Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden aighes

Am 29.02.2012 08:26, schrieb Jan Tappenbeck:
Wie das für den Zeitpunkt nach dem 1.4. ist weiß ich allerdings auch 
nicht.


Kann einer von Euch hierzu etwas sagen ?

Ich hab mir folgenden Vers überlegt:

(c) data by OpenStreetMap Contributors ODbL 1.0; (c) map by Name 
Lizenz der Wahl


Damit ist klar, dass wenn man die Daten als Grundlage für was Neues 
nimmt, man die ODbL berücksichtigen muss, nutzt man es als Karte, dann 
unter Lizenz der Wahl.


Henning


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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 02/29/12 08:53, Wolfgang wrote:

Wie das für den Zeitpunkt nach dem 1.4. ist weiß ich allerdings auch
nicht.


Zunaechst einmal ist der 1.4. nicht in Stein gemeisselt. Man muss auf 
jeden Fall darauf warten, dass die OSMF verkuendet ab jetzt sind die 
Daten ODbL. Davor aendert sich nichts.



Abgeleitete Werke wie Landkarten, Navi-Dateien etc: beliebig.


Das stimmt in dieser Allgemeinheit nicht.

Zunaechst einmal muss zwischen produced works (= ein abgeleitetes 
Werk, das keine Datenbank ist) und derivative databases (= ein 
abgeleitetes Werk, das eine Datenbank ist) unterschieden werden.


Eine gedruckte Landkarte ist sicher ein produced work; eine 
Navi-Datei koennte auch eine Datenbank sein. (s.a. 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Produced_Work_-_Guideline, 
leider in dieser konkreten Frage nicht so hilfreich).


Fuer ein produced work gilt:

* Der Empfaenger muss darauf hingewiesen werden, dass das Produkt aus 
einer ODbL-Datenbank erstellt wurde und wo diese Datenbank erhaeltlich ist;
* Falls es sich bei der Datenbank nicht um die Original-OSM-Datenbank 
handelt, sondern um eine abgeleitete Datenbank (was meistens der Fall 
sein duerfte), so muss der Hersteller des Werkes entweder diese 
Datenbank verfuegbar machen oder in nachvollziehbarer Form angeben, wie 
man sie erstellen kann.
* Falls fuer diese Herausgabe der zugrundeliegenden Datenbank ein 
physisches Medium gewaehlt wird, darf der Herausgeber sogar Geld dafuer 
verlangen, aber no more than a reasonable production cost.
* Unter welcher Lizenz man das produced work rausgibt, darf man sich 
frei aussuchen, aber es gibt die Meinung, dass, falls diese Lizenz eine 
Weitergabe des Werkes gestattet, die Quellangabe gesichert sein muss; 
diese Meinung ist nicht unumstritten, aber wenn sie zutrifft, dann 
bedeutet dass, dass zum Beispiel alle Rechte vorbehalten, CC-BY-SA 
oder CC-BY zulaessige Lizenzen fuer ein produced work waeren, CC0 
oder Public Domain aber nicht.


Fuer eine derivative database gilt:

* Sie muss unter der ODbL-Lizenz stehen, und der Empfaenger der 
Datenbank muss darauf aufmerksam gemacht werden; die Quelle muss 
angegeben werden; falls die Daten irgendwie verschluesselt oder 
DRM-geschuetzt o.ae. sind, muss eine ungeschuetzte Version parallel 
angeboten werden.


In beiden Faellen gilt:

* Wenn von muss angeboten werden oder verfuegbar machen die Rede 
ist, dann heisst das nicht unbedingt, dass man einen Downloadlink dafuer 
hat; es reicht auch ein Hinweis a la die Quelldatenbank wird nach 
Anfrage an me...@email-adresse.de zur Verfuegung gestellt oder so.



Von der OSMF gibt es noch keine ganz konkreten praktischen Aussagen zu 
dem ganzen Thema. Das folgende ist also allein auf meinem Mist gewachsen:


Nehmen wir mal an, ein Tileserver-Betreiber hat einen Tileserver mit den 
Kacheln nur fuer Deutschland. Er will nach der Umstellung seine Kacheln 
weiter unter CC-BY-SA anbieten (kein Problem). Er muss nun die 
Attribution umstellen von


Data Copyright OSM contributors, CC-BY-SA 2.0

auf

Tiles licensed CC-BY-SA 2.0, based on OpenStreetMap data which is 
available under ODbL here link.


und auf Anfrage muesste er zudem, weil er ja eine derivative database 
hat und seine Tiles nicht direkt aus OSM-Daten errechnet, entweder seine 
abgeleitete Datenbank verfuegbar machen (laestig!) oder angeben, wie man 
sie erstellt (etwa: Ich rufe osm2pgsql mit folgenden Parametern auf...).


In der Praxis waere es eventuell akzeptabel, einfach nur Tiles licensed 
CC-BY-SA 2.0, based on OpenStreetMap data zu schreiben, denn die Lizenz 
verlangt nur:


You must include a notice associated with the Produced Work reasonably 
calculated to make any Person that uses, views, accesses, interacts 
with, or is otherwise exposed to the Produced Work aware that Content 
was obtained from the Database, Derivative Database, or the Database as 
part of a Collective Database, and that it is available under this License.


Also auf deutsch, man muss einen Vermerk anbringen, der geeignet 
gestaltet ist um alle, die die Karte sehen, darauf aufmerksam zu 
machen, wo die Daten herkommen und dass sie unter ODbL stehen; man 
koennte auf dem Standpunkt stehen, dass allgemein bekannt (oder trivial 
herausfindbar) ist, dass OSM die ODbL benutzt und dass es deswegen 
ausreicht, based on OpenStreetMap data zu schreiben.


Das sind aber so Auslegungssachen, bei denen ich noch auf eine deutliche 
Aussage der OSMF hoffe, so dass wir es dann alle einfach so machen 
koennen, ohne uns lang Gedanken zu machen,


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Mittwoch, 29. Februar 2012 08:53:02 schrieb Wolfgang:

 
  Wie das für den Zeitpunkt nach dem 1.4. ist weiß ich allerdings
  auch nicht.
  
  Kann einer von Euch hierzu etwas sagen ?
 
