Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-12 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 12 Jan 2009, Frederik Ramm wrote: Dirk Stöcker wrote: Wieso? Die meistens Icons sind doch schon unabhängig vom Untergrund. Ich rede von denen, die im Mappaint-Modus auf der Karte erscheinen, und die sind BUNT. Dass sie einen transparenten Hintergrund haben, macht sie doch nicht "unabh

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi, Dirk Stöcker wrote: > Wieso? Die meistens Icons sind doch schon unabhängig vom Untergrund. Ich rede von denen, die im Mappaint-Modus auf der Karte erscheinen, und die sind BUNT. Dass sie einen transparenten Hintergrund haben, macht sie doch nicht "unabhaengig vom Untergrund" und schon gar

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-12 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Martin Koppenhoefer schrieb: > > Stimmt auch. Den Sinn des Delete-Modus habe ich zb nie verstanden. > Selektieren und Entf-Taste reicht doch! > > der Sinn ist weiter oben in diesem Thread bereits beschrieben, einfach > vor dem Posten lesen, was bereits geklaert ist... Ja sorry, war schon

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-12 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 12 Jan 2009, Frederik Ramm wrote: Dirk Stöcker wrote: Ich finde das Farbschema mit schwarzem Hintergrund auch unmöglich, aber durch Umstellen einzelner Teile wird es unbrauchbar. Ohne eine funktionsfähige Alternative bleibt es also wie es ist. Das Rumdoktorn an Einzelfarben ist doch e

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> > > Stimmt auch. Den Sinn des Delete-Modus habe ich zb nie verstanden. > Selektieren und Entf-Taste reicht doch! > > Grüßle > Chris > der Sinn ist weiter oben in diesem Thread bereits beschrieben, einfach vor dem Posten lesen, was bereits geklaert ist... Gruss Martin ___

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Dirk Stöcker wrote: > Ich finde das Farbschema mit schwarzem Hintergrund auch unmöglich, aber > durch Umstellen einzelner Teile wird es unbrauchbar. Ohne eine > funktionsfähige Alternative bleibt es also wie es ist. Das Rumdoktorn an Einzelfarben ist doch ein Graus. Wir brauchen jemande

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-12 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 12 Jan 2009, Chris-Hein Lunkhusen wrote: Yepp. Bei meinem Umstieg von PL zu JOSM hab ich erstmal das Farbschema so gut wie möglich übernommen. Erster Kommentar eines Mappers, den ich zu JOSM überredet habe: Das sieht ja aus wie im Planetarium! ;-) Bitte einen Alternativvorschlag machen

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-12 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
dgdg schrieb: > > Potlatch bietet meiner Meinung nach folgende Vorteile: > > 1. Wysiwyg > > Potlatch enthält gleichzeitig einen Renderer. Man sieht also beim Editieren > sehr anschaulich, wie das Ergebnis gerendert aussehen könnte. Aktivierte > Tracks oder Nodes werden sehr deutlich angezeigt.

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> > Aber muss denn so eine Spezialfunktion wie der Löschmodus wirklich mit > einem > eigenen Icon vertreten sein? Wird das so oft benötigt? Solche Funktionen > könnten doch auch gut nur über Shortcuts erreichbar sein. was genau verwirrt Dich denn an einem Symbol mit Muelleimer? M.E. kann man sich

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
dgdg wrote: > Ich möchte einfach nur einen Node setzen und ihm Tags zuweisen. Dafür > mache ich in JOSM folgendes: > > - Modus "Setze Knotenpunkt" aktivieren > - Knotenpunkt per Mausklick setzen > - ESC drücken um die Gummibandlinie loszuwerden Wenn Du die Gummibandlinie unbedingt loswerden will

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Sun, 11 Jan 2009, Detlef Reichl wrote: Am Sonntag, den 11.01.2009, 11:06 +0100 schrieb Bernd Wurst: Aber ja, Alt+B ist mir auch noch etwas ein Dorn im Auge, war nur zu faul das zu ändern. Alt+B finde ich auch grauselig, Alt+A war weit einfach zu greifen. Jetzt Alt+A war aber schon immer

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Sun, 11 Jan 2009, dgdg wrote: Das stimmt natürlich nur, wenn man ein Icon bzw. eine gut erreichbare Icon-Leiste hat. Sobald man ins Menü muss, ist die Mausbedienung murks. Aber geht man bei JOSM nicht sowieso ständig ins Menü um die Vorlagen auszuwählen? Nein. Alle häufiger gebrauchten Vorl

