços tanto qt os do SP, ou estou errada??? Incentivos ao SP como o bacana Cartão BNDES pode chegar ao SL como já tem uma brecha pra isto, ampliar esta brecha é importante.Qts não sobreviveriam bem com clientela advinda do Cartão BNDES!!! Parece uma ótima idéia, aliás. Esplica essa brecha? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
Acho que ninguem aqui vai cometer a burrice de votar no Lula so pq ele defende SL.Se for votar, e fazer o que penso ser outr burrice. entao que pelo menos votepelos planos de governo. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
Sobre isso, dêem uma olhada aqui: http://www.businessreviewonline.com/ os/archives/2006/07/where_in_the_wo.html É um artigo q leva a um pequeno mashup com o Google Maps indicando onde estão as empresas fornecedoras de FLOSS mais significativas (segundo o autor). Obviamente, ele NÃO leva em conta desenvolvedores individuais, mas sim as sedes das empresas. Observamos facilmente q não há nem um pontinho abaixo da linha do equador. O q eu me pergunto é se os países com gde concentração de empresas fornecedoras de FLOSS têm alguma legislação *específica* para incentivar este tipo de negócio ou se há somente uma legislação genérica em termos de favorecer o empreendedorismo (vcs sabem, crédito fácil, burocracia ágil, etc). Assim, talvez seja muito mais relevante observar qual dos candidatos tem propostas efetivamente voltadas para facilitar a vida do empreendedor brasileiro (q em outra thread nesta mesma lista foi descrito como um doido varrido por querer construir algo neste país, com a legislação/tributação/**ção q nós temos). De nada adianta facilitar com uma mão a vida de quem abre empresas para viver de SL e com a outra destruir esta empresa com uma carga tributária obscena, por explo. Sobre a questão governamental em si, quero mesmo ver se vão priorizar a adoção de software livre nos grandes sistemas estruturadores, já q não vi nem uma linhazinha de código ou infra livre no SIAFI, SIAPE cia limitada. Ou o SERPRO disse q tá tudo em Adabas e não tem jeito de mudar? Pelo menos qdo eu era da Receita era isso q a COTEC/SRF sempre ouvia (e aqui a questão não era ser livre ou proprietário, era simplesmente *não* ser Adabas... he he he he). . . ;-) [ ]s, olival.junior Em 17/10/2006, às 13:54, Hudson Lacerda escreveu: Ricardo L. A. Banffy escreveu: A não-menção de software livre pelo Alckmin incomoda, mas, no item Gestão governamental e indústria de software, Lula só toca em gestão governamental, enquanto o outro fala de incentivos, capital de risco e incubadoras para a indústria de software. Software livre não vive só de governo. Alguém tem o link direto pros programas de governo dos dois? http://www.lula13.can.br/programa_governo.php http://www.geraldo45.can.br/downloads/programa_governo.htm Corinto Meffe wrote: Vocês poderão verificar que um dos candidatos cita explicitamente o software livre. O outro, bem, de repente esqueceu ou não mereceu destaque (o interessante que lembrou da propriedade intelectual) Propostas do LULA http://computerworld.uol.com.br/governo/2006/09/29/idgnoticia. 2006-09-29.4870177248/IDGNoticia_view Propostas do Alckmim http://computerworld.uol.com.br/governo/2006/09/29/idgnoticia. 2006-09-29.7181752119/IDGNoticia_view ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/ RegrasDaListaPSLBrasil -- '---. Hudson Lacerda http://br.geocities.com/hfmlacerda/ microabc -- free software for microtonal music http://br.geocities.com/hfmlacerda/abc/microabc-about.html *NÃO DEIXE SEU VOTO SUMIR! http://www.votoseguro.org/ *Apóie o Manifesto:http://www.votoseguro.com/ alertaprofessores/ .--- ' -- ___ Novidade no Yahoo! Mail: receba alertas de novas mensagens no seu celular. Registre seu aparelho agora! http://br.mobile.yahoo.com/mailalertas/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/ RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] quem afinal defende o software livre
On Oct 17, 2006, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Alguém se atreve a formular quais incentivos seriam melhores para os produtores de software livre? Fazer cumprir os princípios constitucionais estabelecidos para a administração pública, pelos quais o poder público deveria exigir as 4 liberdades em qualquer aquisição de software, fazendo cessar os custos derivados da dependência monopolística introduzida pelo software proprietário, custos estes que não são levados em conta em processos licitatórios. É por isso que eu bato na tecla de que SL não pode depender de governo. Amém. Depender, não. Mas ajuda sempre vai bem, ainda mais quando a ajuda é apenas cumprir a lei máxima. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