 Abgeleitete Werke wie Landkarten, Navi-Dateien etc: beliebig.
 
Aber: Namensnennung nicht vergessen
(Quelle: openstreetmap.org oder so ähnlich)

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Mittwoch, 29. Februar 2012 09:49:41 schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,
 
 On 02/29/12 08:53, Wolfgang wrote:

 Zunaechst einmal ist der 1.4. nicht in Stein gemeisselt. Man muss auf
 jeden Fall darauf warten, dass die OSMF verkuendet ab jetzt sind die
 Daten ODbL. Davor aendert sich nichts.
 
  Abgeleitete Werke wie Landkarten, Navi-Dateien etc: beliebig.
 
 Das stimmt in dieser Allgemeinheit nicht.
 
 Zunaechst einmal muss zwischen produced works (= ein abgeleitetes
 Werk, das keine Datenbank ist) und derivative databases (= ein
 abgeleitetes Werk, das eine Datenbank ist) unterschieden werden.

Das erste meinte ich.

 
 Eine gedruckte Landkarte ist sicher ein produced work; eine
 Navi-Datei koennte auch eine Datenbank sein. (s.a.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Produced_Work_-_
 Guideline, leider in dieser konkreten Frage nicht so hilfreich).
 
 Fuer ein produced work gilt:
 
 * Der Empfaenger muss darauf hingewiesen werden, dass das Produkt aus
 einer ODbL-Datenbank erstellt wurde und wo diese Datenbank
 erhaeltlich ist; * Falls es sich bei der Datenbank nicht um die
 Original-OSM-Datenbank handelt, sondern um eine abgeleitete
 Datenbank (was meistens der Fall sein duerfte), so muss der
 Hersteller des Werkes entweder diese Datenbank verfuegbar machen
 oder in nachvollziehbarer Form angeben, wie man sie erstellen kann.

Das letztere reicht nicht. Wenn er die Datenbank verfügbar machen muss, 
dann doch in der Version, aus der das Produkt besteht. Die kann man aber 
aus den OSM-Daten nur zu dem Zeitpunkt saugen, zu dem die Datenbank 
erstellt wurde. Man könnte zwar über die History versuchen, den Zustand 
zum Ladezeitpunkt wieder herzustellen, aber dann stellt sich die Frage, 
ob das noch als nachvollziehbar durchgeht, und ob der genaue Zeitpunkt 
überhaupt auf die Minute rekonstruierbar ist.


 Von der OSMF gibt es noch keine ganz konkreten praktischen Aussagen
 zu dem ganzen Thema. Das folgende ist also allein auf meinem Mist
 gewachsen:
 
 [...]
 
 und auf Anfrage muesste er zudem, weil er ja eine derivative
 database hat und seine Tiles nicht direkt aus OSM-Daten errechnet,
 entweder seine abgeleitete Datenbank verfuegbar machen (laestig!)
 oder angeben, wie man sie erstellt (etwa: Ich rufe osm2pgsql mit
 folgenden Parametern auf...).

Hier wieder das Problem mit dem Zeitpunkt. Wenn ich genau die Kacheln 
erzeugen will, die ich neulich gesehen habe, stehen alle vor einem 
Problem.

Die OSMF muss da wohl noch gewaltig nachbessern. Die Lizenz erinnert 
irgendwie an die Einführung des ICE
;-)

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden Markus

Liebe Betroffene,


Die OSMF muss da wohl noch gewaltig nachbessern.
Die Lizenz erinnert irgendwie an die Einführung des ICE
;-)


Ich wünsche mir, dass die Angabe der neuen Lizenz
einfacher ist als die alte (oder zumindest gleich einfach).

Einfach wäre beispielsweise:
- (c) OSM
- (c) OpenStreetMap

Und der String ist dann mit einem passenden Text
(den die OSMF/LWG erstellt und aktuell hält) verlinkt.

Ganz simpel also :-)

Damit *jeder OSMer*, der unsere Daten und Karten verwendet,
und *jeder Anwender*, der unsere Daten und Karten benutzt,
das *sorgenfrei* tun kann - man beachte die Betonung von frei -
(und keine Angst haben braucht, von einem Abmahnverein oder ggf. von 
einem kleinkarierten OSMer abgemahnt oder angerüffelt zu werden).


Gruss, Markus

PS: falls die Angabe der Lizenz unbedingt /explizit/ erforderlich ist
(wobei das sowieso niemandem wirklich hilft, da sich keiner darunter 
wirklich etwas vorstellen kann (ausser einer Handvoll Spezialisten)),

könnte man schreiben:
- (c) OSM ODbL
- (c) OpenStreetMap ODbL

Das ist aber:
1. unschön, weil es unseren Markenbegriff OpenStreetMap
   durch vier kryptische Buchstaben verunstaltet
2. für mobile Anwendungen (Smartphone, GPS, Tablet)
   viel zu lang/gross/unleserlich ist.

Ideal wäre m.E. einfach das Logo oder OSM

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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden aighes

Am 29.02.2012 10:42, schrieb Markus:

von einem kleinkarierten OSMer abgemahnt oder angerüffelt zu werden.
Diese Angst ist erstmal unbegründet, weil der OSMer nicht mehr 
Lizenzgeber an den Nutzer der Daten ist. Dies ist allein die OSMF.



Henning


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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 02/29/12 10:17, Wolfgang wrote:

Das letztere reicht nicht. Wenn er die Datenbank verfügbar machen muss,
dann doch in der Version, aus der das Produkt besteht.


Nein, es darf (aus den Gruenden, die Du genannt hast) auch eine 
aktuellere Version sein. Siehe den ersten gruenen Block auf 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Closed_Issues.



Die OSMF muss da wohl noch gewaltig nachbessern. Die Lizenz erinnert
irgendwie an die Einführung des ICE


In diesem konkreten Fall hat das Nachbessern schon vor ueber 2 Jahren 
stattgefunden - der gruene Block steht da seit Juli 2009 ;)


Aber es gibt sicher noch genug andere Stellen zum Nachbessern.

Bye
Frederik

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[Talk-de] CleanMap neuer Layer

2012-02-29 Diskussionsfäden Jacques Nietsch

Hi,

ich habe gerade gesehen, das es einen neuen Layer 'UNDELETE_IT' gibt.