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Sun, 11 Jan 2009, dgdg wrote: Das ist der "Fehler". Ignoriere die Gummibandlinie einfach, statt ESC zu drücken. Ok. Darauf wäre ich nicht direkt gekommen. Ich tue mir sehr schwer damit, mit einer Gummibandlinie am Mauszeiger irgendwo anders hinzuklicken, als auf einen neuen Punkt. Jedenfal

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Sonntag, 11. Januar 2009 schrieb dgdg: > Ich bin mit der Maus sowieso meistens schneller als mit der Tastatur. Auch > wenn die Tasten mit der linken Hand ereichbar sind. Denn die Maus bediene > ich blind (muss also nicht vom Bildschirm wegsehen), während ich für jeden > Shortcut auf die

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden dgdg
> Ja, weil ESC in JOSM nicht optimal belegt ist. Ich finde ESC ist normalerweise > "Huch, was hab ich gemacht, mach das weg". Und es ist nicht "Jawoll, ich bin > fertig". Sag ich doch die ganze Zeit. ;-) > Potlatch und JOSM machen mit ESC unterschiedliche Dinge aber beide > sind IMHO unlogisch.

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden John07
dgdg schrieb: > In Potlatch habe ich ja auch Gummibandlinien und ich muss die auf explizit > (mit "Enter") loswerden (genau wie in JOSM). Aber im Unterschied zu JOSM > kann ich dann direkt ohne Moduswechsel den Node oder Track wieder > aktivieren. > > Das finde ich aber auch gut so in JOSM, ist

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden dgdg
> > - Modus "Setze Knotenpunkt" aktivieren > > - Knotenpunkt per Mausklick setzen > > - ESC drücken um die Gummibandlinie loszuwerden > > Das ist der "Fehler". Ignoriere die Gummibandlinie einfach, statt ESC zu > drücken. Ok. Darauf wäre ich nicht direkt gekommen. Ich tue mir sehr schwer damit, m

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden dgdg
> Schalte mal die Gummibandhilfslinie aus, dann gehts ähnlich wie in Potlach, vgl. dazu diese Neuigkeit > 2008.06.27 (608): Die Gummibandhilfslinie verbindet den letzten Punkt zum vorraussichtlich > nächsten Punkt. Um dies auszuschalten die Einstellung "draw.helper-line" auf "false" setzen. Gerade

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden Detlef Reichl
Am Sonntag, den 11.01.2009, 11:06 +0100 schrieb Bernd Wurst: > Aber ja, Alt+B ist mir auch noch etwas ein Dorn im Auge, war nur zu faul das > zu ändern. Hallo, Alt+B finde ich auch grauselig, Alt+A war weit einfach zu greifen. Jetzt wollte ich es ändern, allerdings ist das nicht möglich. Egal wel

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Vorab: JOSM ist darauf optimiert, schnell zu mappen mit dem Nachteil, dass man ihn vielleicht nicht selbst erkunden sollte sonden einige Dinge *vorher* wissen sollte und auch ein paar Shortcuts parat haben sollte. Am Sonntag, 11. Januar 2009 schrieb dgdg: > Erklärt mir dochmal, was ich

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden Gerd Steinburger
dgdg schrieb: > - Modus "Setze Knotenpunkt" aktivieren > - Knotenpunkt per Mausklick setzen > - ESC drücken um die Gummibandlinie loszuwerden > - Knoten wird dummerweise deaktiviert > - versuche den Knoten wieder zu aktivieren: geht nicht, weil falscher Modus > - Modus "Objekt auswählen" aktivieren

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, dgdg wrote: > So, ich habe mir gerade nochmal JOSM vorgenommen - man gibt ja nicht so > schnell auf. ;-) > > Erklärt mir dochmal, was ich hier falsch mache bzw. nicht verstanden habe. > Ich möchte einfach nur einen Node setzen und ihm Tags zuweisen. Dafür mache > ich in JOSM folgendes: >

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden John07
dgdg schrieb: > So, ich habe mir gerade nochmal JOSM vorgenommen - man gibt ja nicht so > schnell auf. ;-) > > Erklärt mir dochmal, was ich hier falsch mache bzw. nicht verstanden habe. > Ich möchte einfach nur einen Node setzen und ihm Tags zuweisen. Dafür mache > ich in JOSM folgendes: > > - Modu

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-11 Diskussionsfäden dgdg
So, ich habe mir gerade nochmal JOSM vorgenommen - man gibt ja nicht so schnell auf. ;-) Erklärt mir dochmal, was ich hier falsch mache bzw. nicht verstanden habe. Ich möchte einfach nur einen Node setzen und ihm Tags zuweisen. Dafür mache ich in JOSM folgendes: - Modus "Setze Knotenpunkt" aktivi

