Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-17 Diskussionsfäden malenki
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 11. August 2009 17:41 schrieb malenki o...@malenki.ch: Dirk Stöcker (openstreet...@dstoecker.de)schrieb: access=private ist für mich Privatweg - Betreten verboten Für mich ist Betreten verboten ein access=no. Gleich, wem der Weg gehört. was ist dann

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 17. August 2009 18:41 schrieb malenki o...@malenki.ch: Martin Koppenhoefer schrieb: Am 11. August 2009 17:41 schrieb malenki o...@malenki.ch: Dirk Stöcker (openstreet...@dstoecker.de)schrieb: access=private ist für mich Privatweg - Betreten verboten Für mich ist Betreten verboten ein

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-17 Diskussionsfäden malenki
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 17. August 2009 18:41 schrieb malenki o...@malenki.ch: Martin Koppenhoefer schrieb: was ist dann access=private für Dich? Der Besitzer darf den Weg benutzen das ist bei Privatstraßen in der Stadt sicherlich anders. Wahrscheinlich /me ist ein Landei ;)

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-12 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, Dirk Stöcker schrieb: On Tue, 11 Aug 2009, Georg Feddern wrote: Vorab: Ein Privatweg ist grundsätzlich erstmal Privatgelände und kein öffentlicher Verkehrsraum. Das ist eindeutig falsch. Gegenprobe: Ist ein Privatweg immer Privatgelände (Privateigentum)? Ist ein Privatweg immer

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-12 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, Dirk Stöcker schrieb: Torsten Leistikow wrote: Dirk Stöcker schrieb: Sebastian Hohmann wrote: Ich interpretiere ein Privat-Schild als access=private. Ich denke wenn jemand explizit so ein Schild aufstellt, dann kann man davon ausgehen, dass die Benutzung nicht unbedingt erwünscht

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-12 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Dirk Stöcker schrieb: Ansonsten habe ich genug Ansätze gezeigt, so dass Du die zugehörigen Gesetze selber finden kannst. Wikipedia wird auch hier weiterhelfen. Die Stichworte nochmal: Gewohnheitsrecht, Bebauungsplan, öffentliche Widmung, Nutzungsrechte für Wald und Flur, Wegerechte, Bauordung,

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-12 Diskussionsfäden Ulf Möller
Georg Feddern schrieb: Genauso muss ich aber auch beachten, ob ich überhaupt das Recht habe, fremdes Grundeigentum zu betreten. Da greift nämlich auch GG Art. 13 (1) Die Wohnung ist unverletzlich. In der Wohnung gibt es aber normalerweise auch keine Straßen. :) Wenn ein Grundstück

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-11 Diskussionsfäden Gehling Marc
Am 11.08.2009 um 00:13 schrieb Dirk Stöcker: On Mon, 10 Aug 2009, Sebastian Hohmann wrote: Und nur Privatweg? Ich habe hier in der gegend mal so 2-3 Straßen die nur das eine Schild tragen, teilweise unter dem normalen Straßenschild in klammern. Das alleine ist ja keine access

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-11 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, Gehling Marc schrieb: Am 11.08.2009 um 00:13 schrieb Dirk Stöcker: On Mon, 10 Aug 2009, Sebastian Hohmann wrote: Und nur Privatweg? Ich habe hier in der gegend mal so 2-3 Straßen die nur das eine Schild tragen, teilweise unter dem normalen Straßenschild in klammern.

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-11 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Tue, 11 Aug 2009, Georg Feddern wrote: Vorab: Ein Privatweg ist grundsätzlich erstmal Privatgelände und kein öffentlicher Verkehrsraum. Das ist eindeutig falsch. Ob ein Weg in Privathand ist oder nicht hat nichts mit der Tatsache zu tun, ob dieser Weg dem Verkehr gewidmet ist oder nicht.

