Re: [talk-ph] Tagging suggestion: Use the branch=* tag!

2011-04-27 Thread Rally de Leon
'name:branch' is just something I invented. Besides the reasons as I already
stated earlier (like bunching of similar tag by natural sorting-order of
josm), I hesitated using plain 'branch' tag earlier because I'm afraid it
may be reserved for other generic/universal purpose in osm (that I'm not
aware of and produce conflict later...) and I'm too lazy to do research. :-)

Now it appears no one is using or will be using 'branch' other than the PH's
definition of a shop's branch name or code.

ok then, let's adapt 'branch', just rename all name:branch you'll find while
editing, and let's hope it becomes adapted by osm. :-)

(no problem with garmin map, since we treat both branch  name:branch as
valid tags in the style filter, until such time we renamed all name:branch
for consistency).


On Wed, Apr 27, 2011 at 12:04 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.comwrote:

 So does everyone agree that we should use branch instead of
 name:branch as the key for the tag?

 (I prefer branch because it's faster to type with autocomplete: br)


 On Tue, Apr 26, 2011 at 4:08 PM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  Nothing on the wiki, but, it used even outside the PH (although more
  than half is here in the PH):
  http://taginfo.openstreetmap.de/keys/branch#values
  http://tagwatch.stoecker.eu/Philippines/En/top_undocumented_keys.html
 
  On Tue, Apr 26, 2011 at 3:59 PM, Rally de Leon rall...@gmail.com
 wrote:
  ok lang ako with plain branch, it's easier to type.  I have no problem
  typing it on josm editor, since it's autofill, once it detects the
 presence
  of at least one name:branch tag in your work area.
 
  'name:branch' is just a personal preference because name  name:branch
 shows
  in sequential/alphabetical order on JOSM. It's nicer to look at, and I
 like
  the name-association approach in our other openstreetmap. eg. the way we
 use
  place:ph which appears close to other place tags (i like the fact that
  closely-related-tags tend to bunch together) :-)
 
  anyway, whatever is agreed upon, i'll follow. (what's the approach of
 other
  osm people worldwide or they don't care about the branches?)
 
  On Tue, Apr 26, 2011 at 3:18 PM, maning sambale 
 emmanuel.samb...@gmail.com
  wrote:
 
  I agree with all your points, perhaps we can start adding the branch
  tag to all common POIs (jollibee, mcdo, etc.)? But why use the
  name:branch instead of just the branch tag?
 
  Of course, I will follow whatever we agree as a group. ;)
 
  On Tue, Apr 26, 2011 at 3:13 PM, Rally de Leon rall...@gmail.com
 wrote:
  
  
   On Tue, Apr 26, 2011 at 11:14 AM, maning sambale
   emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  
   +1 for adding the branch tag.
  
   @Rally, is there any additional benefit for using the name:branch
   key?
  
   In the garmin map, it shows as Name - Branch.
  
  
   For garmin map, the plan is to add name + - + name:branch when
 the
   map
   is compiled, so that it's more convenient to search for a particular
   shop
   while you're mobile. (need not look at the properties of every poi on
   the
   'search results' to see if you got the correct address). I'm sure gps
   users
   know this, and this is the reason why many contributors put the
   branch-name
   after the shop's name.
  
   So why separate (if we will combine them altogether again for garmin
   map)?,
   because others may want to extract all the Jollibee's, Metrobanks,
   Mecury
   Drugs, 7-Eleven's etc. It's much much easier to filter out a specific
   brand
   (for whatever purpose it may serve, eg. market study).
  
   If in the future, I want all my Shell Stations to have a unique
 custom
   Icon,
   all I have to do is filter out all name=Shell  amenity=fuel on the
   style
   section. If we encourage contributors to put so many different
   name-branch
   combinations, we might miss out a few branches in the process.

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[talk-ph] compile issues (again!) with the osmphgps maps

2011-04-27 Thread maning sambale
Dear osmphgps garmin map users,

We are having issues with compiling the latest data for the mapsource
and macroadtrip installers of the garmin maps.  However, the
gmapsupp.img data is not affected.  I suspect this has something to do
with creating the address index.  As I have very little time to debug
the issue at this time (is it data or mkgmap?), I have reverted the
public download link to the last known working version (April 15,
2011).

The daily compile is still running, however, until we can sort out the
issue, I will not upload them into the public link.  And since the
gmapsupp is not affected, you can continue using the latest map via
the gmapsupp route.  If anyone is interested in looking at the compile
problems, you can create your own map installers by using the build
scripts in our github: https://github.com/maning/osmphgps

-- 
cheers,
maning
--
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wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
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[talk-ph] looking for mapper:kirkrhean of koronadal

2011-04-27 Thread maning sambale
Is OSMer kirkrhean subscribe here?  Would like to talk re: mapping
efforts in Koronadal.

-- 
cheers,
maning
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[talk-ph] Google Map Maker Party on May 21

2011-04-27 Thread Eugene Alvin Villar
Hi all,

Just in case anyone is interested. There will apparently be a Google
Map Maker Mapping Party on May 21. See this blog post for details:
http://www.gtugphilippines.org/2011/04/may-21-mapping-party.html

As far as I know, this is the first true Google Mapping Party in Metro
Manila. There has been a similar event in May 2010 before the
elections but that was only to map electoral precincts and not via
Google Map Maker. Other Mapping Parties have occurred in GenSan and
Zamboanga City.

BTW, Google got the inspiration for their Mapping Parties from
OpenStreetMap, but there is a big difference. OpenStreetMap Mapping
Parties almost always involve field surveying (going out to the
streets and recording GPS tracks and noting down POIs) while Google
Mapping Parties are almost always sit-down events involving armchair
mapping (tracing places you know from Google's satellite imagery).

Anyway, according to this blog post,
http://www.gtugphilippines.org/2011/04/mapping-parties-for-philippine-red.html
there will be tons of Google Mapping Parties lined up for the year.

I guess we need to organize more OSM Mapping Parties too this year. We
shouldn't let Google have all the fun. Hehehe. :-D

Eugene

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[OSM-talk-be] Exemple de courrier / eenvoorbeel brief / sample mail

2011-04-27 Thread Pol
*Francais:*

Bonjour,

J'ai pris contact avec différentes organisations afin de demander ce qu'il
en était des informations qu'ils pourraient nous mettre à disposition pour
intégrer dans OpenStreetMap (Tec, IBPT, etc etc...)

La réponse la plus courante est: *Envoyez nous un email expliquant votre
démarche et nous vous répondrons...*

N'étant pas un rédacteur professionnel, je me demande si l'un d'entre vous
possède un exemple de lettre à envoyer par email qui explique le pourquoi et
le but d'une telle démarche et qui explique en quelques mots (convaincant),
le projet OpenStreetMap.

*Néerlandais:*

Hallo,

Ik nam contact op diverse organisaties om te vragen wat het was informatie
die zij zou kunnen brengen tot onze beschikking op te nemen in de
OpenStreetMap (Tec, het BIPT, etc etc ...)

De meest voorkomende reactie is: *Stuur ons een e-mail met uitleg van
aanpak en wij zullen reageren ...*

Niet zijnde een professionele schrijver, ik vraag me af of een van jullie
eenvoorbeeld brief om e-mail waarin u de reden en het doel van een
dergelijke aanpak te verzenden is, waarin in een paar woorden (overtuigend )
, het OpenStreetMap-project.

*Anglais:*

Hello,

I contacted various organizations to ask what it was information they could put
at our disposal to incorporate in OpenStreetMap (Tec, BIPT, etc etc ...)

The most common response is: *Send us an email explaining your approach and
wewill respond ...*

Not being a professional writer, I wonder if one of you has a sample letter
to send email explaining the reason and purpose of such an approach,
explaining in a few words (persuasive ), the OpenStreetMap project.



Thanks !


-*φol d.*-
___
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Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


Re: [OSM-talk-be] Exemple de courrier / eenvoorbeel brief / sample mail

2011-04-27 Thread Linusable

Hello Pol,

i don't know about belgian messages, but the french (also french 
speaking) OSM community has a special page on the wiki :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Courriers_%26_d%C3%A9marches

Maybe there is such page in english or dutch ? (if anybody knows...)

Their (french community) also recently discuss on the osm-tallk-fr list 
about a letter to request data on Gîtes de France. Here follows some 
of the more interesting messages :

- http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031833.html
- http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031968.html
- 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032136.html 
(please remark that a copy of the message is send to the mailing list)


Maybe, in the same idea, if we discuss together the message, it could be 
better you send it (after discussion and approval/consensus) in your 
name AND in the name of the belgian OSM contributors.
But Belgian is more complicated than France : it depends a little bit on 
the contact and language used (french/dutch, sometimes english).


Also, it could be interesting to insert a belgian section on the 
following page :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources
and insert a link in the belgian project page, or have a mixt depending 
on the language ?


Best regards,

Linusable

Le 27/04/11 09:46, Pol a écrit :

*_Francais:_*

Bonjour,

J'ai pris contact avec différentes organisations afin de demander ce 
qu'il en était des informations qu'ils pourraient nous mettre à 
disposition pour intégrer dans OpenStreetMap (Tec, IBPT, etc etc...)


La réponse la plus courante est: /Envoyez nous un email expliquant 
votre démarche et nous vous répondrons.../


N'étant pas un rédacteur professionnel, je me demande si l'un d'entre 
vous possède un exemple de lettre à envoyer par email qui explique le 
pourquoi et le but d'une telle démarche et qui explique en quelques 
mots (convaincant), le projet OpenStreetMap.


*_Néerlandais:_*

Hallo,

Ik nam contact op diverse organisaties om te vragen wat het was 
informatie die zij zou kunnen brengen tot onze beschikking op te nemen 
in de OpenStreetMap (Tec, het BIPT, etc etc ...)


De meest voorkomende reactie is: /Stuur ons een e-mail met uitleg van 
aanpak en wij zullen reageren .../


Niet zijnde een professionele schrijver, ik vraag me af of een van 
jullie eenvoorbeeld brief om e-mail waarin u de reden en het doel van 
een dergelijke aanpak te verzenden is, waarin in een paar woorden 
(overtuigend ), het OpenStreetMap-project.


*_Anglais:_*

Hello,

I contacted various organizations to ask what it was information they 
could put at our disposal to incorporate in OpenStreetMap (Tec, BIPT, 
etc etc ...)


The most common response is: /Send us an email explaining your 
approach and wewill respond .../


Not being a professional writer, I wonder if one of you has a sample 
letter to send email explaining the reason and purpose of such an 
approach, explaining in a few words (persuasive ), the OpenStreetMap 
project.




Thanks !


-*φol d.*-


___
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Re: [OSM-talk-be] Exemple de courrier / eenvoorbeel brief / sample mail

2011-04-27 Thread Julien Fastré
About this topic...

I was thinking about sending such mail to the association sentiers.be :
http://www.sentiers.be .

I would like to ask them to use the data they gathered when they made maps
about path (and forgotten path), available here :
http://www.sentiers.be/spip.php?rubrique33 .

I also would like to suggest them to use OSM for their work and on their
website...

Julien Fastré
http://www.meta-morphoses.be

2011/4/27 Pol d.paol...@gmail.com

 Hello,

 I think it's a good idea to share the letters and the messages sent through
 the different organisations, so, when we want to send a letter to someone,
 we already have a nice template.

 -*φol d.*-



 On Wed, Apr 27, 2011 at 10:54, Linusable linusableli...@yahoo.fr wrote:

  Hello Pol,

 i don't know about belgian messages, but the french (also french speaking)
 OSM community has a special page on the wiki :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Courriers_%26_d%C3%A9marches

 Maybe there is such page in english or dutch ? (if anybody knows...)

 Their (french community) also recently discuss on the osm-tallk-fr list
 about a letter to request data on Gîtes de France. Here follows some of
 the more interesting messages :
 - http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031833.html
 - http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031968.html
 - 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032136.html(please
  remark that a copy of the message is send to the mailing list)

 Maybe, in the same idea, if we discuss together the message, it could be
 better you send it (after discussion and approval/consensus) in your name
 AND in the name of the belgian OSM contributors.
 But Belgian is more complicated than France : it depends a little bit on
 the contact and language used (french/dutch, sometimes english).

 Also, it could be interesting to insert a belgian section on the following
 page :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources
 and insert a link in the belgian project page, or have a mixt depending on
 the language ?

 Best regards,

 Linusable

 Le 27/04/11 09:46, Pol a écrit :

 *Francais:*

  Bonjour,

  J'ai pris contact avec différentes organisations afin de demander ce
 qu'il en était des informations qu'ils pourraient nous mettre à disposition
 pour intégrer dans OpenStreetMap (Tec, IBPT, etc etc...)

  La réponse la plus courante est: *Envoyez nous un email expliquant
 votre démarche et nous vous répondrons...*

  N'étant pas un rédacteur professionnel, je me demande si l'un d'entre
 vous possède un exemple de lettre à envoyer par email qui explique le
 pourquoi et le but d'une telle démarche et qui explique en quelques mots
 (convaincant), le projet OpenStreetMap.

  *Néerlandais:*

  Hallo,

 Ik nam contact op diverse organisaties om te vragen wat het was informatie
 die zij zou kunnen brengen tot onze beschikking op te nemen in de
 OpenStreetMap (Tec, het BIPT, etc etc ...)

 De meest voorkomende reactie is: *Stuur ons een e-mail met uitleg van
 aanpak en wij zullen reageren ...*

 Niet zijnde een professionele schrijver, ik vraag me af of een van jullie
  eenvoorbeeld brief om e-mail waarin u de reden en het doel van een
 dergelijke aanpak te verzenden is, waarin in een paar woorden (
 overtuigend ), het OpenStreetMap-project.

  *Anglais:*

  Hello,

 I contacted various organizations to ask what it was information they
 could put at our disposal to incorporate in OpenStreetMap (Tec, BIPT, etc
  etc ...)

 The most common response is: *Send us an email explaining your approach and
 wewill respond ...*

 Not being a professional writer, I wonder if one of you has a sample
 letter to send email explaining the reason and purpose of such an
 approach, explaining in a few words (persuasive ), the OpenStreetMap
 project.



  Thanks !


  -*φol d.*-


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Re: [OSM-talk-be] Exemple de courrier / eenvoorbeel brief / sample mail

2011-04-27 Thread Pol
The Dutch version:
https://docs.google.com/document/pub?id=13YdbXwy0bIykc3ehq6SMHdKvugwkbsmSrQ3w55JyLEA

The English version:
https://docs.google.com/document/pub?id=1Bil2SOlGAcSKSJPVin1NPKph91Iubp0N3JF4V30Uwas

It has been translated with Google Translate, let's improve them now ;-)

For people who want a write access to the doc, just ask for it here.

Thanks !

-*φol d.*-


On Wed, Apr 27, 2011 at 13:02, Pol d.paol...@gmail.com wrote:

 Hello,

 I've created a Google document based on some other emails I saw on the
 mailing list (Thx Didier).

 You can view it here:
 https://docs.google.com/document/pub?id=1CDmT_iD-ELIbdrFjUR0RbZs-Wx1SdSUff1mhXs6dJk4

 If you want to have write access, just ask for it.

 We are also looking for a good translation in dutch and english, maybe google
 translate http://translate.google.com/ is a good starting point.

 -*φol d.*-



 2011/4/27 Julien Fastré julienfas...@gmail.com

 About this topic...

 I was thinking about sending such mail to the association sentiers.be :
 http://www.sentiers.be .

 I would like to ask them to use the data they gathered when they made maps
 about path (and forgotten path), available here :
 http://www.sentiers.be/spip.php?rubrique33 .

 I also would like to suggest them to use OSM for their work and on their
 website...

 Julien Fastré
 http://www.meta-morphoses.be


 2011/4/27 Pol d.paol...@gmail.com

 Hello,

 I think it's a good idea to share the letters and the messages sent
 through the different organisations, so, when we want to send a letter to
 someone, we already have a nice template.

 -*φol d.*-



 On Wed, Apr 27, 2011 at 10:54, Linusable linusableli...@yahoo.frwrote:

  Hello Pol,

 i don't know about belgian messages, but the french (also french
 speaking) OSM community has a special page on the wiki :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Courriers_%26_d%C3%A9marches

 Maybe there is such page in english or dutch ? (if anybody knows...)

 Their (french community) also recently discuss on the osm-tallk-fr list
 about a letter to request data on Gîtes de France. Here follows some of
 the more interesting messages :
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031833.html
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031968.html
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032136.html(please
  remark that a copy of the message is send to the mailing list)

 Maybe, in the same idea, if we discuss together the message, it could be
 better you send it (after discussion and approval/consensus) in your name
 AND in the name of the belgian OSM contributors.
 But Belgian is more complicated than France : it depends a little bit on
 the contact and language used (french/dutch, sometimes english).

 Also, it could be interesting to insert a belgian section on the
 following page :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources
 and insert a link in the belgian project page, or have a mixt depending
 on the language ?

 Best regards,

 Linusable

 Le 27/04/11 09:46, Pol a écrit :

 *Francais:*

  Bonjour,

  J'ai pris contact avec différentes organisations afin de demander ce
 qu'il en était des informations qu'ils pourraient nous mettre à disposition
 pour intégrer dans OpenStreetMap (Tec, IBPT, etc etc...)

  La réponse la plus courante est: *Envoyez nous un email expliquant
 votre démarche et nous vous répondrons...*

  N'étant pas un rédacteur professionnel, je me demande si l'un d'entre
 vous possède un exemple de lettre à envoyer par email qui explique le
 pourquoi et le but d'une telle démarche et qui explique en quelques mots
 (convaincant), le projet OpenStreetMap.

  *Néerlandais:*

  Hallo,

 Ik nam contact op diverse organisaties om te vragen wat het was informatie
 die zij zou kunnen brengen tot onze beschikking op te nemen in de
 OpenStreetMap (Tec, het BIPT, etc etc ...)

 De meest voorkomende reactie is: *Stuur ons een e-mail met uitleg van
 aanpak en wij zullen reageren ...*

 Niet zijnde een professionele schrijver, ik vraag me af of een van
 jullie eenvoorbeeld brief om e-mail waarin u de reden en het doel van
 een dergelijke aanpak te verzenden is, waarin in een paar woorden (
 overtuigend ), het OpenStreetMap-project.

  *Anglais:*

  Hello,

 I contacted various organizations to ask what it was information they
 could put at our disposal to incorporate in OpenStreetMap (Tec, BIPT,
 etc etc ...)

 The most common response is: *Send us an email explaining your
 approach and wewill respond ...*

 Not being a professional writer, I wonder if one of you has a sample
 letter to send email explaining the reason and purpose of such an
 approach, explaining in a few words (persuasive ), the OpenStreetMap
 project.