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden dgdg
> Ich bin eigentlich gegen eine Einsteiger vs. Experten Sache. Der Trick > ist doch immer dem Einsteiger den Einstieg so einfach wie möglich zu > machen, und dem Experten nicht alles zu verbauen. Man muss die Expertensachen ja nicht rausschmeissen oder so umständlich machen, dass sie für die Ex

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden dgdg
> Ich glaub ich hab schon was sinnvolles gemerkt durch deine Kritik: Wenn > man etwas gewohnt ist, fällt es sich schwer zuzustellen (du bemängelst > hauptsächlich Sachen von JOSM die bei Potlach anders sind, JOSM-Nutzer > machen es meist ander herum) Es war aber nicht so, dass ich mich erstmal

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> > - Verschiedene Mauszeiger zeigen Status (z.B. Ende, Verbinden, ...) > > auch sehr gut, ist mir vorhin aufgefallen. Wie oft hatte ich mich in der Vergangenheit geärgert, dass ich versehentlich den WMS-Layer verschoben habe, weil der Mauszeiger gleich war wie bei select. Martin _

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> > > Seitdem man Objekte markieren und dann mit ENTF löschen kann, ist der >> Löschen Modus aus meiner Sicht komplett überflüssig. >> > > Naja, einige Vorteile hat er schon noch, wie die anderen auch. > ganz genau, so kann man neben den bereits erwähnten mit "SHIFT"+click im Entfernen -Modus mit

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-10 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Sat, 10 Jan 2009, Ulf Lamping wrote: P.S. Ich will auch einen potlatchartigen Zeichenmodus in JOSM haben. Ich hatte nur noch keine Zeit dafür. ? - Zeichnen-Kommando im Menu wählen. (Vielleicht auch optional ein Doppelklick zum starten). - Doppelklick auf einen Knoten beendet zeichnen -

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Dirk Stöcker schrieb: > Ist mehr die Philosophie. Bei GTK sind sie auch ganz groß im rauswerfen > von Optionen und die GTK Druckdialoge sind für mich deshalb ein graus, > weil ich meist nichtmal den Duplex-Modus oder den Papiertyp einstellen > kann. GNOME ist für mich genau aus den Gründen gest

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Martin Koppenhoefer schrieb: > - kann man ohne grossen Aufwand die Fenster auf der rechten Seite in der > Groesse variabel machen (zumindest in der Hoehe)? Das wuerde was > bringen, da man bei etwas kleineren Aufloesungen sonst im tag-Fenster > immer scollen muss, waehrend andere Fenster (z.B. A

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Dirk Stöcker schrieb: > On Fri, 9 Jan 2009, Ulf Lamping wrote: > >> Schau dir mal das slippy_map Plugin an, ich bin mir zu 100% sicher das >> Frederik das besser könnte ;-))) > > Bis jetzt habe ich es immer vermieden mir das anzuschauen. Einmal > versehenlich aktiviert reichte mir vollkommen. >

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Fri, 9 Jan 2009, Ulf Lamping wrote: Schau dir mal das slippy_map Plugin an, ich bin mir zu 100% sicher das Frederik das besser könnte ;-))) Bis jetzt habe ich es immer vermieden mir das anzuschauen. Einmal versehenlich aktiviert reichte mir vollkommen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (P

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Fri, 9 Jan 2009, Ulf Lamping wrote: Hier kommt dann die Designentscheidung Anfänger- vs. Profi-Editor zum tragen. Bei einem Programm auf Anfänger ausgerichtet würde man diese (nicht so oft genutzte Option) rausnehmen. Bei einem "Profieditor" wie JOSM kommt diese Option wohl nicht so oft zum

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Dirk Stöcker schrieb: > On Fri, 9 Jan 2009, Frederik Ramm wrote: > >>> Das wird das schwerste. Wenn ich jetzt dann anfangen muss zu >>> programmieren, dann wird es scheitern ;-) >> >> Mein Geheimrezept ist, etwas zu programmieren, das so grottenschlecht >> ist, dass jeder denkt, er kann es besser.

