[Talk-TW] [RFC] 提案中文名稱標籤方式, Multilingual names

[Rex Tsai]

提案: https://osmtw.hackpad.com/RFC-Multilingual-names-ngewyizFYzN
好讀表格: https://goo.gl/TpumXK

目前多國語系的 name 標籤 (tag)，社群偏好使用 alpha-2 code of ISO 639-1，因此全世界中文用戶使用
name:zh。但由於中文用戶包含簡體與繁體兩種字體編碼，以及對於國際地名翻譯不同，很容易因為共用標籤 key 產生衝突。例如 Everest
在台灣使用者偏好使用「聖母峰」、而中國使用「珠穆朗玛峰」。


   - 
   http://www.openstreetmap.org/node/2681940781
   - 珠穆朗玛峰
   - 聖母峰

為了滿足多元使用情境與需求，原有 ISO-639 標示過於簡化，建議 name 標籤使用 IETF language tag  (BCP 47)
標示多國語系，以容納各地區地名使用習慣，以及繁體、簡體、閩南、客家、廣東話、台灣原著民、拼音等語言需求。

依照 IETF language tag  (BCP 47) 標示，建議做出以下更動

   - 台灣地區繁體中文使用者，改用 "name:zh-TW"，以符合本地需求。
   - 為了解決命名衝突問題，建議如下
  - 配合中國訪客，台灣地區簡體用戶請改用 "name:zh-CN"。
  - 如除了編碼外，有地名命名衝突，則於台灣境內簡體名稱改用 zh-Hans-TW。
  - 各地區 name 與 name:zh 預設使用當地字碼與名稱。如台灣境內 name 應同等 name:zh，name:zh 應同等
  name:zh-TW。香港境內則為 name:zh-HK = name:zh = name.
  - 各地區域中文用戶 - 香港用戶請改用 name:zh-HK、澳門請用 name:zh-MO、新加坡請改用 name:zh-SG.
   - 其他中文語言
  - 因為閩南話次方言各地演化產生變異，漳州話、泉州話、廈門話略有不同。台灣地區閩南語地名建議用 name:nan-TW. 預設使用台羅拼音。
  - 台灣地區客家話地名，請使用 name:hak-TW.
  - 其他中文語言如吳語、廣東話、晉語請見語言表。
   - 台灣使用南島語系的官方登記原住民族群可依照其 language subtag 標注地名。
   - 拼音系統的使用慣例
  - name:en 依照當地政府所使用的拼音系統 (參照路牌) 為主。
  - name:zh-Latn 預設對應 name:zh 的漢語拼音系統。採取當地名稱直譯，例如「路」直接譯為 Lu, 而非 Road 或
  Rd. 如此可以便利非中文用戶，發出地名本地音。
  - name:zh-Hanb 台灣注音符號系統。
  - 繪圖 (render) 應依照語系優先值套用地名名稱，如台灣用戶，應該先查找 name:zh-TW 後 name:zh 後 name.
   - 日文漢字 (Japanese Kanji) 請使用 name:ja-Hani，韓文漢字 (Korean Hanja) 請使用 ko:Hani.

詳情請見語言表好讀表格: https://goo.gl/TpumXK

*整合程序*

   1. 發出 RFC 尋求意見。
   2. 提出 Proposal
   3. 「複製」台灣區域所有 name:zh -> name:zh-TW
   4. 通知 Map Render / Clieients, 依照新的命名規格，改變地名使用優先次序
  1. 依照 region 預先讀取
  2. 依照 script coding 讀取
   5. 由於 "name:zh" 將成為壅餘標籤，未來將可逐步消失。

*影響 *

   - 由於未變動原有 name:zh 標籤，不會直接影響現有使用者習慣。

Cheers
-Rex
___
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Re: [Talk-cz] Kde má být adresa?

[Matěj Cepl]

On 2016-03-26, 10:57 GMT, Karel Volný wrote:
> osobně považuju za nejlepší mít to na vchodu, popř. na budově, 
> není-li pozice vchodu známa nebo více vchodů má stejnou adresu

Už jsem upravil a dal jsem jim na sloupek u vrátnice. Pokud se 
se mnou někdo bude chtít hádat, tak může.

Matěj

-- 
https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
GPG Finger: 89EF 4BC6 288A BF43 1BAB  25C3 E09F EF25 D964 84AC
 
God is not worried about my financial situation.


___
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Re: [OSM-talk] Slack

[Steve Coast]

I’d love to. I have been looking and found the basic xmpp gateway, I’d 
appreciate help if you’re interested?

I also love what tmcw did with the bot too.

Best

Steve

> On Mar 26, 2016, at 5:14 PM, Toby Murray  wrote:
> 
> I believe there are slack bots that can connect slack and IRC. Not
> sure how well they work when there is a lot of traffic on both sides.
> But is it something we would want to look at?
> 
> Toby
> 
> On Sat, Mar 26, 2016 at 6:51 PM, Steve Coast  wrote:
>> Thanks I added it to the wiki.
>> 
>> Steve
>> 
>> On Mar 26, 2016, at 2:07 PM, althio  wrote:
>> 
>> Created a few days ago for SotM-WG:
>> https://osmfoundation.slack.com/
>> 
>> - althio
>> On mobile, please excuse brevity.
>> 
>> On Mar 26, 2016 9:05 PM, "Steve Coast"  wrote:
>>> 
>>> Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty good
>>> and useful. Let’s have an official OSM slack.
>>> 
>>> —
>>> 
>>> Due Diligence:
>>> 
>>> https://www.google.com/#q=slack+site:wiki.openstreetmap.org
>>> https://www.google.com/#q=slack+site:lists.openstreetmap.org
>>> 
>>> I’ve found two OSM-related slacks. Someone owns openstreetmap.slack.com
>>> and there is also osmus-slack.herokuapp.com as a front door to the US slack.
>>> The former I can’t find a lot about. The latter is mentioned here:
>>> 
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maryland
>>> 
>>> And it has a neat thing to throw out invites to people. There’s also a
>>> neat bot that it looks like tmcw wrote:
>>> 
>>> https://github.com/osmlab/osm-slackbot
>>> 
>>> —
>>> 
>>> I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’
>>> whatever that means. Having not been able to find this, I invite everyone
>>> over to:
>>> 
>>> https://awesomestreetmap.slack.com
>>> 
>>> So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or something, I
>>> need help:
>>> 
>>> * Come join this slack, send me an email for an invite
>>> * Can someone please add the osmbot to this slack?
>>> * Can someone please make the magic “send me an invite thing” for this
>>> slack?
>>> * Please help edit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slack and also make
>>> slack a prominent part of other methods of communication
>>> * Please announce this on your favorite existing mailing list, forum or
>>> IRC channel
>>> 
>>> I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil
>>> company or that we should all just use IRC, and those are fine arguments I
>>> don’t have the energy for.
>>> 
>>> Best
>>> 
>>> Steve
>>> 
>>> ___
>>> talk mailing list
>>> talk@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
>>> 
>> 
>> 
>> ___
>> talk mailing list
>> talk@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
>> 
> 
> ___
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


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Re: [OSM-talk] Slack

[Toby Murray]

I believe there are slack bots that can connect slack and IRC. Not
sure how well they work when there is a lot of traffic on both sides.
But is it something we would want to look at?

Toby

On Sat, Mar 26, 2016 at 6:51 PM, Steve Coast  wrote:
> Thanks I added it to the wiki.
>
> Steve
>
> On Mar 26, 2016, at 2:07 PM, althio  wrote:
>
> Created a few days ago for SotM-WG:
> https://osmfoundation.slack.com/
>
> - althio
> On mobile, please excuse brevity.
>
> On Mar 26, 2016 9:05 PM, "Steve Coast"  wrote:
>>
>> Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty good
>> and useful. Let’s have an official OSM slack.
>>
>> —
>>
>> Due Diligence:
>>
>> https://www.google.com/#q=slack+site:wiki.openstreetmap.org
>> https://www.google.com/#q=slack+site:lists.openstreetmap.org
>>
>> I’ve found two OSM-related slacks. Someone owns openstreetmap.slack.com
>> and there is also osmus-slack.herokuapp.com as a front door to the US slack.
>> The former I can’t find a lot about. The latter is mentioned here:
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maryland
>>
>> And it has a neat thing to throw out invites to people. There’s also a
>> neat bot that it looks like tmcw wrote:
>>
>> https://github.com/osmlab/osm-slackbot
>>
>> —
>>
>> I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’
>> whatever that means. Having not been able to find this, I invite everyone
>> over to:
>>
>> https://awesomestreetmap.slack.com
>>
>> So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or something, I
>> need help:
>>
>> * Come join this slack, send me an email for an invite
>> * Can someone please add the osmbot to this slack?
>> * Can someone please make the magic “send me an invite thing” for this
>> slack?
>> * Please help edit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slack and also make
>> slack a prominent part of other methods of communication
>> * Please announce this on your favorite existing mailing list, forum or
>> IRC channel
>>
>> I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil
>> company or that we should all just use IRC, and those are fine arguments I
>> don’t have the energy for.
>>
>> Best
>>
>> Steve
>>
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Re: [Talk-us] Caliparks re-tagging paths?

[Greg Troxel]

Kevin Kenny  writes:

> This isn't a matter of "get off my lawn." It's a matter of "there's no
> promise that there's a path there at all."

I think you're making a separate argument, that when there's some
maybe-path that's indistinct, and not clearly followable, then probably
the mapper should decide that it doesn't exist and not map it.  If
that's being done out of a desire to accurately map the world, I suspect
everyone is fine with that.

The case being discussed is when there is a path on the ground, and it's
just as obvious and actually there as many other paths -- but the
authorities don't want it used.   There are such paths around me, and
the authorities have told me they don't want them on maps :-)

I think most of the commentary has been along the lines of "What if
there were no rule prohibiting the use of these paths, and no official
discouragement -- would the desire to suppress them be different?"  It
seems to me that the entire discussion arises from people not wanting
maps to show some paths even when the paths are there.


signature.asc
Description: PGP signature
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Re: [OSM-talk] Slack

[Steve Coast]

Thanks I added it to the wiki.

Steve

> On Mar 26, 2016, at 2:07 PM, althio  wrote:
> 
> Created a few days ago for SotM-WG:
> https://osmfoundation.slack.com/ 
> - althio
> On mobile, please excuse brevity.
> 
> On Mar 26, 2016 9:05 PM, "Steve Coast"  > wrote:
> Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty good and 
> useful. Let’s have an official OSM slack.
> 
> —
> 
> Due Diligence:
> 
> https://www.google.com/#q=slack+site:wiki.openstreetmap.org 
> 
> https://www.google.com/#q=slack+site:lists.openstreetmap.org 
> 
> 
> I’ve found two OSM-related slacks. Someone owns openstreetmap.slack.com 
>  and there is also osmus-slack.herokuapp.com 
>  as a front door to the US slack. The 
> former I can’t find a lot about. The latter is mentioned here:
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maryland 
> 
> 
> And it has a neat thing to throw out invites to people. There’s also a neat 
> bot that it looks like tmcw wrote:
> 
> https://github.com/osmlab/osm-slackbot 
> 
> 
> —
> 
> I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’ whatever 
> that means. Having not been able to find this, I invite everyone over to:
> 
>   https://awesomestreetmap.slack.com 
> 
> So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or something, I 
> need help:
> 
> * Come join this slack, send me an email for an invite
> * Can someone please add the osmbot to this slack?
> * Can someone please make the magic “send me an invite thing” for this slack?
> * Please help edit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slack 
>  and also make slack a prominent 
> part of other methods of communication
> * Please announce this on your favorite existing mailing list, forum or IRC 
> channel
> 
> I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil company 
> or that we should all just use IRC, and those are fine arguments I don’t have 
> the energy for.
> 
> Best
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> Steve
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Re: [OSM-talk] Slack

[Dave F]

Yeay! Another communication forum. Just what OSM needs.

On 26/03/2016 19:59, Steve Coast wrote:
Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty 
good and useful. Let’s have an official OSM slack.


—

Due Diligence:

https://www.google.com/#q=slack+site:wiki.openstreetmap.org
https://www.google.com/#q=slack+site:lists.openstreetmap.org

I’ve found two OSM-related slacks. Someone owns 
openstreetmap.slack.com  and there is 
also osmus-slack.herokuapp.com  as a 
front door to the US slack. The former I can’t find a lot about. The 
latter is mentioned here:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maryland

And it has a neat thing to throw out invites to people. There’s also a 
neat bot that it looks like tmcw wrote:


https://github.com/osmlab/osm-slackbot

—

I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’ 
whatever that means. Having not been able to find this, I invite 
everyone over to:


https://awesomestreetmap.slack.com

So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or 
something, I need help:


* Come join this slack, send me an email for an invite
* Can someone please add the osmbot to this slack?
* Can someone please make the magic “send me an invite thing” for this 
slack?
* Please help edit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slack and also 
make slack a prominent part of other methods of communication
* Please announce this on your favorite existing mailing list, forum 
or IRC channel


I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil 
company or that we should all just use IRC, and those are fine 
arguments I don’t have the energy for.


