date:20080820

Karl Eichwalder schrieb:
> "Martin Koppenhoefer" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
>
>   
>> vielleicht weil Bremsen und Federung nicht fuer diese
>> Geschwindigkeiten gemacht sind? Bist Du mal ueber 50 mit dem Fahrrad
>> gefahren? Das wackelt und vibriert nur noch. Ggf. ist das bei
>> Profiraedern ein bisschen anders, aber mit den Raedern, mit denen ich
>> unterwegs war, ist das eigentlich abzuraten ;-)
>> 
>
> Für € 1000 sollte man schon ein rad bekommen, das steif genug ist und
> geeignete bremsen hat, um mit 50 oder 60 einen berg runterzufahren.
>
>   
persönliche Erfahrung oder woher stammt dieser Erkentnis?

Gruß
 Mario

___
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Re: [Talk-de] Fahrrad-Geschwindigkeit

2008-08-20 Diskussionsfäden Karl Eichwalder

"Martin Koppenhoefer" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> vielleicht weil Bremsen und Federung nicht fuer diese
> Geschwindigkeiten gemacht sind? Bist Du mal ueber 50 mit dem Fahrrad
> gefahren? Das wackelt und vibriert nur noch. Ggf. ist das bei
> Profiraedern ein bisschen anders, aber mit den Raedern, mit denen ich
> unterwegs war, ist das eigentlich abzuraten ;-)

Für € 1000 sollte man schon ein rad bekommen, das steif genug ist und
geeignete bremsen hat, um mit 50 oder 60 einen berg runterzufahren.

-- 
Karl Eichwalder

___
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Re: [Talk-de] OSM (noch) ziemlich Fahrradunfreundlich

Philipp Hannasky schrieb:
> Hallo ihr alle!
>
> Ich habe heute bei openrouteservice.org eine Fahrradroute berechnen 
> lassen. Das klappt wirklich gut (obwohl ich nich glaube, dass ich die 
> Strecke wirklich auf die Sekunde genau fahren werde ;-) ).
>
> Ein großes Problem ist dabei nur, dass viele Wege, vor allem Waldwege, 
> als Fußwege eingetragen werden ohne Attribute wie "bicycle=yes", obwohl 
> viele von denen auch als Radfahrer befahren werden dürfen.
> Zudem sind mir auch einige Radwege aufgefallen, die nicht mit einem 
> anderen Weg oder einer Straße verbunden sind, die mit dem Fahrrad 
> befahren werden dürfen.
>
> Dabei stellt sich mir aber auch die Frage, ob der openrouteservice den 
> tag "bicyle=yes" überhaupt berücksichtigt.
>
>   
die Waldwege sollte man dann eher als highway == path oder highway == 
track erfassen.

highway == footway impliziert nur immer ein foot=designated. und Auf 
designierten Fusswegen dürfen Radfahrer grundsätzlich nach StVO erstmal 
nicht drauf fahren (das gilt übrigens auch für nicht nicht explizit 
ausgeschilderte offizielle Fusswege, z.B. Bürgersteige)

--
 Mario

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Re: [Talk-de] Fahrrad-Geschwindigkeit

Garry schrieb:
> Mario Salvini schrieb:
>   
>> Garry schrieb:
>>   
>> 
>>> Danke -  kein Bedarf. Ich erwarte dort keine anderen Aussagen als Deine:
>>> - Es wird kaum jemand über sich selbst die Aussage machen dass er 
>>> schneller fährt als dass er sein Fahrzeug noch beherschen kann.
>>> - Es gilt die (wahrscheinliche*)) Gesetzeslücke zu verteidigen die den 
>>> Radfahrern sozusagen einen Sonderstatus einräumt
>>>
>>>
>>> *) Ich nehme an, Du hast inzwischen die Urteile gelesen die Hatto hier 
>>> "verlinkt" hat
>>>
>>> http://www.pdeleuw.de/fahrrad/urteile.html#geschwindigkeit
>>>
>>>
>>>
>>> Garry
>>>   
>>> 
>>>   
>> ab wieviel Kriterien wird aus 'richtig' ein 'falsch' ?
>>   
>> 
> Was meinst Du?
>
> Garry
Habe nur den Eindruck du tust die Tatsache, dass Radfahrer innerorts nur 
§3 verpflichtet sind und keiner allgemeinen Geschwindigkeitsbegrenzung 
von 50 km/h innerorts als Bug der StVO ab, anstatt es als Recht des 
Radfahrers anzusehen. Der Wunsch alles auf einen Nenner runterbrechen zu 
wollen ist verständlich, macht diese existierende Ausnahme aber leider 
nicht richtig :)

Ich möchte nur einfach versuchen die existierende Wirklichkeit so gut 
wie geht zu erfassen.


Lieben Gruß
  Mario

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Re: [Talk-de] Mappen von Tracktype grade höher 3

2008-08-20 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

Matthias Wimmer schrieb:

> Das wäre dann laut stadtplandienst.de ein "Wasserbehlälter" (nic!) ;)

Das ist dann ein covered_reservoir?

-jha-


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Re: [Talk-de] Mappen von Tracktype grade höher 3

2008-08-20 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

Hatto von Hatzfeld schrieb:

>> http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/DSCF1228.sized.jpg
>> (Blick durch den 2m-Zaun, alles verrammelt, nichts beschriftet, Weg die
>> einzige Zufahrt)
> 
> Interessant. Ich habe da so einen Verdacht; kannst Du mir eine genauere 
> Ortsangabe (z.B. Geokoordinaten oder OSM-Permanent-Link) zukommen lassen?

Nehme ich mal dieses unfreie Sat-Bild:
http://maps.google.de/maps?ll=51.367614,7.020135&spn=0.001906,0.004168&t=h&z=18

-jha-


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Re: [Talk-de] OSM (noch) ziemlich Fahrradunfreundlich

2008-08-20 Diskussionsfäden Christoph Eckert

Moin,

> Ein großes Problem ist dabei nur, dass viele Wege, vor allem Waldwege,
> als Fußwege eingetragen werden ohne Attribute wie "bicycle=yes", obwohl
> viele von denen auch als Radfahrer befahren werden dürfen.

dann würde ich die auf path ändern.

Gruß,

ce

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Re: [Talk-de] Grenzen auf Straßen und Flüssen ( was: Landkreisgrenzen)

2008-08-20 Diskussionsfäden Alexander Menk


Hi!

Sven Anders wrote:
Was hilft ist evtl. mal bei Einwohnern die auf der Grenze wohnen zu Fragen. In 
Neu Wulmstorf läuft die Grenze z.B. genau auf einer Straße (die deshalb dann 
auch zwei Namen hat) links ist Hamburg rechts ist Niedersachsen.


ich beschäftige mich schon seit einiger Zeit mit den Stadtteilgrenzen in 
Addis Ababa. Da läuft der überwiegende Teil an Straßen oder Flüssen 
entlang. Gerade bei geschwungenen Flüssen ist es aber sehr mühsam 
nochmal eine Grenzlinie kpl. drüber zu zeichnen.


Deshalb habe ich momentan Flüsse unterteilt und alles zu einer 
Grenzrelation hinzugefügt .. Aber irgendwie bin ich damit auch nicht 
zufrieden.


Gibt es vielleicht in JOSM einen Trick in  Ways zu duplizieren aber die 
gleichen Nodes zu benutzen?


Grüße, Alexander



smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature
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[Talk-de] ref_speed= (war Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none))

2008-08-20 Diskussionsfäden Stefan Schwan

Hi!

2008/8/6  <[EMAIL PROTECTED]>:
> Please add your comments to
>
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/maxspeed_none
>
> maxspeed=none shall be used on highway=motorway if no speed limit at all 
> applies.
>
> Thanks
> Lulu-Ann

Auf deutschen Autobahen gilt technisch gesehen ja nicht "freie
Fahrt!", sondern Richtgeschwindigkeit=130

http://de.wikipedia.org/wiki/Richtgeschwindigkeit

Die Bestimmung für Zeichen 380 (Richtgeschwindigkeit) und die
Autobahn-Verordnung sind wortgleich ("wird empfohlen, auch bei
günstigen Straßen-, Verkehrs-, Sicht- und Wetterverhältnissen ...")

Obwohl das Zeichen ja womöglich abgeschafft wird, fände ich es besser,
das auch auf Autobahnen so einzutragen (schließlich gibt es
Richtgeschwindkeiten ja auch fast ausschließlich dort) - die
Richtgeschwindigkeit für Autobahnen findet sich auch auf den Schildern
an der Grenze...

Ich habe dafür ein Proposol "ref_speed=int" erstellt:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/ref_speed


Sollte es allerdings tatsächlich Straßen geben auf denen nichtmal die
Richtgeschwindigkeit gilt, spricht imho nichts dagegen die als
maxspeed=none zu taggen.

Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] Fahrrad-Geschwindigkeit

Mario Salvini schrieb:
> Garry schrieb:
>   
>> Danke -  kein Bedarf. Ich erwarte dort keine anderen Aussagen als Deine:
>> - Es wird kaum jemand über sich selbst die Aussage machen dass er 
>> schneller fährt als dass er sein Fahrzeug noch beherschen kann.
>> - Es gilt die (wahrscheinliche*)) Gesetzeslücke zu verteidigen die den 
>> Radfahrern sozusagen einen Sonderstatus einräumt
>>
>>
>> *) Ich nehme an, Du hast inzwischen die Urteile gelesen die Hatto hier 
>> "verlinkt" hat
>>
>> http://www.pdeleuw.de/fahrrad/urteile.html#geschwindigkeit
>>
>>
>>
>> Garry
>>   
>> 
> ab wieviel Kriterien wird aus 'richtig' ein 'falsch' ?
>   
Was meinst Du?

Garry

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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normale n Straße

Bernd Wurst schrieb:
> Am Mittwoch 20 August 2008 18:41:01 schrieb Mark Obrembalski:
>   
>>> Wie gesagt, ich wusste nicht, dass es solch Einrichtungen gibt, ich
>>> kannte Fähren bisher nur in kostenpflichtig. :)
>>>   
>> Die führen allerdings meist über natürliche Gewässer. Diese Fähren
>> werden wohl aus den Kanalgebühren gezahlt.
>> 
>
> Ja, die Einheimischen hatten mir das so erklärt, dass bei künstlichen 
> Wasserstraßen eine solche kostenlos zu benutzende Verbindung geschaffen 
> werden 
> muss.
>
>   
Und ausserdem ist das in Rendsburg ja eigentlich gar keine Fähre sondern 
eine Schwebebahn - hängt unter der Eisenbahnbrücke :-)

Garry

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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normalen Straße

Mark Obrembalski schrieb:
>
>> Also, ich bitte hiermit um Meinungen, wie kann man sowas sinnvoll taggen?
>> 
>
> Da ist keine Straße, da ist ein Kanal, über den eine Fähre geht. Also
> sollte man das auch so taggen. Auch für die Navigation kann das wichtig
> sein, immerhin ist an einer Fähre mit Verzögerungen zu rechnen, die bei
> einer Brücke nicht zu erwarten sind.
>
>   
Wobei ich auch schon erlebt hatte dass die dortige Autobahnbrücke wegen 
Wind gesperrt war...

Garry



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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normale n Straße

Solche Fähren gibt es auch im Süden, z.B. die Rheinfähre Plittersdorf 
bei Rastatt.
Aufgrund eines Deutsch-Französischen abkommens ist diese auch kostenlos.
Allerdings ist sie seit einigen Monaten ausser Betrieb weil sie von 
einem Schiff gerammt
wurde - soll aber nach meiner Kenntniss wieder in Betrieb gehen.

Was das mappen angeht:
Den Kostenfaktor für den Benutzer sehe ich nicht als Problem - spart sie 
doch meist einen grösseren
Umwegen, was bei den heutigen Spritpreisen auch nicht billig ist.
Entscheidender finde ich den Zeitfaktor - kurz nach Abfahrt der letzten 
Fähre am Abend an der
Landungsbrücke zu stehen ist doof...

Garry

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Re: [Talk-de] Mappen von Tracktype grade höher 3

2008-08-20 Diskussionsfäden Matthias Wimmer

Hallo Johann!

Johann H. Addicks schrieb:
> BTW: Hat jemand von Euch einen Tipp, was das hier zwischen Essen und Velbert 
> sein könnte: 
> http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/DSCF1228.sized.jpg
> (Blick durch den 2m-Zaun, alles verrammelt, nichts beschriftet, Weg die 
> einzige Zufahrt)

Meinst du das da? 
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=de&geocode=&q=Velbert&ie=UTF8&ll=51.367658,7.019749&spn=0.003309,0.009656&t=h&z=17

Das wäre dann laut stadtplandienst.de ein "Wasserbehlälter" (nic!) ;)


Matthias

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[Talk-de] Regionale OSM Mailingliste für Bayern

2008-08-20 Diskussionsfäden Andreas Hubel

Hi,

könnten wir nicht eine Regionale OSM Mailingliste für Bayern einrichten?

Primär würde es mir darum gehen auch von OSM Mapping Parties zu 
erfahren, wenn ich grade mal nicht die Zeit habe/es vergesse meinen 
Newsreader anzuwerfen und die talk-de Liste zu lesen.