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. August 2009 13:31 schrieb Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de: Was Du und auch der Vorposter hier vermengen sind Privatwege und private Wege. Mit einfachen Wegen auf Deinem Grundstück kannst Du (im Rahmen gewisser Regeln) machen was Du willst. Allerdings gibt es eine Reihe von

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-11 Diskussionsfäden malenki
Dirk Stöcker (openstreet...@dstoecker.de)schrieb: access=private ist für mich Privatweg - Betreten verboten Für mich ist Betreten verboten ein access=no. Gleich, wem der Weg gehört. Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. August 2009 17:41 schrieb malenki o...@malenki.ch: Dirk Stöcker (openstreet...@dstoecker.de)schrieb: access=private ist für mich Privatweg - Betreten verboten Für mich ist Betreten verboten ein access=no. Gleich, wem der Weg gehört. was ist dann access=private für Dich? Martin

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-11 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Dirk Stöcker schrieb: On Mon, 10 Aug 2009, Sebastian Hohmann wrote: Ich interpretiere ein Privat-Schild als access=private. Ich denke wenn jemand explizit so ein Schild aufstellt, dann kann man davon ausgehen, dass die Benutzung nicht unbedingt erwünscht ist. Nein. Das bedeutet nur Wenn Du

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-11 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Tue, 11 Aug 2009, Torsten Leistikow wrote: Dirk Stöcker schrieb: On Mon, 10 Aug 2009, Sebastian Hohmann wrote: Ich interpretiere ein Privat-Schild als access=private. Ich denke wenn jemand explizit so ein Schild aufstellt, dann kann man davon ausgehen, dass die Benutzung nicht unbedingt

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-10 Diskussionsfäden Robert S.
2009/8/10 Herbert Hannebrook herb...@hannebrook.de Hallo, wie (Privat-) Wege, die auf eigene Gefahr benutzt werden können eintragen? Beispiel: http://www.hannebrook.de/osm/weg_am_kanal.jpg Vorschlag: access=no bicycle=on_own_risk foot=on_own_risk Ich mache das immer so: Privatweg,

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-10 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Aug 10, 2009 at 09:25:29PM +0200, Robert S. wrote: Ich mache das immer so: Privatweg, Durchgang verboten - JOSM access-Vorlage 'Privat' - access=private Privatweg, Durchgang auf eigene Gefahr - JOSM access-Vorlage Privat gestattet - access=permissive Also in diesem Fall access=no

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-10 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Florian Lohoff schrieb: On Mon, Aug 10, 2009 at 09:25:29PM +0200, Robert S. wrote: Ich mache das immer so: Privatweg, Durchgang verboten - JOSM access-Vorlage 'Privat' - access=private Privatweg, Durchgang auf eigene Gefahr - JOSM access-Vorlage Privat gestattet - access=permissive Also

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-10 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 10 Aug 2009, Sebastian Hohmann wrote: Und nur Privatweg? Ich habe hier in der gegend mal so 2-3 Straßen die nur das eine Schild tragen, teilweise unter dem normalen Straßenschild in klammern. Das alleine ist ja keine access restriction ... Ich interpretiere ein Privat-Schild als

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-10 Diskussionsfäden Mirko Küster
Sonst kann es passieren, dass Dich jemand, der zu dumm zum Laufen ist, verklagt und Du Schadenersatz leisten musst. Das ist einer der Gründe, warum massenweise sinnlose Schilder herumstehen. Und dann oft auch noch so herrlich sinnlos gesetzt. Heute hatte ich wieder so eine absolut sinnlose

Re: [Talk-de] Benutzung auf eigene Gefahr

2009-08-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
On Mon, 10 Aug 2009, Sebastian Hohmann wrote: Also in diesem Fall access=no bicycle=permissive warum denn access=no? Ist m.E. ein schlichtes access=permissive für alle Verkehrsarten, wenn da keine Schranke steht, oder ein Zutritt verboten-Zusatz aufgestellt ist. Evtl. sind auch Wegelasten in