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Frederik Ramm schrieb: > Hallo, > > Ulf Lamping wrote: >> Seitdem man Objekte markieren und dann mit ENTF löschen kann, ist der >> Löschen Modus aus meiner Sicht komplett überflüssig. > > Der Lösch-Modus ist praktisch, wenn man einen Weg, der mit zu vielen > Nodes angelegt wurde, von Hand "ausd

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Fri, 9 Jan 2009, Frederik Ramm wrote: Das wird das schwerste. Wenn ich jetzt dann anfangen muss zu programmieren, dann wird es scheitern ;-) Mein Geheimrezept ist, etwas zu programmieren, das so grottenschlecht ist, dass jeder denkt, er kann es besser. Das lockt dann die Leute aus ihren Löc

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Ulf Lamping
John07 schrieb: > Ich glaub ich hab schon was sinnvolles gemerkt durch deine Kritik: Wenn > man etwas gewohnt ist, fällt es sich schwer zuzustellen (du bemängelst > hauptsächlich Sachen von JOSM die bei Potlach anders sind, JOSM-Nutzer > machen es meist ander herum) Damit hat z.B. JAVA am Anfan

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, John07 wrote: > Das wird das schwerste. Wenn ich jetzt dann anfangen muss zu > programmieren, dann wird es scheitern ;-) Mein Geheimrezept ist, etwas zu programmieren, das so grottenschlecht ist, dass jeder denkt, er kann es besser. Das lockt dann die Leute aus ihren Löchern. Im worst

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
John07 schrieb: > Das wird das schwerste. Wenn ich jetzt dann anfangen muss zu > programmieren, dann wird es scheitern ;-) Vorallem: Erwarte bloß keine Hilfe von irgendwelchen Leuten hier!! Ich habe mir mühe gegeben, mein Zeugs von PHP nach JAVA zu portieren, habe aber nicht mal annähernd Plan,

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden John07
Dirk Stöcker schrieb: > On Fri, 9 Jan 2009, John07 wrote: > >>> Ich merke schon, dass es fruchtlos ist. Aber ich habe es wenigstens mal >>> versucht - nicht das Einarbeiten, sondern die Diskussion. ;-) >>> >> Ich glaub ich hab schon was sinnvolles gemerkt durch deine Kritik: Wenn >> man etwas gewoh

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Fri, 9 Jan 2009, John07 wrote: Ich merke schon, dass es fruchtlos ist. Aber ich habe es wenigstens mal versucht - nicht das Einarbeiten, sondern die Diskussion. ;-) Ich glaub ich hab schon was sinnvolles gemerkt durch deine Kritik: Wenn man etwas gewohnt ist, fällt es sich schwer zuzustelle

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden John07
dgdg schrieb: >> Ich arbeite nur mit Auswahl und Zeichenmodus, also 2 Stück. Entfernen >> drücken funktioniert. >> > > Wozu dann die anderen Modi? > > >> Vllt. erstmal ein bisschen in JOSM einarbeiten und kennenlernen, bevor >> man es kritisiert. >> > > Ich merke schon, dass es fruchtl

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Dirk Stöcker wrote: > Das war Dümmlichkeit. Ist behoben. Und gebaut. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag, 9. Januar 2009 schrieb Frederik Ramm: > Hab mal einen ausserplanmaessigen Build angestossen Hab dann grade mal aktualisiert. Der wireframe-View ist jetzt aber sehr kaputt. Ich habe grade meine Prefs gelöscht und es hat nichts geändert. Was ich mit kaputt meine, sieht mann wenn

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Fri, 9 Jan 2009, Christoph Eckert wrote: Hab mal einen ausserplanmaessigen Build angestossen! vielen Dank für die ganzen Änderungen, Dirk. Genau nach meinem Geschmack :) . Allerdings passiert mir mit latest der unter #1990 beschriebene Crash. Wäre super wenn da jemand mit nem Debugger in d

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden BroadwayLamb
Dirk Stöcker schrieb: > Ich habe jetzt einfach mal den Select-Modus zum Standard erklärt. > Wollte ich eigentlich schon lange machen. Zoom und Delete sind ans > Ende der Liste gewandert. > >> Bin mal gespannt, wer mich für diese JOSM Änderung wieder haut ;-) > > Ich, Ich. So ein Scheiß. Wie kanns

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin, > Hab mal einen ausserplanmaessigen Build angestossen! vielen Dank für die ganzen Änderungen, Dirk. Genau nach meinem Geschmack :) . Allerdings passiert mir mit latest der unter #1990 beschriebene Crash. Wäre super wenn da jemand mit nem Debugger in der Hand 'draufschauen könnte, bevor K

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Dirk Stöcker wrote: >> Danke, danke, danke! ;-) >> Ist aber im jetzt grade runterzuladenden josm-latest noch nicht so, oder? >> Also zumindest bei mir. > > Morgen früh um drei. Hab mal einen ausserplanmaessigen Build angestossen! Bye Frederik

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Fri, 9 Jan 2009, Bernd Wurst wrote: Ich habe jetzt einfach mal den Select-Modus zum Standard erklärt. Wollte ich eigentlich schon lange machen. Zoom und Delete sind ans Ende der Liste gewandert. Danke, danke, danke! ;-) Ist aber im jetzt grade runterzuladenden josm-latest noch nicht so, ode