MfG Andreas Hubel


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Re: [Talk-de] Fiese Fehler auf den Karten von Tele Atlas

2008-08-20 Diskussionsfäden Gerd von Egidy

> > > Die Topo50 von den Landesvermessungsämtern macht sich auf dem
> > > Garmin ganz gut.
> > > Wenn nicht im Forst das Wegenetz komplett umgebaut wurde.
> >
> > Meinst Du die Topo D v2 von Garmin? Also für mich ist die Qualität
> > dieser Karte eines der Gründe bei OSM mitzumachen.
>
> Er meint
> http://www.lverma.nrw.de/produkte/topographische_karten/cd_rom/top50_v4/Top
>50_v4.htm

aber das ist doch ne normale Raster-Topo50. Wie kriegt ihr die aufs Garmin? 

Ich kenne kein Gerät von Garmin was Raster-Karten darstellen kann (mal von 
unpraktikablen Hacks wie http://moagu.com/ abgesehen). Und auf der von Dir 
verlinkten Webseite wird nur ein PDA-Viewer angesprochen, der läuft aber nur 
auf WinCE-Geräten.

Gruß,

Gerd

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[Talk-de] kostenlose Visitenkarten (was: Besorgte Anwohner)

2008-08-20 Diskussionsfäden Bodo Meissner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Frederik Ramm wrote, on 20.08.2008 22:45:

| Es gibt doch diese ganzen "Visitenkarten kostenlos"-Dienste im Netz
| (keine Ahnung, wie die sich finanzieren, aber ist ja auch egal) -
| koennte man die nicht ge/miss-brauchen, um sich solche Kurzflyer in
| Visitenkartenformat zu machen?

Zumindest bei einem, den ich mal ausprobiert habe, war es für die
"kostenlose" Version stark eingeschränkt. (kostenlos zuzüglich
Versandkosten) Man konnte nur aus einer Menge vordefinierter
Hintergrundbilder und einer Menge vordefinierter Text-Anordnungen
wählen. (Und auf die Rückseite wird Werbung für den Anbieter gedruckt.)

Wenn man ein eigenes Logo oder mehr Textzeilen verwenden möchte,
kostet es mehr. Für OSM-Mini-Flyer wäre das Angebot (zumindest bei
diesem Anbieter) nicht geeignet.


Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkiskFkACgkQnMz9fgzDSqc9eQCeOz5MTV8P2FDKz1RPfNJExiR+
xYkAn32hyq1DF+0RL+GvGgoAtY0hdMvm
=OTuQ
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-de] QM Autobahnen und Schnellstraßen Öst erreich

2008-08-20 Diskussionsfäden Roland Spielhofer

Hallo,
nachdem "QM for OSM" ja gerade sehr angesagt ist, habe ich mir 
angesehen, wie vollständig das österreichische A+S-Netz derzeit ist 
(Hauptfahrbahnen).
Das Ergebnis ist unter
http://alumni.boku.ac.at/osm/
zu finden und hoffentlich selbsterklärend (auf die Links klicken führt 
zu mehr Information).
All in all sieht es nicht schlecht aus, was die Längen betrifft, bei 
Lanes und Maxspeed noch eher düster.
Das Datenmaterial ist nicht ganz aktuell, weil ich daran schon länger 
herumprobiere und zwischendurch nicht aktualisiert habe, aber für einen 
groben Überblick finde ich es nicht schlecht.

Grüße
Roland


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Re: [Talk-de] Fiese Fehler auf den Karten von Tele Atlas

2008-08-20 Diskussionsfäden René Falk

Am Mittwoch, 20. August 2008 schrieb Gerd von Egidy:
> > Die Topo50 von den Landesvermessungsämtern macht sich auf dem
> > Garmin ganz gut.
> > Wenn nicht im Forst das Wegenetz komplett umgebaut wurde.
>
> Meinst Du die Topo D v2 von Garmin? Also für mich ist die Qualität
> dieser Karte eines der Gründe bei OSM mitzumachen.

Er meint

http://www.lverma.nrw.de/produkte/topographische_karten/cd_rom/top50_v4/Top50_v4.htm

Grüße

René

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[Talk-de] OSM (noch) ziemlich Fahrradunfreundlich

2008-08-20 Diskussionsfäden Philipp Hannasky

Hallo ihr alle!

Ich habe heute bei openrouteservice.org eine Fahrradroute berechnen 
lassen. Das klappt wirklich gut (obwohl ich nich glaube, dass ich die 
Strecke wirklich auf die Sekunde genau fahren werde ;-) ).

Ein großes Problem ist dabei nur, dass viele Wege, vor allem Waldwege, 
als Fußwege eingetragen werden ohne Attribute wie "bicycle=yes", obwohl 
viele von denen auch als Radfahrer befahren werden dürfen.
Zudem sind mir auch einige Radwege aufgefallen, die nicht mit einem 
anderen Weg oder einer Straße verbunden sind, die mit dem Fahrrad 
befahren werden dürfen.

Dabei stellt sich mir aber auch die Frage, ob der openrouteservice den 
tag "bicyle=yes" überhaupt berücksichtigt.

Ich finde, das sollte man sich mal angucken, da es nicht so viele 
kostenlose Dienste zur Fahrradroutenberechnung gibt, besonders über 
Regionen hinaus. Und ich danke, dass OSM dadurch ganz gut punkten könnte.

Ich hoffe, dass ich in naher Zukunft nicht mehr so viel Bundesstraße 
fahren muss, sondern auf meinem Fahrrad die Natur genießen kann.

Gruß,
Philipp

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Re: [Talk-de] Fiese Fehler auf den Karten von Tele Atlas

2008-08-20 Diskussionsfäden Gerd von Egidy

> Die Topo50 von den Landesvermessungsämtern macht sich auf dem Garmin
> ganz gut.
> Wenn nicht im Forst das Wegenetz komplett umgebaut wurde.

Meinst Du die Topo D v2 von Garmin? Also für mich ist die Qualität dieser 
Karte eines der Gründe bei OSM mitzumachen.

Ich stand schon so oft vor dichtestem Gestrüpp wo laut der Topo D nen Weg 
langgehen sollte. An vielen solchen Stellen waren schon dicke Bäume 
gewachsen, da ist sicher seit 5 Jahren kein Weg mehr gewesen. Oder neulich 
hab ich nen Weg genommen der im Wald grad noch erkennbar war, landete dann 
aber nach 500m Gras, Matsch und umgefallenen Bäumen an nem Wildgehege-Zaun 
ohne Tor oder Treppe...

Gruß,

Gerd
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Re: [Talk-de] Autogas

2008-08-20 Diskussionsfäden Ralf Zimmermann

Auf folgender Wiki-Seite steht etwas zu den Tags:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Tag:amenity%3Dfuel

# fuel_biogas: no
# fuel_lpg: yes "Low Pressure Gas" (de: Autogas)
# fuel_cng: no "Compressed Natural Gas" (de: Erdgas)

Mit dem Tag fuel_lpg=yes sollte deinen Freund geholfen sein.
Das kann man zu dem bekannten Tag amenity=fuel hinzufügen.

Grüsse,

RalfZ


FreeWorld wrote:
> Hallo Mitmapper,
> ein Freund von mir hat den Wunsch geäußert bei OSM mitzumachen. Er würde
> gerne Autogastankstellen markieren. Gibts da schon nen Tag? Hat jemand
> nen sinnvollen Vorschlag? Gibt es womöglich schon freie Datenquellen
> diesbezüglich, so dass man gleich mal was importieren kann zum Anfang?
> 
> Grüße


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Re: [Talk-de] SOTM relations workshop: results

Hi,

Frederik Ramm wrote:
> Folks,
[...]

Falsche Liste. Bitte ignorieren ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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[Talk-de] SOTM relations workshop: results

Folks,

   I've been lazy. I remember I had promised to report from the SOTM 
relations workshop but haven't done so yet.

There was a lot of interest (about 20 people in the room I guess). Some 
didn't even know what a relation was, others dared to point out my own 
mistakes ;-)

Unfortunately we didn't get to talk a lot about where we want to go - 
what relations we want to use more and for what and how - but at least 
we slayed a few beasts.

I started with a small overview of relation types we currently have and 
how many there are in the planet. At the time, we had 14k relations 
altogether;  the most used relation types are multipolygons (5k) and 
routes (4k). The next most used was a "street" relation type (1.5k, used 
in a superway sense), plus 1k type-less relations stemming from some 
kind of import. Then roughly 500 restrictions, 500 dual carriageways, 
and 300 boundaries.


Multipolygons
-

Multipolygons have a special role because they don't conceptually belong 
on the same layer as other relations; they are used as a workaround for 
not having a basic area data type. It is not unlikely that they will, 
one day, be replaced by a basic area data type but until then we use 
multipolygon relations to model areas with holes.

(Areas without holes can be modeled by one single closed way.)

There were some misconceptions about how multipolygon relations should 
be used. Multipolygon relations have one "outer" way and 1-n "inner" 
ways. We noted down and agreed on the following:

* tags describing the area (e.g. natural=forest) should go on the outer 
way or on the relation itself.
* the inner ways should *not* be tagged...
* ...unless they represent something themselves (e.g. a lake in the 
forest) in which case they're tagged as whatever they are (natural=water)
* areas should not be segmented (i.e. if you have a big forest, don't 
split it into parts that share a common boundary)
* the direction of the outer/inner ways does *not* matter
* if you have a hole in a forest or something else, don't put a 
"landuse=land, layer=1" area on top of it ;-)

The "no segmentation" rule is important because there are renderers 
already which use different colours for an area boundary than for the 
area itself, and such segments will then show up on the maps.

Unsolved problem: How can we create really large areas without having to 
have a 10,000 node "outer" way. Should be possible with relations - e.g. 
multipolygon with >1 "outer" members that connect - but unsure.

Routes
--

Routes are most prominently used for cycle routes which are rendered on 
Andy Allan's cyclemap. Generally ways which are part of a route don't 
have a role, they're just part of it. But sometimes you have ways in the 
roles "forward" and "backward", and I had thought that these refer to 
different routings used by, say, a bus at it goes in one direction and 
back again. Turns out that the "forward" and "backward" are only meant 
clarify how the route goes by saying "you have to turn this way around 
to match up with the direction of the others", and can often be ignored.

There's a lot of unclear points about questions like how to model a bus 
stop that is part of a route. People currently put a node into the 
relation and often give it a role like "forward_stop_5" to say that this 
is the 5th stop going forward. This is a bit ugly but currently 
necessary because the API does not guarantee ordering of relation 
members, i.e. if you stuff in a number of nodes there's no guarantee 
that they come back in the same sequence.

It is not currently possible to model a route that uses the same way 
twice because relations may not contain the same object multiple times; 
this might have to be changed some time in the future.

Peter Miller suggested we study the "transmodel" structure for bus 
routes etc. and might copy a few good ideas from them regarding public 
transport.

It was widely agreed that we have a problem because the Wiki has a lot 
of information pre-dating the introduction of relations, and also some 
that is post-relations but also completely outdated. Grant Slater 
volunteered (I think ;-) to at least help remove API 0.4 stuff from the 
Wiki, but it will probably remain a problem that the Wiki is largely 
maintained (with best intentions and a lot of effort!) by people who 
don't actually work with the data and who, because of that lack of 
exposure, sometimes are not bold enough in throwing out the irrelevant 
stuff.


I think there is a lot of work to be done until we can use the full 
potential of relations. Not in the API or data model, but in editors, 
renderers, and most importantly in agreeing how to best do certain 
things. I believe that, had we had two days instead of two hours, we 
could have produced significant advances. I hope that there will be a 
chance to continue this work in some way, either by forming some kind of 
informal "relation working group" or by having a proper developer 
meeting to

[Talk-de] Ergebnis des Mapping-Wochenendes rund um Ingolstadt und Gerolfing - Animationen

2008-08-20 Diskussionsfäden Ralf Zimmermann

Im Wiki gibt es jetzt Animationen die den erzielten Fortschritten vom 
Mapping-Weekend in Ingolstadt am 16. und 17. August zeigen:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Ingolstadt/Mappingparty#Ergebnis


Grüsse,

RalfZ
München

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Re: [Talk-de] Freies offizielles Kartenmaterial in Deutschl and ab nächstes Jahr?

2008-08-20 Diskussionsfäden Harald Kirsch


Am 20.08.2008 19:07 schrieb Alex:
> Dies ist teilweise indes bereits mit dem www.geoportal.bund.de 
>  geschehen. Dort kann man 
> kostenfrei auf topografische Karten für ganz Deutschland zugreifen.

Huh, die Bedienung ist ein wenig gruselig, wenn man OSM oder google
kennt. Der Rechner oder die Datenhaltung dahinter sind auch scheints
nicht wirklich mit Steuergeldern gesegnet. (Die werden grad im
Bundetrojaner versenkt, nehme ich an.) Jedenfalls habe ich z.B. die
TOP50 nicht auf den Schirm locken können.