  Thanks !


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Re: [OSM-talk-be] Exemple de courrier / eenvoorbeel brief / sample mail

2011-04-27 Thread Jo
If you want to send a letter to TEC, you can mention that we can set up a
system to make sure that Openstreetmap always has the most current
information they can provide in a matter of days (once the initial data is
in, of course).

We are interested in (for the bus stops):


   - coordinates (but we will place the node were it fits best in our
   context and keep track of their positions and ours, in order to know whether
   it needs an editor's attention)
   - name of the stop
   - zone
   - internal reference number, if one exists and they can share that with
   us (they are not on the stops, like on the stops of De Lijn)
   - shelter, waste bin, bench (or not) (not crucial)
   - We will also keep track of tactile pavement and accessibility for
   wheelchairs (some platforms are heightened), De Lijn is also placing
   electronic displays, which I started to tag.
   - bus lines served by this stop. (It's not because a bus passes by a
   stop, that it also serves the stop)
   - operator

The biggest obstacle for De Lijn to share their data was that they were not
sure about the reliability. I am now ready to set up a system which does a
daily check on our data (to counter potential vandalism).

And with a system that notifies contributors of changes between the previous
data they gave us and the current data.

For the moment we are only interested in adding bus stop locations. We do
tag bus routes, but we're not asking them for permission to import those
(yet).

Cheers,

Polyglot

2011/4/27 Julien Fastré julienfas...@gmail.com

 About this topic...

 I was thinking about sending such mail to the association sentiers.be :
 http://www.sentiers.be .

 I would like to ask them to use the data they gathered when they made maps
 about path (and forgotten path), available here :
 http://www.sentiers.be/spip.php?rubrique33 .

 I also would like to suggest them to use OSM for their work and on their
 website...

 Julien Fastré
 http://www.meta-morphoses.be


 2011/4/27 Pol d.paol...@gmail.com

 Hello,

 I think it's a good idea to share the letters and the messages sent
 through the different organisations, so, when we want to send a letter to
 someone, we already have a nice template.

 -*φol d.*-



 On Wed, Apr 27, 2011 at 10:54, Linusable linusableli...@yahoo.fr wrote:

  Hello Pol,

 i don't know about belgian messages, but the french (also french
 speaking) OSM community has a special page on the wiki :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Courriers_%26_d%C3%A9marches

 Maybe there is such page in english or dutch ? (if anybody knows...)

 Their (french community) also recently discuss on the osm-tallk-fr list
 about a letter to request data on Gîtes de France. Here follows some of
 the more interesting messages :
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031833.html
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031968.html
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032136.html(please
  remark that a copy of the message is send to the mailing list)

 Maybe, in the same idea, if we discuss together the message, it could be
 better you send it (after discussion and approval/consensus) in your name
 AND in the name of the belgian OSM contributors.
 But Belgian is more complicated than France : it depends a little bit on
 the contact and language used (french/dutch, sometimes english).

 Also, it could be interesting to insert a belgian section on the
 following page :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources
 and insert a link in the belgian project page, or have a mixt depending
 on the language ?

 Best regards,

 Linusable

 Le 27/04/11 09:46, Pol a écrit :

 *Francais:*

  Bonjour,

  J'ai pris contact avec différentes organisations afin de demander ce
 qu'il en était des informations qu'ils pourraient nous mettre à disposition
 pour intégrer dans OpenStreetMap (Tec, IBPT, etc etc...)

  La réponse la plus courante est: *Envoyez nous un email expliquant
 votre démarche et nous vous répondrons...*

  N'étant pas un rédacteur professionnel, je me demande si l'un d'entre
 vous possède un exemple de lettre à envoyer par email qui explique le
 pourquoi et le but d'une telle démarche et qui explique en quelques mots
 (convaincant), le projet OpenStreetMap.

  *Néerlandais:*

  Hallo,

 Ik nam contact op diverse organisaties om te vragen wat het was informatie
 die zij zou kunnen brengen tot onze beschikking op te nemen in de
 OpenStreetMap (Tec, het BIPT, etc etc ...)

 De meest voorkomende reactie is: *Stuur ons een e-mail met uitleg van
 aanpak en wij zullen reageren ...*

 Niet zijnde een professionele schrijver, ik vraag me af of een van
 jullie eenvoorbeeld brief om e-mail waarin u de reden en het doel van
 een dergelijke aanpak te verzenden is, waarin in een paar woorden (
 overtuigend ), het OpenStreetMap-project.

  *Anglais:*

  Hello,

 I contacted various organizations to ask what it was 

Re: [OSM-talk-be] Exemple de courrier / eenvoorbeel brief / sample mail

2011-04-27 Thread Julien Fastré
I would be happy if you could grant me some access to the document: i will
have some time to work on it tonight or Friday.
Julien

2011/4/27 Pol d.paol...@gmail.com

 The Dutch version:
 https://docs.google.com/document/pub?id=13YdbXwy0bIykc3ehq6SMHdKvugwkbsmSrQ3w55JyLEA

 The English version:
 https://docs.google.com/document/pub?id=1Bil2SOlGAcSKSJPVin1NPKph91Iubp0N3JF4V30Uwas

 It has been translated with Google Translate, let's improve them now ;-)

 For people who want a write access to the doc, just ask for it here.

 Thanks !

 -*φol d.*-


 On Wed, Apr 27, 2011 at 13:02, Pol d.paol...@gmail.com wrote:

 Hello,

 I've created a Google document based on some other emails I saw on the
 mailing list (Thx Didier).

 You can view it here:
 https://docs.google.com/document/pub?id=1CDmT_iD-ELIbdrFjUR0RbZs-Wx1SdSUff1mhXs6dJk4

 If you want to have write access, just ask for it.

 We are also looking for a good translation in dutch and english, maybe google
 translate http://translate.google.com/ is a good starting point.

 -*φol d.*-



 2011/4/27 Julien Fastré julienfas...@gmail.com

 About this topic...

 I was thinking about sending such mail to the association sentiers.be
 : http://www.sentiers.be .

 I would like to ask them to use the data they gathered when they made
 maps about path (and forgotten path), available here :
 http://www.sentiers.be/spip.php?rubrique33 .

 I also would like to suggest them to use OSM for their work and on their
 website...

 Julien Fastré
 http://www.meta-morphoses.be


 2011/4/27 Pol d.paol...@gmail.com

 Hello,

 I think it's a good idea to share the letters and the messages sent
 through the different organisations, so, when we want to send a letter to
 someone, we already have a nice template.

 -*φol d.*-



 On Wed, Apr 27, 2011 at 10:54, Linusable linusableli...@yahoo.frwrote:

  Hello Pol,

 i don't know about belgian messages, but the french (also french
 speaking) OSM community has a special page on the wiki :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Courriers_%26_d%C3%A9marches

 Maybe there is such page in english or dutch ? (if anybody knows...)

 Their (french community) also recently discuss on the osm-tallk-fr list
 about a letter to request data on Gîtes de France. Here follows some of
 the more interesting messages :
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031833.html
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031968.html
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032136.html(please
  remark that a copy of the message is send to the mailing list)

 Maybe, in the same idea, if we discuss together the message, it could
 be better you send it (after discussion and approval/consensus) in your 
 name
 AND in the name of the belgian OSM contributors.
 But Belgian is more complicated than France : it depends a little bit
 on the contact and language used (french/dutch, sometimes english).

 Also, it could be interesting to insert a belgian section on the
 following page :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources
 and insert a link in the belgian project page, or have a mixt depending
 on the language ?

 Best regards,

 Linusable

 Le 27/04/11 09:46, Pol a écrit :

 *Francais:*

  Bonjour,

  J'ai pris contact avec différentes organisations afin de demander ce
 qu'il en était des informations qu'ils pourraient nous mettre à 
 disposition
 pour intégrer dans OpenStreetMap (Tec, IBPT, etc etc...)

  La réponse la plus courante est: *Envoyez nous un email expliquant
 votre démarche et nous vous répondrons...*

  N'étant pas un rédacteur professionnel, je me demande si l'un d'entre
 vous possède un exemple de lettre à envoyer par email qui explique le
 pourquoi et le but d'une telle démarche et qui explique en quelques mots
 (convaincant), le projet OpenStreetMap.

  *Néerlandais:*

  Hallo,

 Ik nam contact op diverse organisaties om te vragen wat het was informatie
 die zij zou kunnen brengen tot onze beschikking op te nemen in de
 OpenStreetMap (Tec, het BIPT, etc etc ...)

 De meest voorkomende reactie is: *Stuur ons een e-mail met uitleg van
  aanpak en wij zullen reageren ...*

 Niet zijnde een professionele schrijver, ik vraag me af of een van
 jullie eenvoorbeeld brief om e-mail waarin u de reden en het doel van
 een dergelijke aanpak te verzenden is, waarin in een paar woorden (
 overtuigend ), het OpenStreetMap-project.

  *Anglais:*

  Hello,

 I contacted various organizations to ask what it was information they
 could put at our disposal to incorporate in OpenStreetMap (Tec, BIPT,
 etc etc ...)

 The most common response is: *Send us an email explaining your
 approach and wewill respond ...*

 Not being a professional writer, I wonder if one of you has a sample
 letter to send email explaining the reason and purpose of such an
 approach, explaining in a few words (persuasive ), the OpenStreetMap
 project.



  Thanks !


  -*φol d.*-


 

Re: [OSM-talk-be] Exemple de courrier / eenvoorbeel brief / sample mail

2011-04-27 Thread Pol
Ok Julien,

Which version do you want ? FR, NL or EN ? (or all, no matter for me)

Thanks!

-*φol d.*-

2011/4/27 Julien Fastré julienfas...@gmail.com

 I would be happy if you could grant me some access to the document: i will
 have some time to work on it tonight or Friday.
 Julien


 2011/4/27 Pol d.paol...@gmail.com

 The Dutch version:
 https://docs.google.com/document/pub?id=13YdbXwy0bIykc3ehq6SMHdKvugwkbsmSrQ3w55JyLEA

 The English version:
 https://docs.google.com/document/pub?id=1Bil2SOlGAcSKSJPVin1NPKph91Iubp0N3JF4V30Uwas

 It has been translated with Google Translate, let's improve them now ;-)

 For people who want a write access to the doc, just ask for it here.

 Thanks !

 -*φol d.*-


 On Wed, Apr 27, 2011 at 13:02, Pol d.paol...@gmail.com wrote:

 Hello,

 I've created a Google document based on some other emails I saw on the
 mailing list (Thx Didier).

 You can view it here:
 https://docs.google.com/document/pub?id=1CDmT_iD-ELIbdrFjUR0RbZs-Wx1SdSUff1mhXs6dJk4

 If you want to have write access, just ask for it.

 We are also looking for a good translation in dutch and english, maybe 
 google
 translate http://translate.google.com/ is a good starting point.

 -*φol d.*-



 2011/4/27 Julien Fastré julienfas...@gmail.com

 About this topic...

 I was thinking about sending such mail to the association sentiers.be
 : http://www.sentiers.be .

 I would like to ask them to use the data they gathered when they made
 maps about path (and forgotten path), available here :
 http://www.sentiers.be/spip.php?rubrique33 .

 I also would like to suggest them to use OSM for their work and on their
 website...

 Julien Fastré
 http://www.meta-morphoses.be


 2011/4/27 Pol d.paol...@gmail.com

 Hello,

 I think it's a good idea to share the letters and the messages sent
 through the different organisations, so, when we want to send a letter to
 someone, we already have a nice template.

 -*φol d.*-



 On Wed, Apr 27, 2011 at 10:54, Linusable linusableli...@yahoo.frwrote:

  Hello Pol,

 i don't know about belgian messages, but the french (also french
 speaking) OSM community has a special page on the wiki :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Courriers_%26_d%C3%A9marches

 Maybe there is such page in english or dutch ? (if anybody knows...)

 Their (french community) also recently discuss on the osm-tallk-fr
 list about a letter to request data on Gîtes de France. Here follows 
 some
 of the more interesting messages :
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031833.html
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031968.html
 -
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032136.html(please
  remark that a copy of the message is send to the mailing list)

 Maybe, in the same idea, if we discuss together the message, it could
 be better you send it (after discussion and approval/consensus) in your 
 name
 AND in the name of the belgian OSM contributors.
 But Belgian is more complicated than France : it depends a little bit
 on the contact and language used (french/dutch, sometimes english).

 Also, it could be interesting to insert a belgian section on the
 following page :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources
 and insert a link in the belgian project page, or have a mixt
 depending on the language ?

 Best regards,

 Linusable

 Le 27/04/11 09:46, Pol a écrit :

 *Francais:*

  Bonjour,

  J'ai pris contact avec différentes organisations afin de demander ce
 qu'il en était des informations qu'ils pourraient nous mettre à 
 disposition
 pour intégrer dans OpenStreetMap (Tec, IBPT, etc etc...)

  La réponse la plus courante est: *Envoyez nous un email expliquant
 votre démarche et nous vous répondrons...*

  N'étant pas un rédacteur professionnel, je me demande si l'un
 d'entre vous possède un exemple de lettre à envoyer par email qui 
 explique
 le pourquoi et le but d'une telle démarche et qui explique en quelques 
 mots
 (convaincant), le projet OpenStreetMap.

  *Néerlandais:*

  Hallo,

 Ik nam contact op diverse organisaties om te vragen wat het was 
 informatie
 die zij zou kunnen brengen tot onze beschikking op te nemen in de
 OpenStreetMap (Tec, het BIPT, etc etc ...)

 De meest voorkomende reactie is: *Stuur ons een e-mail met uitleg
 van aanpak en wij zullen reageren ...*

 Niet zijnde een professionele schrijver, ik vraag me af of een van
 jullie eenvoorbeeld brief om e-mail waarin u de reden en het doel van
 een dergelijke aanpak te verzenden is, waarin in een paar woorden (
 overtuigend ), het OpenStreetMap-project.

  *Anglais:*

  Hello,

 I contacted various organizations to ask what it was information they
  could put at our disposal to incorporate in OpenStreetMap (Tec, BIPT
 , etc etc ...)

 The most common response is: *Send us an email explaining your
 approach and wewill respond ...*

 Not being a professional writer, I wonder if one of you has a sample
 letter to send 

Re: [OSM-talk-be] Exemple de courrier / eenvoorbeel brief / sample mail

2011-04-27 Thread Julien Fastré


  
  
With Pol, we have made
some improvements to the French letter tonight. We would be glad
if you could read it and make some comments (or tell us it's OK
for you...)

Julien
  
Jo a ecrit le 27/04/2011 13:18:

  If you want to send a letter to TEC, you can mention that we can set up a
system to make sure that Openstreetmap always has the most current
information they can provide in a matter of days (once the initial data is
in, of course).

We are interested in (for the bus stops):


   - coordinates (but we will place the node were it fits best in our
   context and keep track of their positions and ours, in order to know whether
   it needs an editor's attention)
   - name of the stop
   - zone
   - internal reference number, if one exists and they can share that with
   us (they are not on the stops, like on the stops of De Lijn)
   - shelter, waste bin, bench (or not) (not crucial)
   - We will also keep track of tactile pavement and accessibility for
   wheelchairs (some platforms are heightened), De Lijn is also placing
   electronic displays, which I started to tag.
   - bus lines served by this stop. (It's not because a bus passes by a
   stop, that it also serves the stop)
   - operator

The biggest obstacle for De Lijn to share their data was that they were not
sure about the reliability. I am now ready to set up a system which does a
daily check on our data (to counter potential vandalism).

And with a system that notifies contributors of changes between the previous
data they gave us and the current data.

For the moment we are only interested in adding bus stop locations. We do
tag bus routes, but we're not asking them for permission to import those
(yet).

Cheers,

Polyglot

2011/4/27 Julien Fastré julienfas...@gmail.com


  
About this topic...

I was thinking about sending such mail to the association "sentiers.be" :
http://www.sentiers.be .

I would like to ask them to use the data they gathered when they made maps
about path (and forgotten path), available here :
http://www.sentiers.be/spip.php?rubrique33 .

I also would like to suggest them to use OSM for their work and on their
website...

Julien Fastré
http://www.meta-morphoses.be


2011/4/27 Pol d.paol...@gmail.com



  Hello,

I think it's a good idea to share the letters and the messages sent
through the different organisations, so, when we want to send a letter to
someone, we already have a nice template.

-*φol d.*-



On Wed, Apr 27, 2011 at 10:54, Linusable linusableli...@yahoo.fr wrote:


  
 Hello Pol,

i don't know about belgian messages, but the french (also french
speaking) OSM community has a special page on the wiki :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Courriers_%26_d%C3%A9marches

Maybe there is such page in english or dutch ? (if anybody knows...)

Their (french community) also recently discuss on the osm-tallk-fr list
about a letter to request data on "Gîtes de France". Here follows some of
the more interesting messages :
-
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031833.html
-
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031968.html
-
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032136.html(please remark that a copy of the message is send to the mailing list)

Maybe, in the same idea, if we discuss together the message, it could be
better you send it (after discussion and approval/consensus) in your name
AND in the name of the belgian OSM contributors.
But Belgian is more complicated than France : it depends a little bit on
the contact and language used (french/dutch, sometimes english).

Also, it could be interesting to insert a belgian section on the
following page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources
and insert a link in the belgian project page, or have a mixt depending
on the language ?

Best regards,

Linusable

Le 27/04/11 09:46, Pol a écrit :

*Francais:*

 Bonjour,

 J'ai pris contact avec différentes organisations afin de demander ce
qu'il en était des informations qu'ils pourraient nous mettre à disposition
pour intégrer dans OpenStreetMap (Tec, IBPT, etc etc...)

 La réponse la plus courante est: "*Envoyez nous un email expliquant
votre démarche et nous vous répondrons...*"

 N'étant pas un rédacteur professionnel, je me demande si l'un d'entre
vous possède un exemple de lettre à envoyer par email qui explique le
pourquoi et le but d'une telle démarche et qui explique en quelques mots
(convaincant), le projet OpenStreetMap.

 *Néerlandais:*

 Hallo,

Ik nam contact op diverse organisaties om te vragen wat het was informatie
die zij zou kunnen brengen tot onze beschikking op te nemen in de
OpenStreetMap (Tec, het BIPT, etc etc ...)

De meest voorkomende reactie is: "*Stuur ons een e-mail met uitleg van
aanpak en wij zullen reageren ...*"

Niet zijnde een professionele schrijver, ik vraag me af of 

Re: [OSM-talk-be] Exemple de courrier / eenvoorbeel brief / sample mail

2011-04-27 Thread Linusable
Sorry, i forget to ask a write access, but i have some time now to read 
and propose some corrections and additions


1st paragraph : tous peuvent y accéder...