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag, 9. Januar 2009 schrieb Dirk Stöcker: > Ich habe jetzt einfach mal den Select-Modus zum Standard erklärt. Wollte > ich eigentlich schon lange machen. Zoom und Delete sind ans Ende der Liste > gewandert. Danke, danke, danke! ;-) Ist aber im jetzt grade runterzuladenden josm-lates

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-09 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Thu, 8 Jan 2009, Ulf Lamping wrote: Wozu dann die anderen Modi? Das Frage ich mich ehrlich gesagt auch. Historisch. Seitdem man Objekte markieren und dann mit ENTF löschen kann, ist der Löschen Modus aus meiner Sicht komplett überflüssig. Naja, einige Vorteile hat er schon noch, wie d

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Torsten Breda
Am 9. Januar 2009 08:20 schrieb Dirk Stöcker : > On Thu, 8 Jan 2009, Martin Koppenhoefer wrote: >> - koennte man die Steuerung dieser ganzen Fenster (Tags, Layer,etc.) in >> ein Auswahlmenu oben (so wie Datei, Hilfe, etc.) z.B. mit dem Namen >> Window packen, und dafuer die Icons vom linken Ra

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Thu, 8 Jan 2009, Martin Koppenhoefer wrote: > Optimierung der Oberflaeche: > > - kann man ohne grossen Aufwand die Fenster auf der rechten Seite in der > Groesse variabel machen (zumindest in der Hoehe)? Das wuerde was > bringen, da man bei etwas kleineren Aufloesungen sonst im tag-Fenster

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Frederik Ramm writes: > Der Lösch-Modus ist praktisch, wenn man einen Weg, der mit zu vielen > Nodes angelegt wurde, von Hand "ausdünnen" will. Man kann in den > Lösch-Modus schalten und alle überflüssigen Nodes mit nur einem > Mausklick pro Node löschen. Ja, genau dafür benutze ich den modus

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Ulf Lamping wrote: > Seitdem man Objekte markieren und dann mit ENTF löschen kann, ist der > Löschen Modus aus meiner Sicht komplett überflüssig. Der Lösch-Modus ist praktisch, wenn man einen Weg, der mit zu vielen Nodes angelegt wurde, von Hand "ausdünnen" will. Man kann in den Lösch-M

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> > Um das hier mal deutlich zu sagen: > > In den knapp zwei Jahren, seit ich nun beim Projekt dabei bin hat > sich josm erheblich verbessert! > > Gruss > > Sven > > definitiv, die Struktur ist m.E. sehr gut geeignet, um unsere Geometriedaten einzugeben, mit den roten virtuellen Nodes umso mehr, di

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Ulf Lamping
dgdg schrieb: >> Ich arbeite nur mit Auswahl und Zeichenmodus, also 2 Stück. Entfernen >> drücken funktioniert. > > Wozu dann die anderen Modi? Das Frage ich mich ehrlich gesagt auch. Seitdem man Objekte markieren und dann mit ENTF löschen kann, ist der Löschen Modus aus meiner Sicht komplett ü

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Detlef Reichl
Am Donnerstag, den 08.01.2009, 22:20 +0100 schrieb dgdg: > > ich brauche nie mehr als zwei Modi, Knoten setzen und selektieren. > > Löschen kann ich im Selektionsmodus und zoomen geht über das Mausrad. > > Ich finde das sehr intuitiv. > > Warum gibt es dann mehr als zwei Modi, wenn man nur 2 brau

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> Ich arbeite nur mit Auswahl und Zeichenmodus, also 2 Stück. Entfernen > drücken funktioniert. Wozu dann die anderen Modi? > Vllt. erstmal ein bisschen in JOSM einarbeiten und kennenlernen, bevor > man es kritisiert. Ich merke schon, dass es fruchtlos ist. Aber ich habe es wenigstens mal versuc

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden John07
dgdg schrieb: >>> 1. Wysiwyg >>> >>> Potlatch enthält gleichzeitig einen Renderer. Man sieht also beim >>> > Editieren > >>> sehr anschaulich, wie das Ergebnis gerendert aussehen könnte. Aktivierte >>> Tracks oder Nodes werden sehr deutlich angezeigt. >>> >>> >> Das hat JOSM schon

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> ich brauche nie mehr als zwei Modi, Knoten setzen und selektieren. > Löschen kann ich im Selektionsmodus und zoomen geht über das Mausrad. > Ich finde das sehr intuitiv. Warum gibt es dann mehr als zwei Modi, wenn man nur 2 braucht? > Über Klick&Drag hast Du in JOSM halt die Berichsauswahl, wa