Best

Steve


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This email has been checked for viruses by Avast antivirus software.
https://www.avast.com/antivirus
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Re: [Talk-us] Slack

[Rihards]

On 2016.03.26. 21:59, Steve Coast wrote:

Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty good
and useful. Let’s have an official OSM slack.

...

I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil
company or that we should all just use IRC, and those are fine arguments
I don’t have the energy for.


what if others don't have the energy to look into yet another shiny, 
fancy tool somebody has brought up this week ?


what if irc works just fine ?

and if "we all should use IRC" is a fine argument, let's just keep doing 
that, mkay. because we don't have the energy to debate what took over 
whose world.

--
 Rihards

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Re: [OSM-talk] Slack

[Nicolás Alvarez]

2016-03-26 16:59 GMT-03:00 Steve Coast :
> Ok so look, Slack took over the world.

It may have taken over the internal-corporate-communication world maybe.

Slack has a million active users, Telegram gets 350.000 new users
every day. Telegram took over the world more than Slack did by that
measure. Let's all switch to a Telegram supergroup! Or heck, why not
Facebook Rooms, Facebook seems to score even higher in world
domination.

> I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’
> whatever that means. Having not been able to find this, I invite everyone
> over to:
>
> https://awesomestreetmap.slack.com
>
> So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or something

Why didn't you ask if there was a secret slack somewhere *before*
creating your own?

I don't see how this is a "proposal" if you already created it and you
explicitly say you have no energy for discussion.

-- 
Nicolás

___
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Re: [OSM-talk] Slack

[althio]

Created a few days ago for SotM-WG:
https://osmfoundation.slack.com/

- althio
On mobile, please excuse brevity.
On Mar 26, 2016 9:05 PM, "Steve Coast"  wrote:

> Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty good
> and useful. Let’s have an official OSM slack.
>
> —
>
> Due Diligence:
>
> https://www.google.com/#q=slack+site:wiki.openstreetmap.org
> https://www.google.com/#q=slack+site:lists.openstreetmap.org
>
> I’ve found two OSM-related slacks. Someone owns openstreetmap.slack.com and
> there is also osmus-slack.herokuapp.com as a front door to the US slack.
> The former I can’t find a lot about. The latter is mentioned here:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maryland
>
> And it has a neat thing to throw out invites to people. There’s also a
> neat bot that it looks like tmcw wrote:
>
> https://github.com/osmlab/osm-slackbot
>
> —
>
> I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’
> whatever that means. Having not been able to find this, I invite everyone
> over to:
>
> https://awesomestreetmap.slack.com
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> So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or something, I
> need help:
>
> * Come join this slack, send me an email for an invite
> * Can someone please add the osmbot to this slack?
> * Can someone please make the magic “send me an invite thing” for this
> slack?
> * Please help edit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slack and also make
> slack a prominent part of other methods of communication
> * Please announce this on your favorite existing mailing list, forum or
> IRC channel
>
> I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil
> company or that we should all just use IRC, and those are fine arguments I
> don’t have the energy for.
>
> Best
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> Steve
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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Slack

[Ian Dees]

Hi Steve and list members,

OSM US already set up a Slack that has a few dozen people on it. Originally
the board used it solely for internal communications but now there are
plenty of folks hanging out talking about OSM in general (not just OSM US).
One particular nicety of our Slack team is that we have a nonprofit plan so
archives are searchable "forever" vs. the free plan's 10k message limit.

Feel free to join by inviting yourself at https://osmus-slack.herokuapp.com/

-Ian
On Mar 26, 2016 20:03, "Steve Coast"  wrote:

> Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty good
> and useful. Let’s have an official OSM slack.
>
> —
>
> Due Diligence:
>
> https://www.google.com/#q=slack+site:wiki.openstreetmap.org
> https://www.google.com/#q=slack+site:lists.openstreetmap.org
>
> I’ve found two OSM-related slacks. Someone owns openstreetmap.slack.com and
> there is also osmus-slack.herokuapp.com as a front door to the US slack.
> The former I can’t find a lot about. The latter is mentioned here:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maryland
>
> And it has a neat thing to throw out invites to people. There’s also a
> neat bot that it looks like tmcw wrote:
>
> https://github.com/osmlab/osm-slackbot
>
> —
>
> I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’
> whatever that means. Having not been able to find this, I invite everyone
> over to:
>
> https://awesomestreetmap.slack.com
>
> So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or something, I
> need help:
>
> * Come join this slack, send me an email for an invite
> * Can someone please add the osmbot to this slack?
> * Can someone please make the magic “send me an invite thing” for this
> slack?
> * Please help edit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slack and also make
> slack a prominent part of other methods of communication
> * Please announce this on your favorite existing mailing list, forum or
> IRC channel
>
> I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil
> company or that we should all just use IRC, and those are fine arguments I
> don’t have the energy for.
>
> Best
>
> Steve
>
> ___
> Talk-us mailing list
> talk...@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us
>
>
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talk mailing list
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Re: [Talk-us] Slack

[Ian Dees]

Hi Steve and list members,

OSM US already set up a Slack that has a few dozen people on it. Originally
the board used it solely for internal communications but now there are
plenty of folks hanging out talking about OSM in general (not just OSM US).
One particular nicety of our Slack team is that we have a nonprofit plan so
archives are searchable "forever" vs. the free plan's 10k message limit.

Feel free to join by inviting yourself at https://osmus-slack.herokuapp.com/

-Ian
On Mar 26, 2016 20:03, "Steve Coast"  wrote:

> Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty good
> and useful. Let’s have an official OSM slack.
>
> —
>
> Due Diligence:
>
> https://www.google.com/#q=slack+site:wiki.openstreetmap.org
> https://www.google.com/#q=slack+site:lists.openstreetmap.org
>
> I’ve found two OSM-related slacks. Someone owns openstreetmap.slack.com and
> there is also osmus-slack.herokuapp.com as a front door to the US slack.
> The former I can’t find a lot about. The latter is mentioned here:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maryland
>
> And it has a neat thing to throw out invites to people. There’s also a
> neat bot that it looks like tmcw wrote:
>
> https://github.com/osmlab/osm-slackbot
>
> —
>
> I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’
> whatever that means. Having not been able to find this, I invite everyone
> over to:
>
> https://awesomestreetmap.slack.com
>
> So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or something, I
> need help:
>
> * Come join this slack, send me an email for an invite
> * Can someone please add the osmbot to this slack?
> * Can someone please make the magic “send me an invite thing” for this
> slack?
> * Please help edit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slack and also make
> slack a prominent part of other methods of communication
> * Please announce this on your favorite existing mailing list, forum or
> IRC channel
>
> I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil
> company or that we should all just use IRC, and those are fine arguments I
> don’t have the energy for.
>
> Best
>
> Steve
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Re: [Talk-us] mapRe: (Second attempt) Potential data source: Adirondack Park Freshwater Wetlands

[Adam Franco]

Kevin, as a Vermont resident who is planning several canoe and hiking trips
to the Adirondacks (with data collection for OSM), I look forward to having
this import as context. Especially when exploring the Saint Regis canoe
wilderness, which has a few lakes in OSM, but is otherwise pretty devoid of
any sort of detail. Thanks for doing this work!

Best,
Adam

On Sat, Mar 26, 2016 at 9:58 AM, Kevin Kenny  wrote:

> On 03/26/2016 02:06 AM, Russ Nelson wrote:
>
>> Frederik Ramm writes:
>>   > I have zero knowledge about the Adirondack[s]
>>
>> I live here. Imagine a park half the size of Austria, with about 130K
>> people living in it, and 200K people visiting it. Give about 30K of
>> those people Internet access. Oh, and there are practically no nerds
>> living in the park, because there are no high-tech jobs.
>>
>> It's unlikely that anybody will do much in the Adirondacks whether
>> there's an import or not. If there's an import, at least there will be
>> something. Something is better than nothing, because at least it's
>> less wrong.
>>
>> Just do the import, Kevin.
>>
>> I do see an emerging consensus here, and Frederik (to whose opinion I
> ordinarily defer) appears to be something of an outlier. I do plan to
> go ahead with this, with appropriate warnings, wikification, and a
> quick request to the APA's GIS coordinator to confirm that we have
> permission to import (we do already, but I want to get the specific
> plan blessed).
>
> It may be some time in coming. Those who know me know that I'm pretty
> obsessive about data quality. This job is extremely likely to be a
> three-way conflation: what's already there (which, it appears, is
> mostly a 'lakes and ponds' file that you imported), the APA data set,
> and NHD. Each source has its unique properties.
>
> What's already there has all the tagging that mappers have done - and
> must not be damaged! Nevertheless, there simply is not much in OSM for
> the Adirondacks. I'm really working with a big blank spot in the map
> here!
>
> NED has the greatest detail (it was digitized at 1:24000 scale or
> finer, for the most part) and has the GNIS names of features. It also
> has feature classes that nothing else has, such as rapids, artificial
> shorelines, flumes, and so on. Its chief drawback is that there are
> objects that are unaccountably missing, in such a way that I suspect a
> database glitch happened at the USGS. For instance, the Cedar River
> Flow, a fairly sizable lake impounded by the Wakely Dam, is not in
> NHD - but the river becomes an 'artificial path' there, which is
> typically a flow line drawn through an area feature to keep the flow
> lines contiguous.
>
> The wetlands inventory lacks feature names, and is less detailed (it
> was digitized from orthophotos at 1:4 scale), but has many ponds
> and streams that NHD misses. It also has the intermittent or ephemeral
> water limits of many waterbodies. In the Adirondacks, these are
> important to a hiker. Many trails go through beaver meadows. In years
> when the beavers are in residence, the trails may be underwater, and
> the hiker must find a route around the pond. Having the high-water
> extent mapped is valuable information. The streams that it identifies,
> in the few places that I've checked, are there in the field. Alas, it
> does not have flowline topology, so conflation with NHD will need a
> little bit of patching.
>
> One bright spot is that the three data sets are well aligned (once the
> differences in datum are accounted for). A simple collision check
> identifies areal features to conflate. There may be a tiny bit of
> manual work for a few places (Indian Lake/Lewey Lake; Long Lake/Park
> Lake; Kiwassa Lake/Oseetah Lake/Lake Flower, and so on) where the
> boundaries between lakes are indefinite, in that you can take a canoe
> from one to another without noticing that you are on a 'different'
> lake.
>
> I'm still working on appropriate heuristics for conflating the linear
> features (flowlines, mostly). Again, I have the advantage that there
> is very little already in OSM to collide with - at most a few dozen
> rivers. What may turn out to be easiest is simply to lift the tags off
> the OSM features and apply them to the NHD ones.
>
> Then there's the area surrounding Duck Hole, which was permanently
> changed in Hurricanes Irene and Lee. Now that there is a few years'
> worth of orthophoto data available in all seasons, I think the best
> thing we could do there is to trace the shoreline from the orthophotos
> and add notes that our data reflect the shoreline and river channel
> from after the failure of the dam.
>
> Whatever I do, I plan to leave the features in OSM tagged with enough
> information to identify data provenance. This would mean, at the very
> least, NHD reachcode and permanent ID, APA object ID, and NWI label,
> where these are known, together, of course, with whatever tagging is
> present on the features that are already there.
>
> 

[OSM-talk] Slack

[Steve Coast]

Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty good and 
useful. Let’s have an official OSM slack.

—

Due Diligence:

https://www.google.com/#q=slack+site:wiki.openstreetmap.org 

https://www.google.com/#q=slack+site:lists.openstreetmap.org 


I’ve found two OSM-related slacks. Someone owns openstreetmap.slack.com 
 and there is also osmus-slack.herokuapp.com 
 as a front door to the US slack. The former 
I can’t find a lot about. The latter is mentioned here:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maryland 


And it has a neat thing to throw out invites to people. There’s also a neat bot 
that it looks like tmcw wrote:

https://github.com/osmlab/osm-slackbot 

—

I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’ whatever 
that means. Having not been able to find this, I invite everyone over to:

https://awesomestreetmap.slack.com 

So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or something, I need 
help:

* Come join this slack, send me an email for an invite
* Can someone please add the osmbot to this slack?
* Can someone please make the magic “send me an invite thing” for this slack?
* Please help edit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slack 
 and also make slack a prominent part 
of other methods of communication
* Please announce this on your favorite existing mailing list, forum or IRC 
channel

I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil company or 
that we should all just use IRC, and those are fine arguments I don’t have the 
energy for.

Best

Steve___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

[Talk-us] Slack

[Steve Coast]

Ok so look, Slack took over the world. And it turns out it’s pretty good and 
useful. Let’s have an official OSM slack.

