malenki schrieb:
http://malenki.ch/Bilder/OSM/dscf7705-7,11_bearb_klein_Bhf_Querfurt.jpg
Bei Bedarf gibt es das Bild auch in groß :)
Gerne (kannst es mir direkt mailen).
Großer Bahnhof mit kleinem Haltepunkt (hinter dem Mast zu sehen), alle
zwei Stunden geht ein Zug.
Großer Bahnhof oder
Am Wed, 01 Oct 2008 20:41:13 +0200
schrieb Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED]:
Es ist die Betrachtungsweise. Du würdest entsprechend der
Bahnhofskategorien mappen (denn genau das wurde dort bewertet).
Ich würde vermutlich genauso mappen, wollte aber die Konfliktpunkte
finden: Es gibt große
Norbert Wenzel schrieb:
Dasselbe sollte dann ja auch für Bahnhöfe gelten. Macht etwas den
Eindruck ein Bahnhof zu sein, dann ist es ein solcher, bleibt dort 3x am
Tag ein Zug stehen, gibt es kein Personal und außer einem Wartehäuschen
nichts zum Reingehen, würde ich das als Haltestelle
Philipp Klaus Krause wrote:
Norbert Wenzel schrieb:
Dasselbe sollte dann ja auch für Bahnhöfe gelten. Macht etwas den
Eindruck ein Bahnhof zu sein, dann ist es ein solcher, bleibt dort 3x am
Tag ein Zug stehen, gibt es kein Personal und außer einem Wartehäuschen
nichts zum Reingehen, würde ich
Norbert Wenzel [EMAIL PROTECTED] writes:
Ich bin da also ganz beim Vorschlag von der Birgit Nietsch ein
möglichst einfaches Tag für Normalsterbliche zu machen (die sich
vielleicht am Fahrrad nur daran orientieren, dass da jetzt ein Bahnhof
ist und sie danach abbiegen müssen) und dieses durch
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Frederik Ramm schrieb:
Dieter TD wrote:
Ich denke schon, in der Entscheidung Bahnhof oder Haltepunkt sollten wir
uns von dem Gesetz leiten lassen,
Welche Relevanz hat das fuer die Benutzer unserer Karten/Daten? Oder
anders gefragt: Kannst Du
Hi
Frederik Ramm schrieb:
Dieter TD wrote:
Ich denke schon, in der Entscheidung Bahnhof oder Haltepunkt sollten wir
uns von dem Gesetz leiten lassen,
Welche Relevanz hat das fuer die Benutzer unserer Karten/Daten? Oder
anders gefragt: Kannst Du mir eine Anwendung nennen, fuer die es
* Frederik Ramm ([EMAIL PROTECTED]) [080930 23:20]:
Oder ist es fuer irgendeinen Nutzer wirklich hilfreich, zu wissen, ob
irgendwas von der Bahn in ihren Buechern als Haltepunkt oder als Bahnhof
auftaucht?
Ja, für mich. Ich habe aber kein Problem, wenn ich das wissen brauche,
einen
* Dieter TD ([EMAIL PROTECTED]) [081001 01:23]:
Ich denke schon, in der Entscheidung Bahnhof oder Haltepunkt sollten wir
uns von dem Gesetz leiten lassen, in dem Fall der Eisenbahn-Bau- und
Betriebsordnung. Und dort steht nun mal in §4:
(2) Bahnhöfe sind Bahnanlagen mit mindestens einer
* Frederik Ramm ([EMAIL PROTECTED]) [081001 01:30]:
Wenn es wirklich nur um die Frage Weiche oder keine Weiche geht, dann
lasst uns einfach gleisgenau mappen, dann kann man das algorithmisch
entscheiden, was ein Bahnhof und was ein Haltepunkt ist ;-)
Es gibt auch Haltepunkte mit
Thorsten Feles [EMAIL PROTECTED] writes:
Ich denke schon, in der Entscheidung Bahnhof oder Haltepunkt sollten wir
uns von dem Gesetz leiten lassen,
Nein.
Welche Relevanz hat das fuer die Benutzer unserer Karten/Daten? Oder
anders gefragt: Kannst Du mir eine Anwendung nennen, fuer die es
Thomas Hühn schrieb:
Wenn es schon Begriffe wie Bahnhof gibt, die einigermaßen generell in
den verschiedenen Sprachen zur Verfügung stehen und die ein
fremdsprachlicher Tourist sicher lernt, dann sollte man nicht die
betrieblich-technisch Gründen herrührenden Privatdefinitionen eines
lokalen
Philipp Klaus Krause [EMAIL PROTECTED] writes:
Thomas Hühn schrieb:
Wenn es schon Begriffe wie Bahnhof gibt, die einigermaßen generell in
den verschiedenen Sprachen zur Verfügung stehen und die ein
fremdsprachlicher Tourist sicher lernt, dann sollte man nicht die
betrieblich-technisch
Johannes Hüsing schrieb:
Zu Ihrem Verständnis erlauben wir uns den Hinweis, dass ein
Autohersteller
mit Sicherheit auch nicht seine Produktpalette veröffentlichen würde.