Gibts dazu einen passenden WMS-Server? Ah, schau, zumindest die Suche
auf der Webseite liefert gleich was bei der Suche nach WMS:

http://ims3.bkg.bund.de/bund/servlet/gtEntryPoint?wms_service_name=gpbund&REQUEST=GetCapabilities&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS

Wenn ich darin ein grep auf '' mache, bekomme ich

367 Treffer mit sowas wie:

DTK1000
SRTM/GTopo Deutschland
Telefonvorwahl 5/6-stellig
Winterraps/ha

Sieht interessant aus, aber es gibt auch einen Reihe von copyright-URLs
da drin, die man sich im einzelnen ansehen muss.

Die XML Datei ist 200k grss. Hat nochmal jemand den Link, wo ohne
lange Umschweife steht, wie man WMS-URLs baut um PNGs runterzuladen:-)

Harald.


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Harald Kirsch | pifpafpuf bei gmx punkt de


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Re: [Talk-de] Besorgte Anwohner

Hallo,

> Ich denke, der Flyer ist wohlbekannt, jedoch finde ich den "kurzflyer" für 
> eine
> bestimmte Personengruppe z.B. misstrauische Rentner um einiges praktischer
> um ihn einfach in die Hand zu drücken und weiter zu laufen
> ohne erklären zu müssen, was "GPS" usw.
> 
> Ich werd mir die Tage gleich mal ne Hand voll ausdrucken ;)

Es gibt doch diese ganzen "Visitenkarten kostenlos"-Dienste im Netz 
(keine Ahnung, wie die sich finanzieren, aber ist ja auch egal) - 
koennte man die nicht ge/miss-brauchen, um sich solche Kurzflyer in 
Visitenkartenformat zu machen?

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] "Richtiges" taggen von Feldwegen

2008-08-20 Diskussionsfäden Stefan Schwan

Hi!

Am 20. August 2008 19:48 schrieb "Marc Schütz" <[EMAIL PROTECTED]>:
> access=no
> agricultural=yes
>
> bzw. für den zweiten Fall:
>
> motorcar=no
> motorcycle=no
> agricultural=yes
>
> agricultural nur als Schlüssel, nicht als Wert, und außerdem mit -al am 
> Schluss.


http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/En/tags.html

access=agricultural gibt es laut Tagwatch 1529 mal
agriculture = yes 731
access=agriculture 472

ich würde Fall 1
access=agricultural

und Fall 2
access=agricultural
motorcar=no
motorcycle=no

taggen.


Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] Besorgte Anwohner

2008-08-20 Diskussionsfäden osm

On Wed, 20 Aug 2008 21:42:16 +0200
René Falk <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Am Mittwoch, 20. August 2008 schrieb Hatto von Hatzfeld:
> > Mir ist es - bei meinen Ferien-Mapping-Aktionen - mehrfach
> > passiert, dass mich Anwohner sehr misstrauisch beäugt haben, als
> > ich durch ihre Sackgassen radfahrend in ein Mikrophon sprach.
> >
> > Aufgrund dieser Erfahrung habe ich einen kleinen Flyer gemacht, der
> > hier helfen soll und zugleich für OSM wirbt. Vielleicht ist er ja
> > auch anderen nützlich:
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/images/d/d0/OSM-Kurzflyer.pdf  
> 
> 
> http://www.openstreetmap.de/aktionen.html#flyer

Ich denke, der Flyer ist wohlbekannt, jedoch finde ich den "kurzflyer" für eine
bestimmte Personengruppe z.B. misstrauische Rentner um einiges praktischer
um ihn einfach in die Hand zu drücken und weiter zu laufen
ohne erklären zu müssen, was "GPS" usw.

Ich werd mir die Tage gleich mal ne Hand voll ausdrucken ;)

Danke Hatto!

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[Talk-de] Autogas

2008-08-20 Diskussionsfäden FreeWorld

Hallo Mitmapper,
ein Freund von mir hat den Wunsch geäußert bei OSM mitzumachen. Er würde
gerne Autogastankstellen markieren. Gibts da schon nen Tag? Hat jemand
nen sinnvollen Vorschlag? Gibt es womöglich schon freie Datenquellen
diesbezüglich, so dass man gleich mal was importieren kann zum Anfang?

Grüße



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Re: [Talk-de] Markaartor Verbesserung

2008-08-20 Diskussionsfäden Sven Lankes

On Wed, Aug 20, 2008 at 06:02:12PM +0200, André Reichelt wrote:

Hallo Andre,

> Ich habe mir gestern mal wieder die aktuelle Version der Merkaartors 
> gesaugt und - wie nicht anders zu erwarten - war ich sofort wieder 
> begeistert vondiesem tollen Produkt. Allerdings gibt es da zwei drei 
> Dinge, die mir sauer aufstoßen:

Schoen dass Du Vorschlaege zu Merkaartor hast. Sie auf talk-de zu posten
wird allerdings nicht viel bringen. Merkaartor hat eine eigene
Mailingliste (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/merkaartor) und
fuer Bugs / Feature-Wuensche steht das OSM-Trac zur Verfuegung:

http://trac.openstreetmap.org/

Wenn Du es ausserdem noch hinbekommst, einen etwas freundlicheren Ton
anzuschlagen, wird merkaartor mit Deiner Hilfe ganz sicher noch eine
ganze Ecke besser werden ...

-- 
sven === jabber/xmpp: [EMAIL PROTECTED]

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Re: [Talk-de] Besorgte Anwohner

2008-08-20 Diskussionsfäden René Falk

Am Mittwoch, 20. August 2008 schrieb Hatto von Hatzfeld:
> Mir ist es - bei meinen Ferien-Mapping-Aktionen - mehrfach
> passiert, dass mich Anwohner sehr misstrauisch beäugt haben, als
> ich durch ihre Sackgassen radfahrend in ein Mikrophon sprach.
>
> Aufgrund dieser Erfahrung habe ich einen kleinen Flyer gemacht, der
> hier helfen soll und zugleich für OSM wirbt. Vielleicht ist er ja
> auch anderen nützlich:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/images/d/d0/OSM-Kurzflyer.pdf


http://www.openstreetmap.de/aktionen.html#flyer

Grüße

René

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[Talk-de] Besorgte Anwohner

2008-08-20 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld

Mir ist es - bei meinen Ferien-Mapping-Aktionen - mehrfach passiert, dass 
mich Anwohner sehr misstrauisch beäugt haben, als ich durch ihre 
Sackgassen radfahrend in ein Mikrophon sprach.

Aufgrund dieser Erfahrung habe ich einen kleinen Flyer gemacht, der hier 
helfen soll und zugleich für OSM wirbt. Vielleicht ist er ja auch anderen 
nützlich:

http://wiki.openstreetmap.org/images/d/d0/OSM-Kurzflyer.pdf

Gruß,
Hatto

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Re: [Talk-de] Wald in Österreich - Luftbilder?

2008-08-20 Diskussionsfäden John07

Holger Schöner schrieb:
> Hallo,
>
> Am Mittwoch, 20. August 2008 schrieb John07:
>   
>> Hi,
>> ich war in Österreich im Urlaub und habe jetzt einige schöne Tracks
>> einzupflegen.
>> Die Gegend war sehr bewaldet, in OSM ist davon aber leider gar nichts zu
>> sehen. Gibts für Österreich eine andere Quelle als die mangelhaften
>> Yahoo/Landsatluftbilder, um Wälder einzuzeichnen?
>> 
>
> Wo in Österreich warst Du denn?
>
> Hier bei mir im Mühlviertel (Oberösterreich) sind die Landsat-Bilder für die 
> Wälder relativ brauchbar, wobei deren Infrarot-Version (die ja auch 
> vorgeschlagen wurde) bei meinen Versuchen deutlich schlechter waren.
>
> In ein paar Gegenden (z.B. um Linz herum) gibt es sehr gute 
> Yahoo-Luftbilder.
>
> Ansonsten habe ich für Oberösterreichische Luftbilder DORIS (mehr oder 
> weniger das hiesige Landesvermessungsamt) kontaktiert, und dort soll im 
> Herbst eine Entscheidung getroffen werden, ob und in welcher Qualität die 
> an sich sehr guten eigenen Luftbilder dem OSM-Projekt (und damit wegen 
> entsprechender Gesetze vermutlich auch notwendigerweise allen anderen) 
> zugänglich gemacht werden können.
>
> Für andere Regionen in Österreich müssten andere ihre Erfahrung 
> beisteuern ...
>
> Viele Grüße,
>   
Danke für die genaue Antwort.
Ich war am Attersee bzw. in der weiteren Umgebung unterwegs. Ich hab 
jetzt mal die Landsatbilder angeschaut. Aber durch die vielen Wiesen ist 
es schon sehr schwer dort zu unterscheiden.
Aber schlechter Wald ist besser als kein Wald ;-)
Wäre toll, wenn das mit DORIS klappen würde.
Gruß
Jonas

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[Talk-de] Der Schockwellenreiter mag die OSM

2008-08-20 Diskussionsfäden Roman Grabolle

Eine der ältesten und durchaus bekannteren Blogs in D-Land verfaßte eine 
Liebeserklärung an die OSM und machte ihr ein kleines Geschenk:

http://www.schockwellenreiter.de/2008/08/19.html

OpenStreetMap vs. Google Maps

Warum OpenStreetMap? Einmal natürlich, weil es freie Daten sind. Zum zweiten, 
weil es Vektor-Daten sind (im Gegensatz zu den Rasterdaten von Google Maps). 
Und zum dritten? Schauen wir uns die Karte von Google mit dem Alexanderplatz in 
Berlin-Mitte (links) an und vergleichen das Ergebnis mit der Karte von 
OpenStreetMap (rechts):

A picture named alexanderplatzgm.jpgA picture named alexanderplatz.osm.jpg

Selbst bei der etwas geringeren Auflösung ist die OpenStreetMap-Karte bedeutend 
detailreicher und enthält mehr Informationen.

Und weil ich das Thema OpenStreetMap so spannend finde und in der nächsten Zeit 
sicher mehr damit anstellen werde, habe ich dem Dienst in meinem Wiki eine 
eigene Seite spendiert: http://www.cognitiones.de/doku.php/openstreetmap
-- 
Pt! Schon das coole Video vom GMX MultiMessenger gesehen?
Der Eine für Alle: http://www.gmx.net/de/go/messenger03

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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normale n Straße

2008-08-20 Diskussionsfäden Josias Polchau

Bernd Wurst schrieb:
> Hallo.
> 
> Ich als süddeutsches Landei wusste gar nicht, dass es sowas überhaupt gibt, 
> aber ich weiß jetzt gleich nicht wie ich das taggen soll. ;-)
> 
> Also, bin grade im Urlaub in Rendsburg und da gibt es über den Nord-Ostsee-
> Kanal zwei Fähren, die vollständig Teil der Verkehrs-Infrastruktur sind. 
> Kostenlos zu benutzen, nicht anmeldepflichtig oder sonstwas, wenn man von A 
> nach B will, der Kanal dazwischen ist, dann fährt man auf die Fähre, die 
> bringt einen rüber und gut.

das ist historisch bedingt, der Kanal wurde zu Kaiser Wilhelms Zeiten gebaut.
in Norddeutschland hatten die Bauern traditionell viel Land (da das Land nicht 
unter den söhnen aufgeteilt wurde)
deshalb wurden teilweise Bauern von ihren Feldern abgeschnitten. aus diesem 
Grund wurden die Kanalfähren eingeführt und den Bauern zugesichert, dass sie 
kostenlos bleiben, was bis heute der Fall ist.
so hab ich das jedenfalls gehört ;)
alle gute Josias


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Re: [Talk-de] Wald in Österreich - Luftbilder?

2008-08-20 Diskussionsfäden Holger Schöner

Hallo,

Am Mittwoch, 20. August 2008 schrieb John07:
> Hi,
> ich war in Österreich im Urlaub und habe jetzt einige schöne Tracks
> einzupflegen.
> Die Gegend war sehr bewaldet, in OSM ist davon aber leider gar nichts zu
> sehen. Gibts für Österreich eine andere Quelle als die mangelhaften
> Yahoo/Landsatluftbilder, um Wälder einzuzeichnen?

Wo in Österreich warst Du denn?

Hier bei mir im Mühlviertel (Oberösterreich) sind die Landsat-Bilder für die 
Wälder relativ brauchbar, wobei deren Infrarot-Version (die ja auch 
vorgeschlagen wurde) bei meinen Versuchen deutlich schlechter waren.

In ein paar Gegenden (z.B. um Linz herum) gibt es sehr gute 
Yahoo-Luftbilder.

Ansonsten habe ich für Oberösterreichische Luftbilder DORIS (mehr oder 
weniger das hiesige Landesvermessungsamt) kontaktiert, und dort soll im 
Herbst eine Entscheidung getroffen werden, ob und in welcher Qualität die 
an sich sehr guten eigenen Luftbilder dem OSM-Projekt (und damit wegen 
entsprechender Gesetze vermutlich auch notwendigerweise allen anderen) 
zugänglich gemacht werden können.

Für andere Regionen in Österreich müssten andere ihre Erfahrung 
beisteuern ...