Weiß jemand, was dieser Layer zeigen soll?

Jacques


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Re: [Talk-de] Verwirrung bei der Koordinatenanzeige

2012-02-29 Diskussionsfäden hike39
 Wiederhole das Expriment doch bitte mal und zoome so weit rein, dass der 
 Maßstab links oben im Josm 0,02m anzeigt. Was macht die 
 Koordinatenanzeige jetzt?

Bei JOSM war das der Tipp, den ich gebraucht habe. Nun stimmt's. Danke.

Bei dem direkten Permalink nach der Ortssuche habe ich festgestellt,
dass der Mittelpunkt der Kartendarstellung nicht der Node der
Zieladresse ist. Denn wenn man da reinzoomt, dann wird der Marker für
das Ziel zum Rand hin verschoben. Das würde die andere Diskrepanz erklären.

Für mich ist das Problem gelöst.

Herzlichen Dank an alle, die mir auf die Sprünge geholfen haben.

Gruß
hike39




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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. Februar 2012 09:49 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Fuer ein produced work gilt:
 * Der Empfaenger muss darauf hingewiesen werden, dass das Produkt aus einer
 ODbL-Datenbank erstellt wurde und wo diese Datenbank erhaeltlich ist;
 * Falls es sich bei der Datenbank nicht um die Original-OSM-Datenbank
 handelt, sondern um eine abgeleitete Datenbank (was meistens der Fall sein
 duerfte), so muss der Hersteller des Werkes entweder diese Datenbank
 verfuegbar machen oder in nachvollziehbarer Form angeben, wie man sie
 erstellen kann.


Mich interessiert dieses verfügbar machen. Angenommen, ich habe eine
abgeleitete DB erstellt mit osm2pgsql, wo ich gelegentlich mal von
Hand in geringem Umfang bestimmte Daten lösche (oder sonstwie ändere,
z.B. Tippfehler in Namen lokal korrigiere). Angenommen, ich habe mir
nicht genau gemerkt, welche Daten ich wie gelöscht bzw. geändert habe.

Dann reicht es ja nicht, zu sagen: holt Euch die DB von OSM,
importiert sie mit diesem Style und osm2pgsql, weil damit ja nicht der
gleiche Stand erreicht werden kann. Als Alternative bleibt dann, die
komplette Datenbank zum Download anzubieten. Wenn man nun einen Dump
auf einem kleinen Heimrechner mit dyndns-Zugang und normalem ADSL zum
Download anbietet, dann ist das zwar in gewisser Weise ein Verfügbar
machen, aber bis der Dump und Download fertig wäre, sind die Daten ja
jeweils schon wieder recht alt (d.h. es wird immer eine Differenz
geben zum aktuellen Stand der DB). dyndns/ADSL hier nur mal als
Beispiel, Serverkapazitäten kommen ja immer ins Spiel, auch wenn man
eine schnellere Anbindung hat. Wie oft müsste man denn den Dump
anbieten, und wie aktuell muss der jeweils sein? Wie schnell muss der
herunterladtbar sein, damit es sich noch um ein zur Verfügung
stellen handelt?

Als kleiner Kartenproduzent, der nicht nur mit osm2pgsql ohne weiteres
Filtern seine DB füttert, der aber trotzdem keine professionellen
Kapazitäten zur Verfügung hat, kann man doch dieser Lizenz kaum
nachkommen, oder?


 * Unter welcher Lizenz man das produced work rausgibt, darf man sich frei
 aussuchen, aber es gibt die Meinung, dass, falls diese Lizenz eine
 Weitergabe des Werkes gestattet, die Quellangabe gesichert sein muss; diese
 Meinung ist nicht unumstritten, aber wenn sie zutrifft, dann bedeutet dass,
 dass zum Beispiel alle Rechte vorbehalten, CC-BY-SA oder CC-BY
 zulaessige Lizenzen fuer ein produced work waeren, CC0 oder Public
 Domain aber nicht.


auch ein produced work ist doch irgendwie noch eine Datenbank in dem
Sinne, dass man zumindest teilweise die DB daraus wieder
reengineeren kann, z.B. die Karte durchpausen und Straßennamen
kopieren oder so. Da dadurch keine komplett freie DB entstehen darf,
sondern diese wieder eine derivative database wäre, muss diese
Einschränkung doch auch irgendwie demjenigen mitgeteilt werden, dem
ich die Tiles oder ein anderes produced work zur Verfügung stelle,
oder?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden Fabian Schmidt


Am 29.02.12 schrieb Martin Koppenhoefer:


Mich interessiert dieses verfügbar machen. Angenommen, ich habe eine
abgeleitete DB erstellt mit osm2pgsql, wo ich gelegentlich mal von
Hand in geringem Umfang bestimmte Daten lösche (oder sonstwie ändere,
z.B. Tippfehler in Namen lokal korrigiere). Angenommen, ich habe mir
nicht genau gemerkt, welche Daten ich wie gelöscht bzw. geändert habe.


Das Problem scheint mir sehr hypothetisch. Wie verhinderst Du, dass eine 
weitere Synchronistation Deine Änderungen überschreibt?



Als Alternative bleibt dann, die
komplette Datenbank zum Download anzubieten.


Oder die Daten per Post zu schicken.


aber bis der Dump und Download fertig wäre, sind die Daten ja
jeweils schon wieder recht alt


Das ist nicht Dein Problem. Du musst die Daten nur rausgeben, niemand 
fordert meines Wissens einen minutenaktuellen Stand von Dir.



Gruß, Fabian.___
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Re: [Talk-de] CleanMap neuer Layer

2012-02-29 Diskussionsfäden Simon Poole
In der Zwischenzeit ist die Dokumentation auch da:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CLEANMAP#Status_.26_News

Am 29.02.2012 11:58, schrieb Jacques Nietsch:
 Hi,

 ich habe gerade gesehen, das es einen neuen Layer 'UNDELETE_IT' gibt.

 Weiß jemand, was dieser Layer zeigen soll?