FT4U
Sorry, aber selbst Google kann diese Abkürzung nicht finden :-)
___
Frederik Ramm schrieb:
Ich gebe eh nichts auf die offizielle Klassifizierung. Im Gegenteil:
Wenn wir unsere Daten nach Augenschein oder eigenem Wissen bauen,
dann sind die doch *mehr* wert - wenn wir eigene Merkmale haben wie z.B.
ob es Fahrkartenschalter oder Automaten gibt, oder wieviele
Andreas Barth schrieb:
Nur das station und halt auf Englisch *nicht* mit Bahnhof und Haltepunkt
korrekt übersetzt sind.
halt kenne ich im Englischen überhaupt nicht. Dann sollten
wir das Tagging-Schema korrigieren:
Haltepunkt = flag_stop
Bahnhof = railway_station oder besser train_station
Frederik Ramm schrieb:
Welche Relevanz hat das fuer die Benutzer unserer Karten/Daten? Oder
anders gefragt: Kannst Du mir eine Anwendung nennen, fuer die es
bedeutsam ist, ob technisch gesehen ein Bahnhof oder Haltepunkt vorliegt?
Die Relevanz wird vom Tag-Schema gegeben: station und halt
Hallo,
Tobias Wendorff wrote:
Nur, weil der Haltepunkt vom Service aussieht, wie ein Bahnhof,
muss es kein Bahnhof sein!
Eben. Und wenn irgendetwas fuer den Benutzer unserer Karten in allen
Belangen wie ein Bahnhof aussieht, dann soll es auch wie einer getaggt
werden, egal, ob es rechtlich
Frederik Ramm wrote
Gesendet: Mittwoch, 1. Oktober 2008 16:15
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo,
Tobias Wendorff wrote:
Nur, weil der Haltepunkt vom Service aussieht, wie ein
Bahnhof, muss
es kein
Tenor der Diskussion: Sollte OSM einmal einen ernst zu nehmenden
Vollst?ndigkeitsgrad erreicht haben, so w?re es quasi extrem einfach
m?glich Unternehmen gezielt in die Karten zu schaun. Man macht
beispielsweise monatliche Snapshots und schaut sich ?ber Jahre hinweg
die Entwicklung der Bahn
Hallo,
Frederik Ramm schrieb:
Eben. Und wenn irgendetwas fuer den Benutzer unserer Karten in allen
Belangen wie ein Bahnhof aussieht, dann soll es auch wie einer getaggt
werden, egal, ob es rechtlich gesehen vielleicht doch nur ein schnoeder
Haltepunkt ist.
Wie vor Kurzem berichtet werde
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
Mal ne Frage zu der ganzen Diskussion:
Hat das hier eigentlich auch was damit zu tun?
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Eisenbahn
Die Auflistung habe ich damals erstellt (wird bald ausgelagert),
damit wir abgleichen können, welche Bahnhöfe und Haltepunkte
Hallo,
Tobias Wendorff wrote:
Was der User später in den Karten sehen will, ist Aufgabe
oder Entscheidung des Renderers. Wir taggen nicht für die
Kartenanzeige!
Ob und wie etwas auf der Karte angezeigt wird, daran habe ich weniger
gedacht; mir ging es um die Nutzbarkeit der Information.
Ich
Hallo,
Frederik Ramm schrieb:
Ich weiss nicht genau, worum es insgesamt ging; ich habe mitgenommen,
dass Du versucht hat, von der Bahn eine interne Klassifikation von
Bahnhoefen (oder Betriebsstaetten) zu bekommen. Mir ist nicht ganz
klar, um was fuer eine Klassifikation es geht; mal ist
Tobias Wendorff wrote:
Der Kiosk kann aber abbrennen, die Fahrstühle können defekt sein...
Der Realitätsbezug ist dann aus der Datenbank nicht mehr ablesbar.
Dann landet er vermutlich auch bei der Klassifizierung weiter unten.
Sind das nicht genau dieselben kurzfristigen Ereignisse, wie die
Hallo Norbert,
Norbert Wenzel schrieb:
Tobias Wendorff wrote:
Der Kiosk kann aber abbrennen, die Fahrstühle können defekt sein...
Der Realitätsbezug ist dann aus der Datenbank nicht mehr ablesbar.
Dann landet er vermutlich auch bei der Klassifizierung weiter unten.
Sind das nicht genau
Tobias Wendorff wrote:
Ich würde vermutlich genauso mappen, wollte aber die Konfliktpunkte
finden: Es gibt große Bahnhöfe (z.B. im Osten), wo alle paar Stunden
ein Zug hält ... große Gleisanlagen vorhanden, aber halt total
unattraktiv. Ist das ein Bahnhof oder nur (noch) ein Haltepunkt?
Also
Norbert Wenzel schrieb:
Also aus Sicht eines Benutzers der Karte würde ich hier deutlich sagen,
dass es sich um einen Haltepunkt handelt. Wenn ich an einen Bahnhof
komm, erwarte ich zumindest dort zu Betriebszeiten jemanden anzufinden,
ein kleines Cafe/Restaurant, einen Kiosk und in Städten
Tobias Wendorff wrote:
Da sehe ich ja generell das Problem von OSM: Wie fassen wir das
nun in allgemeingültige Regeln. Abstimmen?