Viele Grüße,
-- 
Holger Schoener [EMAIL PROTECTED]
Stadelstrasse 7, 4293 Gutau, Austria, Tel: [+43] 7946 / 20592
Tel Deutschland: [+49] 30 / 868703939, Mobile: [+43] 699 / 13343816

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Re: [Talk-de] Multiploygon nicht korrekt in Osmarender


Frederik Ramm schrieb:
Wenn es 
heute immer noch Probleme gibt, dann ist da wohl noch ein Bug, der 
gefixt werden muss, aber das ist dann wirklich ein Bug, und wir sollten 
unser Tagging nicht danach ausrichten, Bugs in Renderingsoftware zu umgehen.


Da sind wir uns ja einig. Ich schlage vor, Du informierst einen der 
Entwickler, damit die das Problem beheben und sobald das geschehen ist, 
sollte jemand den Wiki-Beitrag anpassen.




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Re: [Talk-de] Wald in Österreich - Luftbilder?


John07 schrieb:
(Wenn man mal (die gute alte Zeit ;-) ) mit den bayrischen DOPs

gearbeitet hat, kann man sich nicht mehr für Landsatbilder motivieren :-(


Tya, damit müssen wir uns leider abfinden. Ich finde es immer noch 
schade, dass die Bayern so einen derben Rückzieher gemacht haben, aber 
nach der Sache mit dem Transrapid sollte mich nichts mehr schockieren 
können, dass aus dem deutschen Südosten kommt.


Dennoch ist es traurig, dass wir es uns von unserer ach so tollen 
Regierung gefallen lassen, dass sie auf unsere Kosten Luftbilder machen, 
diese aber dann nur gegen Moneten zur weiterverarbeitung durch ein 
gemeinnütziges Projekt freigeben.


Armes Deutschland!



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Re: [Talk-de] Multiploygon nicht korrekt in Osmarender

Hallo,

>> Nein, das ist komplett falsch. Die Richtung ist egal, und eine Lichtung
>> soll nicht getaggt werden.

> Also zumindest bei Mapnik is die Richtung nicht egal wie ich vor ein 
> paar Wochen mal festgestellt habe.

Wir haben darueber auf dem Relation-Workshop auf der SOTM des langen und 
des breiten diskutiert und beschlossen, dass die Richtung egal ist ;-) 
und da waren auch einige der osm2pgsql-Programmierer dabei. Wenn es 
heute immer noch Probleme gibt, dann ist da wohl noch ein Bug, der 
gefixt werden muss, aber das ist dann wirklich ein Bug, und wir sollten 
unser Tagging nicht danach ausrichten, Bugs in Renderingsoftware zu umgehen.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Wald in Österreich - Luftbilder?

2008-08-20 Diskussionsfäden John07

André Reichelt schrieb:
> John07 schrieb:
>> Gibts für Österreich eine andere Quelle als die mangelhaften 
>> Yahoo/Landsatluftbilder, um Wälder einzuzeichnen?
>
> Landsat bietet irgendwo auch Infrarotbilder an. Auf denen sind Wälder 
> meistens besser zu erkennen. Andere Quellen sind mir jedoch gänzlich 
> unbekannt.
>
> André
Ja, die kenne ich, haben mich aber bis jetzt noch nicht überzeugt.
(Wenn man mal (die gute alte Zeit ;-) ) mit den bayrischen DOPs 
gearbeitet hat, kann man sich nicht mehr für Landsatbilder motivieren :-(
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Multiploygon nicht korrekt in Osmarender

2008-08-20 Diskussionsfäden Frank Wein

Frederik Ramm wrote:
> Hallo,
>
>> "outer" muss im Uhrzeigersinn angeordnet sein.
>> "inner" muss im Gegenuhrzeigersinn angeordnet sein.
>> Alle Tags müssen sowohl im "inner" als auch in "outer" identisch sein.
>
> Nein, das ist komplett falsch. Die Richtung ist egal, und eine Lichtung
> soll nicht getaggt werden.
>
> Bye
> Frederik

Also zumindest bei Mapnik is die Richtung nicht egal wie ich vor ein 
paar Wochen mal festgestellt habe.

Gruß
Frank

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Re: [Talk-de] Multiploygon nicht korrekt in Osmarender


Frederik Ramm schrieb:
Nein, das ist komplett falsch. Die Richtung ist egal, und eine Lichtung 
soll nicht getaggt werden.


Nun, wie Du villeicht gemerkt hast, funktioniert es dann aber nicht. 
Außerdem widersprichst Du der Wiki, wie im folgenden Link nachzulesen ist:


http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Ch:Map_Features#Natural

To map a clearing (Lichtung) in a wood do the following:

* map the wood as natural=wood in clockwise direction. I.e. the wood is
  on the right side of your closed way.
* map one or more clearings as natural=wood anticlockwise. I.e. the wood
  is on the right side of the closed way, the clearing on the left.
* add a new relation, type=multipolygon. Add the surrounding wood as
  member with a role=outer and add all the clearings as members with
  role=inner.

Zwar steht in dem Link darunter, das der innere Ring ncht getaggt werden 
muss, dennoch stimmt auf jeden Fall das it der Richtung. Das war auch 
der Grund, warum es nicht gerendert wurde.




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Re: [Talk-de] "Richtiges" taggen von Feldwegen

2008-08-20 Diskussionsfäden Marc Schütz

> Tim 'avatar' Bartel schrieb:
> > 1) "Allgemeines Fahrverbot in beiden Richtungen" + "Landwirtschaft frei"
> 
> access=agriculture
> 
> > 2) "Verbot für Motorwagen und Motorräder" + "Landwirtschaft frei"
> 
> access=agriculture, motorcar=no, bicycle=no
> 
> So würdeich es taggen. Natürlich müsste man dem Router beibringen,
> dass, 
> wenn ich exklusiv Autos und Motorräder ausschließe die anderen 
> Fortbewegungsmittel frei sind.
> 

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:access

Der allgemein verbindliche Standard (TM) schlägt folgendes vor:

access=no
agricultural=yes

bzw. für den zweiten Fall:

motorcar=no
motorcycle=no
agricultural=yes

agricultural nur als Schlüssel, nicht als Wert, und außerdem mit -al am Schluss.

Grüße, Marc

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Re: [Talk-de] Wald in Österreich - Luftbilder?


John07 schrieb:
Gibts für Österreich eine andere Quelle als die mangelhaften 
Yahoo/Landsatluftbilder, um Wälder einzuzeichnen?


Landsat bietet irgendwo auch Infrarotbilder an. Auf denen sind Wälder 
meistens besser zu erkennen. Andere Quellen sind mir jedoch gänzlich 
unbekannt.


André



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Re: [Talk-de] Fahrrad-Geschwindigkeit

Garry schrieb:
>
> Danke -  kein Bedarf. Ich erwarte dort keine anderen Aussagen als Deine:
> - Es wird kaum jemand über sich selbst die Aussage machen dass er 
> schneller fährt als dass er sein Fahrzeug noch beherschen kann.
> - Es gilt die (wahrscheinliche*)) Gesetzeslücke zu verteidigen die den 
> Radfahrern sozusagen einen Sonderstatus einräumt
>
>
> *) Ich nehme an, Du hast inzwischen die Urteile gelesen die Hatto hier 
> "verlinkt" hat
>
> http://www.pdeleuw.de/fahrrad/urteile.html#geschwindigkeit
>
>
>
> Garry
>   
ab wieviel Kriterien wird aus 'richtig' ein 'falsch' ?

wir sollten es richtig machen.
siehe auch 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#Germany

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Mario

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[Talk-de] Wald in Österreich - Luftbilder?

2008-08-20 Diskussionsfäden John07

Hi,
ich war in Österreich im Urlaub und habe jetzt einige schöne Tracks 
einzupflegen.
Die Gegend war sehr bewaldet, in OSM ist davon aber leider gar nichts zu 
sehen. Gibts für Österreich eine andere Quelle als die mangelhaften 
Yahoo/Landsatluftbilder, um Wälder einzuzeichnen?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Multiploygon nicht korrekt in Osmarender

Hallo,

> "outer" muss im Uhrzeigersinn angeordnet sein.
> "inner" muss im Gegenuhrzeigersinn angeordnet sein.
> Alle Tags müssen sowohl im "inner" als auch in "outer" identisch sein.

Nein, das ist komplett falsch. Die Richtung ist egal, und eine Lichtung 
soll nicht getaggt werden.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Multiploygon nicht korrekt in Osmarender


Andreas Pothe schrieb:

Ich sehe da keinen Unterschied zwischen den beiden Kartenarten.


Dann habe ich mal wieder den Tag gerettet :P.

Nochmal zum Mitschreiben:
Falls so etwas nochmals auftreten sollte, bitte folgendes überprüfen:

"outer" muss im Uhrzeigersinn angeordnet sein.
"inner" muss im Gegenuhrzeigersinn angeordnet sein.
Alle Tags müssen sowohl im "inner" als auch in "outer" identisch sein.

So, ich hoffe, das vermeidet zukünftigen Ärger.



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Re: [Talk-de] Mappen von Tracktype grade höher 3

2008-08-20 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld

Am Mittwoch, 20. August 2008 18:37 schrieb Johann H. Addicks:

> BTW: Hat jemand von Euch einen Tipp, was das hier zwischen Essen und
> Velbert sein könnte:
> http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/DSCF1228.sized.jpg
> (Blick durch den 2m-Zaun, alles verrammelt, nichts beschriftet, Weg die
> einzige Zufahrt)

Interessant. Ich habe da so einen Verdacht; kannst Du mir eine genauere 
Ortsangabe (z.B. Geokoordinaten oder OSM-Permanent-Link) zukommen lassen?

Hatto

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Re: [Talk-de] Multiploygon nicht korrekt in Osmarender

2008-08-20 Diskussionsfäden Andreas Pothe

PHerison schrieb:
> Kann mal jemand einen Blick auf
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.04663&lon=8.04405&zoom=15&layers=0B0FTF
> werfen?
>
> Die "Lichtung" (multipolygon) wird von Osmarender nicht korrekt
> gerendert und ich verstehe nicht warum. In Mapnik stimmts.
>   
Ich sehe da keinen Unterschied zwischen den beiden Kartenarten.

CU
Andreas

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Re: [Talk-de] Multiploygon nicht korrekt in Osmarender


PHerison schrieb:

Moin moin

Kann mal jemand einen Blick auf
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.04663&lon=8.04405&zoom=15&layers=0B0FTF
werfen?


Hm, habe ich gerade gemacht. Ich gehe mal davon aus, dass es daran 
liegt, dass entweder die Tags beider Objekte nicht gleich waren oder, 
dass beide Wege die falsche Richtung hatten. Ich habe mal einen neuen 
Auftrag erstellt. In ein paar Minuten/Stunden sollte sich zeigen, ob es 
wirklich etwas gebracht hat.


André



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Re: [Talk-de] "Richtiges" taggen von Feldwegen


Tim 'avatar' Bartel schrieb:

1) "Allgemeines Fahrverbot in beiden Richtungen" + "Landwirtschaft frei"


access=agriculture


2) "Verbot für Motorwagen und Motorräder" + "Landwirtschaft frei"


access=agriculture, motorcar=no, bicycle=no

So würdeich es taggen. Natürlich müsste man dem Router beibringen, dass, 
wenn ich exklusiv Autos und Motorräder ausschließe die anderen 
Fortbewegungsmittel frei sind.




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Re: [Talk-de] CCM River and Catchment Database

2008-08-20 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld

Am Mittwoch, 20. August 2008 18:44 schrieb Michael Buege:

> Zitat Roman Grabolle:

> > http://ccm.jrc.ec.europa.eu/php/index.php?action=view&id=24
> >
> > Leider bin ich bei Fragen der Lizenzen recht unbeleckt. Ich finde
> > hier nur „Data are provided free of charge for non-commercial use.
>
> Das schliesst imho die Verwendung der Daten fuer OSM aus, da unsere
> Lizenz eine kommerzielle Verwendung ausdruecklich erlaubt.

Da steht auch: "Commercial use is not permitted without prior written 
consent of the JRC."

Es sollte also mal jemand nachfragen: juergen.vogt(at)jrc.it

Damit nicht unnötig viele Mails an Herrn Vogt gehen: Wer schreibt ihm?

Gruß,
Hatto

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[Talk-de] "Richtiges" taggen von Feldwegen

2008-08-20 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel

Hi,

nur um mir noch mal Rückmeldung zu holen (ich sprach es im Chat schon
mal an): Hier in der Gegend (Eifel) gibt es viele Feldwege. Diese sind
fast immer auf eine der beiden folgenden Arten ausgeschildert:

1) "Allgemeines Fahrverbot in beiden Richtungen" + "Landwirtschaft frei"

2) "Verbot für Motorwagen und Motorräder" + "Landwirtschaft frei"

(statt "Landwirtschaft frei", in beiden Fällen auch gerne "Land- und
Forstwirtschaft frei" bzw. nur "Forstwirtschaft frei" - diese
Vorkommen werden in OSM üblicherweise alle als "agriculture"
zusammengefasst, wenn ich mich nicht irre).