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Detlef Reichl
Am Donnerstag, den 08.01.2009, 21:10 +0100 schrieb dgdg: > JOSM ist da schon sehr eigen: Vier Modi, die man jeweils immer explizit > einstellen muss. Wozu brauch man einen Modus "Knoten löschen"? Warum kann > ich nicht einfach einen markieren und "Entfernen" drücken? Wazu braucht man > einen Modus

Re: [Talk-de] ?Programmiersprachenvorliebendiskussion..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> > Und deswegen darf man keine Kritik üben bzw. seine Meinung sagen? > > Na ja, das tut man bei freier Software am besten in Form von patches. Schon klar, die Programmierer unter sich. Der Anwender wird nicht gefragt. Genau so sieht viele freie Software auch aus. ;-) Das bezog sich jetzt nich

Re: [Talk-de] ?Programmiersprachenvorliebendiskussion..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> > Weil nämlich unergonomische Software in der Regel auch mehr Performance > > braucht. Weil man nicht intuitiv zum Ergebnis kommt und viel rumprobieren > > muss - jedenfalls solange man nicht eingearbeitet ist und alle Short-Cuts im > > Kopf hat. > > Eine komische Definition von Performance hast

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> > 1. Wysiwyg > > > > Potlatch enthält gleichzeitig einen Renderer. Man sieht also beim Editieren > > sehr anschaulich, wie das Ergebnis gerendert aussehen könnte. Aktivierte > > Tracks oder Nodes werden sehr deutlich angezeigt. > > > Das hat JOSM schon ewig und imo wesentlich besser als Potlach,

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden John07
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=2225 Viele gute Vorschläge von der richtigen Zielgruppe. Manche sind diskussionswürdig oder sind eher Funktionen die gewünscht sind und haben nicht direkt was mit Bedienbarkeit zu tun. Ich arbeite weiter an meinem Konzept, wird glaub ich zu radikal

Re: [Talk-de] ?Programmiersprachenvorliebendiskussion..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Sven Geggus
dgdg wrote: > Weil nämlich unergonomische Software in der Regel auch mehr Performance > braucht. Weil man nicht intuitiv zum Ergebnis kommt und viel rumprobieren > muss - jedenfalls solange man nicht eingearbeitet ist und alle Short-Cuts im > Kopf hat. Eine komische Definition von Performance ha

Re: [Talk-de] ?Programmiersprachenvorliebendiskussion..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Sven Geggus
dgdg wrote: > Und deswegen darf man keine Kritik üben bzw. seine Meinung sagen? Na ja, das tut man bei freier Software am besten in Form von patches. > Dann ist doch die ganze Diskussion hier sinnlos. Eben! Sven -- All bugs added by David S. Miller Linux Kernel boot message from /usr/src/

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden John07
dgdg schrieb: > > Ich versuche auch die typischen JOSM > > Bedienungsprobleme, die immer wieder im direkten Kontakt mit anderen > > Usern und in Foren auftauchen einzubeziehen. Mal schaun was dabei > > rauskommt. Eine Grafik will ich auch noch anfertigen. > > Ich möchte dazu nochmal anmerken, d

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Sven Geggus
Bernd Wurst wrote: > Da hier aber immer mit irgendwelcher kommerziellen (Mainstream-)Software > verglichen wird, bei der scheinbar alles besser und rosarot ist, ist das nur > Rauschen. Niemand bot bisher sein Geld jemandem an der das "richtige" > programmieren soll. So lange das nicht passiert

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> Ich versuche auch die typischen JOSM > Bedienungsprobleme, die immer wieder im direkten Kontakt mit anderen > Usern und in Foren auftauchen einzubeziehen. Mal schaun was dabei > rauskommt. Eine Grafik will ich auch noch anfertigen. Ich möchte dazu nochmal anmerken, dass ich, als ich im Novem

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion?..?Was:?JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Sven Geggus
Peter Vitt wrote: > Ich denke, dass ist nicht so. Mir als Software-Entwickler ist es > teilweise immer noch zu kompliziert, mir irgendwelche kryptischen > CygWin-Umgebungen zu installieren, damit ich ein kleines Unix-Tool > nutzen kann. CygWin braucht man meist nicht, oft kommt man problemlos mi

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden John07
Dirk Stöcker schrieb: > On Thu, 8 Jan 2009, John07 wrote: > Schlimmer noch: Es gibt meiner Kenntnis nach noch nichtmal jemanden der einen konstruktiven (und halbwegs durchdachten) Usability-Plan für JOSM vorlegen konnte. Man muss kein Programmierer sein um sich zu überleg