 Jacques


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Re: [Talk-de] CleanMap neuer Layer

2012-02-29 Diskussionsfäden Walter Nordmann
nette sache

nur wenn ich mit shift/alt oder strg/alt drauf zugreifen will, kommt
forbidden.

gruss
walter

-
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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. Februar 2012 14:25 schrieb Fabian Schmidt
fschm...@informatik.uni-leipzig.de:
 Am 29.02.12 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Mich interessiert dieses verfügbar machen. Angenommen, ich habe eine
 abgeleitete DB erstellt mit osm2pgsql, wo ich gelegentlich mal von
 Hand in geringem Umfang bestimmte Daten lösche (oder sonstwie ändere,
 z.B. Tippfehler in Namen lokal korrigiere). Angenommen, ich habe mir
 nicht genau gemerkt, welche Daten ich wie gelöscht bzw. geändert habe.


 Das Problem scheint mir sehr hypothetisch. Wie verhinderst Du, dass eine
 weitere Synchronistation Deine Änderungen überschreibt?


Hypothetisch ist sicher die Annahme, man änderte die Daten lokal
anstatt gleich in der OSM-DB (könnte man aber z.B. machen, wenn man
mit der eigenen DB weit hinter der offiziellen zurückliegt und ein
prominent gerendertes Label einen Tippfehler aufweist, und man schnell
ein Rendering braucht oder so). Ob die weitere Synchronisation dann
einen Teil der Daten wieder überschreibt ist doch irrelevant, das wäre
erst dann relevant wenn man dadurch wieder auf den genau gleichen
Stand käme (d.h. nur dann, wenn nach den eigenen Änderungen sämtliche
betroffenen Elemente auch bei OSM geändert würden).

Gruß Martin

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[Talk-de] Mal wieder: Remapping - was darf, was nicht

2012-02-29 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Hallo,

mir ist bewusst, dass das der zig-hundertste Tread zu dem Thema wird, aber
ich konnte in den alten Diskussionen leider irgendwie nie einen Konsens
erkennen.

Deshalb nochmal ein Fallbeispiel mit Frage:

Ein Nicht-Zustimmer hat eine Strasse angelegt, also die Position bestimmt
und einen trivialen tag wie highway=residential und name=Musterstrasse
eingetragen.
Jede Menge Zustimmer haben tags ergaenzt: Hoechstgeschwindigkeit,
Strassenbreite, Gehwege, Spurzahl usw.

Der Weg wird wohl geloescht werden. Ich koennte ihn anhand von Luftbildern
und/oder eigenen GPS-Tracks ersetzten.Ich habe aber nicht genug eigenes
Wissen fuer alle Zusatzinfos.

Und jetzt die Frage: Darf ich die Tags der Zustimmer vom alten way kopieren
und an meinen neuen way kleben?

Pro: Die Autoren haben ja nun mal zugestimmt
Contra: Sie haetten die Daten ohne den bestehenden Weg des Nicht-Zustimmers
wohl nie eingetragen, die Tags koennten also abhaengig sein.

Was ergibts sich also fuer eine Handlungsempfehlung.

a) Weg loeschen und durch eigenen Weg ohne Zusatzinfos ersetzen
b) Weg loeschen und durch eigenen Weg ersetzen, Zusatzinfos kopieren
c) Weg nicht loeschen, abwarten bis er durch den Lizenzwechsel geloescht
wird, dann wie bei a)

Ideen? Vorschlaege? Die Remapping-Wikiseite sagt nichts dazu. Gibt es ein
Statement der Foundation? Wird es eins geben, bevor geloescht wird?

Gruss

Chaos99

PS: Aendert sich irgend etwas, wenn der way zwischendurch durch einen
Zustimmer verschoben wurde. Hat das Auswirkungen auf die Verwendbarkeit von
Tags die davor/danach hinzugefuegt wurden?
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Re: [Talk-de] Mal wieder: Remapping - was darf, was nicht

2012-02-29 Diskussionsfäden Walter Nordmann

Ronnie Soak wrote
 
 Ein Nicht-Zustimmer hat eine Strasse angelegt, also die Position bestimmt
 und einen trivialen tag wie highway=residential und name=Musterstrasse
 eingetragen.
 
Zumindest der Name ist NICHT trivial: er kann/darf nur mit lokalen
Kenntnissen eingetragen werden.
Strassentyp ist stark grenzlastig. 
Bei den anderen Tags der offentsichlichen Zustimmer meine ich, dass das
zulaessig ist.

Gruss
Walter


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Re: [Talk-de] Mal wieder: Remapping - was darf, was nicht

2012-02-29 Diskussionsfäden Ronnie Soak
 
 Zumindest der Name ist NICHT trivial: er kann/darf nur mit lokalen
 Kenntnissen eingetragen werden.
 Strassentyp ist stark grenzlastig.


Das die Tags des Nicht-Zustimmers nicht verwendet werden duerfen ist klar,
das hab ich gar nicht in Frage gestellt.
Sorry fuer die missverstaendliche Formulierung. Strassentyp und -name
muesste man zum Remappen natuerlich wissen.

Gruss
Chaos99
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Re: [Talk-de] CleanMap neuer Layer

2012-02-29 Diskussionsfäden Simon Poole
Browser? Betriebssystem?

Mit IE geht es nicht wie auch dokumentiert ist.

Simon

Am 29.02.2012 14:54, schrieb Walter Nordmann:
 nette sache

 nur wenn ich mit shift/alt oder strg/alt drauf zugreifen will, kommt
 forbidden.

 gruss
 walter

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Re: [Talk-de] Lizenzumstellung: Frage zur Untertitelung in Karten und anderen Publikationen

2012-02-29 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hi,

On 02/29/12 13:47, Martin Koppenhoefer wrote:

Dann reicht es ja nicht, zu sagen: holt Euch die DB von OSM,
importiert sie mit diesem Style und osm2pgsql, weil damit ja nicht der
gleiche Stand erreicht werden kann.


Genau.


Als Alternative bleibt dann, die
komplette Datenbank zum Download anzubieten.


Genau. Oder, technisch denkbar, ein diff, das Du erstellst, indem Du 
parallel einen normalen osm2pgsql-Import machst und dann beide vergleichst.