—

Due Diligence:

https://www.google.com/#q=slack+site:wiki.openstreetmap.org 

https://www.google.com/#q=slack+site:lists.openstreetmap.org 


I’ve found two OSM-related slacks. Someone owns openstreetmap.slack.com 
 and there is also osmus-slack.herokuapp.com 
 as a front door to the US slack. The former 
I can’t find a lot about. The latter is mentioned here:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maryland 


And it has a neat thing to throw out invites to people. There’s also a neat bot 
that it looks like tmcw wrote:

https://github.com/osmlab/osm-slackbot 

—

I’m proposing that a) we have a global slack and b) it be ‘official’ whatever 
that means. Having not been able to find this, I invite everyone over to:

https://awesomestreetmap.slack.com 

So unless there is a secret slack somewhere that I missed, or something, I need 
help:

* Come join this slack, send me an email for an invite
* Can someone please add the osmbot to this slack?
* Can someone please make the magic “send me an invite thing” for this slack?
* Please help edit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slack 
 and also make slack a prominent part 
of other methods of communication
* Please announce this on your favorite existing mailing list, forum or IRC 
channel

I realize that I’m inviting a discussion about how slack is an evil company or 
that we should all just use IRC, and those are fine arguments I don’t have the 
energy for.

Best

Steve___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us

Re: [OSM-talk-be] oorlogsmonument

[Marc Gemis]

nog wat varianten in taginfo

8 x historic=memorial ; memorial=tank [1]
"This is used in conjunction with historic=memorial to specify which
kind of memorial it is." [3]

2x historic=memorial; memorial:type=tank [2]
"Use this tag in conjunction with historic=memorial to indicate the
construction of the monument" [4]

dus

historic=memorial
memorial=war_memorial
memorial:type=tank

kan ook (naast historic=tank)


[1] http://taginfo.openstreetmap.org/tags/memorial=tank
[2] http://taginfo.openstreetmap.org/tags/memorial%3Atype=tank
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:memorial
[4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:memorial:type

2016-03-26 20:37 GMT+01:00 Marc Gemis :
> volgens taginfo [1] zijn er 73 historic=tank objecten.
>
>
> [1] http://taginfo.openstreetmap.org/tags/historic=tank
>
> 2016-03-26 12:11 GMT+01:00 Bart Vanherck :
>> Bij ons in Geel staat sinds kort een legertank aan aan speelbos.
>>
>> Hoe kan ik dit het beste taggen? Ik vind zo direct geen voorbeeld.
>>
>>
>>
>> mvg,
>>
>> Bart
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>

___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] oorlogsmonument

[Marc Gemis]

volgens taginfo [1] zijn er 73 historic=tank objecten.


[1] http://taginfo.openstreetmap.org/tags/historic=tank

2016-03-26 12:11 GMT+01:00 Bart Vanherck :
> Bij ons in Geel staat sinds kort een legertank aan aan speelbos.
>
> Hoe kan ik dit het beste taggen? Ik vind zo direct geen voorbeeld.
>
>
>
> mvg,
>
> Bart
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>

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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[Talk-it] Fwd: [wikimedia-it] Presentazioni Wikimania

[Simone Cortesi]

Ciao,

Ginevra ci ricorda che è ancora possibile proporre contenuti per la
prossima edizione di Wikimania. Ci saranno spazi dedicati ad
OpenStreetMap...

-- Forwarded message --
From: Ginevra 
Date: 2016-03-26 13:18 GMT+01:00
Subject: [wikimedia-it] Presentazioni Wikimania
To: Associazione Wikimedia Italia 


Ciao,
vi ricordo che ci sono ancora pochissimi giorni (fino al 30 marzo) per
proporre una discussione, un poster o un training per Wikimania. Al
momento non abbiamo molte proposte da parte di Wikipediani italiani e
soci di WMI, quindi se pensate di partecipare alla conferenza datevi
da fare :)

Questa è la pagina di riferimento:
https://wikimania2016.wikimedia.org/wiki/Submissions


Ginevra
___
Mailing list dell'associazione Wikimedia Italia
Invio messaggi in lista: associazi...@wikimedia.it
Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/associazione



-- 
-S
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

[OSM-talk-fr] Mapathon Missing Maps Paris - avril 2016

[althio]

Mapathon Missing Maps Paris - 07/04/2016 - Mozilla
Jeudi 7 avril 2016 de 19:00 à 22:00
Paris, France

Au programme :
19h : accueil des participants
19h15 : présentation d'OpenStreetMap et de la cartographie participative
19h30-22h : cartographions !

Mozilla France nous accueille gracieusement pour cet événement, nous
les en remercions ! Venez nombreux !
N'oubliez-pas votre ordinateur portable, et souri(re)s !
Prix libre sur place : chacun est libre d'apporter la contribution
qu'il le souhaite pour participer aux frais de nourriture !

inscription et renseignements sur :
https://www.eventbrite.fr/e/billets-mapathon-missing-maps-paris-07042016-mozilla-23797515008

___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [Talk-cz] Galerie predevsim ceskych prikladu vyuziti OSM a vyzva k zaslani/oznameni dalsich prikladu vyuziti OSM

[Pavel Bokr]

Ahoj, diky moc za dalsi tipy!

vcera jsem pridal jsem ty fotky tistenych map (trochu jsem je upravil), z 
maposmaticu by se dala ta sama mapa znovu vygenerovat ale nebezi jim DB. 
Bednu delali Mapnikem viz: http://www.bedna.org/2011/forum/mapa



Na ten seznam sluzeb 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM-based_services jsem tam ted 
hodil jen link (hned za odkaz na obrazky tydne). Vim o nem, ale nemel jsem 
silu to prolezat, uprime spise jsem spolehal ze ty zajimave veci nekdo 
napraska, ale plne souhlasim ze link na tohle by tam mel byt pro zajemce aby 
se mohli podivat kolik toho je (a to tam urcite neni vsechno).



Dalsi tipy a nalezy (kdyby se povedlo najit ten Matrix) prubezne vitany!


Pavel Bokr



From: Petr Schönmann
Sent: Thursday, March 24, 2016 2:45 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Galerie predevsim ceskych prikladu vyuziti OSM a 
vyzva k zaslani/oznameni dalsich prikladu vyuziti OSM


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM-based_services


From: Pavel Zbytovský
Sent: Thursday, March 24, 2016 11:22 AM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Galerie predevsim ceskych prikladu vyuziti OSM a 
vyzva k zaslani/oznameni dalsich prikladu vyuziti OSM


Moc hezký, jak se ta stránka rozrůsta!

Měl bych ještě tip na maposmatic.org - snadno tam člověk vytvoří mětský plán 
s rejstříkem k tisku (viz http://upload.zby.cz/maposmatic.jpg )


PZ.


-Původní zpráva- 
From: Pavel Machek

Sent: Thursday, March 24, 2016 7:11 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Galerie predevsim ceskych prikladu vyuziti OSM a 
vyzva k zaslani/oznameni dalsich prikladu vyuziti OSM


Ahoj!


mooocc pekny, az se k tomu dostanu tak to pridam, je k tomu nejaka info v
cem ta mapa byla udelana abych k tomu dal nejaky popisek, snad se vecer k
tomu dostanu, lepsi foto (rovneji rozlozena mapa asi neni?). Snad se k 
tomu

vecer nebo zitra dostanu...


Netusim, mozna by vedeli organizatori bedny (
http://www.bedna.org/2016 , (i...@bedna.org) ). Matrix mel taky fajn
mapu, treba ji nekde najdu...

Pavel

--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 



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[Talk-cat] Actualització del render

[josep constantí]

Hola,
No s'ha de fer gaire cas del render quan a la rapidesa que reflecteix
en mode consulta els canvis fets en mode edició: en general quan major
és l'escala més triga en actualitzar-se.
Si es fan petits canvis (a una escala petita) i es refresca sovint el
navegador, normalment en pocs segons ja es veuen (ni que siguin
parcialment.  Grans canvis (grans escales) poden trigar dies (!!!) ...
El trafic calming cadascú tindrà la seva opinió: jo els poso com un
node de la via, igual que els passos de vianants..
El ds 26 de 03 de 2016 a les 16:58 +0100, en/na Esther Mingot va
escriure:
> Hola!
> 
> gràcies per la benviguda i les vostres indicacions. El llistat de
> poblacions que havia consultat era a una altre pàgina: http://wiki.op
> enstreetmap.org/wiki/WikiProject_Catalan/Revisi%C3%B3_Carrers_Catalun
> ya.
> El municipi que estic revisant és Vilamalla, em falta afegir uns
> passatges que no estaban dibuixats i nombrar-los. Em miraré la resta
> de municipis de la zona per afegir els noms que faltin, si no recordo
> malament a Santa Llogaia faltaven molts noms també. En municipis que
> no conegui tant bé, lo seu seria anar a l'ajuntament i demanar si
> tenen el carrerer actualitzat? Cal demanar algun permís per fer-lo
> servir i citar la font? Ho dic perquè sovint molts carrers no tenen
> la placa del nom posada. 
> 
> Vaig esborrar unes barreres de formigó provisionals que es van
> retirar fa prop de 5 anys i he vist que en alguns nivells de zoom
> encara es veuen, a què pot ser degut? 
> 
> I parlant de barreres, volia afegir els pacificadors a les vies, són
> tipus esquena d'ase i vaig veure l'etiqueta que els correspon però no
> tinc clar si fer-los com a elements puntuals o lineals, ja que ocupen
> tot l'ample de la via, què recomanarieu? En tot cas, prioritzaré les
> connexions de vies i etiquetar les que són d'un únic sentit, de
> moment em vull centrar en la xarxa viària.
> 
> Quan pugui miraré lo del grup a Telegram, ara per ara estic bucejant
> en els historials de les llistes. 
> 
> Per cert, què fàcil era amb el SimCity i el Transport Tycoon...
> 
> Salutacions!
> ___
> Talk-cat mailing list
> Talk-cat@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat___
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Talk-cat@openstreetmap.org
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Re: [Talk-us] Caliparks re-tagging paths?

[ajt1...@gmail.com]

On 26/03/2016 15:26, Kevin Kenny wrote:


In these areas, a trail is a fairly tenuous thing. The marking may be
just a splash of paint or an axe cut on a tree, and even that may be
limited to once every few hundred metres.


"A splash of paint every few hundred metres?  You were lucky"*

Seriously - it depends.  Trail maintenance and trail marking varies 
hugely worldwide, and the US isn't really an outlier in how it's done 
there - I'm comparing parts of the Western US to parts of UK, Ireland, 
continental Europe, Southern Africa and Australia.  If I had to 
generalise I'd say that trails in the parts of the US that I've visited 
tend to be less well marked than some places in western continental 
Europe, but more so than places on the fringe of Britain and Ireland, 
and _considerably_ more so than e.g. Australia.


The concept of "here's a large area of public access land, but please 
only access it on these paths" is marginally more common in the US - but 
there also plenty of examples elsewhere too (bits of moorland in the UK, 
for example).


Generally however, based on my experience of having been there, the sort 
of issues that the guys looking after the trails in Marin are dealing 
with sound like exactly the sort of issues that people all around the 
world are dealing with.  To echo what Richard said, the US really isn't 
a "special case" in need of the invention of special tagging here.


Cheers,

Andy



* https://www.youtube.com/watch?v=VKHFZBUTA4k

___
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Re: [Talk-cat] Dubtes sobre revisió carrers i representació d'edificacions urbanes

[Esther Mingot]

Hola!

gràcies per la benviguda i les vostres indicacions. El llistat de poblacions 
que havia consultat era a una altre pàgina: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Catalan/Revisi%C3%B3_Carrers_Catalunya.
El municipi que estic revisant és Vilamalla, em falta afegir uns passatges que 
no estaban dibuixats i nombrar-los. Em miraré la resta de municipis de la zona 
per afegir els noms que faltin, si no recordo malament a Santa Llogaia faltaven 
molts noms també. En municipis que no conegui tant bé, lo seu seria anar a 
l'ajuntament i demanar si tenen el carrerer actualitzat? Cal demanar algun 
permís per fer-lo servir i citar la font? Ho dic perquè sovint molts carrers no 
tenen la placa del nom posada. 

Vaig esborrar unes barreres de formigó provisionals que es van retirar fa prop 
de 5 anys i he vist que en alguns nivells de zoom encara es veuen, a què pot 
ser degut? 

I parlant de barreres, volia afegir els pacificadors a les vies, són tipus 
esquena d'ase i vaig veure l'etiqueta que els correspon però no tinc clar si 
fer-los com a elements puntuals o lineals, ja que ocupen tot l'ample de la via, 
què recomanarieu? En tot cas, prioritzaré les connexions de vies i etiquetar 
les que són d'un únic sentit, de moment em vull centrar en la xarxa viària.