4th paragraph : Beaucoup d’entreprises commerciales cherchent à tirer 
profit de leurs cartes...
Nous pensons de notre côté qu’il est important que chaque citoyen ait 
accès gratuitement et librement aux connaissances cartographiques qui 
sont un bien public et collectif par essence.


about 8th paragraph... : [Votre entreprise/administration] est présent 
sur une bonne partie du territoire belge...


about 10th paragraph : Les contributeurs locaux se chargeront de 
l'importation de ces coordonnées dans la base de données OpenStreetMap, 
et veilleront à ce que les données restent à jour, en programmant des 
robots informatiques de surveillance le cas échéant.


last paragraph : Si vous souhaitez obtenir des clarifications, 
n'hésitez pas à me contacter à cette adresse : [EMAIL], je suis 
également à votre disposition, ainsi que toute la communauté, pour toute 
question technique concernant cet échange de données (format, condition 
d'exploitation), voici mon numéro de téléphone: [NUMERO]   -- 
éventuellement, mais il y a du pour et du contre, faire référence à la 
page wikiproject Belgium, voir la liste osm-talk-be ???



Thanks for the job
best regards,

Linusable

Le 27/04/11 22:19, Julien Fastré a écrit :
With Pol, we have made some improvements to the French letter tonight. 
We would be glad if you could read it and make some comments (or tell 
us it's OK for you...)


Julien

Jo a ecrit le 27/04/2011 13:18:

If you want to send a letter to TEC, you can mention that we can set up a
system to make sure that Openstreetmap always has the most current
information they can provide in a matter of days (once the initial data is
in, of course).

We are interested in (for the bus stops):


- coordinates (but we will place the node were it fits best in our
context and keep track of their positions and ours, in order to know whether
it needs an editor's attention)
- name of the stop
- zone
- internal reference number, if one exists and they can share that with
us (they are not on the stops, like on the stops of De Lijn)
- shelter, waste bin, bench (or not) (not crucial)
- We will also keep track of tactile pavement and accessibility for
wheelchairs (some platforms are heightened), De Lijn is also placing
electronic displays, which I started to tag.
- bus lines served by this stop. (It's not because a bus passes by a
stop, that it also serves the stop)
- operator

The biggest obstacle for De Lijn to share their data was that they were not
sure about the reliability. I am now ready to set up a system which does a
daily check on our data (to counter potential vandalism).

And with a system that notifies contributors of changes between the previous
data they gave us and the current data.

For the moment we are only interested in adding bus stop locations. We do
tag bus routes, but we're not asking them for permission to import those
(yet).

Cheers,

Polyglot

2011/4/27 Julien Fastréjulienfas...@gmail.com


About this topic...

I was thinking about sending such mail to the association sentiers.be :
http://www.sentiers.be  .

I would like to ask them to use the data they gathered when they made maps
about path (and forgotten path), available here :
http://www.sentiers.be/spip.php?rubrique33  .

I also would like to suggest them to use OSM for their work and on their
website...

Julien Fastré
http://www.meta-morphoses.be


2011/4/27 Pold.paol...@gmail.com


Hello,

I think it's a good idea to share the letters and the messages sent
through the different organisations, so, when we want to send a letter to
someone, we already have a nice template.

-*φol d.*-



On Wed, Apr 27, 2011 at 10:54, Linusablelinusableli...@yahoo.fr  wrote:


  Hello Pol,

i don't know about belgian messages, but the french (also french
speaking) OSM community has a special page on the wiki :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Courriers_%26_d%C3%A9marches

Maybe there is such page in english or dutch ? (if anybody knows...)

Their (french community) also recently discuss on the osm-tallk-fr list
about a letter to request data on Gîtes de France. Here follows some of
the more interesting messages :
-
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031833.html
-
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/031968.html
-
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032136.html(please  
remark that a copy of the message is send to the mailing list)

Maybe, in the same idea, if we discuss together the message, it could be
better you send it (after discussion and approval/consensus) in your name
AND in the name of the belgian OSM contributors.
But Belgian is more complicated than France : it depends a little bit on
the contact and language used (french/dutch, sometimes 

[OSM-legal-talk] 'Contents'

2011-04-27 Thread Ed Avis
The plan to change the licence is to use ODbL for the 'database' and DbCL for 
the
'database contents'.  Are these 'contents' the same as the 'Your Contents'
referred to by the CTs - or is that a different kind of contents?

Don't the CTs also need to assign rights over 'Your Database' as well as 'Your
Contents', since it is likely that even one single contributor would produce
effectively a database of map data, just covering a smaller area of the globe?

Or is an individual changeset considered to be pure 'contents' and only when it
is combined with other changesets becomes part of a 'database'?

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


___
legal-talk mailing list
legal-talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-legal-talk] 'Contents'

2011-04-27 Thread Francis Davey
On 27 April 2011 09:26, Ed Avis e...@waniasset.com wrote:
 The plan to change the licence is to use ODbL for the 'database' and DbCL for 
 the
 'database contents'.  Are these 'contents' the same as the 'Your Contents'
 referred to by the CTs - or is that a different kind of contents?

They are defined in the CTs as data and/or any other content
(contributed by the contributor).

As an aside, what any other content might be is not clear since,
surely, anything capable of being uploaded to the site is in some
definitions of the word data. However that's a standard lawyerly
drafting style to try to exclude any possibilities that haven't been
thought of (its a style that is discouraged by clear English
campaigners but its pretty common).

Put more simply Your Contents is anything you upload.

contents in the ODbL has a very different sense. The database right
refers to a database in the sense of directive 96/9/EC where
database is defined as a collection of independent works, data or
other materials arranged in a systematic or methodical way and
individually accessible by electronic or other means.

So from the point of view of EU database law a database consists of
something else (works, data etc) which are arranged into the database.

The ODbL shadows this definition by saying: “Contents” – The contents
of this Database, which includes the information, independent works,
or other material collected into the Database. A court is likely to
assume this is intended to parallel the definition given in 96/9/EC,
so that contents refer to the things arranged to form the database.
Those things may be subject to other forms of intellectual property
right, including database rights of their own which might even be
licensed under the ODbL (for example a database of works, some of
which are tables).

Hopefully this makes it clear that something isn't either contents
or database but could be both or neither.

So, contributors may upload data which does not, itself, constitute a
copyrightable work and which is not itself a database and therefore
the contributors have no intellectual property rights in the data.

Alternatively, contributors may upload data which, taken together,
does constitute either a copyrightable work and/or a database.


 Don't the CTs also need to assign rights over 'Your Database' as well as 'Your
 Contents', since it is likely that even one single contributor would produce
 effectively a database of map data, just covering a smaller area of the globe?

No. The licence grant in clause 2 licences both copyright and database
rights to OSMF. A contributor therefore permits any act which might
infringe any database right they might have in the data they upload.

The wording of the grant makes it clear that the use of the word
contents is not meant to equate to that in the ODbL.


 Or is an individual changeset considered to be pure 'contents' and only when 
 it
 is combined with other changesets becomes part of a 'database'?

As I hope I've clarified, I don't think it makes sense to ask whether
something is considered to be pure 'contents'. The two questions
are: (i) what is covered by the contributor terms (everything
uploaded) and (ii) what does the ODbL licence (the arrangement of
OSMF's database)?

-- 
Francis Davey

___
legal-talk mailing list
legal-talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-legal-talk] 'Contents'

2011-04-27 Thread Ed Avis
Francis Davey fjmd1a@... writes:

Put more simply Your Contents is anything you upload.

contents in the ODbL has a very different sense.

Thanks for clarifying.  I think it's unfortunate that the same word was used
for both.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


___
legal-talk mailing list
legal-talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


[OSM-talk] Real time editing visualization

2011-04-27 Thread Mikel
Is there a visualization that shows changeset commits in real time? Would be as 
easy as refreshing the history GeoRSS feed every minute in OpenLayers.

That actually would be a nice feature for the history page as well (but static)

Someone sent this compelling mapmaker animation to me. I know we can do better 
;)
http://www.google.com/mapmaker/pulse

Mikel on the phone

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Real time editing visualization

2011-04-27 Thread Serge Wroclawski
Something I've talked about wanting for a while is some way for the
renderer to communicate with the client, that way if there'd a change,
the client can be notified and appropriate tiles refreshed during
session.

The issue there is there's no current mechanism for the renderer to
talk to the client, but this seems like an easy solution.

- Serge

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Real time editing visualization

2011-04-27 Thread Grant Slater
On 27 April 2011 15:28, Mikel mikel_ma...@yahoo.com wrote:
 Is there a visualization that shows changeset commits in real time? Would be 
 as easy as refreshing the history GeoRSS feed every minute in OpenLayers.

 That actually would be a nice feature for the history page as well (but 
 static)

 Someone sent this compelling mapmaker animation to me. I know we can do 
 better ;)
 http://www.google.com/mapmaker/pulse


Vaguely similar:
 - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/LiveMapViewer
 - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Live

Regards
 Grant

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] [ANN] LinkedGeoData

2011-04-27 Thread Claus Stadler

Hi all,

On behalf of the AKSW research group[1] I am happy to announce a new 
release of LinkedGeoData!


The aim of the LinkedGeoData[2] (LGD) project is to make the 
OpenStreetMap[3] (OSM) datasets
easily available as RDF[4]. As such the main target audience is the 
Semantic Web[4]
community, however it may turn out to be useful to a much larger 
audience. Additionally
we are providing interlinking with DBpedia[5] and GeoNames[6] and 
integration of class labels from

translatewiki[7] and icons from the Brian Quinion Icon Collection[8].
The result is a rich, open, and integrated dataset which we hope to be 
useful for

research and application development.
The datasets can be publicly accessed via downloads, Linked Data, and 
SPARQL-endpoints.
We have also launched an experimental Live-SPARQL-endpoint that is 
synchronized with the
minutely updates from OSM whereas the changes to our store are 
republished as RDF.


The improvements over the somewhat aged previous release in the middle 
of 2009

can be summarized as:
. Better data quality thanks to a more flexible mapping system.
. Spatial query support as supported by OpenLink's Virtuoso[9] 
enterprise edition.
. Two Sparql-endpoints: one containing the data of the most recent LGD 
release,

. and one experimental one synchronzied with OpenStreetMap.org!
. More interlinking
. Improvements on the LGD-Browser (however this is work in progress)

I would like to thank the whole AKSW group and OpenLink for their 
support in making

this release possible, especially:
. My supervisors Sören Auer and Jens Lehmann
. Konrad Höffner who did the interlinking
. Patrick van Kleef from OpenLink for his personal support
Furthermore this work is acknowledged by the European Union within the 
LOD2[10] project.


Best regards,
Claus Stadler


[1] http://aksw.org
[2] http://linkedgeodata.org
[3] http://openstreetmap.org
[4] http://en.wikipedia.org/wiki/Semantic_Web
[5] http://dbpedia.org
[6] http://geonames.org
[7] http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap
[8] http://www.sjjb.co.uk/mapicons/
[9 ]http://virtuoso.openlinksw.com/
[10] http://lod2.eu/


Example Links:

Sparql-Queries: See http://linkedgeodata.org/OnlineAccess/SparqlEndpoints
Live-Sync-Status page (work in progress): 
http://live.linkedgeodata.org/status

Ontology: http://linkedgeodata.org/ontology/
LGD-Browser: http://browser.linkedgeodata.org/
Linked Data Example: http://linkedgeodata.org/triplify/node264695865
Published Changesets: 
http://downloads.linkedgeodata.org/releases/110406/changesets/

based on: http://planet.openstreetmap.org/minute-replicate/

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Re: [OSM-talk] Real time editing visualization

2011-04-27 Thread Frederik Ramm

Hi,

Grant Slater wrote:

Vaguely similar:
 - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/LiveMapViewer
 - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Live


From the same author as OSM_Live comes KHTML (www.khtml.org) which has 
a nice live visualisation as well (click on the ticker button).


Also, a KML based project which has sadly not seen activity in the past 
~3 years: OsmAware, http://code.google.com/p/osmlab/


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] [ANN] LinkedGeoData

2011-04-27 Thread Samat K Jain
On Wednesday, April 27, 2011 10:57:43 AM Claus Stadler wrote:
 We have also launched an experimental Live-SPARQL-endpoint that is 
 synchronized with the
 minutely updates from OSM whereas the changes to our store are 
 republished as RDF.

Fantastic! One thing that bothered me about LinkedGeoData was that releases 
were beginning to get so out of date.

-- 
Samat K Jain http://samat.org/ | GPG: 0x4A456FBA

We are each of us angels with only one wing, and we can fly only by embracing 
each other.
-- Lucian de Crescenzo (365)


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Re: [OSM-talk] Potlatch2 Firefox 4

2011-04-27 Thread Robin Paulson
On 27 April 2011 00:11, Dave F. dave...@madasafish.com wrote:
 I don't think this is directly P2 related but...

 Using Win XP, SP3. Flash 10.2.153.1

 I've just upgraded to Firefox 4.0.

 I have multiple tabs open, one with P2 in edit mode. When I have another tab
 active  use the middle mouse wheel to scroll it changes the zoom of the map
 in P2.

 It took me a while to cotton on, initially it just appears that FF is just
 being sluggish. It didn't happen in FF 3.6

 Is anybody else getting this  know how to sort it?

yes, i got a similar bug with P2 while using pgup and pgdn to scroll
in and out, with firefox 3.6

-- 
robin

http://bumblepuppy.org/blog/?p=237 - government bill to remove basic
human rights in NZ

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Re: [talk-au] Reassurance and Licensing

2011-04-27 Thread John Smith
On 27 April 2011 14:42, Alex (Maxious) Sadleir maxi...@gmail.com wrote:
 *sarcasm* But it all doesn't matter anyway, John Smith has degreed
 that all Australian geodata is PD anyway. See:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-au/2011-April/007829.html

 A lot of people do take this issue seriously as it affects how you
 collate data from now on. The works dealt with were TV Program Guides
 (IceTV Pty Limited v Nine Network Australia Pty Limited ) and Phone
 Books (Telstra Corporation Limited v Phone Directories Company Pty
 Ltd) which are not considered as ‘original works’ because the creation
 of each publication did not involve ‘independent intellectual effort’
 and/or the exercise of ‘sufficient effort of a literary nature’. The
 rigid process used to make a phone book especially did not allow the
 individual authors (phone company employees) to be creative ;)

Perhaps I should have used all caps for the benefit of Grant,
specifically the bit about being computer generated. Until or unless
computer AI gets good enough to generate map data on their own this
ruling has no bearing over geo data...

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Re: [talk-au] Reassurance and Licensing

2011-04-27 Thread Tim Challis
On 27/04/11 16:27, John Smith wrote:
 On 27 April 2011 14:42, Alex (Maxious) Sadleir maxi...@gmail.com wrote:
 *sarcasm* But it all doesn't matter anyway, John Smith has degreed
 that all Australian geodata is PD anyway. See:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-au/2011-April/007829.html

 A lot of people do take this issue seriously as it affects how you
 collate data from now on. The works dealt with were TV Program Guides
 (IceTV Pty Limited v Nine Network Australia Pty Limited ) and Phone
 Books (Telstra Corporation Limited v Phone Directories Company Pty
 Ltd) which are not considered as ‘original works’ because the creation
 of each publication did not involve ‘independent intellectual effort’
 and/or the exercise of ‘sufficient effort of a literary nature’. The
 rigid process used to make a phone book especially did not allow the
 individual authors (phone company employees) to be creative ;)
 
 Perhaps I should have used all caps for the benefit of Grant,
 specifically the bit about being computer generated. Until or unless
 computer AI gets good enough to generate map data on their own this
 ruling has no bearing over geo data...

In the prevailing spirit of cheap-shots, although the CAPS idea is
rather kind of John, might as well remember the old line:
 You can lead a horse to water, but you cannot make it drink.

I think everybody got the spirit of the argument, with the sad exception
of the ones who needed to. If I were truly petty I would point out the
only party above who did not care enough to get their spelling right.

Thanks to Alex for so clearly laying out the government license
situation. Quality points vs *sarcasm*: no contest.

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Re: [talk-au] navit and bays/coastline around Sydney

2011-04-27 Thread Andrew Harvey
On Tue, Apr 26, 2011 at 10:40 PM, Franc Carter franc.car...@gmail.com wrote:
Yep - I will look in to that but from looking in to the code it looks
hard(ish) as I don't see a generic approach for dealing with ways that
are concatenated to form closed way.

Navit would then have problems rendering any multipolygon relations
made up of multiple segments. Though not all the area bays are like
this some are just regular closed ways at the moment.

 Yes, there is an examples of this across Port Hacking with a coastline
 tag runnnig across open water. Conceptually wrong I think, but needed
 in practice fro rendering to have any chance.

Yep, and I added the coastline=imaginary tag to indicate that the line
tagged as coastline which crosses the mouth of the river is not a real
coastline, rather it is there to help existing software that doesn't
like breaks in the coastline.

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[Talk-br] Mapping party em BH, sábado, 30/04

2011-04-27 Thread Samuel Vale
Olá pessoal,

Marcamos uma mapping party aqui em BH neste sábado, dia 30/04, no bairro
Palmeiras. Vamos mapear a região por lá. Vamos nos reunir na praça do
bairro por volta de 9h, pra dividir as áreas. A expectativa é que
terminemos os passeios e uploads para então sair pra almoçar lá perto.
Até o momento estão confirmados a Amanda, o Djavan e eu. Quem estiver na
área e quiser aparecer por lá, está convidado!

Informações e mapa do local:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Belo_Horizonte#Eventos

Abraço!
-- 
Samuel Vale srcv...@minaslivre.org


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Re: [Talk-br] Mapping party em BH, sábado, 30/04

2011-04-27 Thread Claudomiro Nascimento Junior
Opa! legal mesmo,

Se estivesso um pouquinho mais perto tambem iria...rs

2011/4/27 Samuel Vale srcv...@minaslivre.org

 Olá pessoal,

 Marcamos uma mapping party aqui em BH neste sábado, dia 30/04, no bairro
 Palmeiras. Vamos mapear a região por lá. Vamos nos reunir na praça do
 bairro por volta de 9h, pra dividir as áreas. A expectativa é que
 terminemos os passeios e uploads para então sair pra almoçar lá perto.
 Até o momento estão confirmados a Amanda, o Djavan e eu. Quem estiver na
 área e quiser aparecer por lá, está convidado!