Wenn man nun einen Dump
auf einem kleinen Heimrechner mit dyndns-Zugang und normalem ADSL zum
Download anbietet, dann ist das zwar in gewisser Weise ein Verfügbar
machen, aber bis der Dump und Download fertig wäre, sind die Daten ja
jeweils schon wieder recht alt (d.h. es wird immer eine Differenz
geben zum aktuellen Stand der DB).


Ja, das macht nichts.


Wie oft müsste man denn den Dump
anbieten, und wie aktuell muss der jeweils sein? Wie schnell muss der
herunterladtbar sein, damit es sich noch um ein zur Verfügung
stellen handelt?


Das ist weder in der Lizenz noch von der OSMF festgelegt. Vom Gefuehl 
her wuerde ich sagen, ein Dump pro Monat ist ausreichend.



Als kleiner Kartenproduzent, der nicht nur mit osm2pgsql ohne weiteres
Filtern seine DB füttert, der aber trotzdem keine professionellen
Kapazitäten zur Verfügung hat, kann man doch dieser Lizenz kaum
nachkommen, oder?


In Deinem Beispiel koennte der kleine Kartenproduzent ja einfach 
mitloggen, welche Objekte er von Hand loescht, und die Liste dieser 
SQL-Befehle dann bereitstellen. Wenn ihm nicht mal das zuzumuten ist, 
dann geht's halt nicht.



auch ein produced work ist doch irgendwie noch eine Datenbank in dem
Sinne, dass man zumindest teilweise die DB daraus wieder
reengineeren kann


Ja. Aber es ist nicht primaer dafuer gemacht.


z.B. die Karte durchpausen und Straßennamen
kopieren oder so. Da dadurch keine komplett freie DB entstehen darf,
sondern diese wieder eine derivative database wäre, muss diese
Einschränkung doch auch irgendwie demjenigen mitgeteilt werden, dem
ich die Tiles oder ein anderes produced work zur Verfügung stelle,
oder?


Nein, muss sie nicht. Die ODbL hatte frueher so einen Paragraphen, in 
dem explizit stand, dass bei Re-Engineering von Produced Works in eine 
Datenbank wieder die ODbL zum Tragen kommt. Dagegen haben Leute 
protestiert, denn eine solche Klausel haette beduetet, dass man Produced 
Works niemals unter der CC-BY-SA oder so rausgeben haette koennen, da 
diese Art von Lizenz keine Zusatzbedingungen (aber wenn Du 
re-engineerst, dann...) erlauben.


Inzwischen ist die Auffassung der Juristen, dass auch *ohne* einen 
expliziten Hinweis beim Zusammensetzen einer Datenbank aus Produced 
Works automatisch das Datenbankrecht gilt und fuer die Nutzung einer 
solchen Datenbank die Zustimmung des Datenbankherstellers erforderlich ist.


Das ist etwa so, wie wenn ich ein Kuchenrezept patentieren lasse und es 
Dir danach unter CC-BY-SA aushaendige. Beides ist kein Problem, und Du 
kannst das Rezept auch lesen und weitergeben und vervielfaeltigen, 
soviel Du willst. Aber wenn Du es nutzen willst, um einen Kuchen zu 
backen, brauchst Du (trotz CC-BY-SA) die Einwilligung des 
Patentinhabers. Genauso hat das Datenbankrecht auch seinen eigenen 
Kanal, der unabhaengig davon ist, auf welche Weise und unter welcher 
Lizenz die Daten zu Dir gelangt sind.


Inwiefern das auch funktioniert, wenn man in einem Land ohne 
Datenbankrecht lebt, weiss ich allerdings nicht.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Stolpersteine - Vollständigkeitsauswertung

2012-02-29 Diskussionsfäden Steffen

Guten Tag,

ich hab gesehen, das die letzte Auswertung der Stolpersteine 
am 2012-01-26 um 11:07:31 erfolgte. [3]


Wann gibt es den nächsten Batchlauf?

Gruß Steffen

[3] 
http://www.tappenbeck.net/osm/quality/stolpersteine/stuttgart/stolpersteine_stuttgart.html


--- Original Nachricht ---
Absender: Jan Tappenbeck
Datum: 16.05.2010 19:30

Moin !

seit einigen Wochen werden vermehrt Stolpersteine erfaßt.

Ich habe jetzt hierzu ein Tool [1] erstellt mit welchem die
Vollständigkeit überwacht werden soll.

Einzelheiten zum Thema findet Ihr unter [2].

Es würde mich freuen, wenn die Erfassung in HH so weiter
vorangeht wie bisher - es gibt nämlich schon ein großes
Interesse an der daraus entstehenden Karte.

Vorerst habe ich nur HH und Lübeck eingepflegt. Nach einer
gewissen Testphase können gerne auch andere Städte
eingebunden werden.

Gruß Jan :-)


[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stolpersteine#Soll-Ist-Abgleich-Tool


[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stolpersteine


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Re: [Talk-de] CleanMap neuer Layer

2012-02-29 Diskussionsfäden Walter Nordmann
FF 11.0 xp sp3 - bin gerade mal was am spielen dran am tun ;)

Gruss
walter
 

-
1---2*3***4#
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/CleanMap-neuer-Layer-tp5524662p5525218.html
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Re: [Talk-de] CleanMap neuer Layer

2012-02-29 Diskussionsfäden Simon Poole
Sollte jetzt gehen. Kommt davon wenn man so viel verschiedene Server am
laufen hat.

Simon

Am 29.02.2012 16:19, schrieb Walter Nordmann:
 FF 11.0 xp sp3 - bin gerade mal was am spielen dran am tun ;)

 Gruss
 walter


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Re: [Talk-de] CleanMap neuer Layer

2012-02-29 Diskussionsfäden Martin Czarkowski



Am 29.02.2012 15:44, schrieb Simon Poole:

Browser? Betriebssystem?
FF 10 Win 7 Prof, geht auch nicht, halt - ging nicht, jetzt seit 30 sec. 
gehts


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Re: [Talk-de] Stolpersteine - Vollständigkeitsauswertung

2012-02-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

HI !

kann ich versuchen - hatte irgendwie nur das Problem in der Letzten 
Zeitl das nicht alle Steine in den OSM-Daten enthalten sind.


Ansonsten muss ich der Sache nächste Woche mal auf den Grund gehen - 
vorher keine Zeit falls das Ergebnis nicht zufriedenstellend ist.