Quan pugui miraré lo del grup a Telegram, ara per ara estic bucejant en els 
historials de les llistes. 

Per cert, què fàcil era amb el SimCity i el Transport Tycoon...

Salutacions!
  ___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat

Re: [Talk-us] [Imports] Boston, MA, USA addr:housenumber Import

[Roman Yepishev]

Hi all,

Just an update on the current status.

1. I am waiting for a response from Boston GIS regarding the license
terms (MassGIS != Boston GIS, as I recently realized).
2. At this point the code will only be minimally tweaked as I have
implemented everything I originally planned:
 - Standalone buildings w/o numbers are tagged
 - Standalone buildings w/ numbers differing from SAM data are flagged
for further manual updates
 - Terraced buildings are marked with gpx waypoints/.osn note entries
for manual splitting/surveying.
 - source:addr=survey buildings are skipped.
 - Buildings containing an entrance that has an addr:housenumber are
skipped (most likely a manual survey).
 - Address nodes are added if there are multiple addresses for a
building within one tax parcel. Address nodes are in a separate .osc
file; if import is approved, these will be the last thing to be
imported.
3. I am going through the neighborhoods splitting the buildings. If
anybody is aware of an algorithm that can make this process easier
(buildings may span multiple parcels, and sometimes spill over parcels
they have no business being into) I'll be glad to hear about it.

I talked to Lars Ahlzen @ OSM Meetup this week and confirmed that
adding addr:city and addr:postcode to a building/address node is a good
thing.

-- 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Boston_Street_Address_Manage
ment_%28SAM%29_Import

signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us

Re: [Talk-GB] Open data (Was: Parliamentary debate mentions OSM)

[Brian Prangle]

and make sure that on-the-ground changes get into OSM much faster than
anyone else - ideally on the day of the change ;-)

Brian

On 26 March 2016 at 12:06, Andrew Hain  wrote:

> John Aldridge  writes:
>
>
> > By ensuring that OSM data is of higher quality, or contains useful
> > information still absent from those other sources. If we can't or don't
> > do that, OSM (in the UK) will cease to have a purpose, and can be left
> > to wither un-mourned.
>
> Plus, usefully be part of a worldwide map that people can write worldwide
> tools for.
>
> --
> Andrew
>
>
>
>
>
> ___
> Talk-GB mailing list
> Talk-GB@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb
>
___
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Re: [Talk-us] mapRe: (Second attempt) Potential data source: Adirondack Park Freshwater Wetlands

[Kevin Kenny]

On 03/26/2016 02:06 AM, Russ Nelson wrote:

Frederik Ramm writes:
  > I have zero knowledge about the Adirondack[s]

I live here. Imagine a park half the size of Austria, with about 130K
people living in it, and 200K people visiting it. Give about 30K of
those people Internet access. Oh, and there are practically no nerds
living in the park, because there are no high-tech jobs.

It's unlikely that anybody will do much in the Adirondacks whether
there's an import or not. If there's an import, at least there will be
something. Something is better than nothing, because at least it's
less wrong.

Just do the import, Kevin.


I do see an emerging consensus here, and Frederik (to whose opinion I
ordinarily defer) appears to be something of an outlier. I do plan to
go ahead with this, with appropriate warnings, wikification, and a
quick request to the APA's GIS coordinator to confirm that we have
permission to import (we do already, but I want to get the specific
plan blessed).

It may be some time in coming. Those who know me know that I'm pretty
obsessive about data quality. This job is extremely likely to be a
three-way conflation: what's already there (which, it appears, is
mostly a 'lakes and ponds' file that you imported), the APA data set,
and NHD. Each source has its unique properties.

What's already there has all the tagging that mappers have done - and
must not be damaged! Nevertheless, there simply is not much in OSM for
the Adirondacks. I'm really working with a big blank spot in the map
here!

NED has the greatest detail (it was digitized at 1:24000 scale or
finer, for the most part) and has the GNIS names of features. It also
has feature classes that nothing else has, such as rapids, artificial
shorelines, flumes, and so on. Its chief drawback is that there are
objects that are unaccountably missing, in such a way that I suspect a
database glitch happened at the USGS. For instance, the Cedar River
Flow, a fairly sizable lake impounded by the Wakely Dam, is not in
NHD - but the river becomes an 'artificial path' there, which is
typically a flow line drawn through an area feature to keep the flow
lines contiguous.

The wetlands inventory lacks feature names, and is less detailed (it
was digitized from orthophotos at 1:4 scale), but has many ponds
and streams that NHD misses. It also has the intermittent or ephemeral
water limits of many waterbodies. In the Adirondacks, these are
important to a hiker. Many trails go through beaver meadows. In years
when the beavers are in residence, the trails may be underwater, and
the hiker must find a route around the pond. Having the high-water
extent mapped is valuable information. The streams that it identifies,
in the few places that I've checked, are there in the field. Alas, it
does not have flowline topology, so conflation with NHD will need a
little bit of patching.

One bright spot is that the three data sets are well aligned (once the
differences in datum are accounted for). A simple collision check
identifies areal features to conflate. There may be a tiny bit of
manual work for a few places (Indian Lake/Lewey Lake; Long Lake/Park
Lake; Kiwassa Lake/Oseetah Lake/Lake Flower, and so on) where the
boundaries between lakes are indefinite, in that you can take a canoe
from one to another without noticing that you are on a 'different'
lake.

I'm still working on appropriate heuristics for conflating the linear
features (flowlines, mostly). Again, I have the advantage that there
is very little already in OSM to collide with - at most a few dozen
rivers. What may turn out to be easiest is simply to lift the tags off
the OSM features and apply them to the NHD ones.

Then there's the area surrounding Duck Hole, which was permanently
changed in Hurricanes Irene and Lee. Now that there is a few years'
worth of orthophoto data available in all seasons, I think the best
thing we could do there is to trace the shoreline from the orthophotos
and add notes that our data reflect the shoreline and river channel
from after the failure of the dam.

Whatever I do, I plan to leave the features in OSM tagged with enough
information to identify data provenance. This would mean, at the very
least, NHD reachcode and permanent ID, APA object ID, and NWI label,
where these are known, together, of course, with whatever tagging is
present on the features that are already there.

It would be good to point out that even the 'authoritative' data for
this part of the country is far from the standard that is usually
expected in the developed world. There are even a fair number of
county lines in the Adirondacks that have never been surveyed on the
ground and are marked as 'INDEFINITE BDY.' on the topo maps.

--
73 de ke9tv/2, Kevin


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Re: [OSM-talk-be] oorlogsmonument

[Glenn Plas]

Try variations.



http://overpass-turbo.eu/s/ffU


  
  

  
  
  


  
  
  

  
  
  
  
  


On 26-03-16 11:29, Karel Adams wrote:
> Kijkende naar de IJzertoren (het eerste voorbeeld dat me inviel) zie ik
> heritageyes
> historicmemorial
> memorialwar_memorial
> 
> De Leeuw van Waterlo heeft enkel
> historicmemorial
> 
> Het beste voorbeeld leek me de Cromwell tank in 'tStad (grijns) maar die
> lijkt helemaal niet te zijn gemapt?
> 
> Dan maar de Canadese tank in Klein-Willebroek (51.08160/4.36789) ook
> daar enkel
> historicmemorial
> 
> On 26-03-16 11:11, Bart Vanherck wrote:
>> Bij ons in Geel staat sinds kort een legertank aan aan speelbos.
>>
>> Hoe kan ik dit het beste taggen? Ik vind zo direct geen voorbeeld.
>>
>>
>>
>> mvg,
>>
>> Bart
>>
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
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[talk-au] Question from OSM Forum: Australia Locations Questions

[Nev Wedding]

Hi
as the Australian section of the OSM forum is a bit quiet, I thought the 
question Justin asked may be of interest here too.
Please reply to Justin on the OSM forum
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54135
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[Talk-at] geoimage-Layer nicht mehr in JOSM

[Johannes Silly]

Hallo Wolfgang, Hallo Liste, Also bei mir geht "geoimage.at max res"
Heute wieder (ohne irgendwelches zutun meinerseits) ohne Probleme bis
jetzt. Danke fürs wieder einbinden! LG Johannes

>@nebulon42:
>
>Danke für den Hinweis, habe geoimage wieder eingetragen und wird also
>hoffentlich bald wieder zur Verfügung stehen.
>
>LG
>Wolfgang

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Re: [Talk-de] admin_level 8 entfernen

[Florian Lohoff]

Hola,

On Sat, Mar 26, 2016 at 08:27:14AM +0100, Dietmar wrote:
> Hallo Florian, hallo Tobias, hallo Liste,
> 
> die Grenzen sind ein Sonderfall, das wissen wir alle. Es gibt vor Ort
> fast keine Markierungen, die ein OSM-ler finden kann, um Grenzen zu
> verifizieren, daher müssen wir dem Import vertrauen. Ohne Grenzimport
> hätten wir nur Vermutungen, wie die verlaufen müssten.

Es gibt keine richtigen Daten - Einfach ein Faktum. Auch der Import
hat Fehler. Es gibt immer mal wieder Quellen wo man die Grenzen sehen
kann. In NRW dürfen wir die WMSe der Landesregierung Nutzen. Da findet
man reichlich dinge sie so nicht stimmen oder mal irgendwann gestimmt
haben aber jetzt nicht mehr etc etc etc. Am Ende basieren
die Grenzen ja auch auf teilweise Uralten Urkunden und Gemarkungsgrenzen
die heute keiner mehr richtig Nachvollziehen kann. Die werden seit
Jahrzehnten in irgendwelchen Datenbeständen mitgeschleppt ohne das die
mal einer hinterfragt.

> Die Bayern-Mailingliste wäre definitiv sinnvoller gewesen, weil z.B. Du
> als Ostwestfale vermutlich keinen vor Ort Bezug hast zu den
> Grenzverläufen in Bayern im Detail.

Egal wo er sich meldet - Wenn er versucht zu kommunizieren BEVOR er was
ändert ist das richtig und gut - Dafür muss Lob aussprechen und nicht
noch erzählen das er "doof" ist weil er nicht die Bayrische Mailingsliste
nimmt. Das ist reichlich Kontraproduktiv - Das war eigentlich
mein primärer Punkt.

> Ich passe auch keine lokalen Grenzen an, wenn hier ein Fluß renaturiert
> b) wenn es so wäre, die faktische Renaturierung vermutlich nicht
> automatisch den Grenzverlauf ändert.

Aber auch dein Import ist nicht verifizierbar und damit ja auch ein
Stück wertlos. Ja - wir haben was - das ist auch gut - aber ob das
richtig oder falsch ist können wir überhaupt nicht bewerten. Daher ist es auch
egal ob Tobi da was verschiebt. Richtiger oder Falscher wird es dadurch
nicht nur abweichend von einer anderen Quelle. Diese Quelle können wir aber
gar nicht bewerten. Amtliche Daten beinhalten teilweise mehr Fehler als
OSM. Da habe ich ganz Praktische Erfahrn - Grünflächenämter die nichtmal
wissen welches städtische Liegenschaften sind. Seit 30 Jahren
Privatgärten Pflegen - Dafür Verkehrssicherungspflichten an anderer
Stelle nicht Wahrnehmen "weil der Baum doch auf privatem Grund steht"
etc. Ich habe mal spaßeshalber amtlichen
Adressen Bundesweit mit denen von OSM verglichen. Wenn man da zu
abweichenden Schreibweisen kommt ist oft OSM richtig.
Und es nicht erst ein Straßenschild oder Bushalteschild wegen meinen
Meldungen getauscht wurden weil die Kommunen nichtmal wussten wie ihre
Straßen heissen. Die Krönung war eigentlich das das Einwohnermeldeamt
Langenbergs deswegen ~100 Einwohnern neue Personalausweise austellen
musste. Und du meinst die Pflegen Fehlerfreie Grenzen? 

Nur weil es vom Amt kommt ist das nicht Fehlerfrei oder hat weniger
Fehler. Es wird nur von vielen auf ein hohes Ross gesetzt.

> Ein veränderter Grenzverlauf könnte für Jahr falsch in OSM vorhanden
> sein, deshalb habe ich so "aggressiv" reagiert. Ich danke aber Tobias,
> das er vorher nachgefragt hat.

Na und? Es gibt Grenzen die seit Jahrzehnten in öffentlichen
Datenbeständen falsch sind. Juckt auch keinen. Das fällt 
erst auf wenn die Straße neu gemacht wird und mit einem mal
festgestellt wird das der Straßenbaulastträger nicht passt.

Es gibt keine fehlerfreien Datenbestände - Damit muss man sich einfach
abfinden. Wir bei OSM versuchen durch Crowdsourcing und permanente 
Verbesserung und Kontrolle die Fehler zu minimieren. Deshalb
ist das Thema Import ja auch eher Negativ belegt. Da wird eben
nicht verfiziert sondern einfach übernommen nach dem Motto "Passt scho".