Wie tagge ich die beiden Arten von Feldwegen am sinnvollsten?
Nach mehreren Versuchen bin ich jetzt bei

1) access=agriculture
2) motorcar=agriculture, motorcycle=agriculture

angekommen. Das wirkt auf den ersten Blick nach meinem Empfinden etwas
unintuitiv (ich habe noch kein landwirtschaftlich genutztes Motorrad
gesehen), deckt aber IMHO die Aussage der Schilder am besten ab.
Vorher hatte ich für den Fall 2 ein access=agriculture, motorcar=no,
motorcycle=no, was aber ja wohl eine falsche Aussage ist.

Anmerkungen?

Tschüss, Tim.

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[Talk-de] Multiploygon nicht korrekt in Osmarender

2008-08-20 Diskussionsfäden PHerison

Moin moin

Kann mal jemand einen Blick auf
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.04663&lon=8.04405&zoom=15&layers=0B0FTF
werfen?

Die "Lichtung" (multipolygon) wird von Osmarender nicht korrekt
gerendert und ich verstehe nicht warum. In Mapnik stimmts.

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Re: [Talk-de] Freies offizielles Kartenmaterial in Deutschl and ab nächstes Jahr?

2008-08-20 Diskussionsfäden Alex

Hm jein, also da hat wohl der Schwanz ein bisschen mit dem Hund gewedelt 
...oder der Hund mit Herrn Schnurer? ;)

Mir ist diesbzgl nur das Geodatenzugangsgesetz 
(http://www.geobusiness.org/Geobusiness/Navigation/meldungen,did=262578.html) 
bekannt, welches kürzlich beschlossen wurde. Dies soll a) den Zugang zu 
Geodaten öffentlicher Stellen erleichtern und b) die Gebühren für aus 
Steuermitteln finanzierte amtliche Geodaten auf die 
Bereitstellungskosten beschränken.

Dies ist teilweise indes bereits mit dem www.geoportal.bund.de 
 geschehen. Dort kann man 
kostenfrei auf topografische Karten für ganz Deutschland zugreifen.

NUR: besteht für diese Karten natürlich immer noch ein Copyright und im 
Falle der Weiterverwendung werden entspr. Verwertungsgebühren fällig. 
Aber für private Zwecke darf man die Daten natürlich verwenden.

Übrigens bedeutet, dass wenn etwas (teilweise) mit Steuergeldern 
finanziert wurde auch kostenlos sein müsse. Tatsächlich gibt es so gut 
wie überall Gebühren bei Inanspruchnahme (individuell zurechenbarer) 
öffentlicher Leistungen. Und das übrigens auch in der USA, wo ja oft 
behauptet wird, dort gäbe es solche Mischfinanzierungen aus 
Steuergeldern und Gebühren nicht.

Gruß, Alex

Longbow4u schrieb:
> Ich habe gerade die Sendung ct Magazin tv vom 9.8. im Sendungsarchiv geschaut.
> Herr Schnurer erwähnte, dass derzeit eine Gesetzesänderung in Deutschland
> vorbereitet würde, wonach das von den Vermessungsämtern mit Steuergeldern
> erstellte Kartematerial für Endnutzer (z.B. TomTom etc.) billiger wird oder
> sogar "frei" erhältlich werden soll.
>
> Hat jemand von einer solchen Initiative schon gehört?
>
> Zu finden hier:
>
> http://www.hr-online.de/website/avplayer.jsp?ref=cttv&mediaview=video&mt=flv&mediakey=fs/ctmagazin/cttv20080809ganzesendung
>
> ab 9:02 m
>
> Longbow4u
>
>
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Re: [Talk-de] Mappen von Tracktype grade höher 3

2008-08-20 Diskussionsfäden Dirk Stöcker


On Wed, 20 Aug 2008, Johann H. Addicks wrote:

Eventuell bleibt es jedoch bei Grade2, aber dann sind plötzlich 
unbekümmert Spaziergänger mitten auf der Straße und es kommen Parkbänke 
und erstaunlich viel Weggabelungen. Außerdem sieht das Grün links und 
rechts der Straße sehr gut gepflegt aus. Frei nach der Mapper-Devise 
"Vorwärts immer, rückwärts nimmer" steht man dann doch irgendwann ohne 
Vorwarnung vor Pollern oder einem Drängelgitter: Auf der anderen Seite 
ein Spaziergängerparkplatz. Dann hat man einen "vergessene", also 
ungesperrte Zufahrt zu einer Parkanlage gefunden.


Ich bin mal in meiner vor-OSM-Zeit (da hat rumfahren auch schon Spaß 
gemacht) in einen Anliegerweg reingefahren und viel weiter hinten auf 
einem eindeutigen Fahrradweg herausgekommen. Zum Glück hatte der an einer 
Stelle eine Verbindung mit der Straße.


Zwischendrin war was ganz tolles: Ein Verbotsschild für Fahrradfahrer - 
deshalb bin ich ja weiter gefahren - ich hatte ein Auto.
Warum auf einem reinen Fahrradweg allerdings ein Verbot für Fahrradfahrer 
stand wird mir ewig unverständlich bleiben.


Mit dem Motorrad ist das ganze weniger problematisch - Wo ein Fahrrad 
durchpaßt, passe ich i.d.R. auch durch. Und wenn ich wirklich mal 
angehalten werde, kann man sich mit OSM-Mapper-Tätigkeit bestimmt 
herausreden.


In der Tschechei habe ich mir schon Sätze anhören dürfen der Art "Mag ja 
sein, dass das hier noch nicht gemapt ist. Aber glaubst Du wirklich, 
dass das hier eine öffentliche Straße ist und nicht nur ein Witzbold an 
der letzten Kreuzung das Entfernungschild "2km nach ..." aufgestellt 
hat?"


Ja, eine gute unclassified in der Tschechei muß sich bei uns zwischen 
Track type grade 2, 3 und 4 entscheiden :-)


Ciao
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Re: [Talk-de] java Programm zum Parsen von PIOs für Openlayer.text

2008-08-20 Diskussionsfäden Josias Polchau

hi Tobias

Tobias Wendorff schrieb:
>> bekannte bugs:
>> die Umrechnung in die Mercator Projektion ist nicht ganz korrekt.
>> wenn jemand erfahrung damit hat, währe es schön, wenn er helfen könnte
> 
> Ich habe ähnliche Probleme und führe meine Berechnungen daher
> in WGS84 durch (meine Daten liegen als WGS84 vor).

ich kenne mich leider nicht wirklich damit aus
aber so viel ich weiß kann Openlayers nur mercator

> Benutzt OSM denn den normalen Mercator oder die neue Variante:
> Spherical/Web Mercator: EPSG:3785
osm benutzt so viel ich weiß gant normal Längen und Breitengrad
leider kenne ich mich damit auch nicht so gut aus, sonnst hätte ich admit ja 
auch nicht so ein problem

>> ich bin natürlich für jeden hinweis dankbar, auch im bezug auf andere bugs
> 
> Werde ich mir mal angucken!

danke

> Grüße
> Tobias

alles Gute
Josias


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Re: [Talk-de] Strasse geklaut... (was: Mappe n von Tracktype grade höher 3)

2008-08-20 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel

Hi,

2008/8/20 Frank Wein <[EMAIL PROTECTED]>:
> Tim 'avatar' Bartel wrote:
> [...]
>> Nur dummerweise hat jemand die Strasse geklaut:
>> http://openstreetmap.org/?lat=50.73070219996&lon=6.43432780001&zoom=18
>> Schaltet man den Data-Layer ein, sieht man die dazugehörigen Nodes.
>
> Jetzt nicht auf dein Problem bezogen, aber auf den Ort dort: Fehlt da
> bei dem Fußballfeld noch ein leisure=pitch Tag oder trifft das dort wohl
> eher nicht zu (kein richtiges Spielfeld o.ä.)? Im Moment ist der Platz
> ja nur mit sport=soccer getagt.

Das fehlt bei mir bisher an allen (15+?) getaggten Fussballplätzen.
Aber ich habe gerade gelernt, dass immer ein "physikalisches" Tag zum
sport=soccer dazu sollte. Vor Ort gefixt (wenn ich Potlatch richtig
bedienen kann) und die anderen werde ich auch noch nachtragen. Danke
für den Hinweis.

Tschüss, Tim.

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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normalen Straße

2008-08-20 Diskussionsfäden Bernd Wurst

Am Mittwoch 20 August 2008 18:41:01 schrieb Mark Obrembalski:
> > Wie gesagt, ich wusste nicht, dass es solch Einrichtungen gibt, ich
> > kannte Fähren bisher nur in kostenpflichtig. :)
> Die führen allerdings meist über natürliche Gewässer. Diese Fähren
> werden wohl aus den Kanalgebühren gezahlt.

Ja, die Einheimischen hatten mir das so erklärt, dass bei künstlichen 
Wasserstraßen eine solche kostenlos zu benutzende Verbindung geschaffen werden 
muss.

Gruß,
Bernd



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[Talk-de] Grenzen: Importe allgemein

2008-08-20 Diskussionsfäden Andreas Pothe

Hallo,

irgendwie komme ich momentan ins Schleudern. Irgendjemand muss vor kurzem
ziemlich rücksichtslos Grenzen importiert haben, zumindest hier in
Niedersachsen. Rücksichtslos deshalb, weil wir jetzt ziemlichen Datensalat
haben, mehrere Grenzverläufe parallel (da auf bestehende keine Rücksicht
genommen wurde), teilweise wohl auch völlig falsch, wenn man die
Ausschilderung vor Ort mal als Maßstab nimmt.

Generell sollte man überlegen, ob man in dem jetzigen Stadium noch unbesehen
Importe aus anderen Datenbanken übernehmen möchte. Denn ich finde es
ziemlich frustrierend, wenn korrekte Daten durch automatisch importiertend
Müll ersetzt oder ergänzt wird. Mit dem unkontrollierten Import von Grenzen
hält sich der Nachbearbeitungsaufwand ja in Grenzen, aber wenn ich mir
vorstelle, dass womöglich Tourendaten von Paketfahrern auch so automatisch
und ohne dass intelligente Wesen das kontrolliert haben, importiert werden,
wird mir ziemlich schlecht.

CU
Andreas


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Re: [Talk-de] CCM River and Catchment Database

2008-08-20 Diskussionsfäden Michael Buege

Zitat Roman Grabolle:

> Von einem guten Freund, der sich sehr gut mit GIS und freien Daten
> auskennt, wurde ich heute auf die CCM River and Catchment Database,
> version 2.1 (CCM2), des Joint Research Center of the European
> Commission (JRC) hingewiesen:
> http://ccm.jrc.ec.europa.eu/php/index.php?action=view&id=24
> 
> Leider bin ich bei Fragen der Lizenzen recht unbeleckt. Ich finde
> hier nur „Data are provided free of charge for non-commercial use.

Das schliesst imho die Verwendung der Daten fuer OSM aus, da unsere
Lizenz eine kommerzielle Verwendung ausdruecklich erlaubt.

[...]

-- 
Michael



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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normalen Straße

2008-08-20 Diskussionsfäden Mark Obrembalski

Bernd Wurst <[EMAIL PROTECTED]> schrieb:

> Wie gesagt, ich wusste nicht, dass es solch Einrichtungen gibt, ich kannte 
> Fähren bisher nur in kostenpflichtig. :)

Die führen allerdings meist über natürliche Gewässer. Diese Fähren
werden wohl aus den Kanalgebühren gezahlt.

> Also, ich bitte hiermit um Meinungen, wie kann man sowas sinnvoll taggen?

Da ist keine Straße, da ist ein Kanal, über den eine Fähre geht. Also
sollte man das auch so taggen. Auch für die Navigation kann das wichtig
sein, immerhin ist an einer Fähre mit Verzögerungen zu rechnen, die bei
einer Brücke nicht zu erwarten sind.

> Wichtig wäre natürlich, dass sowas später von einem Navi unterschieden werden 
> kann zwischen den üblichen, kostenpflichtigen Bodensee-Fähren oder den Fähren 
> in der Nordsee.

Da würde ich ein weiteres Tag hinzufügen, das aussagt, dass die Fähre
kostenlos ist. "toll=no" scheint dafür schon mal jemand benutzt zu haben
(ist 'toll' eigentlich ein gebräuchliches englisches Wort für einen
Fährpreis? Ich hätte 'fare' geschrieben.).

Gruß,
Mark

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Re: [Talk-de] Strasse geklaut...

2008-08-20 Diskussionsfäden Dirk Stöcker


On Wed, 20 Aug 2008, Tim 'avatar' Bartel wrote:


Nur dummerweise hat jemand die Strasse geklaut:
http://openstreetmap.org/?lat=50.73070219996&lon=6.43432780001&zoom=18
Schaltet man den Data-Layer ein, sieht man die dazugehörigen Nodes.

In JOSM habe ich sie wohl eher nicht aus Versehen gelöscht, da man
dann wohl auch immer die Nodes mitkillt. Also... wo ist sie geblieben?