Ich würd da einfach sagen, dass eine global gültige Regel wohl schwierig
sein wird. Auch halte ich von Abstimmungen nicht allzu viel, wenn das
bedeutet, dass ich
Hallo Leute,
ich habe bei der Deutschen Bahn (insbesondere der DB Netz AG)
angefragt, ob sie uns eine Liste mit Bahnhöfen sowie deren
IBNR zum Abgleich bereitstellen würden (keine Koordinaten).
Hier die Rückantwort:
Das Kundencenter Netzfahrplan hat uns Ihre Datenanfrage vom 09. 09. 08
Das Kundencenter Netzfahrplan hat uns Ihre Datenanfrage vom 09. 09. 08
weitergeleitet. Wir sind für den Vetrieb von Infrastrukturdaten, insbes.
Geodaten zuständig.
Aufgrund des von Ihnen beschriebenen Anwendungszwecks sehen wir leider
keine Möglichkeit, die gewünschten Daten (Liste der
Jens Frank schrieb:
Verstehe ich das richtig, dass die Bahn der Meinung ist, dass die Liste
ihrer Bahnhoefe ein Geschaeftsgeheimnis ist und dass die nicht
oeffentlich bekannt sein sollen? Dann wundert es mich nicht, dass sie
Probleme haben, Kunden zu gewinnen.
Die Liste mit Bahnhöfen haben
Tobias Wendorff schrieb:
Jens Frank schrieb:
Verstehe ich das richtig, dass die Bahn der Meinung ist, dass die Liste
ihrer Bahnhoefe ein Geschaeftsgeheimnis ist und dass die nicht
oeffentlich bekannt sein sollen? Dann wundert es mich nicht, dass sie
Probleme haben, Kunden zu gewinnen.
Thorsten Feles schrieb:
Ich kann mir nicht vorstellen, das es sich hier um Geschäftsgeheimnisse
handelt. Immerhin unterliegt das Netz der Regulierung durch die
Bundesnetzagentur. Aber vielleicht können die weiterhelfen, wenngleich
es auch recht schwierig ist bei denen an den/die richtige(n)
PROTECTED] Im Auftrag von Thorsten Feles
Gesendet: Dienstag, 30. September 2008 18:50
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Tobias Wendorff schrieb:
Jens Frank schrieb:
Verstehe ich das richtig, dass die Bahn der Meinung
* Tobias Wendorff ([EMAIL PROTECTED]) [080930 19:04]:
Thorsten Feles schrieb:
Ich kann mir nicht vorstellen, das es sich hier um Geschäftsgeheimnisse
handelt. Immerhin unterliegt das Netz der Regulierung durch die
Bundesnetzagentur. Aber vielleicht können die weiterhelfen, wenngleich
es
Dieter TD schrieb:
So richtig kann ich mir das mit den Geschäftsgeheimnissen auch nicht
vorstellen. Ich denke, wir sollten ihnen den Gefallen tun und jeder für
sich in seinem Bereich prüfen, was Bahnhof und was Haltepunkt ist :-)
Nach welchem Massstab? Aus Bahnverwaltungstechnischer Sicht
Garry schrieb:
Nach welchem Massstab? Aus Bahnverwaltungstechnischer Sicht ist
vermutlich mancher Bahnhof ein Haltepunkt,
Es gibt ja verschiedene, technische Definitionen, ich finde
die mit der Gleiswechselanlage aber ziemlich okay.
für den Bahnreisenden aber ehr ein Bahnhof und umgekehrt...
Dieter TD schrieb:
So richtig kann ich mir das mit den Geschäftsgeheimnissen auch nicht
vorstellen. Ich denke, wir sollten ihnen den Gefallen tun und jeder für
sich in seinem Bereich prüfen, was Bahnhof und was Haltepunkt ist :-)
Yop, anders geht nicht. In den Eisenbahnatlas schauen, gilt
]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Thorsten Feles
Gesendet: Dienstag, 30. September 2008 18:50
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Tobias Wendorff schrieb:
Jens Frank schrieb:
Verstehe ich das richtig, dass
Hallo,
Dieter TD wrote:
So richtig kann ich mir das mit den Geschäftsgeheimnissen auch nicht
vorstellen. Ich denke, wir sollten ihnen den Gefallen tun und jeder für
sich in seinem Bereich prüfen, was Bahnhof und was Haltepunkt ist :-)
Ich gebe eh nichts auf die offizielle Klassifizierung. Im
Am Mittwoch, 1. Oktober 2008 schrieb Dieter TD:
Hallo,
Ich denke schon, in der Entscheidung Bahnhof oder Haltepunkt
sollten wir uns von dem Gesetz leiten lassen, in dem Fall der
Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung. Und dort steht nun mal in §4:
(2) Bahnhöfe sind Bahnanlagen mit mindestens
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