 Informações e mapa do local:
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 Abraço!
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Re: [Talk-br] Mapping party em BH, sábado, 30/04

2011-04-27 Thread cs
E bom, mais e mto pertinho... Pra isso não pode vai, desculpe.
processed by David.fx 
Subject: [Talk-br] Mapping party em BH, sábado, 30/04 (27-Apr-2011 17:31)
From:Samuel Vale srcv...@minaslivre.org
To:  c...@geobahia.net.br


Olá pessoal,

Marcamos uma mapping party aqui em BH neste sábado, dia 30/04, no bairro
Palmeiras. Vamos mapear a região por lá. Vamos nos reunir na praça do
bairro por volta de 9h, pra dividir as áreas. A expectativa é que
terminemos os passeios e uploads para então sair pra almoçar lá perto.
Até o momento estão confirmados a Amanda, o Djavan e eu. Quem estiver na
área e quiser aparecer por lá, está convidado!

Informações e mapa do local:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Belo_Horizonte#Eventos

Abraço!
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[Talk-de] navit-android - einige Fragen

2011-04-27 Thread Jan Tappenbeck



 hi !

ich habe meine ersten versuche mit navit-android unternommen und noch 
einige fragen die mir hier vielleicht einer kurz beantworten kann.


1.) gibt es eine deutschsprachige Anleitung für den Nutzer?
2.) bei OSMAND kann man hierachisch nach Land - Stadt - Straße - 
Hausnummer suchen - bei navit gibt es nur eine Zeile wo man etwas 
eintragen kann. Der Vorteil der Suche von OSMAND ist das man im Ausland 
es einfacher hat um Straßen zu wählen, wenn man nicht genau weiß wie 
diese 100%ig geschrieben werden.


Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread Boris Cornet
Hallo!

Darf ich noch etwas Öl ins Feuer gießen?

In Österreich - so ich das überblicken kann - wurde der Vorschlag,
path für Geh-/Radwege zu verwenden, glücklicherweise nicht übernommen
- vielleicht weil hier der Wanderkarten-Aspekt deutlicher gesehen
wird.

In meinen Augen kommt man mit dem WischiWaschi-Path vom Regen in die
Traufe. Das Problem vom unglücklichen cycle/footway auf den path zu
verlegen bringt nichts ausser noch mehr Uneinheitlichkeit.

Der 'normale' user versteht path als 'Pfad', also 'unbuilt single dirt
track', und das ist gut so. Path ist der ideale Tag für Wanderwege im
freien Gelände. Sobald man künstlich etwas anderes hinein
interpretiert, ist man gezwungen, mittels zusatztags die Nutzergruppen
festzulegen. Also müsste man jetzt bei allen Wanderwegen  foot=yes,
bycicle=no anfügen, und noch darauf achten, dass kein mensch 
auf die Idee kommt, foot=designated zu schreiben, denn die werden
unter Mapnik als footway gerendert, und footways in den Alpen sind ein
absolutes NO-GO!

Übrigens sind viele dieser cycle/footway-paths im Freiland eigentlich
tracks (grade1), weil sie oft auch legal von traktoren u.ä. befahren
werden.

IMHO ist die einzige Lösung des Dilemmas eine neue highway-kategorie,
etwas was einen generischen Fahrweg darstellt - möglicherweise auch
ein revival von highway=road.
Absolut nicht sinnvoll ist es, einen bestehenden und gut eingeführten
Weg-Typ (path) umzudefinieren. 

So und nun fetzt euch weiter, ich ziehe mich wieder auf meine
Beobachterposition zurück - mein Referat zu dem Thema für die SOTM_EU
wurde ja leider abgelehnt (die fürchten sich wohl auch vor diesem
Minenfeld ;-)

-- 
LG,
   Boris aka borisC


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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Sven Geggus
Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de wrote:

 PD geht für mich gar nicht!

+1

Sven

-- 
Threading is a performance hack.
(The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond)

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Re: [Talk-de] navit-android - einige Fragen

2011-04-27 Thread René Falk
Am 27.04.2011 10:14, schrieb Jan Tappenbeck:
 
 
  hi !
 
 ich habe meine ersten versuche mit navit-android unternommen und noch
 einige fragen die mir hier vielleicht einer kurz beantworten kann.
 
 1.) gibt es eine deutschsprachige Anleitung für den Nutzer?

Keine Ahnung.

 2.) bei OSMAND kann man hierachisch nach Land - Stadt - Straße -
 Hausnummer suchen - bei navit gibt es nur eine Zeile wo man etwas
 eintragen kann.

Schon mal versucht Straße und Ort durch Komma getrennt einzugeben?

Grüße
René


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Re: [Talk-de] navit-android - einige Fragen

2011-04-27 Thread Jan Tappenbeck

Am 27.04.2011 10:24, schrieb René Falk:

Am 27.04.2011 10:14, schrieb Jan Tappenbeck:



  hi !

ich habe meine ersten versuche mit navit-android unternommen und noch
einige fragen die mir hier vielleicht einer kurz beantworten kann.

1.) gibt es eine deutschsprachige Anleitung für den Nutzer?


Keine Ahnung.


2.) bei OSMAND kann man hierachisch nach Land - Stadt - Straße -
Hausnummer suchen - bei navit gibt es nur eine Zeile wo man etwas
eintragen kann.


Schon mal versucht Straße und Ort durch Komma getrennt einzugeben?


aber die schreibweise - 100% oder wird näherungsweise gesucht ?

gruß jan :-)



Grüße
René




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Re: [Talk-de] navit-android - einige Fragen

2011-04-27 Thread René Falk
Am 27.04.2011 10:28, schrieb Jan Tappenbeck:
 Am 27.04.2011 10:24, schrieb René Falk:
 Am 27.04.2011 10:14, schrieb Jan Tappenbeck:


   hi !

 ich habe meine ersten versuche mit navit-android unternommen und noch
 einige fragen die mir hier vielleicht einer kurz beantworten kann.

 1.) gibt es eine deutschsprachige Anleitung für den Nutzer?

 Keine Ahnung.

 2.) bei OSMAND kann man hierachisch nach Land - Stadt - Straße -
 Hausnummer suchen - bei navit gibt es nur eine Zeile wo man etwas
 eintragen kann.

 Schon mal versucht Straße und Ort durch Komma getrennt einzugeben?
 
 aber die schreibweise - 100% oder wird näherungsweise gesucht ?

Das kannst Du doch einfach durch ausprobieren mit dir bekannten Straßen
und Orten selber herausfinden.

Grüße
René

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Sven Geggus
Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de wrote:

 Das Argument hab ich nie verstanden. Was definierst du denn als 
 Missbrauch? Und seit wann sind Firmen verpflichtet etwas zurückzugeben?

Share Alike Lizenzen oder auch dei GPL sind so gebaut, dass Änderungen
zwangsweise unter der selben Lizenz stehen müssen.

Der Grund hierfür ist dass niemand value added Profdukte mit proprietärer
Lizenz anbieten kann. Dieser Schutz ist es den PD nicht hat.

Ein aktuelles Beispiel wäre Google und Mapmaker, der jetzt in USA gestartet
wurde. Wären unsere Daten PD hätte Google direkt mit dem Import unserer
bereits stark verbesserten Tiger basierenden Daten starten können.

Gruss

Sven

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If you don't make lower-resolution mapping data publicly
available, there will be people with their cars and GPS
devices, driving around with their laptops (Tim Berners-Lee)
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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread Martin Simon
Am 27. April 2011 10:19 schrieb Boris Cornet bor...@osm-at.org:
 Hallo!

 Darf ich noch etwas Öl ins Feuer gießen?

 In Österreich - so ich das überblicken kann - wurde der Vorschlag,
 path für Geh-/Radwege zu verwenden, glücklicherweise nicht übernommen
 - vielleicht weil hier der Wanderkarten-Aspekt deutlicher gesehen
 wird.

 In meinen Augen kommt man mit dem WischiWaschi-Path vom Regen in die
 Traufe. Das Problem vom unglücklichen cycle/footway auf den path zu
 verlegen bringt nichts ausser noch mehr Uneinheitlichkeit.

Nein, es bringt einen Wegtyp unterhalb track mit möglichst wenig
Implikation, der es ermöglicht, Nutzungsrechte genau und einzeln zu
definieren. Das ist gut.

 Der 'normale' user versteht path als 'Pfad', also 'unbuilt single dirt
 track', und das ist gut so. Path ist der ideale Tag für Wanderwege im
 freien Gelände. Sobald man künstlich etwas anderes hinein
 interpretiert,

Was du hiermit tust. path ist *nicht* mit Trampelpfad gleichzusetzen.
bike path heiß z.B. Radweg und ist durchaus gerne asphaltiert...

 ist man gezwungen, mittels zusatztags die Nutzergruppen
 festzulegen.

Das ist man, wenn man *nichts* künstlich hinein interpretiert - und das ist gut.

 Also müsste man jetzt bei allen Wanderwegen  foot=yes,
 bycicle=no anfügen,

Warum? Was ist für dich ein Wanderweg? Ein Weg, über den eine
Wanderroute führt? Ein unbefestigter Weg? Ein befestigter, schmaler
Weg? Ist Fahrrad fahren in den gesamten Alpen verboten?

 und noch darauf achten, dass kein mensch
 auf die Idee kommt, foot=designated zu schreiben, denn die werden
 unter Mapnik als footway gerendert, und footways in den Alpen sind ein
 absolutes NO-GO!

Man muss Leute daran hindern, einen tag zu benutzen, weil _Mapnik_
dann eine Farbe verwendet, die DU in den Alpen nicht sehen möchtest?
Hallo?

Die Information, die du sehen möchtest, steckt nicht in path/footway,
sondern in width,surface, incline und sac_scale(sowie in
Routen-Relationen).
Typischer Fall von taggen für den Renderer...

 Übrigens sind viele dieser cycle/footway-paths im Freiland eigentlich
 tracks (grade1), weil sie oft auch legal von traktoren u.ä. befahren
 werden.

 IMHO ist die einzige Lösung des Dilemmas eine neue highway-kategorie,
 etwas was einen generischen Fahrweg darstellt - möglicherweise auch
 ein revival von highway=road.

Was, du forderst die Einführung von highway=path? Überraschung: wir
haben es schon!
Frage: würden wir jetzt *noch einen* tag dieses typs einführen, würden
Leute wie du nicht schon wieder ankommen und ihn zu einem Spezialfall
umdefinieren, weil z.B. die Farbe in Mapnik so schön passt? ;-)

 Absolut nicht sinnvoll ist es, einen bestehenden und gut eingeführten
 Weg-Typ (path) umzudefinieren.

Bitte lies das Wiki und das ursprüngliche Proposal. Du definierst hier
um und merkst es noch nicht einmal.

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Sven Geggus
Florian Lohoff f...@zz.de wrote:

 Und ganz ehrlich - in absehbarer Zeit wird es nur noch eine wirklich
 vernuenftig aktuelle und detailierte GeoDatensammlung geben - und
 das wird OSM oder ein Fork sein. Dann aber ist die Lizenz eher ein
 Hinderungsgrund.

Da bin ich mir gar nicht so sicher. Die selben Leute die sich ein iPhone
kaufen weil es einfach funktioniert und es ihnen egal ist, dass Apple sagt
was sie tun und lassen sollen werden bei Google Mapmaker mitmachen, weil die
Karte einfach funktioniert.

Gruss

Sven

-- 
Trotz der zunehmenden Verbreitung von Linux erfreut sich der Bär,
und - dank Knut - insbesondere der Eisbär, deutlich größerer
Beliebtheit als der Pinguin. (Gefunden bei http://telepolis.de/)
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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Sven Geggus
Florian Lohoff f...@zz.de wrote:

 PS: Die ODBL steht dem Open gedanken in OpenStreetMap in meinen Augen
 zutiefst entgegen.

Ich werde wohl nie verstehen warum das bei CC-by-SA deiner Ansicht nach
_nicht_ der Fall ist obwohl ODBL was die Verwendung der Daten betrifft
_offener_ ist als CC-by-SA.

Gruss

Sven

-- 
Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Demokraten (Theodor W. Adorno)
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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread Sven Geggus
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:

 insbesondere unter dem Hinblick auf die Radkarte (gilt auch bundesweit 
 und deshalb in der talk-de mit gepostet) sollten mal die Radwege genauer 
 betrachtet werden.

Welche Radkarte? Der cyclemap Layer ist eine Zumutung. Nicht mal tracktypes
werden berücksichtigt.

 Oftmals sind diese als highway=cycleway getaggt - obwohl diese als 
 Fuss/Rad-Wege gekennzeichnet sind.

Na ja was ist denn Deiner Meinung nach richtiger?

Reine Radwege (die mit Zeichen 237) sind in Deutschland sehr selten.
Innerorts sind das meist kombinierte Fuss/Rad-Wege (Zeichen 240/241) und
Außerorts meist landwirtschaftliche Wege.

Gruss

Sven

-- 
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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread Sven Geggus
Claudius claudiu...@gmx.de wrote:

 Was du wohl meintest ist die Empfehlung, highway=cycleway nur für als 
 Radwege (Zeichen 237) gekennzeichnete Wege zu verwenden und ansonsten 
 ... tja... highway=path + bicycle=designated + foot=designated etc. zu 
 verwenden. (Siehe auch 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren )

Solange die normale Mapnik Karte highway=path als Trampelpfad darstellt wird
sich dieses tagging _niemals_ durchsetzen.

Sven

-- 
and on the third day he rebooted into Linux-1.3.84
(Linus Torvalds, Easter Kernel Release 1996)

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Sebastian Hohmann

Am 27.04.2011 10:45, schrieb Sven Geggus:

Sebastian Hohmannm...@s-hohmann.de  wrote:


Das Argument hab ich nie verstanden. Was definierst du denn als
Missbrauch? Und seit wann sind Firmen verpflichtet etwas zurückzugeben?


Share Alike Lizenzen oder auch dei GPL sind so gebaut, dass Änderungen
zwangsweise unter der selben Lizenz stehen müssen.

Der Grund hierfür ist dass niemand value added Profdukte mit proprietärer
Lizenz anbieten kann. Dieser Schutz ist es den PD nicht hat.

Ein aktuelles Beispiel wäre Google und Mapmaker, der jetzt in USA gestartet
wurde. Wären unsere Daten PD hätte Google direkt mit dem Import unserer
bereits stark verbesserten Tiger basierenden Daten starten können.



Trotzdem sind Firmen bei Share-Alike nunmal nicht verpflichtet generell 
etwas zurückzugeben, wie es häufig impliziert wird, sondern eben nur 
bei entsprechenden Anwendungen, die auch abgeleitete Datenbanken mit 
neuen Daten erstellen. Ein Produkt attraktiver zu machen, geht ja auch 
auf andere Weise (schnellere Server, besseres Routing, ..).


Dass Share-Alike auch seine Vorteile haben kann, ist klar, nur ist 
dadurch eben nicht sichergestellt, dass in jedem Fall etwas zurückfließt.


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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread Georg Feddern

Moin,

Sven Geggus schrieb:

Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:

  
insbesondere unter dem Hinblick auf die Radkarte (gilt auch bundesweit 
und deshalb in der talk-de mit gepostet) sollten mal die Radwege genauer 
betrachtet werden.



Welche Radkarte? Der cyclemap Layer ist eine Zumutung. Nicht mal tracktypes
werden berücksichtigt.
  


ja, Jan rückt die Informationen immer nur häppchenweise raus. ;-)
Aber es gibt doch einige/einzelne(?) 'externe' Radkarten, die die 
Informationen gerne genauer darstellen möchten.


  
Oftmals sind diese als highway=cycleway getaggt - obwohl diese als 
Fuss/Rad-Wege gekennzeichnet sind.



Na ja was ist denn Deiner Meinung nach richtiger?
  


Meeehr Input! (Zitat nach Nr. 5 lebt)

Es steht zwar außer Frage, dass ein Radfahrer einen highway=cycleway 
befahren darf und kann - aber möchte er das auch?
Und darf auch ein Fußgänger ihn _immer_ benutzen? (Nach dem Prinzip des 
höchstwertigen Verkehrsmittels.)

Oder _muss_ man ihn sogar benutzen?


Reine Radwege (die mit Zeichen 237) sind in Deutschland sehr selten.
  


Trotzdem verhaut es dem Fußgänger-Routing die Route, wenn dort so einer 
eingebunden wird.



Innerorts sind das meist kombinierte Fuss/Rad-Wege (Zeichen 240/241)


die ein sportiver Radfahrer beim Routing gerne meiden möchte - genauso 
wie manch ein Fahrradfahrer-geschädigter Fußgänger. ;-)
Aber nicht die getrennten, die sich gut befahren und sicher begehen 
lassen - und daher bevorzugt werden sollen.
Und 51% sind auch 'meist' - aber sind 49% so viel weniger? ;-)   
(Mir scheinen es in einer Stadt meist soviele getrennte Wege zu sein, 
dass sie sich mit den kombinierten im Umland letztendlich die Waage 
halten ...)



 und
Außerorts meist landwirtschaftliche Wege.
  


*Da* hat dann ein highway=cycleway aber schon gar nix zu suchen - er ist 
dann längst nicht das höchstwertige Verkehrsmittel.

Im Gegensatz zu den außerorts straßenbegleitenden Fuß-/Radwegen.
Da ergibt sich dann aber dass nächste Problem:
Wie gebe ich die STVO-Eigenschaft 'straßenbegleitend' an 
(cycleway=track?) und gleichzeitig die Info 'Du kannst längst nicht 
überall die Straße queren' (getrennter Weg?) ...


Ob man diese Infos nun beim Haupt-tag highway=cycleway oder bei 
highway=path anbringt ist letztendlich egal - denn wenn sie erstmal da 
sind, ist auch ein Fuß-/Radweg mit highway=cycleway eindeutig getaggt ...

Aber highway=cycleway allein ist oft einfach ... zu einfach.

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Florian Lohoff
On Wed, Apr 27, 2011 at 08:48:01AM +, Sven Geggus wrote:
 Florian Lohoff f...@zz.de wrote:
 
  Und ganz ehrlich - in absehbarer Zeit wird es nur noch eine wirklich
  vernuenftig aktuelle und detailierte GeoDatensammlung geben - und
  das wird OSM oder ein Fork sein. Dann aber ist die Lizenz eher ein
  Hinderungsgrund.
 
 Da bin ich mir gar nicht so sicher. Die selben Leute die sich ein iPhone
 kaufen weil es einfach funktioniert und es ihnen egal ist, dass Apple sagt
 was sie tun und lassen sollen werden bei Google Mapmaker mitmachen, weil die
 Karte einfach funktioniert.

Lock in? Die leute werden relativ schnell begreifen das Google ihnen
das nicht auf ihr Navi im Auto bringt oder auf das TomTom sondern
das das eine reine Online und single provider Geschichte ist.