Klingt nach Merkaartor (der hat eine Option Wege ohne Löschen der Nodes 
zu entfernen) oder Verbindungs-Fehler. Mit Potlach und Option U bekommst 
Du den Weg zurück :-)


Ciao
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Re: [Talk-de] Mappen von Tracktype grade höher 3

2008-08-20 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

From: Dirk Stöcker <[EMAIL PROTECTED]>

> > versucht. Nachts auf einem grade5 habe ich an einer grasüberwachsenen 
> > Hasenkuhle Blutzoll zahlen dürfen.. Aber wenn man Tape dabeihat kann man
> > auch einen Kapselriss provisorisch zutapen,

Als Mapper hat man ja den Fotoapparat immer dabei: 
http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/P6250004.sized.jpg

> Böse finde ich immer diese schleichende Herabstufung. Kreisstraße wird zu 
> Ortsstraße, Ortsstraße zu asphaltierten Weg, dann wird der Asphalt 
> schlechter, dann fängt Schotter an, der wird immer schlechter, bis der Weg
> kaum noch befahrbar ist.

Eventuell bleibt es jedoch bei Grade2, aber dann sind plötzlich unbekümmert 
Spaziergänger mitten auf der Straße und es kommen Parkbänke und erstaunlich 
viel Weggabelungen. Außerdem sieht das Grün links und rechts der Straße sehr 
gut gepflegt aus. 
Frei nach der Mapper-Devise "Vorwärts immer, rückwärts nimmer" steht man dann 
doch irgendwann ohne Vorwarnung vor Pollern oder einem Drängelgitter: Auf der 
anderen Seite ein Spaziergängerparkplatz. Dann hat man einen "vergessene", also 
ungesperrte Zufahrt zu einer Parkanlage gefunden.

> Und wenn Du dann wenden sollst denkst Du auch lieber: Augen zu und durch 

Wenn das Auto hinterher von unten so aussieht, dann ist man zu weit gefahren: 
http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/P9050013.sized.jpg
So sah es dann notdürftig geflickt aus, da um die vorgesehenen 
Verschraubungspunkte nichts mehr vorhanden war:
http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/P9050022.sized.jpg

> :-) Irgendwo bin ich bis jetzt immer wieder rausgekommen. Einmal an der 
> deutschen Grenze (von der Tschechei aus. Da stand schon die Bundespolizei,
> um illegale Grenzübertreter zu fangen (aber eben von Deutschland aus :-)

In der Tschechei habe ich mir schon Sätze anhören dürfen der Art "Mag ja sein, 
dass das hier noch nicht gemapt ist. Aber glaubst Du wirklich, dass das hier 
eine öffentliche Straße ist und nicht nur ein Witzbold an der letzten Kreuzung 
das Entfernungschild "2km nach ..." aufgestellt hat?"

BTW: Hat jemand von Euch einen Tipp, was das hier zwischen Essen und Velbert 
sein könnte: 
http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/DSCF1228.sized.jpg
(Blick durch den 2m-Zaun, alles verrammelt, nichts beschriftet, Weg die einzige 
Zufahrt)


-jha- 

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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normalen S traße

2008-08-20 Diskussionsfäden Philipp Klaus Krause

Bernd Wurst schrieb:
> Hallo.
> 
> Ich als süddeutsches Landei wusste gar nicht, dass es sowas überhaupt gibt, 
> aber ich weiß jetzt gleich nicht wie ich das taggen soll. ;-)
> 
> [...]
> 
> Wie gesagt, ich wusste nicht, dass es solch Einrichtungen gibt, ich kannte 
> Fähren bisher nur in kostenpflichtig. :)

Ich dachte, die meisten Rheinfähren zwischen Süddeutschland und
Frankreich wären auch kostenlos und praktisch Teil der entsprechenden
Landstraße.

Philipp

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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normale n Straße

2008-08-20 Diskussionsfäden Jens Müller

Bernd Wurst schrieb:
> Wichtig wäre natürlich, dass sowas später von einem Navi unterschieden werden 
> kann zwischen den üblichen, kostenpflichtigen Bodensee-Fähren oder den Fähren 
> in der Nordsee.

Naja, man müßte halt die Betriebszeiten festhalten, daß die "ständig" 
fährt, und den Fahrpreis. Der liegt hier halt bei 0.


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[Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normalen Straße

2008-08-20 Diskussionsfäden Bernd Wurst

Hallo.

Ich als süddeutsches Landei wusste gar nicht, dass es sowas überhaupt gibt, 
aber ich weiß jetzt gleich nicht wie ich das taggen soll. ;-)

Also, bin grade im Urlaub in Rendsburg und da gibt es über den Nord-Ostsee-
Kanal zwei Fähren, die vollständig Teil der Verkehrs-Infrastruktur sind. 
Kostenlos zu benutzen, nicht anmeldepflichtig oder sonstwas, wenn man von A 
nach B will, der Kanal dazwischen ist, dann fährt man auf die Fähre, die 
bringt einen rüber und gut.

Wie gesagt, ich wusste nicht, dass es solch Einrichtungen gibt, ich kannte 
Fähren bisher nur in kostenpflichtig. :)

Bisher ist Rendsburg zwar schon ganz gut gemapped, aber bei den Fähren ist es 
noch etwas chaotisch. Ich hab jetzt mal das route=ferry gelassen. Der Mapper, 
der hier vorher unterwegs war, hat wohl auch nicht so recht weiter gewusst und 
die secondary-Straße einfach mal über die Fähr-linie gelegt, damit man weiß 
dass das eigentlich ne normale Straße ist. :)

Also, ich bitte hiermit um Meinungen, wie kann man sowas sinnvoll taggen?

Wichtig wäre natürlich, dass sowas später von einem Navi unterschieden werden 
kann zwischen den üblichen, kostenpflichtigen Bodensee-Fähren oder den Fähren 
in der Nordsee.

Gruß,
Bernd



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Re: [Talk-de] Weserradweg


FreeWorld schrieb:

1. Was ist source=survey ? (Hatte das Gefühl das lag immer n kleines
Stück daneben und sieht irgendwie importiert aus und war vor allem beim
Fuldaradweg anzutreffen)


Das soll eigentlich heissen, das der jenige, der das erstellt hat, 
persönlich vor Ort war, die Sachlage kennt und selbst die Daten lokal 
per GPS-Gerät aufgenommen hat. Ich habe  das füher auch öfters 
verwendet, um kenntlich zu machen, dass es von einem vorhandenen Track 
einer nderen person abgemalt ist. Heute verwende ich dazu allerdings 
"GPS" oder häufiger "GPS-Track" als "source".



2. Am Weserradweg gibt es die Relation 16809 namens "Weser - Romantische
Straße".


Hm, ich kenne nur die Romantische Straße, die hier vorbei geht. Die 
startet in Würzburg und geht runter in die Alpen. Das ist auch die 
Einzige, zu der ich auf die Schnelle was gefunden habe.



Das soll vermutlich die Weserradwegrelation sein.


Ah, hier habe ich doch was in der Wikipedia gefunden:

"Der Weserradweg soll zukünftig Teil des D-Netzes werden, einem 
nationalen Radfernwege-Netz von 12 überregionalen Radrouten. Der 
Weserradweg wird dann zugleich Teil der D-Netz-Route D9 
Weser-Romantische Straße sein und auch entsprechend ausgeschildert."




Jedenfalls dachte ich
immer das Ding heißt "Weser Radweg - Die schönste Reise entlang der
Weser". Das ist übrigens auch immer auf den Hinweisschildchen dazu zu lesen.
Soll ich das umbenennen?


Naja, das sollte sich ja jetzt geklärt haben. Das Ding heisst wirklich 
so bzw. wird irgendwann bald so heissen.




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Re: [Talk-de] Strasse geklaut... (was: Mappe n von Tracktype grade höher 3)

2008-08-20 Diskussionsfäden Frank Wein

Tim 'avatar' Bartel wrote:
[...]
> Nur dummerweise hat jemand die Strasse geklaut:
> http://openstreetmap.org/?lat=50.73070219996&lon=6.43432780001&zoom=18
> Schaltet man den Data-Layer ein, sieht man die dazugehörigen Nodes.

Jetzt nicht auf dein Problem bezogen, aber auf den Ort dort: Fehlt da 
bei dem Fußballfeld noch ein leisure=pitch Tag oder trifft das dort wohl 
eher nicht zu (kein richtiges Spielfeld o.ä.)? Im Moment ist der Platz 
ja nur mit sport=soccer getagt.

Gruß
Frank

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Re: [Talk-de] Akustische Ampeln für sehbehinderte un d blinde Menschen

Holger Schrader schrieb:
> Hallo Roman,
>
> auf der OSM WIKI 
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dtraffic_signals  
> gibt es einen Tag für akustische Ampeln. Er lautet:  
> traffic_signals=sound yes/no . Ich glaube aber, das dieser Tag leider 
> noch nicht gerendert wird.
>
> Ciao Holger
>   
da wird momentan noch fleißig drüber diskutiert.
accessibility_help = blind   wäre z.B. auch eine vorläufige 
Möglichkeit.

--
 Mario


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[Talk-de] Markaartor Verbesserung

Ich habe mir gestern mal wieder die aktuelle Version der Merkaartors 
gesaugt und - wie nicht anders zu erwarten - war ich sofort wieder 
begeistert vondiesem tollen Produkt. Allerdings gibt es da zwei drei 
Dinge, die mir sauer aufstoßen:


1. Wer hat sich denn die Steuerung erdacht? Strg+M? Entweder, der Typ 
hat ne 2. strg-Taste, oder seine Hände sind zu groß. Gibt es denn (bzw. 
ist geplant) eine Möglichkeit, Merkaartor auf den bekannten und 
beliebten JOSM-Style umzuschalten, also dass man mit A was hinzufügt, 
mit S Selektiert und mit D was löscht? Das ist mir einleuchtender, zumal 
alles mit einer Hand bequem erreichbar ist. Was die ganzen modifier 
bringen sollen, weiss wohl eh nur Gott.


2. Ich hab gestern mal versucht, eine Autobahn bei Peking vom Luftbild 
abzumalen, musste aber erst die Darstellungsbreite der Autobahn stark 
reduzieren, damit ich die Straße erkennen konnte. Gäbe es denn eine 
Möglichkeit, einen Schalter inzubauen, um die Darstellungsbreite von 
Straßen im Allgemeinen temporär so zu reduzieren, dass man beim 
Abzeichnen etwas erkennen kann?


3. Das Laden der Sat-Bilder kommt mir etwas lahm vor. Vor allem beim 
Zoomen fällt dies negativ auf. Gäbe es denn eine Möglichkeit, beim 
Zoomen zunähst aus dem vorhandenen Material durch Vergrößerung oder 
Verkleinerung eine Darstelung zu erzielen. Das Slippy-Map-Plugin macht 
das ja ganz gut.


4. Wenn man zu nah ran zoomt, entfernen sich die Sat-Bild-Kacheln 
voneinander. Dies kommt mir etwas komisch vor? Könte man hier nicht auch 
wie in (3) arbeiten, anstatt die Tiles zu verschieben? Als einfach 
einzoomen, auch wenn es unscharf wird?


So, das wars erstmal. Nochmals danke an die Entwickler - das Teil hat, 
wenn selbige dran bleiben, sicher ne glorreiche Karriere vor sich.




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Re: [Talk-de] CCM River and Catchment Database

2008-08-20 Diskussionsfäden Roman Grabolle

> das wird sich vermutlich nur mit einer direkten Anfrage klaeren lassen. 

Dann sollten wir das, wenn wir der Meinung sind, dass die Daten die OSM 
weiterbringen, auch tun. Es ist insofern einfacher, als dass wie die Anfrage 
auch in der Muttersprache formulieren können ;-):

http://ccm.jrc.ec.europa.eu/php/index.php?action=view&id=6

http://www.crg.ulaval.ca/en/chercheur.asp?item=chercheurs&id=50
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[Talk-de] Weserradweg

2008-08-20 Diskussionsfäden FreeWorld

Hallo Liste,
ich bin gerade vom Urlaub zurück. Es ging mit dem Rad von Kassel aus
nach Norden auf dem Fuldaradweg und anschließend große Teile des
Weserradwegs entlang, die ich somit alle getrackt habe mit 1
Punkt/Sekunde (es sei denn es war schon sehr gut gemappt, dann habe ich
weniger Punkte).
Ich hab aber ehrlich gesagt nicht so viel Bock die Tracks (ca 10mb) alle
auseinanderzufitzen und ordentlich hochzuladen, es sei denn es wäre noch
jemand daran interessiert und könnte eventuell sogar dabei helfen
(Interesse alleine reicht aber auch schon). Die Genauigkeit lag im
Durchschnitt bei 4m (Garmin 60 CSx) und ist damit ganz brauchbar. Ich
habe schon angefangen loszutaggen und werde das bis Bremen durchziehen.
Einiges war schon drin, aber oft mit schlechter Genauigkeit. Jetzt hätte
ich aber noch ein paar konkrete Fragen:


1. Was ist source=survey ? (Hatte das Gefühl das lag immer n kleines
Stück daneben und sieht irgendwie importiert aus und war vor allem beim
Fuldaradweg anzutreffen)
2. Am Weserradweg gibt es die Relation 16809 namens "Weser - Romantische
Straße". Das soll vermutlich die Weserradwegrelation sein. Kenne mich
auch nicht mit den Referenztags dazu aus (D9 ?). Jedenfalls dachte ich
immer das Ding heißt "Weser Radweg - Die schönste Reise entlang der
Weser". Das ist übrigens auch immer auf den Hinweisschildchen dazu zu lesen.
Soll ich das umbenennen?
Da der Radweg an vielen Stellen separat neben der Straße verläuft, werde
ich die Straße aus dieser Relation raushauen und den Radweg daneben, den
ich erstelle oder korrigiere in die Relation reintun. Ich hoffe das ist
korrekt so. Solle ich dem Radweg an sich noch extra Attribute geben oder
reicht die route-Relation aus?