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
  We need to self-defend - GnuPG/PGP enable your email today!


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Re: [OSM-talk-fr] La Poste et la géolocalisation

[Christian Rogel]

> 
> 
> Le 25 mars 2016 à 20:12, Christian Rogel  > a écrit :
> Lu dans Ouest-France du 23-03-16 :
> " Tregarvan, commune de 146 habitants...  est en zone blanche. La Poste et 
> les secours, … disposent seulement de l'adresse et du code postal.
> Bientôt, chaque boîte aux lettres se verra attribuer un code de trois 
> lettres, qui lui permettra d'être géolocalisée. Ce dispositif, mené par La 
> Poste pour faciliter son travail, reviendra à 1600 € à la municipalité. 
> Tregarvan est l'une des premières communes à le mettre en place."
> Un nouveau silo de donnée privé et mis aux frais du contribuable ?
> Joli prétexte que les zones blanches.

Je croyais que tout le monde verrait le plus intrigant dans cette annonce. Il 
est vrai que l’obscur tâcheron « journaliste » mélange diverses infos pour 
faire savant.
Je voulais avant tout mettre l’accent sur le « code de trois lettres », même le 
coeur de l’opération doit être une « presque" banale opération de numérotation 
et de nommage de voie financée par la commune en incluant les plaques rue comme 
signalé par Christian.
 
Dans le presque, il y a la mention d’un « code de trois lettres ».
- Cela paraît peu pour géolocaliser, si l’on compare avec ce que propose 
what3words http://techcrunch.com/2013/07/08/what3words/
- Si cela marche pour les BAL, ça peut marcher pour d’autres choses et 
intéresser OSM, si ce n’est pas une énième privatisation d’un éventuel bien 
commun.
- A rapprocher du fait que le gouvernement du RU va reconstituer à grands 
frais, les codes postaux qu’il a privatisé en même temps que le Royal Mail.


Christian R.


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Re: [Talk-it] OSMIT 2016 + inaugurazione sede

[Dario Crespi]

Eccolo: http://wiki.wikimedia.it/wiki/Diario_di_bordo#maggio_2016
Ho linkato alla pagina sul wiki di OSM.

Dario

Il giorno 26 marzo 2016 12:25, Cristian Consonni 
ha scritto:

> Il 26/Mar/2016 11:13, "Dario Crespi"  ha scritto:
> > credo che OSMit andrebbe messo anche sul Diario di bordo di Wikimedia
> Italia: http://wiki.wikimedia.it/wiki/Diario_di_bordo
>
> Be bold, Dario.
>
> C
>
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Re: [Talk-GB] Open data (Was: Parliamentary debate mentions OSM)

[Andrew Hain]

John Aldridge  writes:


> By ensuring that OSM data is of higher quality, or contains useful 
> information still absent from those other sources. If we can't or don't 
> do that, OSM (in the UK) will cease to have a purpose, and can be left 
> to wither un-mourned.

Plus, usefully be part of a worldwide map that people can write worldwide
tools for.

--
Andrew





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Re: [OSM-talk] WeeklyOSM 296

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Am 26.03.2016 um 12:19 schrieb Jinal Foflia :
> 
> Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the victims of 
> the Berlin attack.

https://mobile.twitter.com/CanadianGIS/status/687457967604645888/photo/1

;-)
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Re: [Talk-ca] WeeklyOSM 296

[Jinal Foflia]

Apologies for the typing mistake it is "Brussels attack" and not "Berlin
attack".


   - Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
   victims of the 'Brussels' attack. SotM organizing committee is safe. SotM
   will happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
   attendees is paramount!


Regards,
Jinal Foflia

Regards,
Jinal.V.Foflia

On Sat, Mar 26, 2016 at 4:47 PM, Jinal Foflia  wrote:

> The weekly round-up of OSM news, issue #296, is now available online in
> English, giving as always a summary of all things happening in the
> OpenStreetMap world:
>
> http://www.weeklyosm.eu/archives/7155
>
> *Among others:*
>
>- Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
>victims of the Berlin attack. SotM organizing committee is safe. SotM will
>happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
>attendees is paramount!
>- Interested in making a multilingual map? Look in for more
>information...
>- Need a location-based assistant, who will help you find places near
>you? Then 'gisela' is the tool you are looking for...
>- Read about how the cartographers at Mapbox still gets inspired by
>printed paper maps...
>- Want to know how isochrone maps helps in understanding the
>similarities and differences in road design and their effects on travel for
>different cities of the world.
>
> Cheers,
>
> Jinal Foflia 
>
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Re: [Talk-in] WeeklyOSM 296

[Jinal Foflia]

Apologies for the typing mistake it is "Brussels attack" and not "Berlin
attack".


   - Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
   victims of the 'Brussels' attack. SotM organizing committee is safe. SotM
   will happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
   attendees is paramount!


Regards,
Jinal Foflia

Regards,
Jinal.V.Foflia

On Sat, Mar 26, 2016 at 4:46 PM, Jinal Foflia  wrote:

> The weekly round-up of OSM news, issue #295, is now available online in
> English, giving as always a summary of all things happening in the
> OpenStreetMap world:
>
> http://www.weeklyosm.eu/archives/7155
>
> *Among others:*
>
>- Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
>victims of the Berlin attack. SotM organizing committee is safe. SotM will
>happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
>attendees is paramount!
>- Interested in making a multilingual map? Look in for more
>information...
>- Need a location-based assistant, who will help you find places near
>you? Then 'gisela' is the tool you are looking for...
>- Read about how the cartographers at Mapbox still gets inspired by
>printed paper maps...
>- Want to know how isochrone maps helps in understanding the
>similarities and differences in road design and their effects on travel for
>different cities of the world.
>
> Cheers,
>
> Jinal Foflia 
>
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Re: [Talk-GB] WeeklyOSM 296

[Jinal Foflia]

Apologies for the typing mistake it is "Brussels attack" and not "Berlin
attack".


   - Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
   victims of the 'Brussels' attack. SotM organizing committee is safe. SotM
   will happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
   attendees is paramount!


Regards,
Jinal Foflia

Regards,
Jinal.V.Foflia

On Sat, Mar 26, 2016 at 4:47 PM, Jinal Foflia  wrote:

> The weekly round-up of OSM news, issue #296, is now available online in
> English, giving as always a summary of all things happening in the
> OpenStreetMap world:
>
> http://www.weeklyosm.eu/archives/7155
>
> *Among others:*
>
>- Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
>victims of the Berlin attack. SotM organizing committee is safe. SotM will
>happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
>attendees is paramount!
>- Interested in making a multilingual map? Look in for more
>information...
>- Need a location-based assistant, who will help you find places near
>you? Then 'gisela' is the tool you are looking for...
>- Read about how the cartographers at Mapbox still gets inspired by
>printed paper maps...
>- Want to know how isochrone maps helps in understanding the
>similarities and differences in road design and their effects on travel for
>different cities of the world.
>
> Cheers,
>
> Jinal Foflia 
>
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Re: [Talk-us] WeeklyOSM 296

[Jinal Foflia]

Apologies for the typing mistake it is "Brussels attack" and not "Berlin
attack".


   - Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
   victims of the 'Brussels' attack. SotM organizing committee is safe. SotM
   will happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
   attendees is paramount!


Regards,
Jinal Foflia

On Sat, Mar 26, 2016 at 4:48 PM, Jinal Foflia  wrote:

> The weekly round-up of OSM news, issue #296, is now available online in
> English, giving as always a summary of all things happening in the
> OpenStreetMap world:
>
> http://www.weeklyosm.eu/archives/7155
>
> *Among others:*
>
>- Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
>victims of the Berlin attack. SotM organizing committee is safe. SotM will
>happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
>attendees is paramount!
>- Interested in making a multilingual map? Look in for more
>information...
>- Need a location-based assistant, who will help you find places near
>you? Then 'gisela' is the tool you are looking for...
>- Read about how the cartographers at Mapbox still gets inspired by
>printed paper maps...
>- Want to know how isochrone maps helps in understanding the
>similarities and differences in road design and their effects on travel for
>different cities of the world.
>
> Cheers,
>
> Jinal Foflia 
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Re: [OSM-talk] WeeklyOSM 296

[Jinal Foflia]

Apologies for the typing mistake it is "Brussels attack" and not "Berlin
attack".


   - Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
   victims of the 'Brussels' attack. SotM organizing committee is safe. SotM
   will happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
   attendees is paramount!


Regards,
Jinal Foflia

On Sat, Mar 26, 2016 at 4:49 PM, Jinal Foflia  wrote:

> The weekly round-up of OSM news, issue #296, is now available online in
> English, giving as always a summary of all things happening in the
> OpenStreetMap world:
>
> http://www.weeklyosm.eu/archives/7155
>
> *Among others:*
>
>- Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
>victims of the Berlin attack. SotM organizing committee is safe. SotM will
>happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
>attendees is paramount!
>- Interested in making a multilingual map? Look in for more
>information...
>- Need a location-based assistant, who will help you find places near
>you? Then 'gisela' is the tool you are looking for...
>- Read about how the cartographers at Mapbox still gets inspired by
>printed paper maps...
>- Want to know how isochrone maps helps in understanding the
>similarities and differences in road design and their effects on travel for
>different cities of the world.
>
> Cheers,
>
> Jinal Foflia 
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Re: [OSM-talk-be] oorlogsmonument

[Karel Adams]

Kijkende naar de IJzertoren (het eerste voorbeeld dat me inviel) zie ik
heritageyes
historicmemorial
memorialwar_memorial

De Leeuw van Waterlo heeft enkel
historicmemorial

Het beste voorbeeld leek me de Cromwell tank in 'tStad (grijns) maar die 
lijkt helemaal niet te zijn gemapt?


Dan maar de Canadese tank in Klein-Willebroek (51.08160/4.36789) ook 
daar enkel

historicmemorial

On 26-03-16 11:11, Bart Vanherck wrote:

Bij ons in Geel staat sinds kort een legertank aan aan speelbos.

Hoe kan ik dit het beste taggen? Ik vind zo direct geen voorbeeld.



mvg,

Bart


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Re: [Talk-cz] Mapování pro renderer

[Pavel Machek]

On Fri 2016-03-25 18:12:49, Mikoláš Štrajt wrote:
> Jak řešit situace, kdy si to vyloženě říká o "mapování pro renderer"?
> 
> Příklad ze života:
> 
> mám mapový styl, který při oddálení zobrazuje šedou barvo landuse=
> residential. To funguje celkem pěkně na většinu vesnic ale ne tak v Praze. V
> Praze je naopak landuse=residential poměrně málo.

> Vyloženě si to říká o jejich doplnění do mapy, ale je mi jasné, že bych je 
> tam doplňoval jen "od oka" (a tak bych označil i některé menší průmyslové 
> provozy např.). 

No, ja nevim cemu rikas "od oka". Udelat kolem prahy jeden velky
landuse=residential by nebyl uplne dobry skutek. Ale udelat kolem
sidlist a vilovych ctvrti landuse=residential by dobry skutek byl.

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

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Re: [Talk-it] OSMIT 2016 + inaugurazione sede

[Cristian Consonni]

Il 26/Mar/2016 11:13, "Dario Crespi"  ha scritto:
> credo che OSMit andrebbe messo anche sul Diario di bordo di Wikimedia
Italia: http://wiki.wikimedia.it/wiki/Diario_di_bordo

Be bold, Dario.

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[OSM-talk] WeeklyOSM 296

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   - Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
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Cheers,

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[Talk-us] WeeklyOSM 296

[Jinal Foflia]

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   - Our thoughts and sympathy are with the families and friends of the
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   happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
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Re: [OSM-talk-be] oorlogsmonument

[Glenn Plas]

In Bastogne staat een M4,

http://www.openstreetmap.org/node/2118551248

McAuliffe plein.

en in Wibrin

http://www.openstreetmap.org/node/3678713981


Glenn


On 26-03-16 11:11, Bart Vanherck wrote:
> Bij ons in Geel staat sinds kort een legertank aan aan speelbos.
> 
> Hoe kan ik dit het beste taggen? Ik vind zo direct geen voorbeeld.
> 
> 
> 
> mvg,
> 
> Bart
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[Talk-GB] WeeklyOSM 296

[Jinal Foflia]

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[Talk-ca] WeeklyOSM 296

[Jinal Foflia]

The weekly round-up of OSM news, issue #296, is now available online in
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   victims of the Berlin attack. SotM organizing committee is safe. SotM will
   happen as planned and are monitoring the situation closely. Safety of
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Cheers,

Jinal Foflia 
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[OSM-talk-be] oorlogsmonument

[Bart Vanherck]

Bij ons in Geel staat sinds kort een legertank aan aan speelbos.