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 8. Januar 2009 17:59 schrieb Dirk Stöcker : > > Text, Bilder, Links. Was immer man braucht um das Konzept deutlich zu > machen und natürlich auf jeden Fall eine Analyse der Vorteile und Nachteile. > Und genügend Mut das ganze dann auch gegen die Entwickler zu verteidigen. > Bei komplizierteren

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Thu, 8 Jan 2009, John07 wrote: Schlimmer noch: Es gibt meiner Kenntnis nach noch nichtmal jemanden der einen konstruktiven (und halbwegs durchdachten) Usability-Plan für JOSM vorlegen konnte. Man muss kein Programmierer sein um sich zu überlegen wie das funktionieren könnte. Das meiste was ko

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 8. Januar 2009 schrieb Martin Koppenhoefer: > ja, ehrlich gesagt gab es ja mal einen Versuch von Tobias, jemanden zu > bezahlen, und auch wenn die angepeilte Summe laecherlich gering war (50 > EUR) ist sie damals nicht zusammengekommen. Naja, es ging ja dabei iirc um etwas w

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 8. Januar 2009 13:26 schrieb Doru Julian Bugariu : > Bernd Wurst schrieb: > > > Niemand bot bisher sein Geld jemandem an der das "richtige" > > programmieren soll. So lange das nicht passiert, wird nur der freie Wille > des > > Programmierers entscheiden was eingebaut wird. > > Und wenn man die

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Thu, 8 Jan 2009, John07 wrote: Doch, genau weil er so langsam ist nutze ich ihne nie bis selten. JOSM, das bei mir extrem flüssig läuft (O-Ton vom Treffen: Warum läuft auf deinem Rechner JOSM so verdammt schnell, den Prozessor will ich auch ;-) Info: Vista Laptop mit C2D T7100), macht viel me

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden John07
Frederik Ramm schrieb: > Hallo, > > >> Schlimmer noch: Es gibt meiner Kenntnis nach noch nichtmal jemanden der >> einen >> konstruktiven (und halbwegs durchdachten) Usability-Plan für JOSM vorlegen >> konnte. Man muss kein Programmierer sein um sich zu überlegen wie das >> funktionieren könn

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, > Schlimmer noch: Es gibt meiner Kenntnis nach noch nichtmal jemanden der einen > konstruktiven (und halbwegs durchdachten) Usability-Plan für JOSM vorlegen > konnte. Man muss kein Programmierer sein um sich zu überlegen wie das > funktionieren könnte. Das meiste was kommt ist "alles doo

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden John07
dgdg schrieb: > > Da hier aber immer mit irgendwelcher kommerziellen (Mainstream-)Software > > verglichen wird, bei der scheinbar alles besser und rosarot ist, ist das > nur > > Rauschen. Niemand bot bisher sein Geld jemandem an der das "richtige" > > programmieren soll. So lange das nicht pass

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> Da hier aber immer mit irgendwelcher kommerziellen (Mainstream-)Software > verglichen wird, bei der scheinbar alles besser und rosarot ist, ist das nur > Rauschen. Niemand bot bisher sein Geld jemandem an der das "richtige" > programmieren soll. So lange das nicht passiert, wird nur der freie

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Thu, 8 Jan 2009, dgdg wrote: Nö, da oben steht ein "statt" nicht ein "zusätzlich". Also statt "Features" mehr "Ergonomie". Statt für eine kleine, immer spezialisiertere Nutzergemeinde immer mehr Features einzubauen, durch eine Verbesserung der Ergonomie das Program für eine größere Nutzerg

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> Und mal ehrlich: Du hast den Thread aus dem Zusammenhang gerissen in dem du > von Performance-Diskussion auf die Usability umgeschwenkt hast. Den Bogen kriegt man auch wieder zurück. ;-) Weil nämlich unergonomische Software in der Regel auch mehr Performance braucht. Weil man nicht intuitiv z

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion ..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> Ich will jetzt NICHT provokativ fragen, "Wass haben sie denn > sinnvolles für das Projekt geleistet, ausser im Forum hier und da den > persönlichen Senf beizusteuern", da es mir egal ist und jeder so viel > am Projekt mitmachen soll, wie er kann und möchte. OSM-Username "dgdg". Den Rest kann

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> > Ich habe durch aus Verständnis für Hobby-Programmierer, die lieber neue > > Features einbauen, statt mal ein wenig Zeit in die Ergonomie der Programe zu > > stecken. Dafür müsste man raus aus dem Kämmerlein und Anwender-Feed-Back > > berücksichtigen. Und mit lässig verwöhnten Windows-Anwend