Warum soll ich A pflegen wenn das dann nur auf A beschraenkt ist
wobei wenn ich B pflege das ueberall auftaucht?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
„Für eine ausgewogene Energiepolitik über das Jahr 2020 hinaus ist die
Nutzung von Atomenergie eine Brückentechnologie und unverzichtbar. Ein
Ausstieg in zehn Jahren, wie noch unter der rot-grünen Regierung
beschlossen, kommt für die nationale Energieversorgung zu abrupt.“
Angela Merkel CDU 30.8.2009


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[Talk-de] mapnik (online) view mit positionsbestimmung auf android?

2011-04-27 Thread Gary68
hi,

habe mir die android seite angesehen und nicht direkt was gefunden...

also ich suche:
- app mit mapnik view
- karten/tiles online ziehen
- position durch gps bestimmt in karte zeigen
- wenn möglich track aufzeichnen

gibt's sowas?

ciao

gerhard


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Re: [Talk-de] mapnik (online) view mit positionsbestimmung auf android?

2011-04-27 Thread Chris66
Am 27.04.2011 15:51, schrieb Gary68:
 also ich suche:
 - app mit mapnik view
 - karten/tiles online ziehen
 - position durch gps bestimmt in karte zeigen
 - wenn möglich track aufzeichnen
 
 gibt's sowas?

Schau Dir mal Osmand oder Rmaps an.

Zum Trackaufzeichnen nutze ich meist MyTracks, welches
allerdings google tiles anzeigt.

Chris


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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread fly
Am 27.04.2011 10:45, schrieb Martin Simon:
 Am 27. April 2011 10:19 schrieb Boris Cornet bor...@osm-at.org:
 Hallo!

 Darf ich noch etwas Öl ins Feuer gießen?

 In Österreich - so ich das überblicken kann - wurde der Vorschlag,
 path für Geh-/Radwege zu verwenden, glücklicherweise nicht übernommen
 - vielleicht weil hier der Wanderkarten-Aspekt deutlicher gesehen
 wird.

 In meinen Augen kommt man mit dem WischiWaschi-Path vom Regen in die
 Traufe. Das Problem vom unglücklichen cycle/footway auf den path zu
 verlegen bringt nichts ausser noch mehr Uneinheitlichkeit.
 
 Nein, es bringt einen Wegtyp unterhalb track mit möglichst wenig
 Implikation, der es ermöglicht, Nutzungsrechte genau und einzeln zu
 definieren. Das ist gut.
 
 Der 'normale' user versteht path als 'Pfad', also 'unbuilt single dirt
 track', und das ist gut so. Path ist der ideale Tag für Wanderwege im
 freien Gelände. Sobald man künstlich etwas anderes hinein
 interpretiert,
 
 Was du hiermit tust. path ist *nicht* mit Trampelpfad gleichzusetzen.
 bike path heiß z.B. Radweg und ist durchaus gerne asphaltiert...
 
 ist man gezwungen, mittels zusatztags die Nutzergruppen
 festzulegen.
 
 Das ist man, wenn man *nichts* künstlich hinein interpretiert - und das ist 
 gut.
 
 Also müsste man jetzt bei allen Wanderwegen  foot=yes,
 bycicle=no anfügen,
 
 Warum? Was ist für dich ein Wanderweg? Ein Weg, über den eine
 Wanderroute führt? Ein unbefestigter Weg? Ein befestigter, schmaler
 Weg? Ist Fahrrad fahren in den gesamten Alpen verboten?
 
 und noch darauf achten, dass kein mensch
 auf die Idee kommt, foot=designated zu schreiben, denn die werden
 unter Mapnik als footway gerendert, und footways in den Alpen sind ein
 absolutes NO-GO!
 
 Man muss Leute daran hindern, einen tag zu benutzen, weil _Mapnik_
 dann eine Farbe verwendet, die DU in den Alpen nicht sehen möchtest?
 Hallo?
 
 Die Information, die du sehen möchtest, steckt nicht in path/footway,
 sondern in width,surface, incline und sac_scale(sowie in
 Routen-Relationen).
 Typischer Fall von taggen für den Renderer...
 
 Übrigens sind viele dieser cycle/footway-paths im Freiland eigentlich
 tracks (grade1), weil sie oft auch legal von traktoren u.ä. befahren
 werden.

 IMHO ist die einzige Lösung des Dilemmas eine neue highway-kategorie,
 etwas was einen generischen Fahrweg darstellt - möglicherweise auch
 ein revival von highway=road.
 
 Was, du forderst die Einführung von highway=path? Überraschung: wir
 haben es schon!
 Frage: würden wir jetzt *noch einen* tag dieses typs einführen, würden
 Leute wie du nicht schon wieder ankommen und ihn zu einem Spezialfall
 umdefinieren, weil z.B. die Farbe in Mapnik so schön passt? ;-)
 
 Absolut nicht sinnvoll ist es, einen bestehenden und gut eingeführten
 Weg-Typ (path) umzudefinieren.
 
 Bitte lies das Wiki und das ursprüngliche Proposal. Du definierst hier
 um und merkst es noch nicht einmal.

Ich habe diese und ähnliche Diskussionen jetzt schön öfters verfolgt und
werde jetzt wohl doch einmal Stellung nehmen.

Meiner Meinung nach sind wir beim highway-tag nicht konsequent wie der
tag verwendet wird.
Bei Straßen gehen wir auf Verkehrsdichte und Verkehrsbedeutung ein und
bei Wegen wird das access-tag mit reingewurstet.

Das schlimmste ist jawohl highway=living_street, was unbedingt mal in
highway=* + living_street=yes geändert werden sollte, analog zu
motorroad,cycleroad

Ich verzichte ganz auf footway und cycleway, benutze dafür aber
*=official um deutlich zu machen was für ein blaues Schild da steht plus
segregated=yes/no.
Bei Wegen bis zu zwei Meter Breite verwende ich path, ansonsten track.

Leider werden die tracks bisher von keinem Renderer gut dargestellt.

Zu allem Überfluss wurde gerade auch noch highway=footway +
footway=sidewalk für Gehwege etabliert:
wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Sidewalk_as_separate_way


Grüße fly

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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread André Riedel
== Das höhere Wesen ==
Wenn man vom Standpunkt kommt, höheres Verkehrswesen bestimmt den Typ,
kommt man zu dem Problem, dass man diese Ordnen muss und
Doppelwidmungen vernachlässigt. Im Moment wird folgendes angenommen:

1. Stufe - Fußgänger - highway=footway
2. Stufe - Radfahrer - highway=cycleway
3. Stufe - Reiter - highway=bridleway

Fußgänger können bequem auf Radwegen gehen, aber können Radfahrer auch
bequem auf Reitwegen fahren?

== Die 12-Tonner-Straße ==
Des Weiteren passt dieses Klassifizierung nicht in den Rest des
OSM-Schemas. Denn warum gibt es in OSM keine PKW-Straße und
LKW-Straßen. Nach der obigen Vorgehensweise müsste man es wie folgt
fortführen:

heutige service - PKW-Straßen
heutige residential/unclassified - 7,5-Tonner-Straße
heutige tertiary - 12-Tonner-Straße
heutige secondary/primary - 40-Tonner-Straße
heutige track - Monsterdruck-Straße

Dies hat sich aus berechtigten Grund nicht durchgesetzt. Man kann
einen Weg nicht einfach aus Sicht eines Nutzers kategorisieren, viel
wichtiger ist der Ausbauzustand und die Widmung.

== Eine neue Spezies ==
Am Anfang haben die Radfahrer ihre Radwege eingezeichnet, die Wanderer
ihre Fußwege usw. Mit der Zeit haben sich ihre Lebensräume(Wege) aber
überschnitten und das ehemals einfache und sinnvolle Mapping nach
Nutzer kam an seine Grenzen. Dadurch konnten sich beiden neuen
Klassifizierungen track und path entwickeln. Beiden gemein ist,
dass man nur eine grobe Einteilung in für Zweispurige Fahrzeug
geeignet oder ungeeignet vornehmen kann. Alles weitere muss durch
Zusatztags erschlagen werden, weshalb sich das Rendern und Taggen auf
den ersten Blick verkomplizierte.

== Die Ausblender ==
Im Weiteren wird highway=path gern als Pfad dargestellt. Dies hat den
Hintergrund, dass der Mensch Sachen kategoriseren möchte. Er möchte
also zwischen Hauptwegen und Nebenwegen unterscheiden, kleine von
breiten Wegen trennen usw. Da man mit dem Standard-Mapnik-Stil oder
bei einigen Garmin-Karten eine solche Unterscheidung einfach mit path
und footway erreichen kann, wird es eben verwendet. Die Tags width,
surface usw. müssen bei dieser Einteilung für den einfachen Mapper
dann nicht mehr wahrgenommen werden.

== Das Nichts ==
Nachdem ich in den vorangegangenen Absätzen die Path-Gegner zum
Nachdenken gebracht habe, möchte ich mich einen ihrere Kritikpunkte
auch anschließen.
Ein OSM-Anfängerfloskel besagt, dass man nur das eintragen soll was
man in der freien Wildbahn auch sieht und Nachvollziehen kann. Man
soll daher keine Hauptflugschneiße der Zugvögel eintragen, genau so
wenige wie den Weg eines Reiters quer über eine Wiese. Für Gebiete in
Mitteleuropa, welche die meiste Zeit des Jahres schneefrei sind,
bedeutet dies aber auch, dass man eine Skipiste oder Snowmobil-Strecke
nicht als einfachen highway=path eintragen kann. Man kann einen
Ski-Pfad einfach nicht im Sommer finden. Alternativen bieten sich z.B.
mit leicht zu differenzierenden Zusätzen [1] oder noch besser mit
einem exklusiven Tag für saisonale Wege.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Winter_roads

Ciao André

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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread André Riedel
Am 27. April 2011 17:03 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 Ich habe diese und ähnliche Diskussionen jetzt schön öfters verfolgt und
 werde jetzt wohl doch einmal Stellung nehmen.

 Meiner Meinung nach sind wir beim highway-tag nicht konsequent wie der
 tag verwendet wird.
 Bei Straßen gehen wir auf Verkehrsdichte und Verkehrsbedeutung ein und
 bei Wegen wird das access-tag mit reingewurstet.

 Das schlimmste ist jawohl highway=living_street, was unbedingt mal in
 highway=* + living_street=yes geändert werden sollte, analog zu
 motorroad,cycleroad

 Ich verzichte ganz auf footway und cycleway, benutze dafür aber
 *=official um deutlich zu machen was für ein blaues Schild da steht plus
 segregated=yes/no.
 Bei Wegen bis zu zwei Meter Breite verwende ich path, ansonsten track.

 Leider werden die tracks bisher von keinem Renderer gut dargestellt.

 Zu allem Überfluss wurde gerade auch noch highway=footway +
 footway=sidewalk für Gehwege etabliert:
 wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Sidewalk_as_separate_way


 Grüße fly

+1 zu allen angesprochenen Punkten

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Re: [Talk-de] mapnik (online) view mit positionsbestimmung auf android?

2011-04-27 Thread Simon Poole


Also OSMtracker kann das alles, einfacher ohne Trackaufzeichnung 
OSMdroid (heisst im Market jetzt glaube ich anders).


Eigentlich eh alles trivial im Market oder auch im OSM wiki zu finden.

Simon

Am 27.04.2011 16:26, schrieb Chris66:

Am 27.04.2011 15:51, schrieb Gary68:

also ich suche:
- app mit mapnik view
- karten/tiles online ziehen
- position durch gps bestimmt in karte zeigen
- wenn möglich track aufzeichnen

gibt's sowas?

Schau Dir mal Osmand oder Rmaps an.

Zum Trackaufzeichnen nutze ich meist MyTracks, welches
allerdings google tiles anzeigt.

Chris


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Re: [Talk-de] Aktion 15 - Japans Nordosten

2011-04-27 Thread Dietmar
Hallo Gary,

kommt bald das nächste Update? Ich bin schon gespannt drauf, ich habe ein
größeres Gebiet bearbeitet.

Eigentlich wäre es auch schön, wenn das Gebiet etwas ausgeweitet würde,
damit die gesamte Breite der Hauptinsel geprüft würde. So wäre auch die
westliche Nord-Süd Verkehrsachse in der Prüfung drin (so ab lon 137,5 statt
bisher 140).

Wenn Du nur noch sehr wenige Downloads hast: was steckt technisch hinter
Deiner Auswertung? Ist die frei verfügbar, daß ich sie notfalls bei mir
laufen lassen kann? osmosis wäre vorhanden undeine postgres-DB.

Viele Grüße

Dietmar


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Gary68 [mailto:g...@gary68.de]
 Gesendet am: Montag, 4. April 2011 10:58
 An: Dietmar
 Cc: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: Re: AW: [Talk-de] Aktion 15 - Japans Nordosten



 contruction schaue ich heute abend mal.

 weitermachen: ich dachte eher an etwas weniger oft aktualisieren. läuft
 alles nur semi-automatisch... - ok, also noch etwas weiter!

 süden... eigentlich nicht. japan ist doch recht groß und das ganze ist
 etwas rechenintensiv. der aktuelle ausschnitt läuft mit allem so 5h,
 glaube ich. wenn ich muße habe, lasse ich es mal testweise laufen, kann
 aber - s.u. - noch ein paar tage dauern.

 evtl. kann das jemand auf einem der toolserver aufsetzen?

 ps: in den nächsten tagen wird es etwas unregelmäßig mit den daten, weil
 auch noch andere jobs laufen müssen! nur 3GB und zwei kerne :-(

 ciao

 gerhard


 On Sun, 2011-04-03 at 10:44 +0200, Dietmar wrote:
  Hallo Gary,
 
  könntest Du einen Fehler unterdrücken bei no_connection, wenn
 eine Straße
  verbunden ist mit highway=construction?
 
  Das wurde an der Küste öfters (z.b. im Bereich [1]) verwendet für
  Straßenabschnitte, die zerstört/nicht nutzbar sind oder um
 Straßenrouting da
  zu verhindern?
 
  Übrigens: vielen Dank für Deine täglichen Aktualisierungen, bitte
  weitermachen. Ich trage mich nicht mehr in der Wiki-Seite ein, weil ich
  aktuell eher räumlich arbeite, so muß ich weniger oft zwischen
 verschiedenen
  Luft/Satbild-Anbietern wechseln.
 
  Könntest Du auch in Zukunft für den südlichen Bereich Japans die Aktion
  bereitstellen, da gibts auch noch massive Fehler, ggfs. als
 extra Zip, damit
  die Leute entscheiden können, wo sie arbeiten wollen? Im Norden wirds
  langsam schwieriger in der Fehlerabarbeitung.
 
  Vielen Dank und Grüße
 
  Dietmar aka okilimu
 
  [1]
http://www.openstreetmap.org/?lat=38.57564lon=141.4539zoom=17layers=M


  -Ursprüngliche Nachricht-
  Von: Gary68 [mailto:g...@gary68.de]
  Gesendet am: Dienstag, 15. März 2011 21:45
  An: talk-de
  Betreff: [Talk-de] Aktion 15 - Japans Nordosten
 
  Hi,
 
  habe eben die ersten Checks für Japan hochgeladen. Es gab eine Anfrage
  (allgemein) auf der talk-Liste. Habe dort auch geantwortet und die
  Aktion bekannt gemacht.
 
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Aktionen/Aktion_15
 
  Viele Berichte rechnen noch - Updates kommen!
 
 
  Ciao
 
  Gerhard
 
 
  ___
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Re: [Talk-de] mapnik (online) view mit positionsbestimmung auf android?

2011-04-27 Thread Hartmut Holzgraefe
On 04/27/2011 03:51 PM, Gary68 wrote:
 hi,
 
 habe mir die android seite angesehen und nicht direkt was gefunden...
 
 also ich suche:
 - app mit mapnik view
 - karten/tiles online ziehen
 - position durch gps bestimmt in karte zeigen

zum reinen Anzeigen nutze ich Map(-)[1] oder PocketNavigation [2],

 - wenn möglich track aufzeichnen

zum Aufzeichnen von Tracks und POIs OsmTracker for Android [3]

 gibt's sowas?


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maps-minus
[2] http://www.pocketnavigator.org/
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSMtracker_(Android)

-- 
hartmut

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Re: [Talk-de] mapnik (online) view mit positionsbestimmung auf android?

2011-04-27 Thread M

Am 27.04.2011 15:51, schrieb Gary68:

hi,

habe mir die android seite angesehen und nicht direkt was gefunden...

also ich suche:
- app mit mapnik view
- karten/tiles online ziehen
- position durch gps bestimmt in karte zeigen
- wenn möglich track aufzeichnen

gibt's sowas?


Oruxmaps (hat auch einen cache für die tiles) bzw. zum mappen OSM Tracker.




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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread Falk Zscheile
Am 27. April 2011 17:03 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:

 Meiner Meinung nach sind wir beim highway-tag nicht konsequent wie der
 tag verwendet wird.
 Bei Straßen gehen wir auf Verkehrsdichte und Verkehrsbedeutung ein und
 bei Wegen wird das access-tag mit reingewurstet.

 Das schlimmste ist jawohl highway=living_street, was unbedingt mal in
 highway=* + living_street=yes geändert werden sollte, analog zu
 motorroad,cycleroad

Genau so ist es. Bei highway=unclassified, residential, tertiary,
secondary, primary nehmen wir eine Einteilung nach Ausbauzustand vor.
Bei highway=living_street, cycleroad und motorroad orientieren wir uns
am Straßenverkehrsrecht (Verkehrsschild), und bei den Rad- und
Fußwegen geht es bunt durcheinander.

 Ich verzichte ganz auf footway und cycleway, benutze dafür aber
 *=official um deutlich zu machen was für ein blaues Schild da steht plus
 segregated=yes/no.

Handhabe ich auch so.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread Peter Wendorff

Hi.
Ich kürze mal das Zitat und antworte dazwischen:

Am 27.04.2011 17:03, schrieb fly:

Ich habe diese und ähnliche Diskussionen jetzt schön öfters verfolgt und
werde jetzt wohl doch einmal Stellung nehmen.

Meiner Meinung nach sind wir beim highway-tag nicht konsequent wie der
tag verwendet wird.
Bei Straßen gehen wir auf Verkehrsdichte und Verkehrsbedeutung ein und
bei Wegen wird das access-tag mit reingewurstet.

Soweit gebe ich dir recht.

Das schlimmste ist jawohl highway=living_street, was unbedingt mal in
highway=* + living_street=yes geändert werden sollte, analog zu
motorroad,cycleroad

Hier allerdings nicht.
Meiner Interpretation nach ist highway=living_street die deutsche Spiel- 
und österreichische Wohnstraße sowie den schweizer Begegnungsbereich [1].

In England wird es als Home zone bezeichnet [2]
Bei näherer Betrachtung muss ich zugeben: ich weiß nicht, wie das 
außerhalb von DACH aussieht, aber das Wiki passt zu dieser 
Interpretation [3].