Hoe kan ik dit het beste taggen? Ik vind zo direct geen voorbeeld.



mvg,

Bart
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Re: [OSM-talk-be] Restriction turn left without traffic sign on pole

[Marc Gemis]

I would also add 3 turn restrictions, it's more supported than the change:lanes.
I leave it to the reader to find the 3 turn restrictions :-)
(assuming the small street on the left is not a oneway street)

As for the change lanes. Wouldn't change:lanes=no|no be better ?
and for the foreground: change:lanes:backward=no + change:lanes:forward=no|no ?

regards

m


On Sat, Mar 26, 2016 at 11:26 AM, Jakka  wrote:
> Turn to left may not because of full white line. Do not see traffic sign on
> pole
> mapillary: http://mapillary.com/map/im/VLAtWJBGOuMcrvmrcDBj-A/photo
> I resolved it:
> change:lanes:forward=no_left
>
> correct or not ?
>
> http://www.openstreetmap.org/note/532483#map=16/51.0094/3.7545=N
>
>
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Re: [Talk-cz] Kde má být adresa?

[Karel Volný]

zdar,

téma tisíckrát omílané bez všeobecné shody ...

OSM připouští různé možnosti, viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses

osobně považuju za nejlepší mít to na vchodu, popř. na budově, není-li pozice 
vchodu známa nebo více vchodů má stejnou adresu

nicméně za názor, že adresa nemusí být na (samostatném) bodu uprostřed budovy, 
budu nejspíše kamenován (přinejmenším již se mi stalo, že adresa, co jsem dal 
na budovu, byla změněna na bod ...)

K.

Dne Čt 24. března 2016 16:44:23, Matěj Cepl napsal(a):
> Dobrý den,
> 
> vytvořil jsem právě http://www.openstreetmap.org/note/532505 ...
> kde má být správně adresa? V tomto případě je v OSM adresa
> Šrobárova 50 hluboko v areálu nemocnice (byť je to budova
> ředitelství), přičemž cedulka samotná je pochopitelně na ulici
> vedle vrátnice
> (https://mcepl.fedorapeople.org/tmp/p20140831_175826.jpg)
> 
> Ne, že by to bylo nějak zásadní, spíše jsem zvědavý.
> 
> Matěj


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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[OSM-talk-be] Restriction turn left without traffic sign on pole

[Jakka]

Turn to left may not because of full white line. Do not see traffic sign 
on pole

mapillary: http://mapillary.com/map/im/VLAtWJBGOuMcrvmrcDBj-A/photo
I resolved it:
change:lanes:forward=no_left

correct or not ?

http://www.openstreetmap.org/note/532483#map=16/51.0094/3.7545=N


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Re: [Talk-de] Grenzverlauf unklar, war Re: admin_level 8 entfernen

[Dietmar]

Für die von mir genannten Ausnahmen dürften eher Zuständigkeiten
geregelt sein, echte Gebietsübertragungen hat es, glaube ich, nicht
gegeben. Die würden früher oder später ja in echten Grenzveränderungen
münden.

Die einzelnen Hausnummer-Ausnahmen sind eher schon lange so geregelt,
nur das GVZ (Gütervekehrszentrum) ist in den letzten paar Jahren
entstanden. [1] [2]]

viele Grüße

Dietmar


[1] http://www.daz-augsburg.de/?p=7640
[2] http://www.gvz-augsburg.de/traeger,28.html


Am 26.03.2016 um 11:09 schrieb Martin Koppenhoefer:
> 
> 
> sent from a phone
> 
>> Am 26.03.2016 um 10:57 schrieb Dietmar :
>>
>> Keine Ahnung, wo die wählen. Im April gibt es wieder einen Tag der
>> offenen Tür, dann kann ich mal fragen, was es mit diesen besonderen
>> Hausnummern aus sich hat.
> 
> 
> wahrscheinlich gibt es eine Art Vertrag/Ratsbeschluss, wenn sie Gebiete 
> getauscht oder sonstwie übertragen/verändert haben, vielleicht schon in dem 
> ursprünglichen Beschluss, wo das Gewerbegebiet ausgewiesen wurde.
> 
> 
> Gruß,
> Martin 
> ___
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> Talk-de@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
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Re: [Talk-it] OSMIT 2016 + inaugurazione sede

[Dario Crespi]

Ciao,
credo che OSMit andrebbe messo anche sul Diario di bordo di Wikimedia
Italia: http://wiki.wikimedia.it/wiki/Diario_di_bordo

Dario

Il giorno 24 marzo 2016 14:24, Lorenzo "Beba" Beltrami <
lorenzo.b...@gmail.com> ha scritto:

> Io purtroppo non riuscirò ad esserci...
> Saranno fatti dei filmati?
> Così almeno cercherò di rimanere in pari a posteriori!
>
> Lorenzo
>
> Il giorno 23 marzo 2016 18:20, Volker Schmidt  ha
> scritto:
>
>> Mi sono iscritto su
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:OSMit2016
>> e ho anche inserito tre proposte mie nella bozza di programma.
>>
>> Volker
>>
>> 2016-03-23 18:13 GMT+01:00 Cristian Consonni :
>>
>>> Ciao,
>>>
>>> Il 23 marzo 2016 14:07, Alessandro Palmas
>>>  ha scritto:
>>> > Se non arrivano proposte non esce il programma, se aspettate il
>>> programma
>>> > per fare proposte ...
>>>
>>> my2cents: si può iniziare a stabilire un programma di massima e poi
>>> riempirlo/adattarlo in base alle proposte che arrivano.
>>>
>>> Per esempio nel 2013 si era fatto così:
>>> * venerdi pomeriggio: hackathon
>>> * sabato (tutto il giorno): presentazioni
>>> * domenica mattina: lighting talk
>>> * domenica pomeriggio: mapping party
>>>
>>> Dopo aver preparato il sito si può mettere una pagina come:
>>> http://conf.openstreetmap.it/manda-la-tua-proposta/
>>>
>>> per raccogliere le proposte.
>>>
>>> Ciao,
>>> C
>>>
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Re: [Talk-de] Grenzverlauf unklar, war Re: admin_level 8 entfernen

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Am 26.03.2016 um 10:57 schrieb Dietmar :
> 
> Keine Ahnung, wo die wählen. Im April gibt es wieder einen Tag der
> offenen Tür, dann kann ich mal fragen, was es mit diesen besonderen
> Hausnummern aus sich hat.


wahrscheinlich gibt es eine Art Vertrag/Ratsbeschluss, wenn sie Gebiete 
getauscht oder sonstwie übertragen/verändert haben, vielleicht schon in dem 
ursprünglichen Beschluss, wo das Gewerbegebiet ausgewiesen wurde.


Gruß,
Martin 
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Re: [Talk-de] Grenzverlauf unklar, war Re: admin_level 8 entfernen

[Dietmar]

Hallo Martin,

es gibt bei den fraglichen Häusern keine Befestigungswälle oder
ähnliches, die hätten wir natürlich erfassst ;)

Keine Ahnung, wo die wählen. Im April gibt es wieder einen Tag der
offenen Tür, dann kann ich mal fragen, was es mit diesen besonderen
Hausnummern aus sich hat.

Es sind halt nette Ausrutscher. Wichtiger sind mir persönlich erstmal
die grosse Masse an Hausnummern, die noch fehlen in der Nähe von Augsburg.

viele Grüße

Dietmar


Am 26.03.2016 um 10:32 schrieb Martin Koppenhoefer:
> 
> 
> sent from a phone
> 
>> Am 26.03.2016 um 10:08 schrieb Dietmar :
>>
>> Die Grenzverläufe sind da richtig, das habe wir schonmal mit dem
>> Augsburger Geodatenamt besprochen und die Infos habe ich auch von
>> mehreren Infotagen des Amtes, die auf diese Besonderheiten auch öfters
>> hinweisen.
> 
> 
> mal ganz ketzerisch gefragt: sehen das die Geodatenämter der anderen 
> Gemeinden auch so? Dass die Augsburger nichts dagegen haben, ihr Gebiet zu 
> vergrößern, verwundert ja nicht, erst recht nicht, wenn es um 
> Gewerbesteuerzahler geht ;-)
> 
> 
> Gruß,
> Martin 
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Re: [Talk-GB] Open data (Was: Parliamentary debate mentions OSM)

[John Aldridge]

On 26-Mar-16 06:30, Rob Nickerson wrote:

 >And there seems to be some more
 >open data on the way from the OS.

Interesting. A good opportunity but maybe also a threat - I wonder what
quality of map can now be produced from OGL and other open data and how
that compares to OSM. We already have some users that mix and match
between OSM and other sources.

How do we ensure the mix continues to contain a lot of OSM data?


By ensuring that OSM data is of higher quality, or contains useful 
information still absent from those other sources. If we can't or don't 
do that, OSM (in the UK) will cease to have a purpose, and can be left 
to wither un-mourned.


--
Cheers,
John

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Re: [Talk-de] Grenzverlauf unklar, war Re: admin_level 8 entfernen

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Am 26.03.2016 um 10:08 schrieb Dietmar :
> 
> Die Grenzverläufe sind da richtig, das habe wir schonmal mit dem
> Augsburger Geodatenamt besprochen und die Infos habe ich auch von
> mehreren Infotagen des Amtes, die auf diese Besonderheiten auch öfters
> hinweisen.


mal ganz ketzerisch gefragt: sehen das die Geodatenämter der anderen Gemeinden 
auch so? Dass die Augsburger nichts dagegen haben, ihr Gebiet zu vergrößern, 
verwundert ja nicht, erst recht nicht, wenn es um Gewerbesteuerzahler geht ;-)


Gruß,
Martin 
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Re: [Talk-de] Grenzverlauf unklar, war Re: admin_level 8 entfernen

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Am 26.03.2016 um 10:08 schrieb Dietmar :
> 
> Alle Straßen wurden dort per Definition der Stadt Augsburg zugeordnet,
> egal, ob sie sich auf Augsburger Gebiet befinden. Ebenso erhalten alle
> Gebäude Augsburger Hausnummern.
> 
> Wir haben mehrere Gebäude, durch die die Gemeindegrenze verläuft und die
> wurden einer Gemeinde zugeordnet und es gibt ein Grundstück mit einem
> Gebäude, das eine Augsburger Adresse hat, obwohl er komplett außerhalb
> der Gemeindegrenze liegt und aus mir unbekanntem Grund Augsburg
> zugeordnet ist.


geht es da um postalische Adressen, oder wählen die Leute da z.B. auch den 
Augsburger Bürgermeister/Gemeinderat? 


Gruß,
Martin 



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[Talk-de] Grenzverlauf unklar, war Re: admin_level 8 entfernen

[Dietmar]

Hallo Martin,

vorab: bei uns erhalten bewohnte Gebäude Hausnummern, nicht Grundstücke!
Das ist in anderen Bundesländern (auch in Bayern woanderswo?) anders,
aber hier ist das so.

wir haben einmal ein großes Industrie-/Gewerbegebiet (GVZ Augsburg), das
auf den Gemeindegebieten von 3 Gemeinden liegt.

Alle Straßen wurden dort per Definition der Stadt Augsburg zugeordnet,
egal, ob sie sich auf Augsburger Gebiet befinden. Ebenso erhalten alle
Gebäude Augsburger Hausnummern.

Wir haben mehrere Gebäude, durch die die Gemeindegrenze verläuft und die
wurden einer Gemeinde zugeordnet und es gibt ein Grundstück mit einem
Gebäude, das eine Augsburger Adresse hat, obwohl er komplett außerhalb
der Gemeindegrenze liegt und aus mir unbekanntem Grund Augsburg
zugeordnet ist.

Die Grenzverläufe sind da richtig, das habe wir schonmal mit dem
Augsburger Geodatenamt besprochen und die Infos habe ich auch von
mehreren Infotagen des Amtes, die auf diese Besonderheiten auch öfters
hinweisen.

viele Grüße

Dietmar


Am 26.03.2016 um 09:53 schrieb Martin Koppenhoefer:
> 
> 
> sent from a phone
> 
>> Am 26.03.2016 um 08:28 schrieb Dietmar :
>>
>> Ich weiß aber bereits in meiner
>> eigene Gemeinde mehrere Hausnumemrn, die örtlich zu Augsburg gehören,
>> aber außerhalb der Grenze sind (über Infoveranstaltungen des
>> Geodatenamts erfahren).
> 
> 
> was meinst Du damit? Dass die Grenze nicht da läuft, wo sie in den Daten 
> (unseren/einer "offiziellen" Version?) ist? Mit Hausnummern meinst Du 
> "Grundstücke"?
> 
> Gruß,
> Martin 
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Re: [Talk-de] admin_level 8 entfernen

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Am 26.03.2016 um 08:28 schrieb Dietmar :
> 
> Ja es war gut von ihm, vorher nachzufragen.
> Die Bayern-Mailingliste wäre definitiv sinnvoller gewesen, weil z.B. Du
> als Ostwestfale vermutlich keinen vor Ort Bezug hast zu den
> Grenzverläufen in Bayern im Detail.


die meisten Bayern sicherlich auch nicht, sofern es nicht um Grenzen 
unmittelbar in "Ihrem" Gebiet geht, und selbst da wird man nicht alle Details 
kennen.