So, ich tagge erstmal wieder ne Runde.
Grüße




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Re: [Talk-de] Heidelberg: No-name-Einträge?

2008-08-20 Diskussionsfäden Stefan Neufeind

Stefan Neufeind wrote:
> Hi,
> 
> über die XNagiator-Diskussion bin ich auf diesen Ausschnitt aufmerksam 
> geworden:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=49.40618&lon=8.67485&zoom=17&layers=B00FTF
> 
> Da gibt es Einträge mit "No name" rechts von der Karl-Metz-Straße. 
> Könnte da jemand mit "local knowledge" ggf. mal nach schauen?

reply-to-self :-) Ich glaube die Frage hat sich schon fast geklärt. Der 
Parkplatz hat gar keinen Namen (kommt häufiger vor). Und die Straße 
gehört scheinbar zur Bergheimer Straße als Ableger dazu ... das 
entspricht zumindest den offiziellen Adressen der dort bereits 
eingezeichneten 3 Veranstaltungsorte. Ich habe das nun erstmal so ergänzt.

Grüße,
  Stefan

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[Talk-de] Heidelberg: No-name-Einträge?

2008-08-20 Diskussionsfäden Stefan Neufeind

Hi,

über die XNagiator-Diskussion bin ich auf diesen Ausschnitt aufmerksam 
geworden:
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.40618&lon=8.67485&zoom=17&layers=B00FTF

Da gibt es Einträge mit "No name" rechts von der Karl-Metz-Straße. 
Könnte da jemand mit "local knowledge" ggf. mal nach schauen?

   Stefan

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Re: [Talk-de] OSM-POIs in 3D

Doch, doch, die POIs sind aus OpenStreetMap - siehe ursprüngliche mail, 
darum ging es ja gerade.
Ausserdem eine der Texturvarianten auf dem DGM (realisiert über den WMS 
von OpenRouteService)
Die anderen Daten stammen  vom Vermessungsamt. Die sind durchaus für 
innovative Projekte offen: es gibt ja nicht viele Beispiele für 
öffentlich zugängliche 3D-Stadtmodelle.
aber... mal sehn...

best whishes
az

Stefan Neufeind schrieb:
 > Alexander Zipf wrote:
 >>  >
 >>  > wie habt Ihr die Dachformen realisiert? Man sieht, dass sie stark
 > Oh, d.h. auch die darüber schwebenden POIs habt ihr gar nicht 
OSM-basiert? Schade :-(
 >
 > Gibt es vielleicht eine Möglichkeit aus dem Projekt Daten durch die 
Stadt Heidelberg abzuleiten für OSM oder ggf. OpenAerialMap etc. - mit 
Genehmigung versteht sich? Wenn ihr da doch einmal gute Kontakt habt, 
die für innovative Projekte offen sind ...
 >
 >
 > Grüße,
 >  Stefan
 >

___
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Re: [Talk-de] CCM River and Catchment Database

2008-08-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer

Am 20. August 2008 16:57 schrieb Roman Grabolle <[EMAIL PROTECTED]>:
> Von einem guten Freund, der sich sehr gut mit GIS und freien Daten auskennt, 
> wurde ich heute auf die CCM River and Catchment Database, version 2.1 (CCM2), 
> des Joint Research Center of the European Commission (JRC) hingewiesen: 
> http://ccm.jrc.ec.europa.eu/php/index.php?action=view&id=24
>
> Leider bin ich bei Fragen der Lizenzen recht unbeleckt. Ich finde hier nur 
> „Data are provided free of charge for non-commercial use. However, we require 
> that you register as a user of the data and that you accept the conditions of 
> use." und Copyright Statement ( 
> http://ccm.jrc.ec.europa.eu/php/index.php?action=view&id=26m )
>
> Vielleicht kann sich das mal jemand anschauen, ob wir es nehmen dürfen und ob 
> es die OSM weiterbringen könnte, vor allem in Regionen, in den noch Flüsse 
> und Seen fehlen.
>
> Viele Grüße
> Roman
> --

das wird sich vermutlich nur mit einer direkten Anfrage klaeren
lassen. Der Hinweis, dass es nur fuer nichtkommerzielle Nutzung
freigegeben ist, widerspricht an sich naemlich der OSM-Lizenz. Unsere
Daten sind so frei, dass man damit auch kommerzielle Projekte
durchziehen kann, solange man Veroeffentlichungen wieder unter einer
zu CC-SA-2.0 kompatiblen Lizenz zur Verfuegung stellt.

Martin
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Re: [Talk-de] Akustische Ampeln für sehbehinderte un d blinde Menschen

2008-08-20 Diskussionsfäden Holger Schrader

Hallo Roman,

auf der OSM WIKI 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dtraffic_signals  
gibt es einen Tag für akustische Ampeln. Er lautet:  
traffic_signals=sound yes/no . Ich glaube aber, das dieser Tag leider 
noch nicht gerendert wird.

Ciao Holger



Roman Grabolle schrieb:
> War: [Talk-de] Ampel-Verwirrung & Fahrrad-Ampeln
> und:  Re: [Talk-de] Wir brauchen Ampeln (war: Ampel-Verwirrung & 
> Fahrrad-Ampeln)
> http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg17606.html
>
> Im Zusammenhang mit Überlegungen zur OSM für Menschen mit Behinderung würde 
> ich mal fragen bzw. anregen wollen, ob und wie Ampeln mit akustischen 
> Hilfssignalen für sehbehinderte und blinde Menschen eingetragen werden 
> können. Es geht um spezielle "barrierefreie" Stadtpläne, bei denen solche 
> Ampeln sehr hilfreich für die Routenplanung sind.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtzeichenanlage#Zus.C3.A4tzliche_Informationen_f.C3.BCr_Verkehrsteilnehmer
>
> Etwas mehr zum Thema, zu dem sicher noch einiges zu sagen wäre:
>
> Re: [Talk-de] Germany roads tagging
> http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg01605.html
>
> [Talk-de] Gehwege an der Straße, barrierefrei es OSM
> http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg05530.html 
>
> [Talk-de] Barrierefreiheit taggen
> http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg07624.html 
>
> Re: [Talk-de] Tagging fuer Treppen, Steigungen usw.
> http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg07589.html
>
> [Talk-de] Barierefrei im OSM - rollstuhltaugliche Wege
> http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg12979.html 
>
> Approved features/wheelchair
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/wheelchair
>
> Viele Grüße
> Roman
>   


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Re: [Talk-de] Fiese Fehler auf den Karten von Tele Atlas

2008-08-20 Diskussionsfäden Mark Obrembalski

Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]> schrieb:
> Die Kohlerhausstrasse findet Google im Wald, ich bin zwar durchaus
> ortskundig in Tuebingen, aber mitten im Wald ein bisschen ausserhalb
> von Derendingen dann doch nicht ausreichend...

Und mir verrät der "Amtliche Stadtplan Tübingen" dass es dort im Wald
zwar keine Kohlerhausstraße, aber sehr wohl einen Kohlerhauweg gibt. Der
Weg an sich ist auch bei OSM zu finden, allerdings als unbenannter
Track.

Gruß,
Mark

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[Talk-de] Strasse geklaut... (was: Mappe n von Tracktype grade höher 3)

2008-08-20 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel

Hi,

Am 20. August 2008 17:22 schrieb Dirk Stöcker <[EMAIL PROTECTED]>:
> Böse finde ich immer diese schleichende Herabstufung. Kreisstraße wird zu
> Ortsstraße, Ortsstraße zu asphaltierten Weg, dann wird der Asphalt
> schlechter, dann fängt Schotter an, der wird immer schlechter, bis der Weg
> kaum noch befahrbar ist.

Dazu wollte ich gerade ein Beispiel bringen. Langer Weg (den man nicht
mehr zurück fahren möchte, weil es sonst ein *Riesenumweg* wird), und
letzter Abschnitt ~25 Meter etwas, was nichtmal mehr der größte Feind
als track grade 5 bezeichnen würde... da hätte ich mir mein Auto fast
zerbombt.

Nur dummerweise hat jemand die Strasse geklaut:
http://openstreetmap.org/?lat=50.73070219996&lon=6.43432780001&zoom=18
Schaltet man den Data-Layer ein, sieht man die dazugehörigen Nodes.

In JOSM habe ich sie wohl eher nicht aus Versehen gelöscht, da man
dann wohl auch immer die Nodes mitkillt. Also... wo ist sie geblieben?

Tschüss, Tim.

-- 
http://wikipedistik.de

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Re: [Talk-de] OSM-POIs in 3D

2008-08-20 Diskussionsfäden Stefan Neufeind

Alexander Zipf wrote:
>  >
>  > wie habt Ihr die Dachformen realisiert? Man sieht, dass sie stark
>  > vereinfacht sind, aber stimmt z.B. die Ausrichtung der Satteldaecher?
>  > Einige sind ja zu erkennen. Wurden die Neigungen vereinfacht? Sehen
>  > auf den ersten Blick ein bisschen flach aus. Respekt trotzdem, sieht
>  > sehr vielversprechend aus.
>  >   
> Die Datengrundlage für die Gebäude in HD basiert wie gesagt auf den 
> Daten des Vermessungsamtes HD - z.Zt. nicht OSM (sorry..)
> Das Vermessungsamt nimmt die Dächer in HD zur Zeit auf. Das ist noch 
> nicht vollständig, d.h. in vielen Gebieten werden noch Flachdächer 
> erzeugt, wenn keine weiteren Informationen vorliegen. Das dürfte in den 
> meisten der in den Screenshots sichtbaren Gebieten der Fall sein (bzw. 
> wenn Du im Navigator in den Außenbezirken navigierst).
> In den Fällen, in denen Dachformen dargestellt werden, sollten sie mit 
> der Realität übereinstimmen, die Ausrichtung auf alle Fälle. Aber 
> richtig: schon um die Datenmenge nicht zu groß werden zu lassen, werden 
> z.B. Dachgauben i.d.R: nicht berücksichtigt, d.h. es gibt 
> Vereinfachungen (nur einzelne Gebäude wurden im LOD2 ausmodelliert - 
> dazu muss man die entsprechenden LOD-Styles für die Gebäude auswählen). 
> Wir überlegen aber durchaus auch einfach Standard-Dächer auf die Gebäude 
> zu setzen, wenn keine exakte Dachform vorliegt. Das sieht dann 
> vielleicht netter aus, hat aber wenig mit der Realität zu tun.

Oh, d.h. auch die darüber schwebenden POIs habt ihr gar nicht 
OSM-basiert? Schade :-(

Gibt es vielleicht eine Möglichkeit aus dem Projekt Daten durch die 
Stadt Heidelberg abzuleiten für OSM oder ggf. OpenAerialMap etc. - mit 
Genehmigung versteht sich? Wenn ihr da doch einmal gute Kontakt habt, 
die für innovative Projekte offen sind ...


Grüße,
  Stefan

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Re: [Talk-de] OSM-POIs in 3D

 >
 > wie habt Ihr die Dachformen realisiert? Man sieht, dass sie stark
 > vereinfacht sind, aber stimmt z.B. die Ausrichtung der Satteldaecher?
 > Einige sind ja zu erkennen. Wurden die Neigungen vereinfacht? Sehen
 > auf den ersten Blick ein bisschen flach aus. Respekt trotzdem, sieht
 > sehr vielversprechend aus.
 >   
Die Datengrundlage für die Gebäude in HD basiert wie gesagt auf den 
Daten des Vermessungsamtes HD - z.Zt. nicht OSM (sorry..)
Das Vermessungsamt nimmt die Dächer in HD zur Zeit auf. Das ist noch 
nicht vollständig, d.h. in vielen Gebieten werden noch Flachdächer 
erzeugt, wenn keine weiteren Informationen vorliegen. Das dürfte in den 
meisten der in den Screenshots sichtbaren Gebieten der Fall sein (bzw. 
wenn Du im Navigator in den Außenbezirken navigierst).
In den Fällen, in denen Dachformen dargestellt werden, sollten sie mit 
der Realität übereinstimmen, die Ausrichtung auf alle Fälle. Aber 
richtig: schon um die Datenmenge nicht zu groß werden zu lassen, werden 
z.B. Dachgauben i.d.R: nicht berücksichtigt, d.h. es gibt 
Vereinfachungen (nur einzelne Gebäude wurden im LOD2 ausmodelliert - 
dazu muss man die entsprechenden LOD-Styles für die Gebäude auswählen). 
Wir überlegen aber durchaus auch einfach Standard-Dächer auf die Gebäude 
zu setzen, wenn keine exakte Dachform vorliegt. Das sieht dann 
vielleicht netter aus, hat aber wenig mit der Realität zu tun.

mfg
az


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Re: [Talk-de] Mappen von Tracktype grade höher 3

2008-08-20 Diskussionsfäden Dirk Stöcker


On Wed, 20 Aug 2008, Johann H. Addicks wrote:

Und bevor die Dosen-Gegner schimpfen: Mit dem Radl hab ich's auch schon 
versucht. Nachts auf einem grade5 habe ich an einer grasüberwachsene 
Hasenkuhle Blutzoll zahlen dürfen.. Aber wenn man Tape dabeihat kann man 
auch einen Kapselriss provisorisch zutapen, damit man noch nach Hause 
kommt. Ist jetzt fast 2 Monate her und ich kann den Daumen schon wieder 
ohne starke Schmerzen belasten.