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 8. Januar 2009 schrieb dgdg: > Und deswegen darf man keine Kritik üben bzw. seine Meinung sagen? Dann ist > doch die ganze Diskussion hier sinnlos. Richtig erkannt. Ohne konstruktive Beiträge sind die meisten Diskussionen sinnlos. Also dieser Beitrag genau wie die gefühlten

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Torsten Breda
> Dann ist > doch die ganze Diskussion hier sinnlos. Du hast es erfasst Torstiko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion.. Was:?JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> Was meiner Meinung nach das größte Problem ist, ist, dass unter Windows > die Programmierer nicht genug dazu angehalten werden, sauberen Code zu > schreiben. Wahrscheinlich gibt es auf Windows-Seite genau so viele > "korrekte" Programmierer wie auf Unix-Seite, durch die relativ > niedrigere

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> DIE Programmierer machen das freiwillig, die werden weder gezwungen noch > bezahlt dafür. Und deswegen darf man keine Kritik üben bzw. seine Meinung sagen? Dann ist doch die ganze Diskussion hier sinnlos. Im Übrigen bitte meine Kritik im Zusammenhang mit der Performance/Rechnerhardware-Diskus

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion ..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 8. Januar 2009 schrieb dgdg: > Student? Keine Familie/Kinder? ;-) Zweimal nein. Aber auch nicht so viel Geld dass ich mir deine Einstellung leisten könnte. Gruß, Bernd -- Wenn allzu früh der Morgen graut, dann ist der ganze Tag versaut signature.asc Description: This i

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion .. Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Torsten Breda
Am 8. Januar 2009 12:27 schrieb dgdg : >> Dazu kommt ja das die Rechnung mit zunehmender Nutzerzahl ja Recht >> schnell kippt. Wenn nicht _ein_ sondern _tausend_ Rechner getauscht >> werden muessen weil Java gerade hip ist wuerde sich vielleicht der >> Personaleinsatz doch lohnen. > > Schön wäre es

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion ..Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden dgdg
> Ich investiere lieber mehr Zeit in ein Hobby das mir Spass macht als dass ich > länger arbeite um Geld dafür zu bekommen, dass ich möglichst wenig Zeit in > mein Hobby stecken muss. :) Student? Keine Familie/Kinder? ;-) Detlef ___ Talk-de mailing

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion .. Was:?JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Doru Julian Bugariu
Peter Vitt schrieb: > Was meiner Meinung nach das größte Problem ist, ist, dass unter Windows > die Programmierer nicht genug dazu angehalten werden, sauberen Code zu > schreiben. Was "sauberer" Code ist, aendert sich ja auch staendig. Sog. best practices gibt es zuhauf... [...] > Ein weiterer

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Doru Julian Bugariu
Bernd Wurst schrieb: > Niemand bot bisher sein Geld jemandem an der das "richtige" > programmieren soll. So lange das nicht passiert, wird nur der freie Wille des > Programmierers entscheiden was eingebaut wird. Und wenn man die geschaetzte Anzahl der Stunden mit dem eigenen ueblichen Stundensa

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion .. Was:?JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Peter Vitt
Sven Geggus schrieb: > Florian Lohoff wrote: > > >>> Nicht-portable Sprachen sollte man eher vermeiden (außer natürlich das >>> Ergebnis ist per se nicht portabel). >>> >> Portabel ist heutzutage meist ein Problem des Aufwandes nicht der >> Sprache. >> > > Alles was aus der Unixwel

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 8. Januar 2009 schrieb Dirk Stöcker: > Wir haben in JOSM letztes Jahr eine Menge verbessert. Das natürlich > aufwendige Änderungen zur Verbesserung der Nutzbarkeit nicht stattfinden, > weil dafür keine Zeit zur Verfügung steht sollte eigentlich jeder > verstehen. Ich glaube

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion

2009-01-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Thu, 8 Jan 2009, dgdg wrote: Ich habe durch aus Verständnis für Hobby-Programmierer, die lieber neue Features einbauen, statt mal ein wenig Zeit in die Ergonomie der Programe zu stecken. Dafür müsste man raus aus dem Kämmerlein und Anwender-Feed-Back berücksichtigen. Und mit lässig verwöhnten

Re: [Talk-de] Programmiersprachenvorliebendiskussion .. Was:JOSM-Geschwindigkeit

2009-01-08 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 8. Januar 2009 schrieb dgdg: > Auch privat mache ich irgendwann mal eine Kosten-/Nutzenrechnung auf und > greife zu kommerzieller Software, wenn ich damit deutlich einfacher und > schneller zum Ziel komme. Dann mach das doch. Gibt es kommerzielle Software zum Hochladen von O

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