Gruß,
Martin 
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Re: [Talk-de] admin_level 8 entfernen

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Am 26.03.2016 um 08:28 schrieb Dietmar :
> 
> Ich weiß aber bereits in meiner
> eigene Gemeinde mehrere Hausnumemrn, die örtlich zu Augsburg gehören,
> aber außerhalb der Grenze sind (über Infoveranstaltungen des
> Geodatenamts erfahren).


was meinst Du damit? Dass die Grenze nicht da läuft, wo sie in den Daten 
(unseren/einer "offiziellen" Version?) ist? Mit Hausnummern meinst Du 
"Grundstücke"?

Gruß,
Martin 
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Re: [OSM-talk-fr] La Poste et la géolocalisation

[Christian Quest]

Une plaque de rue posée revient à 100 euros, une plaque de numéro à 5
euros... ce sont peut-être ces coûts qui sont indiqués.

A cela il faut ajouter le temps passé par la commune à mener à bien leur
projet de dénomination et numérotation. Souvent ça veut dire des documents
d'information pour la population, des réunions, des réunions publiques...

On arrive facilement à 1600 euros... et on n'a même pas abordé le sujet des
données géographiques qui arrive après et qui viennent souvent dans un
deuxième temps.

Ensuite vous avez l'impact pour les habitants... qui lui ne fait sûrement
pas partie de cette somme.
Il faut refaire les cartes grises, pas mal de papiers officiels, informer
les différents organismes publics et prives de son "changement d'adresse"
car la notion de "nouvelle adresse" n'existe malheureusement pas pour
beaucoup d'organismes.

A chaque fois que j'ai l'occasion de parler de ce sujet des nouvelles
numérotations, je partage une vision rêvée du processus du côté des
habitants: recevoir automatiquement ses nouveaux papiers mis à jour, sans
faire de démarche auprès des services publics.
L'idée serait que la mairie fasse un envoi groupé des changements auprès de
la préfecture, pour que les cartes grises, carte d'identité, passeports,
permis de conduire, carte d'électeur, titres de séjour et autre documents
obtenus via les préfectures soient au moins mis à jour en lot (plus
efficace pour la préfecture que de multiples demandes individuelles), qu'on
viendrait ensuite retirer en mairie (pour reprendre les anciens papiers).

Il y aura encore pas mal d'autres démarches à faire, mais au moins
celles-là seraient automatiques.

Pour mémoire... seules 60% des adresses sont actuellement numérotées malgré
60 ans de circulaires préfectorales incitant les maires à dénommer les
voies et numéroter les adresses. Le Danemark a terminé sa numérotation dans
les années 90, on a juste plus d'un quart de siècle de retard.


Il n'y a pas de "propriétaire" de l'adresse, au pire on peut considérer que
c'est la commune qui est propriétaire car elle seule a la compétence de
dénomination et de numérotation sur son territoire. La Poste apporte du
conseil et fait de l'accompagnement mais ne peut rien imposer aux habitants.

Par contre, un code de trois lettre c'est du grand n'importe quoi. C'est
joli dans une base de données de tri postal, mais pour se repérer sur le
terrain c'est contre productif au possible. Le passage par une base adresse
devient obligatoire pour localiser une adresse et c'est une dérive
dangereuse.
J'ai regardé rapidement à quoi ressemblait cette commune et il n'y a aucune
raison de ne pas donner des noms aux voies et d'attribuer des numéros (en
métrique hors bourg).


Le 26 mars 2016 à 00:47,  a écrit :

> > Si vraiment ça lui coute tant, qu'elle obtienne une subvention du
> département.
> Heu, pas vraiment d'accord : ce n'est pas parce que les personnes de
> Trévargan ne doivent pas être des pigeons que tous les Finistériens doivent
> l'être !
> Le nom breton ne doit pas poser problème : il suffit que le postier sache
> lire, c'est que qui est écrit sur le panneau.
> Je pense que savoir lire fait partie du bagage que l'on peut demander aux
> préposés des postes.
> Savoir distinguer deux noms, même bretons aussi. Je n'ai pas vu dans ta
> liste de "nom à coucher dehors". Bon je suis Breton, mais pas bretonnant.
> Si les préposés aux postes ne savent pas lire les noms de leur coin, il
> faut peut-être qu'ils envisagent une reconversion (les lieux-dits ont des
> noms assez stables dans le temps).
>
> Pour les regroupements de boîtes-aux-lettres, mettre un tas de
> boîtes-aux-lettres à un carrefour est un système onéreux pour la poste :
> c'est à aux d'entretenir et si un imbécile y met le feu, ça fait cher.
> Le lieu-dit fait sûrement partie de l'adresse.
> Reste donc juste des numéros à ajouter.
>
> Et pour ça effectivement une cartopartie avec les enfants de la commune
> (et celles des autres si les écoles sont regroupées comme probable), c'est
> plus utile : compréhension de la géographie, toponymie, etc...
>
> > qui pourrait même conduire à poser des panneaux manquants si les normes
> de signalisation n'étaient pas si contraignantes
> foutaise, quand tu vois le nombre de panneaux publicitaires illégaux
> (piquets le long des routes), si les villageois mettent des panneaux
> "faits-main" je vois mal la DIR ou autres protester.
> Si c'est la mairie officiellement peut-être.
>
> Si pour 3 chiffres pour 146 adresses (je suis généreux, je fais
> l'hypothèse que chaque habitant a une adresse distincte), il faut 1 600 €
> pour la Poste, autant effectivement mettre des numéros à partir du cadastre
> (sur OSM directement ?).
> Géolocaliser ? Que la Poste le fasse si elle le veut à partir des données
> OSM/du cadastre.
> Et sinon bien d'autres le feraient sans doute pour moins cher... laissant
> à la Poste le boulot de saisir.
>
> Car, question à Christian Quest, qui est 

Re: [Talk-de] admin_level 8 entfernen

[Dietmar]

Hallo Tobias, hallo Liste,

zu meinem Ton: sorry, war übertrieben. Ich war damals bei zwei
Grenzimporten für Bayern dabei und das war ein Riesenaufwand für etliche
Leute, daher war ich besorgt um die gemachte Arbeit, habe es aber falsch
rübergebracht.

Ich habe nochmal nachsehen: wenn Du den iD-Editor verwenden solltest.
Auch da siehst Du nach dem auswählen einer Grenzlinie links unten bei
"Alle Relationen", das der Weg zu einer Grenze gehört. Die "inner" Rolle
bedeutet, das der Weg nicht zu der angebenen Gemeinde gehört, sondern
das Gebiet dort woanders hingehört und "outer" zu welcher Gemeinde es
dazugehört, obwohl außenherum ein anderes Gemeindegebiet ist. Bedenke
bitte, das es Auswertungen gibt, die FIXME und notes-Angaben besonders
hervorheben, weil beides genommen wird, wenn etwas unvollständig oder
unklar ist.

Die einzelnen Grenzsegmente (gemeint sind die geschlossenen
Einzelflächen) erhalten nicht den Namen der beiden Gemeinden, zu denen
sie gehören. Die Namen kommen nur an die Grenzrelationen und dort werden
die einzelnen Wege mit ihrer Rolle (outer oder inner) angegeben. Hier
[1] ist das ganze im OSM-Wiki beschrieben.

Den anderen Mitgliedern der Niederbayern-Mailingliste war Dein Anliegen
offenbar unklar, generell ist die Liste ja aktiv und zu anderen Themen
hast Du auch Antworten erhalten.

viele Grüße

Dietmar

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Gemeindegrenze




Am 26.03.2016 um 08:42 schrieb Tobias:
> Hi,
> 
> vornweg fand ich den satz von Dietmar etwas harsch.
> Sonst gibt es gibt es nichts zu meckern die benötigte Information habe
> ich schließlich erhalten ;-)
> 
> Recht hat Dietmar mit der annahme dass ich schon sehr stark von einem
> Fehler in OSM ausgegangen bin. Meiner Meinung nach könnte das Tagging an
> dieser stelle eventuell etwas verbessert werden (eventuell mit einem
> entsprechenden enklaven tag?)
> Eventuell hänge ich einen note an
> 
> Meine Nachfrage auf der Lokalen Mailingliste (Niederbayern) blieb leider
> bis heute unbeantwortet.
> 
> Wenn mir etwas vorkommt stelle ich dinge gerne in Frage.
> Das hilft meiner meinung nach Fehler zu Finden und neue Dinge zu lernen.
> Bevor man den Rotstift ansetzt sollte man sicherlich ein wenig Vorsicht
> walten lassen 
> 
> Gruß Tobi
> Ps: danke nochmal für die erklärungen
> Pps: so schnell wird mich OSM nicht los :-P
> 
> 
> On 26.03.2016 08:28, Dietmar wrote:
>> Hallo Florian, hallo Tobias, hallo Liste,
>>
>> die Grenzen sind ein Sonderfall, das wissen wir alle. Es gibt vor Ort
>> fast keine Markierungen, die ein OSM-ler finden kann, um Grenzen zu
>> verifizieren, daher müssen wir dem Import vertrauen. Ohne Grenzimport
>> hätten wir nur Vermutungen, wie die verlaufen müssten.
>>
>> Wir können nur in wenigen Fällen annehmen, das eine importierte Grenze
>> falsch wäre, wenn wir andere offizielle Angaben haben, das z.B. eine
>> Straße oder eine Hausnummer zu einem anderen Gemeindegebiet gehört, als
>> der Grenzverlauf in OSM es darstellt. Ich weiß aber bereits in meiner
>> eigene Gemeinde mehrere Hausnumemrn, die örtlich zu Augsburg gehören,
>> aber außerhalb der Grenze sind (über Infoveranstaltungen des
>> Geodatenamts erfahren).
>>
>> Der Post von Tobi klang schon so, das er ziemlich überzeugt sei, das die
>> Grenzen (es ging meist um Enklaren/Exklaven) falsch seien und nur eine
>> Bestätigung haben wollte, um dann zu löschen.
>> Ja es war gut von ihm, vorher nachzufragen.
>> Die Bayern-Mailingliste wäre definitiv sinnvoller gewesen, weil z.B. Du
>> als Ostwestfale vermutlich keinen vor Ort Bezug hast zu den
>> Grenzverläufen in Bayern im Detail.
>>
>> Ich passe auch keine lokalen Grenzen an, wenn hier ein Fluß renaturiert
>> wird und ich nur vermuten kann, das bisher die Flußmitte die Grenze
>> darstellt, weil ich
>> a) es nur vermute und
>> b) wenn es so wäre, die faktische Renaturierung vermutlich nicht
>> automatisch den Grenzverlauf ändert.
>>
>> Bei allen anderen Objekten in OSM, die vor Ort nachprüfbar sind, gehe
>> ich bei Änderungen erstmal davon aus, das der ändernde Mapper weiß, was
>> er/sie tut und stelle dann nichts in Frage.
>>
>> Ein veränderter Grenzverlauf könnte für Jahr falsch in OSM vorhanden
>> sein, deshalb habe ich so "aggressiv" reagiert. Ich danke aber Tobias,
>> das er vorher nachgefragt hat.
>>
>> viele Grüße
>>
>> Dietmar
>>
>>
>>
>> Am 26.03.2016 um 08:13 schrieb Florian Lohoff:
>>> On Fri, Mar 25, 2016 at 07:39:26PM +0100, Dietmar wrote:
 Hallo Tobi,
>>>
>>> [ ... ]
>>>
 Bitte las die Grenzen in Ruhe, die sind in Ordnung und werden nur dann
 angepasst, wenn es Gemeindegebietsveränderungen gibt, was in Bayern eher
 selten vorkommt.
>>>
>>> Ich hab diesen Satz gelesen und 10 Minuten Später musste ich die mail
>>> nochmal raus suchen und jetzt Antworten. Der Stört mich irgendwie. 
>>>
>>> Auch Grenzen sind ja kein Eigentum von irgendwem. Auch Grenzen sind oft
>>> Falsch eingezeichnet und brauchen oft mal Pflege. Jetzt zu sagen "lass
>>> die in Ruhe" halte ich für - Sagen wir wie 

Re: [Talk-de] admin_level 8 entfernen

[Tobias]

Hi,

vornweg fand ich den satz von Dietmar etwas harsch.
Sonst gibt es gibt es nichts zu meckern die benötigte Information habe
ich schließlich erhalten ;-)

Recht hat Dietmar mit der annahme dass ich schon sehr stark von einem
Fehler in OSM ausgegangen bin. Meiner Meinung nach könnte das Tagging an
dieser stelle eventuell etwas verbessert werden (eventuell mit einem
entsprechenden enklaven tag?)
Eventuell hänge ich einen note an

Meine Nachfrage auf der Lokalen Mailingliste (Niederbayern) blieb leider
bis heute unbeantwortet.