Böse finde ich immer diese schleichende Herabstufung. Kreisstraße wird zu 
Ortsstraße, Ortsstraße zu asphaltierten Weg, dann wird der Asphalt 
schlechter, dann fängt Schotter an, der wird immer schlechter, bis der Weg 
kaum noch befahrbar ist.


Und wenn Du dann wenden sollst denkst Du auch lieber: Augen zu und durch 
:-) Irgendwo bin ich bis jetzt immer wieder rausgekommen. Einmal an der 
deutschen Grenze (von der Tschechei aus. Da stand schon die Bundespolizei, 
um illegale Grenzübertreter zu fangen (aber eben von Deutschland aus :-)


Von daher haben es die Yahoo-Luftbildabzeichner doch einfacher. Die 
ziehen sich maximal eine Sehnenscheidenentzündung an der Maushand zu.


Wie wahr.

Ciao
--
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Re: [Talk-de] OSM-POIs in 3D

Martin Koppenhoefer schrieb:

Am 20. August 2008 16:27 schrieb Alexander Zipf <[EMAIL PROTECTED]>:

Vielen Dank. Google Earth ist eine andere Nummer, aber wenn man in den
Optionen des XNavigator sucht, findet sich auch ein erster - sehr
vorläufiger - Test bei dem der OSM-WMS (Tilecache von OpenRouteService) als
Textur für das Geländemodell verwendet wird.
Die Gebäude stammen natürlich noch vom Vermessungsamt.

Einige frühe und vorläufige Test-Screenshots sind hier (mit bzw. ohne
Gebäudelayer):

http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.1.PNG
http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.2.PNG
http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.3.PNG
http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.4.PNG
http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.4.osm-only.PNG

best whishes
az

Marcus Wolschon schrieb:

wie habt Ihr die Dachformen realisiert? Man sieht, dass sie stark
vereinfacht sind, aber stimmt z.B. die Ausrichtung der Satteldaecher?
Einige sind ja zu erkennen. Wurden die Neigungen vereinfacht? Sehen
auf den ersten Blick ein bisschen flach aus. Respekt trotzdem, sieht
sehr vielversprechend aus.

Die Datengrundlage für die Gebäude in HD basiert wie gesagt auf den
Daten des Vermessungsamtes HD - z.Zt. NICHT OSM (sorry..)
Das Vermessungsamt nimmt die Dächer in HD zur Zeit auf. Das ist noch
nicht vollständig, d.h. in vielen Gebieten werden noch Flachdächer
erzeugt, wenn keine weiteren Informationen vorliegen. Das dürfte in den
meisten der in den Screenshots sichtbaren Gebieten der Fall sein (bzw.
wenn Du im Navigator in den Außenbezirken navigierst).
In den Fällen, in denen Dachformen dargestellt werden, sollten sie mit
der Realität übereinstimmen, die Ausrichtung auf alle Fälle. Aber
richtig: schon um die Datenmenge nicht zu groß werden zu lassen, werden
z.B. Dachgauben i.d.R: nicht berücksichtigt, d.h. es gibt
Vereinfachungen (nur einzelne Gebäude wurden im LOD2 ausmodelliert -
dazu muss man die entsprechenden LOD-Styles für die Gebäude auswählen).
Wir überlegen aber durchaus auch einfach Standard-Dächer auf die
Gebäude zu setzen, wenn keine exakte Dachform vorliegt. Das sieht dann
vielleicht netter aus, hat aber wenig mit der Realität zu tun.

mfg
az

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Re: [Talk-de] OSM-POIs in 3D

2008-08-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff

Martin Koppenhoefer schrieb:
> wie habt Ihr die Dachformen realisiert? Man sieht, dass sie stark
> vereinfacht sind, aber stimmt z.B. die Ausrichtung der Satteldaecher?
> Einige sind ja zu erkennen. Wurden die Neigungen vereinfacht? Sehen
> auf den ersten Blick ein bisschen flach aus. Respekt trotzdem, sieht
> sehr vielversprechend aus.

Die Daten kommen sicherlich vom Vermessungsamt: ALK, ALKIS, ATKIS plus
Höhendaten aus Laserscanning & Co.

Gibt diverse Software, um Dachformen aus Luftbildern zu erkennen.

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Re: [Talk-de] java Programm zum Parsen von PIOs für Openlayer.text

2008-08-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff

Hallo Josias,

Josias Polchau schrieb:
> moin ich hab ein java Programm geschrieben, das in einer OSM-XML Datei nach 
> bestimmten Tags suchen kann, und diese dann in das 
> Openlayer.Layer.text-format bring.

Gefällt mir sehr gut. Die Tools um OSM vermehren sich langsam!

> bekannte bugs:
> die Umrechnung in die Mercator Projektion ist nicht ganz korrekt.
> wenn jemand erfahrung damit hat, währe es schön, wenn er helfen könnte

Ich habe ähnliche Probleme und führe meine Berechnungen daher
in WGS84 durch (meine Daten liegen als WGS84 vor).

Benutzt OSM denn den normalen Mercator oder die neue Variante:
Spherical/Web Mercator: EPSG:3785

> ich bin natürlich für jeden hinweis dankbar, auch im bezug auf andere bugs

Werde ich mir mal angucken!

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM-POIs in 3D

2008-08-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer

Am 20. August 2008 16:27 schrieb Alexander Zipf <[EMAIL PROTECTED]>:
> Vielen Dank. Google Earth ist eine andere Nummer, aber wenn man in den
> Optionen des XNavigator sucht, findet sich auch ein erster - sehr
> vorläufiger - Test bei dem der OSM-WMS (Tilecache von OpenRouteService) als
> Textur für das Geländemodell verwendet wird.
> Die Gebäude stammen natürlich noch vom Vermessungsamt.
>
> Einige frühe und vorläufige Test-Screenshots sind hier (mit bzw. ohne
> Gebäudelayer):
>
> http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.1.PNG
> http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.2.PNG
> http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.3.PNG
> http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.4.PNG
> http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.4.osm-only.PNG
>
>
> best whishes
> az
>
> Marcus Wolschon schrieb:
>

wie habt Ihr die Dachformen realisiert? Man sieht, dass sie stark
vereinfacht sind, aber stimmt z.B. die Ausrichtung der Satteldaecher?
Einige sind ja zu erkennen. Wurden die Neigungen vereinfacht? Sehen
auf den ersten Blick ein bisschen flach aus. Respekt trotzdem, sieht
sehr vielversprechend aus.
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[Talk-de] CCM River and Catchment Database

2008-08-20 Diskussionsfäden Roman Grabolle

Von einem guten Freund, der sich sehr gut mit GIS und freien Daten auskennt, 
wurde ich heute auf die CCM River and Catchment Database, version 2.1 (CCM2), 
des Joint Research Center of the European Commission (JRC) hingewiesen: 
http://ccm.jrc.ec.europa.eu/php/index.php?action=view&id=24

Leider bin ich bei Fragen der Lizenzen recht unbeleckt. Ich finde hier nur 
„Data are provided free of charge for non-commercial use. However, we require 
that you register as a user of the data and that you accept the conditions of 
use.” und Copyright Statement ( 
http://ccm.jrc.ec.europa.eu/php/index.php?action=view&id=26m ) 

Vielleicht kann sich das mal jemand anschauen, ob wir es nehmen dürfen und ob 
es die OSM weiterbringen könnte, vor allem in Regionen, in den noch Flüsse und 
Seen fehlen. 

Viele Grüße
Roman
-- 
Pt! Schon das coole Video vom GMX MultiMessenger gesehen?
Der Eine für Alle: http://www.gmx.net/de/go/messenger03

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[Talk-de] Rettungspunkte

2008-08-20 Diskussionsfäden Florian Schmitt

Hallo,

Rettungspunkte sind ja neuerdings ein "ordentliches" map feature. Wurde
schon mal angedacht, zB beim Roten Kreuz oder anderen Institutionen
anzufragen, ob eine Aufstellung von Rettungspunkten in Dateiform verfügbar
ist und ggf bei uns importiert werden könnte? Die genaue GPS-Position dürfte
schließlich feststehen, siehe zB
http://www.rettungskette-forst.de/downloads/T-100/T_198.pdf   Wenn das für
sinnvoll erachtet wird, würde ich mal hier beim örtlichen DRK-Kreisverband
anfragen, wie es damit aussieht (für die technische Seite des Imports
bräuchte ich aber wahrscheinlich Unterstützung ...).

Grüsse
Florian
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Re: [Talk-de] Datenbankbereinigung

2008-08-20 Diskussionsfäden Guenther Meyer

Am Mittwoch 20 August 2008 schrieb Hatto von Hatzfeld:
> Am Mittwoch, 20. August 2008 10:52 schrieb Guenther Meyer:
> > beim solch klaren dingen wie zum beispiel "oneway" kann ich mir
> > allerdings beim besten willen nichts vorstellen, was da noch als
> > entwicklungsprozess passieren koennte.
>
> JOSM macht es jetzt so, dass eine oneway-Straße, die ich umdrehe, mit
> oneway=-1 getaggt wird, was also wohl heißen soll, dass es eine
> Einbahnstraße in Gegenrichtung ist. Eine gewisse Weiterentwicklung ist
> also doch denkbar ...
>
naja, aber letztendlich gibt es fuer das tag "oneway" so wie es ist, nur drei 
moeglichkeiten (egal wie man die jetzt auch nennt), und daran wird sich auch 
nix aendern:
 1 - fuer einbahnstrasse in "laufrichtung"
 0 - keine einbahnstrasse (kann deswegen auch entfallen)
-1 - fuer einbahnstrasse entgegen "laufrichtung"

interessant wird es natuerlich bei solchen konstrukten wie "einbahnstrasse 
fuer alle kfz, radfahrer duerfen aber beide richtungen fahren".
da kommt man mit dem einen tag in der form so oder so nicht weiter...
ich koennte ja wieder mal einen vorschlag machen, aber an eindeutiger 
strukturierung ist hier eh kaum jemand interessiert... ;-)

> In analoger Form kann ich mir auch incline=-5 vorstellen, was ich übrigens
> bei einer Einbahnstraße mit Gefälle schon mal gebraucht hätte.
>
> > deshalb halte ich hier ein "modifizierendes zwischenlayer", einzubauen
> > in die editoren (oder die api), fuer aeusserst sinnvoll:
> > d.h. egal ob der user als wert "yes", "true" oder "1" eingibt, in die
> > datenbank wird immer "true", oder was auch immer der "standard" ist,
> > geschrieben.
>
> Bei "yes", "true" oder "1" ist das vielleicht okay, aber bei sonstigen
> Werten sollte man vorsichtig sein.
>
es ging mir auch nur darum. denn diese bedeuten absolut sicher und eindeutig 
genau dasselbe. bei anderen tags, die solche wahrheitswerte enthalten, kann 
man das ja analog machen.
wenn allerdings auch sowas wie "-1" sinn macht, sollte man den "standard" 
vielleicht nicht als "true" oder sonstwas, sondern als "1" setzen...





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Re: [Talk-de] Fiese Fehler auf den Karten von Tele Atlas

2008-08-20 Diskussionsfäden Jens Müller

Marcus Wolschon schrieb:
> Am 19.08.08 schrieb Roman Grabolle <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
>> so ausgefahren,
>> dass ein Auto in der Straßenmitte aufsitzen und mit den Rädern in der Luft
>> hängen bleiben würde.
> 
> Kleiner Tip aus der Tschechischen Praxis:
> Solche Wege befährt man etwas seitlich versetzt.
> Wenn keine große Gefahr droht sich die Türen und Spiegel
> zu zerschrammen kann man über sowas nach den ersten paar Mal
> zügig mit 50 drüber brettern ohne Gefahr für den Wagen.

Und irgendwann ist der Weg dadurch auch wieder halbwegs 
geradegeschliffen (und zudem breiter!).


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Re: [Talk-de] OSM-POIs in 3D

Vielen Dank. Google Earth ist eine andere Nummer, aber wenn man in den 
Optionen des XNavigator sucht, findet sich auch ein erster - sehr 
vorläufiger - Test bei dem der OSM-WMS (Tilecache von OpenRouteService) 
als Textur für das Geländemodell verwendet wird.
Die Gebäude stammen natürlich noch vom Vermessungsamt.

Einige frühe und vorläufige Test-Screenshots sind hier (mit bzw. ohne 
Gebäudelayer):

http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.1.PNG
http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.2.PNG
http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.3.PNG
http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.4.PNG
http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/osm-hd3d/hd3d-OSM-WMS-Style.4.osm-only.PNG


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Re: [Talk-de] OSM-POIs in 3D