Nimmt man dies zugrunde, so handelt es sich um einen signifikant anderen 
Straßentyp als das, was OSM unter residential fasst, mit eigenen Regeln 
und meist verringerter Verkehrsbedeutung.


Entsprechend ist highway=living_street berechtigt und sinnvoll - solange 
man es nicht, wie ich bei dir vermute, als Straße mit Wohnbebauung 
oder sowas interpretiert.

Ich verzichte ganz auf footway und cycleway, benutze dafür aber
*=official um deutlich zu machen was für ein blaues Schild da steht plus
segregated=yes/no.
Bei Wegen bis zu zwei Meter Breite verwende ich path, ansonsten track.

Leider werden die tracks bisher von keinem Renderer gut dargestellt.

Zu allem Überfluss wurde gerade auch noch highway=footway +
footway=sidewalk für Gehwege etabliert:
wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Sidewalk_as_separate_way

Warum das überflüssig ist, musst du mir erklären.
Gib mir eine Möglichkeit, Querungsstellen (z.B. Zebrastreifen) zu taggen 
und dabei die Ausstattung beider Ufer zu berücksichtigen (Bordstein 
abgesenkt? Taktil gepflastert?), und ich stimme dir vielleicht zu.


Wenn es überflüssig ist, weil du den footway für überflüssig hältst: Ja, 
deine Argumente für die Nutzung von path STATT footway/cycleway sind 
schlüssig, denen könnte ich mich anschließen.
Ich habe das Proposal zu footway=sidewalk aber auch nicht so verstanden, 
dass es darauf beschränkt sein oder bleiben muss. Genauso denkbar ist 
auch highway=path; bicycle=official; foot=official; segregated=*; 
path=sidewalk.


Gruß
Peter

[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Spielstra%C3%9Fe
[2] http://en.wikipedia.org/wiki/Home_zone
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dliving_street

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 27. April 2011 14:11 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:
 On Wed, Apr 27, 2011 at 08:48:01AM +, Sven Geggus wrote:
 Florian Lohoff f...@zz.de wrote:
 Lock in? Die leute werden relativ schnell begreifen das Google ihnen
 das nicht auf ihr Navi im Auto bringt oder auf das TomTom sondern
 das das eine reine Online und single provider Geschichte ist.


ich glaube, dass Google das sehr wohl auch in die Navis bringen wird,
googlemaps auf dem Handy macht das ja jetzt schon (übrigens
kostenlos). Das reicht den meisten, und von OSM haben sie noch nie
gehört. Selbst in Deutschland (wo AFAIK ungefähr ein Drittel  aller
Mapper herkommen) ist OSM noch lange nicht so bekannt wie gmaps.


 Warum soll ich A pflegen wenn das dann nur auf A beschraenkt ist
 wobei wenn ich B pflege das ueberall auftaucht?


Weil Du B nicht kennst? Wenn Du einen bequemen Editor von A benutzst
(ist vielleicht schon von vorherein auf Deinem Gerät, oder wird z.B.
auf der Seite von A beworben, die bei der Mehrheit aller
Internetnutzer weltweit die Startseite ist). Wenn A gar nicht sagen
muss, dass sie Daten von B genommen haben (die sie bei entsprechender
Marktmacht und Nutzerzahlen auch gar nicht länger synchron halten
müssen), dann wirst Du B evtl. gar nicht erst kennenlernen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Ulf Lamping

Am 18.04.2011 22:19, schrieb Frederik Ramm:

Hi,

Ulf Lamping wrote:

Ich nehme mir das Recht heraus, die Arbeit die ich bei OSM geleistet
habe zu einem mir genehmen Zeitpunkt umzulizensieren - oder halt auch
nicht. Die Gründe dafür sind alleine meine Sache und dazu bin ich
*niemandem* Rechenschaft oder Erklärungen schuldig - und ganz bestimmt
nicht Leuten die mir persönlich vollkommen unbekannt sind.


Sieh es mal von der anderen Seite:


snip


Es kam keine Antwort. Nicht weiter schlimm, dachte ich. Allerdings war
er nun gleich einer der ersten auf der Ablehner-Seite, und da war ich
ehrlich gesagt schon ein bisschen angepisst. Natuerlich ist es sein
gutes Recht und so weiter, aber ich hatte wirklich ganz hoeflich
gefragt, und ein Mindestmass an Kommunikationsbereitschaft auf seiner
Seite haette ich schon erwartet. Klar kennen wir uns nicht, aber wir
haben zusammen an der gleichen Sache gearbeitet. Da fuehlt man sich
schon etwas vor den Kopf gestossen, wenn der andere einen nichtmal fuer
eine Antwort wuerdig haelt. Hallo? Community und so?


snip

So sehr ich deine Reaktion ja verstehen kann muß ich anmerken, daß du 
hier an deiner Situation ja auch nicht ganz unschuldig bist.


Der gemeine Mapper hatte bis vor kurzem keine Möglichkeit seine 
Ablehnung des Lizenzwechsels überhaupt öffentlich zu bekunden - der 
entsprechende Button fehlte schlicht.


Der Aufruf zum Anschreiben der Noch-nicht-Zustimmer führte dann zu 
einem Haufen von persönlichen Nachrichten, ich habe z.B. nach der 
dritten Nachricht einfach nicht mehr auf die (nahezu gleichen) Meldungen 
reagiert und es kamen noch eine *ganze* Reihe mehr. Das auch andere auf 
(Spam?) Mails dieser Art irgendwann nicht mehr reagieren, kann ich daher 
durchaus verstehen.


Wenn ich mich recht entsinne warst du einer derer, die diesen Aufruf zum 
Anschreiben aktiv unterstützt haben - leidest also quasi jetzt unter 
deiner eigenen Kampagne.


Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Frederik Ramm

Hi,

Ulf Lamping wrote:
Wenn ich mich recht entsinne warst du einer derer, die diesen Aufruf zum 
Anschreiben aktiv unterstützt haben - leidest also quasi jetzt unter 
deiner eigenen Kampagne.


Da tust Du mir allerdings unrecht, ich habe immer zur Maessigung 
aufgerufen, was diese Aktionen betrifft - vorallem, weil ich eigentlich 
immer angenommen hatte, dass eine offizielle Benachrichtigung aller 
Mapper kurz vor der Tuer steht. Ich bin selber jetzt etwas verwundert, 
dass man damit offenbar noch warten will - und habe, um nicht bloss ein 
Meckerer zu sein, an die LWG geschrieben: Was kann ich tun, um den 
Vorgang zu beschleunigen?


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Ulf Lamping

Am 21.04.2011 09:47, schrieb Walter Nordmann:

hier nur ein paar Deiner Aussagen aus diesem Thread:

Die Gründe dafür sind alleine meine Sache und dazu bin ich
*niemandem* Rechenschaft oder Erklärungen schuldig - und ganz bestimmt
nicht Leuten die mir persönlich vollkommen unbekannt sind. 
--

Und eine Erklärung bist
du in dem fall dieser Community doch schuldig.


Nö :-)


Da diese eine gute Erklärung sein wird - grundlos würdest du uns so
was nicht antun oder? - wird die Community wohl Verständnis dafür
haben.


Ob die Community Verständnis dafür hat, spielt eigentlich keine Rolle.
--

Jeder soll selber entscheiden, ob die Community dich verlässt oder du
die Community.


Das spielt - wie gesagt - keine Rolle.
-


Dass ich hier bei Deinen Aussagen leichte Zweifel habe,ob Du an der
Community noch irgendein Interesse hast, kann wohl jeder -ausser Du-
verstehen.


Und hier auch ein paar andere Zitate aus dem gleichen Thread:

Und wer weiß, was noch an Ulfgeschenken in der History stecken?

Danke, ich bin ja sowieso der Böse.

Aber wenn deine Daten wirklich weg müssen wirst du dagegen Mist gebaut 
haben.


Klingt logisch. Der Lizenzgegner hat ja sowieso Mist gebaut.

Aber wie gesagt, solche Meinungen soll man bereit sein, mit der 
Community zu teilen, damit man zumindest versteht, nach welchem Prinzip 
ein Unbekannter von weit weg die Daten verschwinden lässt.


Und hier wird es witzig. Ich bin also der Böse, weil ich beim 
Lizenzwechsel die Daten verschwinden lasse.


Äh, ja, dazu fällt mir dann irgendwie nix mehr ein ...

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Ulf Lamping

Am 27.04.2011 21:47, schrieb Frederik Ramm:

Hi,

Ulf Lamping wrote:

Wenn ich mich recht entsinne warst du einer derer, die diesen Aufruf
zum Anschreiben aktiv unterstützt haben - leidest also quasi jetzt
unter deiner eigenen Kampagne.


Da tust Du mir allerdings unrecht, ich habe immer zur Maessigung
aufgerufen, was diese Aktionen betrifft - vorallem, weil ich eigentlich
immer angenommen hatte, dass eine offizielle Benachrichtigung aller
Mapper kurz vor der Tuer steht. Ich bin selber jetzt etwas verwundert,
dass man damit offenbar noch warten will - und habe, um nicht bloss ein
Meckerer zu sein, an die LWG geschrieben: Was kann ich tun, um den
Vorgang zu beschleunigen?


Sorry wenn ich dir Unrecht getan habe. Du verstehst hoffentlich das 
Dilemma der Nicht-Zustimmer (ich mag das Wort Lizenzgegner nicht, weil 
es wieder rhetorische Fronten aufbaut).


Den Hinweis: um nicht bloss ein Meckerer zu sein kann ich gerade nicht 
genau deuten ...


Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung

2011-04-27 Thread pos_ei_don
 Am 21. April 2011 11:18 schrieb M∡rtin Koppenhoefer 
dieterdre...@gmail.com:

 Und es war monetär gar nicht mal teuer, für die, die Talk nicht lesen:
 Fred hat einen Nebenjob bei Steve Coast bekommen und steuert zukünftig
 als Pilot den Privatjet von Steve, wer hätte so was abgelehnt?


Solche tiefgriffe sind äußerst peinlich, und leider relativieren sie
sämtliche andere
Äußerungen des selben Users.
Da wünscht man sich einen spamfilter für bestimmte user!
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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung

2011-04-27 Thread Frederik Ramm

Hallo,

pos_ei_don wrote:


Solche tiefgriffe sind äußerst peinlich, und leider relativieren sie
sämtliche andere
Äußerungen des selben Users.


Er hat's nicht boes gemeint - das war ein Witz, den ich selbst auf talk 
gebracht hatte. Ausserdem, wenn Du M?rtins Beitraege rausfiltern 
wuerdest, wuerde Dir ja die Haelfte von talk-de fehlen ;)


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel - Aufruf zur Maessigung

2011-04-27 Thread Ulf Lamping

Am 27.04.2011 22:20, schrieb pos_ei_don:

Am 21. April 2011 11:18 schrieb M∡rtin Koppenhoefer

dieterdre...@gmail.com:


Und es war monetär gar nicht mal teuer, für die, die Talk nicht lesen:
Fred hat einen Nebenjob bei Steve Coast bekommen und steuert zukünftig
als Pilot den Privatjet von Steve, wer hätte so was abgelehnt?



Solche tiefgriffe sind äußerst peinlich, und leider relativieren sie
sämtliche andere
Äußerungen des selben Users.
Da wünscht man sich einen spamfilter für bestimmte user!


Also jetzt mal ernsthaft Leute ...

Frederik wurde *im joke* auf talk dafür angegangen, was ihm denn für die 
ganze Lizenz Zustimmung bezahlt wird (wenn Frederik dafür der Joke 
gefehlt hat, nun gut - ernst gemeint war das aus meiner Sicht von Anfang 
an jedenfalls nicht). Steve C beantwortete - ebenfalls im Joke - das 
Frederik seinen (nicht vorhandenen) Jet fliegen dürfen.


... also eigentlich alles nur ein Joke.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Ulf Lamping

Am 21.04.2011 17:02, schrieb Michael Kugelmann:

Am 21.04.2011 14:55, schrieb Markus:

Wenn die OSMF in destruktiver Weise mit der Community umgeht (hier der
Inhalt und Ablauf des geplanten Lizenzwechsels),

Meine persönliche Meinung ist es weder übereilt (aus meiner sicht sogar
viel zu langsam), noch versucht man etwas gegen die Community zu machen:
die LGW ist offen für jeden.


Das ist ein viel zitiertes Märchen. Oder, am Beispiel, auch die CSU 
ist offen für jeden. Nur um die Politik in Bayern zu ändern wird es dem 
Individuum wenig helfen der CSU beizutreten.


(Nicht nur ich) haben eine Reihe der Schwachpunkte schon vor Jahren auf 
der englischen talk Mailing Liste angesprochen und dabei den begründeten 
Eindruck gewonnen, daß die LWG (bzw. die OSMF) kein wirkliches Interesse 
daran hatten die Vorschläge überhaupt aufzunehmen.



Und überlege Dir mal bitte wie viel Zeit
und Aufwand man für Klärung von möglichen Fragen bezüglich
Datennutzung etc seit Jahren aufwendet. Auch der gewählte Prozess ist
äußerst behutsam. Nur irgendwann muss man mal weitergehen.


Weitergehen bedeutet Fortschritt, verharren Rückschritt. Sich mal 
Gedanken zu machen in welche Richtung man überhaupt geht ist allerdings 
wohl etwas aus der Mode gekommen.



dann ist es die Pflicht der betroffenen Community-Mitglieder, dies
deutlich zu machen.

Es ist immer die Frage ob eine Trotzreaktion die beste Reaktion ist.
Aber lassen wir das mal beseite.


Und es ist die Pflicht der OSMF, damit konstruktiv umzugehen.

Ich empfinde die OSMF als sehr konsruktiv! Wenn auch vielleicht mit zu
wenig Manpower und auch nicht immer mit guter Öffentlichkeitsarbeit.


Sorry, ich kann mich ja täuschen, aber ich kann mich nicht sonderlich an 
die Teilnahme eines Kugelmann auf der englischen ML erinnern. Dort aber 
bewegt sich die OSMF eher als hierzulande.


Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread Boris Cornet
Schönen guten Tag!

Heute (27. April) um 10:45 meinte Martin Simon:

 Also müsste man jetzt bei allen Wanderwegen  foot=yes,
 bycicle=no anfügen,

 Warum? Was ist für dich ein Wanderweg? Ein Weg, über den eine
 Wanderroute führt? Ein unbefestigter Weg? Ein befestigter, schmaler
 Weg? Ist Fahrrad fahren in den gesamten Alpen verboten?

Verboten nicht gerade (oder eigentlich doch - aber das ist ein anderes
Minenfeld) aber es ist einfach nicht angebracht (aus Selbstschutz).
Warst du schon mal in den Alpen, und weißt du, wie Wald- und Bergwege
aussehen (ich rede nicht von Forststraßen)?

 und noch darauf achten, dass kein mensch
 auf die Idee kommt, foot=designated zu schreiben, denn die werden
 unter Mapnik als footway gerendert, und footways in den Alpen sind ein
 absolutes NO-GO!

 Man muss Leute daran hindern, einen tag zu benutzen, weil _Mapnik_
 dann eine Farbe verwendet, die DU in den Alpen nicht sehen möchtest?
 Hallo?

Ja man muss. Die Bergrettung hat weiß Gott schon genug zu tun, wenn
jetzt auch noch alpine Routen gleich gezeichnet werden wie die
Seepromendade im Tal, dann können wir schon mal Massengräber ausheben
anfangen. Es ist dir offenbar wirklich nicht klar, dass Wege mit einem
sac-scale ab T3 (demanding_mountain_hiking), bei schlechter Witterung
auch schon ab T2, für Unerfahrene durchaus zur lebensgefährichen
Bedrohung werden können. 

 Was, du forderst die Einführung von highway=path? Überraschung: wir
 haben es schon!
Nein, ich fordere, dass Probleme gelöst werden und nicht einfach durch
kapern eines Tags verschoben werden.

 Typischer Fall von taggen für den Renderer...

Typischer Fall von dogmatischer Verbohrtheit und selbstgerechtem
Besserwissertum.
Wenn du mir vorgeworfen hättest, ich verfolge ein Minderheits-
interesse, denn Radfahrer gäbe es mehr als Bergwanderer, dann wäre das
wenigstens ein Diskussionsansatz, aber polemisches Niedermachen eines
Beitrags ist unterste Schublade. Kommt deine kleine Welt wirklich ins
wanken, wenn jemand anders denkt und taggt als du?

-- 
Gruß,
   Boris


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Re: [Talk-de] Auswertung der ersten Reaktionen auf Lizenzwechsel Phase 3

2011-04-27 Thread Simon Poole

Am 27.04.2011 22:41, schrieb Ulf Lamping:


(Nicht nur ich) haben eine Reihe der Schwachpunkte schon vor Jahren 
auf der englischen talk Mailing Liste angesprochen und dabei den 
begründeten Eindruck gewonnen, daß die LWG (bzw. die OSMF) kein 
wirkliches Interesse daran hatten die Vorschläge überhaupt aufzunehmen.


Ich habs glaubs im Forum schon mal geschrieben, aber ich denke niemand 
der sich mit der Sache befasst hat ist glücklich über den Ablauf. 
Versäumnisse hats noch und noch, und die meisten der Probleme hät man 
spätestens mit der Gründung der OSMF lösen können und sollen (ich war 
nicht dabei also liegts mir auch fern jemand deshalb einen Vorwurf zu 
machen).


Nur, OSM ist das Projekt, dass sich nicht einmal über triviales 
Strassentagging wirklich einigen kann und eher einer amorphen Masse 
ähnelt die mal ein bisschen in die und mal in eine andere Richtung 
schwabelt, als einer Organisation die klare und schnelle Entscheide 
fällen kann.


Das ist auch durchaus der Charm vom OSM.

Und die Lizenz- (und CT) Diskussion unterscheidet sich nicht wesentlich 
von den endlosen Debatten über path vs. cycleway vs. footway. Am Schluss 
hat man möglicherweise sogar das Gefühl man sei zu einem Entscheid 
gekommen, nur um festzustellen, dass eine Woche später irgendwo anders 
wieder die gleiche Baustelle aufgemacht wird.


In dem Licht gesehen läuft die Relizensierung sogar relativ gut. OSM 
schwabbelt mehr oder weniger schnell unaufhaltsam auf die neue Struktur 
zu und wird irgendwann ankommen.



Und überlege Dir mal bitte wie viel Zeit
und Aufwand man für Klärung von möglichen Fragen bezüglich
Datennutzung etc seit Jahren aufwendet. Auch der gewählte Prozess ist
äußerst behutsam. Nur irgendwann muss man mal weitergehen.


Weitergehen bedeutet Fortschritt, verharren Rückschritt. Sich mal 
Gedanken zu machen in welche Richtung man überhaupt geht ist 
allerdings wohl etwas aus der Mode gekommen.