Wenn mir etwas vorkommt stelle ich dinge gerne in Frage.
Das hilft meiner meinung nach Fehler zu Finden und neue Dinge zu lernen.
Bevor man den Rotstift ansetzt sollte man sicherlich ein wenig Vorsicht
walten lassen 

Gruß Tobi
Ps: danke nochmal für die erklärungen
Pps: so schnell wird mich OSM nicht los :-P


On 26.03.2016 08:28, Dietmar wrote:
> Hallo Florian, hallo Tobias, hallo Liste,
> 
> die Grenzen sind ein Sonderfall, das wissen wir alle. Es gibt vor Ort
> fast keine Markierungen, die ein OSM-ler finden kann, um Grenzen zu
> verifizieren, daher müssen wir dem Import vertrauen. Ohne Grenzimport
> hätten wir nur Vermutungen, wie die verlaufen müssten.
> 
> Wir können nur in wenigen Fällen annehmen, das eine importierte Grenze
> falsch wäre, wenn wir andere offizielle Angaben haben, das z.B. eine
> Straße oder eine Hausnummer zu einem anderen Gemeindegebiet gehört, als
> der Grenzverlauf in OSM es darstellt. Ich weiß aber bereits in meiner
> eigene Gemeinde mehrere Hausnumemrn, die örtlich zu Augsburg gehören,
> aber außerhalb der Grenze sind (über Infoveranstaltungen des
> Geodatenamts erfahren).
> 
> Der Post von Tobi klang schon so, das er ziemlich überzeugt sei, das die
> Grenzen (es ging meist um Enklaren/Exklaven) falsch seien und nur eine
> Bestätigung haben wollte, um dann zu löschen.
> Ja es war gut von ihm, vorher nachzufragen.
> Die Bayern-Mailingliste wäre definitiv sinnvoller gewesen, weil z.B. Du
> als Ostwestfale vermutlich keinen vor Ort Bezug hast zu den
> Grenzverläufen in Bayern im Detail.
> 
> Ich passe auch keine lokalen Grenzen an, wenn hier ein Fluß renaturiert
> wird und ich nur vermuten kann, das bisher die Flußmitte die Grenze
> darstellt, weil ich
> a) es nur vermute und
> b) wenn es so wäre, die faktische Renaturierung vermutlich nicht
> automatisch den Grenzverlauf ändert.
> 
> Bei allen anderen Objekten in OSM, die vor Ort nachprüfbar sind, gehe
> ich bei Änderungen erstmal davon aus, das der ändernde Mapper weiß, was
> er/sie tut und stelle dann nichts in Frage.
> 
> Ein veränderter Grenzverlauf könnte für Jahr falsch in OSM vorhanden
> sein, deshalb habe ich so "aggressiv" reagiert. Ich danke aber Tobias,
> das er vorher nachgefragt hat.
> 
> viele Grüße
> 
> Dietmar
> 
> 
> 
> Am 26.03.2016 um 08:13 schrieb Florian Lohoff:
>> On Fri, Mar 25, 2016 at 07:39:26PM +0100, Dietmar wrote:
>>> Hallo Tobi,
>>
>> [ ... ]
>>
>>> Bitte las die Grenzen in Ruhe, die sind in Ordnung und werden nur dann
>>> angepasst, wenn es Gemeindegebietsveränderungen gibt, was in Bayern eher
>>> selten vorkommt.
>>
>> Ich hab diesen Satz gelesen und 10 Minuten Später musste ich die mail
>> nochmal raus suchen und jetzt Antworten. Der Stört mich irgendwie. 
>>
>> Auch Grenzen sind ja kein Eigentum von irgendwem. Auch Grenzen sind oft
>> Falsch eingezeichnet und brauchen oft mal Pflege. Jetzt zu sagen "lass
>> die in Ruhe" halte ich für - Sagen wir wie es ist - Überheblich.
>>
>> Tobi hat genau richtig gehandelt - Besser als 50% andere - Er hat
>> nachgefragt was das ist - Es wäre schön wenn noch mehr Mapper das machen
>> würden bevor schnell mal was gelöscht wird. Und es sollten eigentlich
>> viel mehr Fragen kommen - Es gibt jede Menge dinge in der OSM Datenbank
>> die noch viel kaputter sind die scheinbar keinem Auffallen. Warum
>> fragt da niemand? 
>>
>> Wir dürfen nicht den Fehler der Wikipedia machen und Blockwart
>> Mentalität einziehen lassen. Wir müssen uns dagegen stemmen - Jeder
>> DARF und SOLL wirklich überall editieren.
>>
>> Und bei Grenzen - Nur weil das ein Import ist sind die nicht besser oder
>> schlechter als das was ein Mapper macht. Wer das glaubt hat nicht
>> verstanden das es keine fehlerfreien Daten gibt.
>>
>>> Übrigens gibt es eine Bayern Mailingliste, da wäre es sinnvoll gewesen,
>>> dort zu posten oder zumindest den Verteiler mit zu verwenden, da ist ja
>>> das örtliche know how vertreten.
>>
>> Auch hier war jede menge Know How und er hat alles richtig gemacht.
>> Unterschwellig unterstellst du ihm trotzdem falsch gehandelt zu haben.
>>
>> Warum? 
>> Möchtest du einen Mapper vergraulen?
>>
>> Flo
>>
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Re: [Talk-de] admin_level 8 entfernen

[Dietmar]

Hallo Florian, hallo Tobias, hallo Liste,

die Grenzen sind ein Sonderfall, das wissen wir alle. Es gibt vor Ort
fast keine Markierungen, die ein OSM-ler finden kann, um Grenzen zu
verifizieren, daher müssen wir dem Import vertrauen. Ohne Grenzimport
hätten wir nur Vermutungen, wie die verlaufen müssten.

Wir können nur in wenigen Fällen annehmen, das eine importierte Grenze
falsch wäre, wenn wir andere offizielle Angaben haben, das z.B. eine
Straße oder eine Hausnummer zu einem anderen Gemeindegebiet gehört, als
der Grenzverlauf in OSM es darstellt. Ich weiß aber bereits in meiner
eigene Gemeinde mehrere Hausnumemrn, die örtlich zu Augsburg gehören,
aber außerhalb der Grenze sind (über Infoveranstaltungen des
Geodatenamts erfahren).

Der Post von Tobi klang schon so, das er ziemlich überzeugt sei, das die
Grenzen (es ging meist um Enklaren/Exklaven) falsch seien und nur eine
Bestätigung haben wollte, um dann zu löschen.
Ja es war gut von ihm, vorher nachzufragen.
Die Bayern-Mailingliste wäre definitiv sinnvoller gewesen, weil z.B. Du
als Ostwestfale vermutlich keinen vor Ort Bezug hast zu den
Grenzverläufen in Bayern im Detail.

Ich passe auch keine lokalen Grenzen an, wenn hier ein Fluß renaturiert
wird und ich nur vermuten kann, das bisher die Flußmitte die Grenze
darstellt, weil ich
a) es nur vermute und
b) wenn es so wäre, die faktische Renaturierung vermutlich nicht
automatisch den Grenzverlauf ändert.

Bei allen anderen Objekten in OSM, die vor Ort nachprüfbar sind, gehe
ich bei Änderungen erstmal davon aus, das der ändernde Mapper weiß, was
er/sie tut und stelle dann nichts in Frage.

Ein veränderter Grenzverlauf könnte für Jahr falsch in OSM vorhanden
sein, deshalb habe ich so "aggressiv" reagiert. Ich danke aber Tobias,
das er vorher nachgefragt hat.

viele Grüße

Dietmar



Am 26.03.2016 um 08:13 schrieb Florian Lohoff:
> On Fri, Mar 25, 2016 at 07:39:26PM +0100, Dietmar wrote:
>> Hallo Tobi,
> 
> [ ... ]
> 
>> Bitte las die Grenzen in Ruhe, die sind in Ordnung und werden nur dann
>> angepasst, wenn es Gemeindegebietsveränderungen gibt, was in Bayern eher
>> selten vorkommt.
> 
> Ich hab diesen Satz gelesen und 10 Minuten Später musste ich die mail
> nochmal raus suchen und jetzt Antworten. Der Stört mich irgendwie. 
> 
> Auch Grenzen sind ja kein Eigentum von irgendwem. Auch Grenzen sind oft
> Falsch eingezeichnet und brauchen oft mal Pflege. Jetzt zu sagen "lass
> die in Ruhe" halte ich für - Sagen wir wie es ist - Überheblich.
> 
> Tobi hat genau richtig gehandelt - Besser als 50% andere - Er hat
> nachgefragt was das ist - Es wäre schön wenn noch mehr Mapper das machen
> würden bevor schnell mal was gelöscht wird. Und es sollten eigentlich
> viel mehr Fragen kommen - Es gibt jede Menge dinge in der OSM Datenbank
> die noch viel kaputter sind die scheinbar keinem Auffallen. Warum
> fragt da niemand? 
> 
> Wir dürfen nicht den Fehler der Wikipedia machen und Blockwart
> Mentalität einziehen lassen. Wir müssen uns dagegen stemmen - Jeder
> DARF und SOLL wirklich überall editieren.
> 
> Und bei Grenzen - Nur weil das ein Import ist sind die nicht besser oder
> schlechter als das was ein Mapper macht. Wer das glaubt hat nicht
> verstanden das es keine fehlerfreien Daten gibt.
> 
>> Übrigens gibt es eine Bayern Mailingliste, da wäre es sinnvoll gewesen,
>> dort zu posten oder zumindest den Verteiler mit zu verwenden, da ist ja
>> das örtliche know how vertreten.
> 
> Auch hier war jede menge Know How und er hat alles richtig gemacht.
> Unterschwellig unterstellst du ihm trotzdem falsch gehandelt zu haben.
> 
> Warum? 
> Möchtest du einen Mapper vergraulen?
> 
> Flo
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Re: [Talk-de] admin_level 8 entfernen

[Florian Lohoff]

On Fri, Mar 25, 2016 at 07:39:26PM +0100, Dietmar wrote:
> Hallo Tobi,

[ ... ]

> Bitte las die Grenzen in Ruhe, die sind in Ordnung und werden nur dann
> angepasst, wenn es Gemeindegebietsveränderungen gibt, was in Bayern eher
> selten vorkommt.

Ich hab diesen Satz gelesen und 10 Minuten Später musste ich die mail
nochmal raus suchen und jetzt Antworten. Der Stört mich irgendwie. 

Auch Grenzen sind ja kein Eigentum von irgendwem. Auch Grenzen sind oft
Falsch eingezeichnet und brauchen oft mal Pflege. Jetzt zu sagen "lass
die in Ruhe" halte ich für - Sagen wir wie es ist - Überheblich.

Tobi hat genau richtig gehandelt - Besser als 50% andere - Er hat
nachgefragt was das ist - Es wäre schön wenn noch mehr Mapper das machen
würden bevor schnell mal was gelöscht wird. Und es sollten eigentlich
viel mehr Fragen kommen - Es gibt jede Menge dinge in der OSM Datenbank
die noch viel kaputter sind die scheinbar keinem Auffallen. Warum
fragt da niemand? 

Wir dürfen nicht den Fehler der Wikipedia machen und Blockwart
Mentalität einziehen lassen. Wir müssen uns dagegen stemmen - Jeder
DARF und SOLL wirklich überall editieren.

Und bei Grenzen - Nur weil das ein Import ist sind die nicht besser oder
schlechter als das was ein Mapper macht. Wer das glaubt hat nicht
verstanden das es keine fehlerfreien Daten gibt.

> Übrigens gibt es eine Bayern Mailingliste, da wäre es sinnvoll gewesen,
> dort zu posten oder zumindest den Verteiler mit zu verwenden, da ist ja
> das örtliche know how vertreten.

Auch hier war jede menge Know How und er hat alles richtig gemacht.
Unterschwellig unterstellst du ihm trotzdem falsch gehandelt zu haben.

Warum? 
Möchtest du einen Mapper vergraulen?

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Re: [Talk-us] mapRe: (Second attempt) Potential data source: Adirondack Park Freshwater Wetlands

[Russ Nelson]

Frederik Ramm writes:
 > I have zero knowledge about the Adirondack[s]

I live here. Imagine a park half the size of Austria, with about 130K
people living in it, and 200K people visiting it. Give about 30K of
those people Internet access. Oh, and there are practically no nerds
living in the park, because there are no high-tech jobs.

It's unlikely that anybody will do much in the Adirondacks whether
there's an import or not. If there's an import, at least there will be
something. Something is better than nothing, because at least it's
less wrong.

Just do the import, Kevin.

-- 
--my blog is athttp://blog.russnelson.com
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521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-600-8815
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