Gruß Jan :-)

Am 29.02.2012 16:14, schrieb Steffen:

Guten Tag,

ich hab gesehen, das die letzte Auswertung der Stolpersteine am
2012-01-26 um 11:07:31 erfolgte. [3]

Wann gibt es den nächsten Batchlauf?

Gruß Steffen

[3]
http://www.tappenbeck.net/osm/quality/stolpersteine/stuttgart/stolpersteine_stuttgart.html


--- Original Nachricht ---
Absender: Jan Tappenbeck
Datum: 16.05.2010 19:30

Moin !

seit einigen Wochen werden vermehrt Stolpersteine erfaßt.

Ich habe jetzt hierzu ein Tool [1] erstellt mit welchem die
Vollständigkeit überwacht werden soll.

Einzelheiten zum Thema findet Ihr unter [2].

Es würde mich freuen, wenn die Erfassung in HH so weiter
vorangeht wie bisher - es gibt nämlich schon ein großes
Interesse an der daraus entstehenden Karte.

Vorerst habe ich nur HH und Lübeck eingepflegt. Nach einer
gewissen Testphase können gerne auch andere Städte
eingebunden werden.

Gruß Jan :-)


[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stolpersteine#Soll-Ist-Abgleich-Tool


[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stolpersteine


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[Talk-de] Error 404 beim Laden von http://www.openlayers.org/api/Ajax.js

2012-02-29 Diskussionsfäden hike39
Hallo,

ich arbeite mich gerade in Openlayers ein. Aber nun habe ich das
Problem, dass ich beim Aufrufen von
http://www.openlayers.org/api/Ajax.js
dauernd einen Error 404 bekomme.

Wie lautet denn die richtige URL?

Grüße
hike39


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[Talk-de] Wetterkreuz

2012-02-29 Diskussionsfäden Volker Schmidt
In Suedtirol habe ich an mehreren Stellen sogenannte Wetterkreuze gefunden
(die gegen boeses Wetter schuetzen sollen). Es handelt sich um weithin
sichtbare Pfahl-artige Kreuze mit drei Queerbalkne
(Beispiel:

http://www.google.com/imgres?num=10hl=enlr=biw=1323bih=883tbm=ischtbnid=LP2AaXWDUx2LCM:imgrefurl=http://www.seiser-alm.it/it/montagne-ed-escursioni/cammino-circolare-del-bullaccia-alle-panche-delle-streghe.htmldocid=-aGsjetOcVPOMMimgurl=http://www.seiser-alm.it/images/cms/1283781340_D-0838-seiser-alm-puflatsch-wetterkreuz.jpgw=800h=600ei=aV9NT6-xC43SsgaK3bTGDwzoom=1
)

In Ermangelung einer besseren Loesung habe ich sie als
historic=wayside_cross, mit name=xxx-Wetterkreuz
eingetragen. Bessere Vorschlaege?
(Habe auch auf der italienischen Liste dieselbe Frage gestellt)

Volker

Padova, Italien
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Re: [Talk-de] Error 404 beim Laden von http://www.openlayers.org/api/Ajax.js

2012-02-29 Diskussionsfäden Chris66
Am 29.02.2012 17:41, schrieb hike39:

 ich arbeite mich gerade in Openlayers ein. Aber nun habe ich das
 Problem, dass ich beim Aufrufen von
 http://www.openlayers.org/api/Ajax.js
 dauernd einen Error 404 bekomme.
 
 Wie lautet denn die richtige URL?

http://www.openlayers.org/api/OpenLayers.js

Die ajax Funktionen wurden da wohl integriert.

Chris


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Re: [Talk-de] Error 404 beim Laden von http://www.openlayers.org/api/Ajax.js

2012-02-29 Diskussionsfäden Matthias Meißer

Am 29.02.2012 17:41, schrieb hike39:

Hallo,

ich arbeite mich gerade in Openlayers ein. Aber nun habe ich das
Problem, dass ich beim Aufrufen von
http://www.openlayers.org/api/Ajax.js
dauernd einen Error 404 bekomme.

Wie lautet denn die richtige URL?


Mhh also eigentlich sollte man sich die Bibliothek auch lokal auf den 
Rechner packen. So hat man kontrolle über die Version, kann auf dem 
Server eine superminimierte Version nehmen und hat auch eine Karte, wenn 
der OL Server mal aus geht ;)


Gruß
Matthias
(user:!i!)

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Re: [Talk-de] Error 404 beim Laden von http://www.openlayers.org/api/Ajax.js

2012-02-29 Diskussionsfäden hike39
 Mhh also eigentlich sollte man sich die Bibliothek auch lokal auf den
 Rechner packen. So hat man kontrolle über die Version, kann auf dem
 Server eine superminimierte Version nehmen und hat auch eine Karte, wenn
 der OL Server mal aus geht ;)

Auch das habe ich schon versucht. Aber da habe ich noch keine
vertrauensvolle Quelle gefunden.

hike39


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Re: [Talk-de] Error 404 beim Laden von http://www.openlayers.org/api/Ajax.js

2012-02-29 Diskussionsfäden hike39
Hallo Chris
 
 http://www.openlayers.org/api/OpenLayers.js
 
 Die ajax Funktionen wurden da wohl integriert.
 
 Chris

dann müßte der Fehler, gegen den ich gerade kämpfe, noch woanders
liegen. Wieder eine Hoffnung weniger.  ;-))

Gruß
hike39




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Re: [Talk-de] toolserver.org - wer kennt interna

2012-02-29 Diskussionsfäden Kai Krueger

jan99 wrote
 
 Hi !
 
 bald ist es nun soweit. Die Lizenzumstellung steht vor der Tür.
 
 In einer Webseite die ich in den nächsten Tagen online geht wird die 
 Karte vom toolserver.org genutzt.
 
 Kennt sich einer von Euch mit interna dort aus - insbesondere wie die 
 Planungen für die Verfügbarkeit zum Zeitpunkt der Lizenzumstellung sein 
 wird.
 