So wie ich es verstehe hat man sich das durchaus überlegt. Nur hat OSM 
nicht wirklich damit gerechnet, dass es ein sehr viel grösserer und 
langsamer Wackelpudding sein wird, wenn der Prozess dann tatsächlich in 
Gang kommt.


Treffende oder unzutreffende Vergleiche mal sein gelassen:  Eins war mir 
von Anfang an klar, dass wenn man mal mit den neuen CTs angefangen hat, 
es nicht wirklich ein Weg zurück gibt. Die ca. 50'000 Verträge sind nun 
mal geschlossen (mal nur aktive Mapper betrachtet) und decken auch eine 
Mehrheit der Daten ab. Ob man nun auf die ODbL umstellt oder nicht, 
könnte man zu Gute ja nochmals anschauen, aber an der CT-Annahme führt 
nun mal wirklich kein Weg vorbei.


Simon



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Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-04-27 Thread Henning Scholland

Am 27.04.2011 23:51, schrieb Boris Cornet:

Schönen guten Tag!

Heute (27. April) um 10:45 meinte Martin Simon:


Also müsste man jetzt bei allen Wanderwegen  foot=yes,
bycicle=no anfügen,

Warum? Was ist für dich ein Wanderweg? Ein Weg, über den eine
Wanderroute führt? Ein unbefestigter Weg? Ein befestigter, schmaler
Weg? Ist Fahrrad fahren in den gesamten Alpen verboten?

Verboten nicht gerade (oder eigentlich doch - aber das ist ein anderes
Minenfeld) aber es ist einfach nicht angebracht (aus Selbstschutz).
Warst du schon mal in den Alpen, und weißt du, wie Wald- und Bergwege
aussehen (ich rede nicht von Forststraßen)?
Warum willst du entscheiden, wo man mit Verkehrsmittel X lang fahren 
kann und wo nicht?
Sollte das nicht derjenige machen, der weiß, was ER mit Verkehrsmittel X 
anfangen kann?

Man muss Leute daran hindern, einen tag zu benutzen, weil _Mapnik_
dann eine Farbe verwendet, die DU in den Alpen nicht sehen möchtest?
Hallo?

Ja man muss. Die Bergrettung hat weiß Gott schon genug zu tun, wenn
jetzt auch noch alpine Routen gleich gezeichnet werden wie die
Seepromendade im Tal, dann können wir schon mal Massengräber ausheben
anfangen. Es ist dir offenbar wirklich nicht klar, dass Wege mit einem
sac-scale ab T3 (demanding_mountain_hiking), bei schlechter Witterung
auch schon ab T2, für Unerfahrene durchaus zur lebensgefährichen
Bedrohung werden können.
Das ist aber kein Problem von path oder footway oder cycleway oder was 
auch immer, sondern ein Problem des Renderers. Mal davon abgesehen, dass 
Mapnik nicht die richtige Karte für diesen Zweck ist und auch nicht sein 
will.


Henning


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Re: [Talk-it] mappatura corsia ciclabile + corsia bus + strada

2011-04-27 Thread emmexx
Il 27/04/2011 00:17, Federico Cozzi scrisse:
 2011/4/26 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 Quando verra' posto all'inizio della corsia un cartello che indica che
 quella e' una corsia preferenziale allora i mezzi non autorizzati
 saranno tenuti a rispettare il divieto di transito in quella parte della
 carreggiata.
 [...]
 In generale quindi la segnaletica orizzontale longitudinale serve per
 guidare ma le norme prescrittive sono date da quella verticale.
 
 Non mi convinci. Se vengono dipinte delle strisce pedonali per terra,
 non sono valide finché non viene messo il cartello verticale di
 attraversamento pedonale?

No, ma dipende da cosa c'e' scritto nel cds e nel regolamento.
Per le strisce pedonali valgono i commi 2 e 4 dell'art.88 del regolamento:
( http://www.altalex.com/index.php?idnot=34642#titolo2 )

Piu' in generale non e' chiarissimo quando debba essere posta la
segnaletica verticale. Nel regolamento ci sono una serie di casi ma non
 e' stato precisato tutto.
Nel caso delle corsie ciclabili si dice ad esempio che:

- e' facoltativa la presenza del disegno della bici sull'asfalto
- l'art. 43, comma 3 del regolamento dice Sulle strade a carreggiate
separate con due o più corsie per senso di marcia vanno impiegati i
seguenti segnali di indicazione per la disponibilità e l'uso delle corsie: 
- il comma 3/d dello stesso articolo dice il segnale USO CORSIE può
essere impiegato per indicare l'utilizzo delle corsie disponibili per le
diverse categorie di veicoli

Notare l'uso dei verbi puo' essere impiegato, vanno impiegati.

Mettendo insieme questi 3 articoli come mi comporto se valgono le
condizioni seguenti?
- a terra ci sono le righe di corsia riservata (bianca e gialla)
- a terra non ci sono pittogrammi o altre indicazioni
- non c'e' segnaletica verticale

Cosa faccio se sono un taxi?

In ogni caso l'articolo 122, comma 9/b e 9/c del regolamento indica:
- il segnale PISTA CICLABILE (fig. II.90) che deve essere posto
all'inizio di una pista, di una corsia o di un itinerario riservato alla
circolazione dei velocipedi. Deve essere ripetuto dopo ogni interruzione
o dopo le intersezioni;

c) il segnale PISTA CICLABILE CONTIGUA AL MARCIAPIEDE (fig. II.92/a) e
PERCORSO PEDONALE E CICLABILE (fig. II.92/b) che deve essere posto
all'inizio di un percorso riservato ai pedoni e alla circolazione dei
velocipedi e deve essere ripetuto dopo ogni interruzione o dopo le
intersezioni;

E l'art.182, comma 9 del cds
( http://www.altalex.com/index.php?idnot=34126#titolo ) prescrive:
I velocipedi devono transitare sulle piste loro riservate quando
esistono, salvo il divieto per particolari categorie di essi, con le
modalita' stabilite nel regolamento.

Quindi, come dicevo qualche post fa, come capita spesso con le leggi
italiane, le norme sono in contrasto tra di loro o non chiare.

L'unica cosa che deduco e' che se incontro una corsia riservata priva di
segnalazione verticale non la percorro perche' non so se e' riservata a
me. :-(

Per decidere chi ha ragione dobbiamo quindi giocarcela in tribunale tu
ed io. :-)
Pero' stiamo andando un po' OT...

ciao
maxx

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[Talk-it] Mappa trasporti pubblici

2011-04-27 Thread Maurizio
Visto che gli strumenti relativi alle mappe trasporto pubblico
(opvnkarte, openstreetbrowser, osmtransport...) hanno grossi problemi
di aggiornamento, volevo segnalare la mappa a http://openmap.lt che
prevede un layer di trasporto pubblico aggiornato.

L'unico problema è che riporta esclusivamente bus e filobus, niente
ferrovie, metro e tram.
Inoltre non ha funzioni interessanti come routing ed evidenziazione
delle linee che passano in una certa fermata.

Qualcuno conosce altri tool del genere magari più completi?

-- 
Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com

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Re: [Talk-it] Mappa con overlay maxspeed

2011-04-27 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/4/26 Damjan Gerl dam...@damjan.net:
 Ciao a tutti! Più volte ho usato e mi sembrava molto utile una mappa con
 l'overlay del maxspeed (ed anche altre cose) che si trovava qui:
 http://maxspeed.osm.lab.rfc822.org/
 Però ora il sito non funziona più. Qualcuno ne sa qualcosa?
 Ho cercato delle alternative, ma nessuna tra quelle trovate è come quella
 che non funziona più. Qualche aiuto?


il sito è di Florian Lohoff che al momento (da un po') non ha i suoi
server a disposizione (finchè lo so io, non funzionano ne anche altri
servizi che offriva riguardando le liste delle strade tedesche). Non
ti so dire se questa situazione cambierà...

ciao,
Martin

___
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Re: [Talk-it] Mappa trasporti pubblici

2011-04-27 Thread totera

Maurizio Daniele wrote:
 
 Visto che gli strumenti relativi alle mappe trasporto pubblico
 (opvnkarte, openstreetbrowser, osmtransport...) hanno grossi problemi
 di aggiornamento, volevo segnalare la mappa a http://openmap.lt che
 prevede un layer di trasporto pubblico aggiornato.
 

Grazie della segnalazione! Hai anche avuto modo di renderti conto della
frequenza di aggiornamento?



 L'unico problema è che riporta esclusivamente bus e filobus, niente
 ferrovie, metro e tram.
 

Ho notato che mancano le linee bus prive di ref, mentre compaiono alcune
ferrovie (intorno a Roma e in Veneto) dotate di ref. Mancano però la metro
di Roma e il tram di Padova, che pure hanno il ref...

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Mappa-trasporti-pubblici-tp6308710p6308979.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Mappa trasporti pubblici

2011-04-27 Thread Maurizio
Il 27 aprile 2011 12:49, totera g...@hotmail.it ha scritto:

 Grazie della segnalazione! Hai anche avuto modo di renderti conto della
 frequenza di aggiornamento?

Non ancora, ma credo che quel che si vede ora sia tra 7 e 30 giorni
fa, a giudicare da quel che vedo a Torino.

 Ho notato che mancano le linee bus prive di ref, mentre compaiono alcune
 ferrovie (intorno a Roma e in Veneto) dotate di ref. Mancano però la metro
 di Roma e il tram di Padova, che pure hanno il ref...

Infatti non ho ben capito con che criterio le cose ci siano o meno...
In Germania, ad esempio, c'è moltissima roba, qui in Piemonte vedo
segnata la Cuneo-Saluzzo-Savigliano (che non sono nemmeno sicuro sia
una route) ma non la Torino-Pinerolo che ho aggiunto mesi fa come
route.

^^;

-- 
Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com

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Re: [Talk-it] Mappa trasporti pubblici

2011-04-27 Thread Alberto Nogaro
-Original Message-
From: Maurizio [mailto:maurizio.dani...@gmail.com]
Sent: mercoledì 27 aprile 2011 11.12
To: openstreetmap list - italiano
Subject: [Talk-it] Mappa trasporti pubblici

Qualcuno conosce altri tool del genere magari pi completi?

Non è proprio una mappa, ma può essere utile questo servizio [1]  per 
interrogare il database e generare lo schema di una linea di trasporto, 
l'aggiornamento dei dati è solo poche ore in ritardo rispetto al database OSM. 
Maggiori informazioni su [2] (anche in talk per leggere quali sono i limiti)

[1] http://78.46.81.38/public_transport.html
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Server_Side_Script

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] Mappa trasporti pubblici

2011-04-27 Thread Michael von Glasow

totera wrote:

Maurizio Daniele wrote:

Visto che gli strumenti relativi alle mappe trasporto pubblico
(opvnkarte, openstreetbrowser, osmtransport...) hanno grossi problemi
di aggiornamento, volevo segnalare la mappa a http://openmap.lt che
prevede un layer di trasporto pubblico aggiornato.

Grazie della segnalazione! Hai anche avuto modo di renderti conto della
frequenza di aggiornamento?


il weekend ho aggiunto una linea nuova, che fino ad oggi non è 
comparsa... perciò direi che probabilmente ci mette un paio di giorni.

L'unico problema è che riporta esclusivamente bus e filobus, niente
ferrovie, metro e tram.

Ho notato che mancano le linee bus prive di ref, mentre compaiono alcune
ferrovie (intorno a Roma e in Veneto) dotate di ref. Mancano però la metro
di Roma e il tram di Padova, che pure hanno il ref...


sì, la mappa è nata in Lituania, dove anche nelle città più grandi 
(Vilnius e Kaunas) non ci sono né metropolitane (a Vilnius si ne parla, 
ma il futuro del progetto mi sembra ancora incerto), né tram - la rete è 
composta di bus, filobus e treni.


Però... per quanto ne abbia capito delle conversazioni in talk-lt, 
openmap.lt è un lavoro cominciato da poco e ancora in corso - circa due 
settimane fa la copertura dei transporti pubblici era limitata a 
Lituania, poi è stata estesa al resto di Europa solo ai livelli di zoom 
bassi, ormai a tutti i livelli. Qualcuno ha già chiesto di aggiungere 
anche gli altri mezzi, vediamo...


ciao
Michael

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Re: [Talk-it] mappatura corsia ciclabile + corsia bus + strada

2011-04-27 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/4/26 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 2011/4/26 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 D'altra parte mi chiedo cosa sia una apertura non ufficiale di una
 striscia pitturata sull'asfalto, quindi potresti decidere:
 La segnaletica orizzontale non ha valore se non e' presente anche la
 segnaletica verticale.

 Su questo non sono d'accordo, ma non è il punto.

 Se decidi (tu o gli esperti di Ciclobby) che quella NON è una corsia
 ciclabile, secondo me non va mappata. Quello non è un percorso
 protetto per ciclisti, quindi non dà alcun vantaggio (ad un ciclista)
 rispetto ad un altro percorso.
 Se invece decidi che quella E' una corsia ciclabile, allora mappala come tale.


si, la decisione rimane dal mappatore. Secondome, una pista
accessibile e pronta salvo il collaudo si può benissimo mappare come
pista ciclabile ed usarla in bici, ma forse mi immagino una situazione
diversa da quella effetivamente presente...

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] mappatura corsia ciclabile + corsia bus + strada

2011-04-27 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/4/26 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com:
 L'esempio più concreto è di fronte a casa mia: c'era un posto per
 portatori di handycap, che è stato spostato 10 metri più indietro. La
 segnaletica orizzontale però è rimasta, perché al Comune costa troppo
 evidentemente cancellarla. Il cartello è stato spostato. Ora, nessuno
 parcheggia nel vecchio posto perché crede che sia per portatori di
 handycap (il posto tutto giallo è ben visibile) e quindi fortunatamente
 lo trovo sempre vuoto e ci parcheggio la macchina, almeno finché i
 vicini non mangeranno la foglia e capiranno che senza cartello quello è
 un posto come gli altri.


potrebbe essere che per i parcheggi di disabili ci si vuole anche la
segnaletica verticale (per esempio in Germania si vuole per le
strisce), ma non si può generalizare questo esempio: se c'è un limite
di 50 scritto sulla strada (oppure BUS=corsi preferenziale) e non
c'è cartello, penso che valga comunque.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] mappatura corsia ciclabile + corsia bus + strada

2011-04-27 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/4/27 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 (per esempio in Germania si vuole per le
 strisce),


mi debbo corregere, il segno sono le strisce stesse, ho riletto la cosa
(forse l'hanno cambiato da quando ho fatto la patente io).

Il segno verticale (
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_350-10.svgfiletimestamp=20060729142604
) è solo un avvertimento che può anche mancare.

In Germania le strisce sono cmq. una cosa più seria che a Roma, non
fermarsi costa 80 EUR e 4 punti, perchè i pedoni hanno la precedenza
(dal 1964, quando hanno nello stesso momento tolte tante strisce per
garantire il flusso del traffico), dice Wikipedia ;-)

ciao,
Martin

PS: Visto il leggero OT del thread già fino qui mi sono permesso di
continuare in quella maniera ;-)

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Re: [Talk-it] mappatura corsia ciclabile + corsia bus + strada

2011-04-27 Thread Federico Cozzi
2011/4/27 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 No, ma dipende da cosa c'e' scritto nel cds e nel regolamento.

Ora mi convinci.

Mi sembrava che facessi una discussione generale la segnaletica
orizzontale non conta, deve essere presente la segnaletica verticale
(infatti qualcun altro si è messo a parlare di parcheggi per disabili)
Se invece entri nello specifico di un particolare tipo di
obbligo/divieto, allora sono d'accordo che per ciascuno di essi esiste
una segnaletica specifica.

 In ogni caso l'articolo 122, comma 9/b e 9/c del regolamento indica:
 - il segnale PISTA CICLABILE (fig. II.90) che deve essere posto
 all'inizio di una pista, di una corsia o di un itinerario riservato alla
 circolazione dei velocipedi. Deve essere ripetuto dopo ogni interruzione
 o dopo le intersezioni;

Mi sembra che questo articolo tagli la testa al toro: deve esserci il
cartello verticale

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-co] Favor no mandar más mensajes a este correo

2011-04-27 Thread Fundación Azul
Estimado Fabián:

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El 26 de abril de 2011 18:05, Fabián Alexander Cardona Gaitán 
fabiancard...@hotmail.com escribió:



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Re: [Talk-co] Análisis de imagens la Mojana #brigadadigital

2011-04-27 Thread andress calderon
Hola Comunidad!!!

Ahora entiendo mejor el hilo.  Para inventariar los cuerpos de agua creo que
seria conveniente usar un False Colour Composite.  La banda infraroja es muy
util para diferenciar los cuerpos de agua y la vegetacion.  En [1] y [2]
estan los archivos .png y .cal para usarlos con PicLayer.  No me quedo muy
bien calibrada pero en terminos generales creo que esta bien =P.

Ayer estuve haciendo unas pruebas para tratar de clasificar las imagenes de
la Mojana, aunque me concentre un poco mas en las riveras del rio Magdalena.
 Despues de probar muchas opciones (Monteverdi, gvSIG, MultiSpec), con SAGA
[3] pude hacer la clasificacion.  Despues de vectorizar el mapa de clases
fue facil extraer los cuerpos de agua en un shapefile.  Creo que es posible
subir los poligonos a OSM directamente desde este archivo y ahorrarnos la
digitalizacion. Si alguien conoce el proceso le agradeceria me refiera a
algun tutorial.  En [4] hay algunas capturas de pantalla adicionales aunque
quedo en mora de escribir algo mas detallado en mi blog y compartirlo con la
lista.  En [5] esta el shapefile del area de estudio (el CRS es EPSG:4326 -
WGS 84).

[1] http://www.megaupload.com/?d=ZLMVINOE  [24.17 Mb]
[2]
https://sites.google.com/site/acalderon1978/resources/Rio_Clip_FCC.png.cal?attredirects=0d=1

[3] http://www.saga-gis.org/en/index.html
[4]
https://picasaweb.google.com/109898087910637330045/LaMojana?authkey=Gv1sRgCLreudWI_sG1Fw#
[5]
https://sites.google.com/site/acalderon1978/resources/CuerposDeAgua.zip?attredirects=0d=1


2011/4/26 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com

 Hola
 Cambie el asunto del hilo, paraser mas específicos.