Bei toolserver.org ist so weit ich weiss erst einmal nichts geplant.
Vermutlich wird am Tag der Lizenzumstellung der diff import gestopt. Die
Karten bleiben weiter bestehen wie zuvor. Dann wird man weiter sehen.
Irgendwann wird man wohl einen neuen Import der DB machen muessen mit dem
neuesten ODBL planet.

Wie lange das dauern wird, kann ich noch nicht sagen. Das haengt
wahrscheinlich auch davon aus wie gross der Schaden nach der Umstellung ist
und ab wann der ODBL planet besser als der letzte CC-BY-SA planet ist.

Kai


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Re: [Talk-de] Übernahme von Geocoordianten nach Wikipedia

2012-02-29 Diskussionsfäden Kolossos

Am 29.02.2012 08:57, schrieb Wolfgang:

Hallo,
Am Mittwoch, 29. Februar 2012 08:24:29 schrieb Jan Tappenbeck:

Hi!

vielleicht ist meine Frage etwas trivial aber ich bin mir nicht ganz
sicher.

Kann man allgemein sagen

Geocoordinaten von OSM können für Wikipedia übernommen werden


Es würde mich sehr überraschen, wenn das nicht ginge. Zumal Wikipedia
auch Fotos nahezu beliebiger Lizenzen einbinden lässt. cc-by-sa dürfte
überhaupt kein Thema sein.

Künftig ist das kein Problem, solange nicht innerhalb von Wikipedia
irgendwelche Weiterverarbeitungen existieren, bei denen die OSM-Daten
mit anderen Daten verknüpft werden. Dann käme die virale Seite der ODBL
zum Zuge.

Gruß, Wolfgang


Seitens der Wikipedia vertreten wir zumeist die Ansicht, dass einer 
einzelnen Koordinate die Schöpfungshöhe fehlt, um überhaupt schützbar zu 
sein.
Zumal es ja um Fakten handelt und die Lage z.B. des Eifelturms sollte 
nicht von einem Einzelnen für sich beansprucht werden können.
Damit sollte es also kein Problem sein. (Die Diskussion ist alt und ich 
habe Verständis dafür, dass OSM es umgekehrt nicht so locker sieht.)


Im Gegensatz zu Fotos, welche eine eigene Lizenz haben, stehen die 
Koordinaten unter der Lizenz des Artikel (GFDL bzw CC-BY-SA) eine Chance 
die Koordinaten in der Wikipedia unter ODBL zu stellen sehe ich nicht. 
Und natürlich finden Weiterverarbeitungen statt, irgendwo her muss ja 
der Wikipedia-Layer bei Google-Maps stammen. Aus oben genannten Gründen 
sollte das aber auch kein Problem sein.


Wenn eine Zusammenarbeit beider freier Projekte durch die Lizenz 
verhindert würde, sollte  wir uns fragen, ob wir die richtige Lizenzen 
haben.


Grüße Kolossos


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Re: [Talk-de] Übernahme von Geocoordianten nach Wikipedia

2012-02-29 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 02/29/2012 10:11 PM, Kolossos wrote:

Seitens der Wikipedia vertreten wir zumeist die Ansicht, dass einer
einzelnen Koordinate die Schöpfungshöhe fehlt, um überhaupt schützbar zu
sein.


Kuenftig, wenn OSM die Open Database License benutzt, wird es so sein, 
dass nicht substantielle Extrakte ohne Probleme und ohne jede 
Lizenz-Fussangel moeglich sind:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Substantial_-_Guideline

Wenn einer also unter 100 Features entnimmt, ist das alles gar kein 
Problem. Aber, wenn verschiedene Leute jeweils Features entnehmen und 
daraus an anderem Ort wieder eine Datenbank aufgebaut wird, muss diese 
Datenbank unter der ODbL-Lizenz stehen, auch dann, wenn die einzelnen 
entnommenen Features nicht substantiell sind und/oder keine 
Schoepfungshoehe haben.


Bei der Wikipedia duerfte es als sicher gelten, dass insgesamt, von 
allen Nutzern zusammen, sehr wohl ein substantieller Extrakt uebernommen 
wird.


Ist ein Fall, den man mal mit den Leuten von der LWG diskutieren sollte.


Wenn eine Zusammenarbeit beider freier Projekte durch die Lizenz
verhindert würde, sollte wir uns fragen, ob wir die richtige Lizenzen
haben.


Eine Zusammenarbeit wird sicher nicht verhindert, aber bei strenger 
Auslegung der ODbL koennte es dazu kommen, dass gegenseitige Links ok 
sind, gegenseitiges Datenkopieren aber nicht.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Mal wieder: Remapping - was darf, was nicht

2012-02-29 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Moin!

Am 29.02.2012 15:04, schrieb Ronnie Soak:

Ein Nicht-Zustimmer hat eine Strasse angelegt, also die Position bestimmt
und einen trivialen tag wie highway=residential und name=Musterstrasse
eingetragen.


Für alle Lösungen:
Richte zunächst alle Nodes, deren Koordinaten noch vom Ersteller des 
ways stammen, nach dem Luftbild neu aus.



Jede Menge Zustimmer haben tags ergaenzt: Hoechstgeschwindigkeit,
Strassenbreite, Gehwege, Spurzahl usw.

Der Weg wird wohl geloescht werden. Ich koennte ihn anhand von Luftbildern
und/oder eigenen GPS-Tracks ersetzten.Ich habe aber nicht genug eigenes
Wissen fuer alle Zusatzinfos.


 Und jetzt die Frage: Darf ich die Tags der Zustimmer vom alten way
 kopieren und an meinen neuen way kleben?

Ich sehe kein moralisches Problem. Alle späteren Mapper wussten
offensichtlich, dass die Straße existiert. Die Zusatztags sind
unabhängig von den Tags des Erstellers.

 Was ergibts sich also fuer eine Handlungsempfehlung.

 a) Weg loeschen und durch eigenen Weg ohne Zusatzinfos ersetzen
Damit löscht du die Zusatzinfos und verhinderst, dass andere eine
bessere Lösung wählen.

 b) Weg loeschen und durch eigenen Weg ersetzen, Zusatzinfos kopieren
Möglich, aber die Historie geht verloren und bei ways, die Teil einer
oder mehrerer Relationen sind, ist es mühsam.

 c) Weg nicht loeschen, abwarten bis er durch den Lizenzwechsel
 geloescht wird, dann wie bei a)
Moralisch unangreifbar, aber es gehen Informationen verloren und man hat 
später viel Arbeit.