 Al respect quiero comenarles que si bien a OSM se deben subir solo datos
 que atemporales, para el cas de la inundacions, los vectores producto del
 análisis en curso SI puden ser subidos con la etiqueta:

 flood_prone:yes
 date:20110425
 source:PROVEEDOR DE LA IMAGEN
 notes: cualquier observación

 si bin la etiqueta fué pensada mas para la vías qu se inundan (0) es
 aplicable en nustro caso, ya que si un area fué inundada, es suceptible de
 volverse a inundar, aun que la etiqueta no se renderiza en el oficial, es
 util para estudio posteriores.

 salu2
 Humano

 (0) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_prone

 2011/4/26 andress calderon andress.calde...@gmail.com

 Hola Jimmy y otros, ayer estuve camellando con algunas imagenes Landsat y
 pude mapear algunos rasters de Marzo y Abril de este año y compararlos con
 imagenes del año pasado.  Pueden ver algunas capturas de pantalla en [1].
  El cambio es ciertamente preocupante aunque no se si es del todo justo
 comparar Enero y Mayo del 2010 con la actual situación.  Sería bueno si
 alguien con conocimiento en el area nos dice si las imagenes del 2010 son
 una buena representacion del estado 'natural' de la cienaga.
  Desafortunadamente, las otras imagenes del archivo de Landsat estan muy
 nubladas.  Una opcion seria usar imagenes MODIS como propone Jimmy.  He
 estado trabajando con QGIS pero me he estrellado tratando de encontrar un
 buen plugin para hacer clasificacion.  Estuve probando con Monteverdi[2]
 pero se me rebento.  Ya descargue Spring y voy a hacer unas pruebas.  Seria
 muy interesante clasificar las dos imagenes y cuantificar de manera más
 precisa el numero de hectareas afectadas.  Las imagenes son de libre
 descarga en el portal de glovis [3] aunque pide registro previo.  El
 path/row para los tiles son 8/54 y 9/54.  Seria bueno si tenemos diferentes
 clasificaciones con diferentes parametros y herramientas para luego
 validarlas.  Yo seguire insistiendo con Monteverdi y/o MultiSpec [4]...

 [1]
 https://picasaweb.google.com/109898087910637330045/LaMojana?authkey=Gv1sRgCLreudWI_sG1Fw#
 https://picasaweb.google.com/109898087910637330045/LaMojana?authkey=Gv1sRgCLreudWI_sG1Fw#
 [2] http://www.orfeo-toolbox.org/otb/monteverdi.html
 https://picasaweb.google.com/109898087910637330045/LaMojana?authkey=Gv1sRgCLreudWI_sG1Fw#
 [3] http://glovis.usgs.gov/
  http://glovis.usgs.gov/[4]
 https://engineering.purdue.edu/~biehl/MultiSpec/


 2011/4/25 jimmy navia jimna...@hotmail.com

  Hola Andres, Me gustaría saber con que programa trabajas para que talvez
 puedas clasificar tu tambn las imagenes MODIS y poder tener varias
 clasisificaciones y poder validar alguna no se, yo he estado trabajando con
 software libre mas precisamente con Spring
 http://www.dpi.inpe.br/spring/  y utilizando los productos MYD09Q1
 MYD09GQ MYD09A1 y MYD13Q1 todos de la plataforma aqua,
 https://lpdaac.usgs.gov/lpdaac/products/modis_products_table seria bueno
 saber q zona se necesita cartografiar y yo te envío las bandas en formato
 tiff para que deste tu experiencia trabajes con ellas y podamos obtener una
 buena cartografia de cuerpos de agua para cualquier zona. Los productos los
 puedes descargar de esta pagina
 https://lpdaac.usgs.gov/lpdaac/get_data/data_pool el title para Colombia
 es H10V08, no se q te parece




 Jimmy Navia
 Observatorio Sismologico 

Re: [Talk-co] Análisis de imagens la Mojana #brigadadigital

2011-04-27 Thread jimmy navia


Hola andres, veo q has mapeado con buen resultado lso cuerpos de agua para la 
mojana, sera q es posible q me digas de que fecha son las imagenes que 
utilizast para yo clasificar las MODIS de esa misma fecha y talvez validar 
informacion,  q te parec...


Jimmy Navia

Observatorio Sismologico y Geofisico del Suroccidente

Universidad del Valle



Date: Wed, 27 Apr 2011 11:39:42 -0500
From: andress.calde...@gmail.com
To: talk-co@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-co]  Análisis de imagens la Mojana #brigadadigital

Hola Comunidad!!!
Ahora entiendo mejor el hilo.  Para inventariar los cuerpos de agua creo que 
seria conveniente usar un False Colour Composite.  La banda infraroja es muy 
util para diferenciar los cuerpos de agua y la vegetacion.  En [1] y [2] estan 
los archivos .png y .cal para usarlos con PicLayer.  No me quedo muy bien 
calibrada pero en terminos generales creo que esta bien =P.

Ayer estuve haciendo unas pruebas para tratar de clasificar las imagenes de la 
Mojana, aunque me concentre un poco mas en las riveras del rio Magdalena.  
Despues de probar muchas opciones (Monteverdi, gvSIG, MultiSpec), con SAGA [3] 
pude hacer la clasificacion.  Despues de vectorizar el mapa de clases fue facil 
extraer los cuerpos de agua en un shapefile.  Creo que es posible subir los 
poligonos a OSM directamente desde este archivo y ahorrarnos la digitalizacion. 
Si alguien conoce el proceso le agradeceria me refiera a algun tutorial.  En 
[4] hay algunas capturas de pantalla adicionales aunque quedo en mora de 
escribir algo mas detallado en mi blog y compartirlo con la lista.  En [5] esta 
el shapefile del area de estudio (el CRS es EPSG:4326 - WGS 84).

[1] http://www.megaupload.com/?d=ZLMVINOE  [24.17 Mb][2] 
https://sites.google.com/site/acalderon1978/resources/Rio_Clip_FCC.png.cal?attredirects=0d=1
 

[3] http://www.saga-gis.org/en/index.html[4] 
https://picasaweb.google.com/109898087910637330045/LaMojana?authkey=Gv1sRgCLreudWI_sG1Fw#
[5] 
https://sites.google.com/site/acalderon1978/resources/CuerposDeAgua.zip?attredirects=0d=1


2011/4/26 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com

Hola 
Cambie el asunto del hilo, paraser mas específicos.

Al respect quiero comenarles que si bien a OSM se deben subir solo datos que 
atemporales, para el cas de la inundacions, los vectores producto del análisis 
en curso SI puden ser subidos con la etiqueta:




flood_prone:yes
date:20110425
source:PROVEEDOR DE LA IMAGEN
notes: cualquier observación

si bin la etiqueta fué pensada mas para la vías qu se inundan (0) es aplicable 
en nustro caso, ya que si un area fué inundada, es suceptible de volverse a 
inundar, aun que la etiqueta no se renderiza en el oficial, es util para 
estudio posteriores.




salu2
Humano

(0) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_prone

2011/4/26 andress calderon andress.calde...@gmail.com



Hola Jimmy y otros, ayer estuve camellando con algunas imagenes Landsat y pude 
mapear algunos rasters de Marzo y Abril de este año y compararlos con imagenes 
del año pasado.  Pueden ver algunas capturas de pantalla en [1].  El cambio es 
ciertamente preocupante aunque no se si es del todo justo comparar Enero y Mayo 
del 2010 con la actual situación.  Sería bueno si alguien con conocimiento en 
el area nos dice si las imagenes del 2010 son una buena representacion del 
estado 'natural' de la cienaga.  Desafortunadamente, las otras imagenes del 
archivo de Landsat estan muy nubladas.  Una opcion seria usar imagenes MODIS 
como propone Jimmy.  He estado trabajando con QGIS pero me he estrellado 
tratando de encontrar un buen plugin para hacer clasificacion.  Estuve probando 
con Monteverdi[2] pero se me rebento.  Ya descargue Spring y voy a hacer unas 
pruebas.  Seria muy interesante clasificar las dos imagenes y cuantificar de 
manera más precisa el numero de hectareas afectadas.  Las imagenes son de libre 
descarga en el portal de glovis [3] aunque pide registro previo.  El path/row 
para los tiles son 8/54 y 9/54.  Seria bueno si tenemos diferentes 
clasificaciones con diferentes parametros y herramientas para luego validarlas. 
 Yo seguire insistiendo con Monteverdi y/o MultiSpec [4]...




[1] 
https://picasaweb.google.com/109898087910637330045/LaMojana?authkey=Gv1sRgCLreudWI_sG1Fw#



[2] http://www.orfeo-toolbox.org/otb/monteverdi.html



[3] http://glovis.usgs.gov/
[4] https://engineering.purdue.edu/~biehl/MultiSpec/




2011/4/25 jimmy navia jimna...@hotmail.com









Hola Andres, Me gustaría saber con que programa trabajas para que talvez puedas 
clasificar tu tambn las imagenes MODIS y poder tener varias clasisificaciones y 
poder validar alguna no se, yo he estado trabajando con software libre mas 
precisamente con Spring http://www.dpi.inpe.br/spring/  y utilizando los 
productos MYD09Q1 MYD09GQ MYD09A1 y MYD13Q1 todos de la plataforma aqua, 
https://lpdaac.usgs.gov/lpdaac/products/modis_products_table seria bueno saber 
q zona se necesita cartografiar y yo te envío las bandas en 

[OSM-talk-fr] Fwd: L'Heureux Cyclage - Openstreetmap

2011-04-27 Thread Romain MEHUT
Bonjour,

J'ai contacté l'assocation L'heureux cyclage qui regroupe des ateliers
vélo: http://www.heureux-cyclage.org/

La liste des ateliers est ici:
http://www.heureux-cyclage.org/spip.php?article25 Sans avoir vérifié la
totalité, je n'ai trouvé que les ateliers rennais référencés dans OSM. Si ça
vous dit d'en faire autant près de chez vous... et plus si affinité avec
leur projet...

Romain

Le 27 avril 2011 10:19, Julien Allaire allai...@no-log.org a écrit :

 Bonjour Romain,

 En fait, on cherche des bénévoles pour introduire une magnifique carte
 openstreetmap sur le site de L'heureux cyclage...

 On a bien sur les adresses des ateliers et on voudrait faire une bioutiful
 carte en première page... ou on référence ateliers français et étrangers...

 Je mets en copie les différentes personnes qui ont été sollicité sur ce
 projet...

 Et si tu as des compétences là-dessus on est preneur ;-)

 A bientôt,

 Julien
 06 08 70 99 91


  Bonjour et merci pour ce retour!
 
  J'en profite pour vous parler d'un élément que l'on utilise tous, la
  cartographie. Je suis allé en effet voir sur votre site comment était
  représentée la localisation des différents ateliers du réseau:
  http://www.heureux-cyclage.org/spip.php?article25
 
  Dans bien des cas, on tombe sur un fond de carte issu du service Google
  Maps
  sur lequel sont affichés des pointeurs. Mais ce n'est pas votre cas! Du
  coup, je me permets de vous parler un projet mondial intitulé
  Openstreetmap de cartographie libre et participative. C'est
 l'équivalent
  du Wikipédia pour la cartographie c'est-à-dire que tout un chacun peut
  être
  en mesure de contribuer. L'intérêt étant que les informations sont d'une,
 

___
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Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Fwd: L'Heureux Cyclage - Openstreetmap

2011-04-27 Thread Ab_fab
Bonjour

En me fiant à la page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:En:Key:shop

Et en suivant la logique des magasins / réparateurs auto et moto, je dirais
shop=bicycle repair
et pour un lieu qui ferait de la vente et de la réparation
shop = bicycle
bicycle repair = yes

Bonne journée
Le 27 avril 2011 11:04, Florian Birée flor...@biree.name a écrit :

 Salut,

 On 27/04/11 10:53, Romain MEHUT wrote:
  La liste des ateliers est ici:
  http://www.heureux-cyclage.org/spip.php?article25 Sans avoir vérifié la
  totalité, je n'ai trouvé que les ateliers rennais référencés dans OSM.
  Si ça vous dit d'en faire autant près de chez vous... et plus si
  affinité avec leur projet...

 J'ai taggué l'atelier vélo du Zinc (Toulouse - Université Paul
 Sabatier), qui fonctionne sur le même principe (je ne suis pas sûr
 qu'ils soient adhérents de l'Heureux Cyclage, mais si ce n'est pas le
 cais, ils en sont proche) :

 http://www.openstreetmap.org/?lat=43.56629lon=1.46783zoom=15layers=C

 Par contre, je l'ai taggué en « shop: bicycle », mais ce n'est pas
 vraiment un « shop »... Des idées pour mieux tagguer un atelier vélo ?


 --
   Florian Birée
 Jabber/e-mail : flor...@biree.name -- web : http://florian.biree.name/
** Terriens Cherchent Futur : http://biblio.ismalaris.org/ **

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ab_fab

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: L'Heureux Cyclage - Openstreetmap

2011-04-27 Thread Romain MEHUT
L'atelier du Zinc fait bien partie du réseau. Quant au tag j'ai regardé les
ateliers rennais mais il n'y a pas de tag ad hoc. Les ateliers sont
hébergés dans une autre structure. C'est la Carte OuVerte *via* OpenLayers
(http://rennes.carte-ouverte.org/ty/8L) qui permet l'affichage des ateliers.

Le 27 avril 2011 11:14, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Bonjour

 En me fiant à la page
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:En:Key:shop

 Et en suivant la logique des magasins / réparateurs auto et moto, je dirais
 shop=bicycle repair
 et pour un lieu qui ferait de la vente et de la réparation
 shop = bicycle
 bicycle repair = yes

 Bonne journée
 Le 27 avril 2011 11:04, Florian Birée flor...@biree.name a écrit :

 Salut,

 On 27/04/11 10:53, Romain MEHUT wrote:
  La liste des ateliers est ici:
  http://www.heureux-cyclage.org/spip.php?article25 Sans avoir vérifié la
  totalité, je n'ai trouvé que les ateliers rennais référencés dans OSM.
  Si ça vous dit d'en faire autant près de chez vous... et plus si
  affinité avec leur projet...

 J'ai taggué l'atelier vélo du Zinc (Toulouse - Université Paul
 Sabatier), qui fonctionne sur le même principe (je ne suis pas sûr
 qu'ils soient adhérents de l'Heureux Cyclage, mais si ce n'est pas le
 cais, ils en sont proche) :

 http://www.openstreetmap.org/?lat=43.56629lon=1.46783zoom=15layers=C

 Par contre, je l'ai taggué en « shop: bicycle », mais ce n'est pas
 vraiment un « shop »... Des idées pour mieux tagguer un atelier vélo ?


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[OSM-talk-fr] Fwd: L'Heureux Cyclage - Openstreetmap

2011-04-27 Thread Adrien P.

Le 27/04/2011 11:04, Florian Birée a écrit :

Par contre, je l'ai taggué en « shop: bicycle », mais ce n'est pas
vraiment un « shop »... Des idées pour mieux tagguer un atelier vélo ?
La proposition service:bicycle ( 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/shop:bicycle ) qui 
est en cours de discussion propose des tags pour compléter justement le 
/shop=bicycle/ qui est un peu vague (mais les tags peuvent aussi 
s'appliquer sur d'autres magasins/espaces qui proposent des services en 
rapport avec le vélo).
Dans ce cas, les ateliers pourraient prendre les valeurs 
/service:bicycle:repair=yes/ pour un atelier où les vélos sont réparés 
pour un certain prix, ou /service:bicycle:diy=yes/ pour un atelier où 
les outils sont en libre-service pour réparer les vélos. Je ne sais pas 
si l'un ou l'autre correspondent vraiment, mais il est toujours possible 
de compléter la discussion sur la proposition ;-)


Cordialement,

Adrien.
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Re: [OSM-talk-fr] OSM en illustration sur Futura Science.

2011-04-27 Thread Ab_fab
Preuve de l'effet buzz, il semble que l'utilisation de l'application mettant
en évidence ce pistage a triplé la demande en tuiles par rapport à la
normale
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2011-April/022415.html
Et les concepteurs de passer un peu de pommade à propos du projet :

*OpenStreetMap* http://www.openstreetmap.org/ — The
applicationhttp://petewarden.github.com/iPhoneTracker/we released
relies on this volunteer-run site to render the background map
tiles. We ended up tripling their usual load, according to a team member.
They actually fired up extra servers to cope, so I made sure to add a link
to their donation page http://donate.openstreetmap.org/ from our main
site.

If you got something out of the application, please do consider giving
something to them, or even getting involved. It's a fantastic team and
community.
How many other organizations would have responded to heavy usage by a free
client by paying for more servers themselves?
I even messed up their credit text on the initial version of the
application, but they were very understanding about that too.

Le 26 avril 2011 16:51, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :


 Bien que probablement de courte durée, le buzz provoqué par cette annonce
 de pistage apportera sans doute de nouveaux contributeurs.
 Je n'ai jamais autant vu un fond de carte Mapnik dans la presse (et y
 compris sur les écrans d'information à l'entrée de mon boulot ...)

 La page du projet indique :
 *This application relies on map tiles from the volunteer-run **
 OpenStreetMap* http://www.openstreetmap.org/* project, so please
 consider **supporting their great work* http://donate.openstreetmap.org/
 *. 
 *
 Merci les gars ^^
 Le 26 avril 2011 16:39, Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com a
 écrit :

 C'est l'application qu'ils ont utilisé qui présente OSM en carte de
 fond : http://petewarden.github.com/iPhoneTracker/

 Par contre ils ont un tout petit peu trop coupé l'image sur futura
 sciences, ce qui fait sauter l'attribution OSM :-)

 Frédéric

 Le 26 avril 2011 16:02, Debucquoi Sébastien
 sebastien.debucq...@inrets.fr a écrit :
  C'est la première fois que je vois OSM utilisé dans un article de Futura
  science :
 
 
 http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/informatique/d/nous-ne-pistons-personne-affirme-steve-jobs_29763/#xtor=RSS-8
 
 
 
 
  ___
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  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
 
 



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[OSM-ja] 国道7

2011-04-27 Thread Douglas Perkins
最近国道7、山形県酒田市~秋田県秋田市は消えられましたそうです。
ヒストリを見ても、何でか分かりません。
だれかはアンドゥができませんか?

National Highway 7 from Sakata, Yamagata to Akita, Akita, has apparently
been deleted.
I looked at the history but couldn't figure out why.
Can someone undo this?

Thanks!
-ダグラス

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Re: [Talk-us] NHD data import question

2011-04-27 Thread James U

On Wednesday, April 27, 2011 12:18:28 am Dale Puch wrote:
 With the talk of NHD imports there is one question I have.  What is the
 best way to get the current data to compare/merge in JOSM?  The sub-
basins
 are fairly large areas, and I have always had a bad time trying to open
 that much in JOSM much less download it from the server.
 
 Any tips?  Is there an easy way to get the same area with just water 
tagged
 stuff?


I just use the mapnik rendering as the background and double check it that 
way.  With any merges, I download the small area that needs a merge.

___
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