Pragmatische Lösung:
Wenn du Typ und Namen der Straße kennst, füge einfach odbl=clean hinzu.

LWG-konforme Lösung:
Teile des Weg am zweiten Knoten, lösche der ersten Teil mit der alten
ID und verlängere den neuen way zum Anfangspunkt der Straße.
Das ist moralisch sehr fragwürdig, aber vermutlich wird sich niemand 
beschweren. Die Eigneschaften der Straße und fast alle

Relationsmitgliedschaften bleiben erhalten.
Die Entscheidung der LWG, Splits nicht zu berücksichtigen, macht die
technische Auswertung viel einfacher, aber sie führt Bewertungen der
Urheberschaft an einzelnen Tags ad absurdum.

Viele Grüße
Stephan

PS: Wenn der Weg in Deutschland liegt, ersetzte Musterstrasse durch 
Musterstraße ;-)







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Re: [Talk-de] CleanMap neuer Layer - Aufgabe

2012-02-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 29.02.2012 14:38, schrieb Simon Poole:

In der Zwischenzeit ist die Dokumentation auch da:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CLEANMAP#Status_.26_News

Am 29.02.2012 11:58, schrieb Jacques Nietsch:

Hi,

ich habe gerade gesehen, das es einen neuen Layer 'UNDELETE_IT' gibt.

Weiß jemand, was dieser Layer zeigen soll?

Jacques


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Hi !

kann einer die Aufgabe des Layers nochmal auf Deutsch erläutern.

Im Gespräch es sich mir gezeigt das auch andere mit der Doku 
Schwierigkeiten haben.


Danke.

Gruß jan :-)


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[Talk-de] openlayers - attributation bei Lizenzwechsel

2012-02-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Hi !

wenn am 1.4. die neue Lizenz aktiv wird - paßt sich das attribution-tag 
dann automatisch für die OSM-Karten in OpenLayers an wenn dieses nicht 
manuell überschrieben wurden ?


Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] CleanMap neuer Layer - Aufgabe

2012-02-29 Diskussionsfäden Simon Poole

Das ist einfach die letzte Version von gelöschten Objekten die von
Zustimmern erstellt wurden.

Schaut man sich Münchens Süden an ...

in CLEANMAP:
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=15lat=48.08351lon=11.51756layers=B000

in BADMAP:
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=15lat=48.08351lon=11.51756layers=00B0

und in UNDELETE_IT:
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=15lat=48.08351lon=11.51756layers=000B

sieht man, dass man doch einiges retten könnte, wenn man die aktuellen
problematischen Wege
löscht und ein selektives Undelete von interesanten Wege macht. Die
Geometrie jeweils natuerlich
mit Bing verbessern.

Beispiel Hermann-Hahn-Platz

http://tile.poole.ch/cgi-bin/undelete.pl?blon=11.505093092499blat=48.076929939034tlon=11.517323965606tlat=48.086993220961

http://osm.mapki.com/history/way.php?id=6139137

Strasse und Name können entweder neu gemacht werden und der Name einfach
übernommen,
oder Weg 422145 widerhergestellt werden.

Simon




Am 01.03.2012 05:50, schrieb Jan Tappenbeck:
 Am 29.02.2012 14:38, schrieb Simon Poole:
 In der Zwischenzeit ist die Dokumentation auch da:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CLEANMAP#Status_.26_News

 Am 29.02.2012 11:58, schrieb Jacques Nietsch:
 Hi,

 ich habe gerade gesehen, das es einen neuen Layer 'UNDELETE_IT' gibt.

 Weiß jemand, was dieser Layer zeigen soll?

 Jacques


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 Hi !

 kann einer die Aufgabe des Layers nochmal auf Deutsch erläutern.

 Im Gespräch es sich mir gezeigt das auch andere mit der Doku
Schwierigkeiten haben.

 Danke.

 Gruß jan :-)


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Re: [Talk-de] CleanMap neuer Layer - Aufgabe

2012-02-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Danke !

wenn ich das richtig sehe, dann kann das Durchaus auch mal Blödsinn sein 
- siehe hierzu:


http://cleanmap.poole.ch/?zoom=13lat=53.79836lon=10.38116layers=000B

im Vergleich zur Mapnik !!

gruß Jan :-)


Am 01.03.2012 08:50, schrieb Simon Poole:


Das ist einfach die letzte Version von gelöschten Objekten die von
Zustimmern erstellt wurden.

Schaut man sich Münchens Süden an ...

in CLEANMAP:
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=15lat=48.08351lon=11.51756layers=B000

in BADMAP:
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=15lat=48.08351lon=11.51756layers=00B0

und in UNDELETE_IT:
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=15lat=48.08351lon=11.51756layers=000B

sieht man, dass man doch einiges retten könnte, wenn man die aktuellen
problematischen Wege
löscht und ein selektives Undelete von interesanten Wege macht. Die
Geometrie jeweils natuerlich
mit Bing verbessern.

Beispiel Hermann-Hahn-Platz

http://tile.poole.ch/cgi-bin/undelete.pl?blon=11.505093092499blat=48.076929939034tlon=11.517323965606tlat=48.086993220961

http://osm.mapki.com/history/way.php?id=6139137

Strasse und Name können entweder neu gemacht werden und der Name einfach
übernommen,
oder Weg 422145 widerhergestellt werden.

Simon




Am 01.03.2012 05:50, schrieb Jan Tappenbeck:

Am 29.02.2012 14:38, schrieb Simon Poole:

In der Zwischenzeit ist die Dokumentation auch da:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CLEANMAP#Status_.26_News

Am 29.02.2012 11:58, schrieb Jacques Nietsch:

Hi,

ich habe gerade gesehen, das es einen neuen Layer 'UNDELETE_IT' gibt.

Weiß jemand, was dieser Layer zeigen soll?

Jacques


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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Hi !

kann einer die Aufgabe des Layers nochmal auf Deutsch erläutern.

Im Gespräch es sich mir gezeigt das auch andere mit der Doku

Schwierigkeiten haben.


Danke.

Gruß jan :-)


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