date:20090128

Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Andreas Labres

Hallo Bernd!

Sorry, die Mail hätte nicht nach talk-de gehen sollen, das war ein Fehlgriff
meinerseits.

Aber das, was Wolfgang da treibt, geht für urbane Gebiete nicht (und das habe
ich ihm auch schon perönlich gesagt). Für leere Gebiete (leer in dem Sinne,
daß dort noch wenig gemappt ist) ist das fein, da sind die Wege schon da und
man  braucht sie nur mehr fertig zu machen.

Aber bei den dicht besiedelten Gebieten um Wien, von denen ich jetzt spreche,
ist die Ausgangslage anders: die sind im wesentlichen schon fertig gemappt. Und
da kann man nicht hergehen und alle Wege (meist verschoben) einfach nochmal
dazulegen.

Es wird sich nicht mehr verhindern lassen, daß dies heute auf Mapnik gerendert
wird... und das ist umso schlimmer, als (und das hat sich ja glaub ich bis
hierher durchgesprochen) wir momentan die Werbetrommel rühren in den österr.
Medien. Was glaubst Du ist das für ein Imageschaden für das ganze Projekt, wenn
dann ein Journalist oder ein Leser (bzw. im Radio waren wir ja auch schon)
hergeht und der wohnt halt zufällig südlich von Wien und dann sieht er so ein 
Chaos.

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Holger Schrader

Hallo Andreas,

auch wenn es für dich vielleicht ärgerlich ist, aber der Ton macht die 
Musik.
Ich glaube, hier hast du dich im Ton etwas vergriffen.
Ciao Holger



Andreas Labres schrieb:
 Lieber Wolfgang (Wasserburger)!

 Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder!

 Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. Enzersdorf, Brunn, 
 usw.)!

 Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist ggü. der wirklichen
 Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs) um fast einen ganzen
 Häuserblock verschoben.

 Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:

 * urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot.
 * Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du nicht nochmal 
 anlegen.
 * Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist verboten (gilt sowohl für 
 Feldwege
 wie für Straßen)

 Wenn Du was importierst, muß es /unsichtbar/ sein (also auch kein name= Tag) 
 und
 erst manuell sichtbar gemacht werden.

 Also bitte räume sofort Deinen Müll weg!

 Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Sven Geggus

Andreas Labres l...@lab.at wrote:

 Aber das, was Wolfgang da treibt, geht für urbane Gebiete nicht (und das
 habe ich ihm auch schon perönlich gesagt). Für leere Gebiete (leer in
 dem Sinne, daß dort noch wenig gemappt ist) ist das fein, da sind die Wege
 schon da und man braucht sie nur mehr fertig zu machen.

Macht das doch so wie es Fred und Jochen bei den Straßen in NRW machen!

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Diskussionsfäden Gerrit Lammert

Hallo Karl.

Karl Eichwalder wrote:
 Gerrit Lammert o...@00l.de writes:
 
 Ich werde keine Gewissensbisse haben, das ganze mit 
 railway=tram;light_rail zu taggen.
 
 Das ist kontraproduktiv.  Wenn da irgendwo 3 unterschiedliche gleise
 neben- oder übereinanderliegen, dann trag die 3 gleise ein.  Wenn es nur
 ein gleis ist, dass von unterschiedlichen systemen verwendet wird, dann
 trag das höchstwertige ein.
 
  Wir haben ja mittlerweile gelernt, wie die nutzung einer strecke mit
  relationen (route) abzubilden ist.

Mit 3 Gleisen meine ich drei dicke Metallstreifen.
Wie beschrieben haben Tram und Regiobahn unterschiedliche Spurbreiten. 
Beide Systeme benutzen gemeinsam mit dem linken Rad das linke Gleis und 
jeweils eines der der rechten Gleise. Sie verkehren jedoch im selben 
Gleiskörper (nennt man das so, habe die Begriffe nicht drauf), will 
sagen es können nicht beide Arten zur gleichen Zeit am gleichen Ort 
sein, oder sich überholen.
Ich würde keineswegs nur light_rail als höherwertigeres eintragen, da 
ich eben gerade NICHT die Nutzung taggen will (aber auch das wäre hier 
falsch), sondern die Beschaffenheit. und es ist nunmal ein unterschied 
zwischen
---
---
und
---
===

Mehr Infos (mit Photo):
http://www.regiostadtbahn.de/infrastruktur/index.html

Gerrit


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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Bernd Wurst

Hallo.

Am Mittwoch, 28. Januar 2009 schrieb Andreas Labres:
 Es wird sich nicht mehr verhindern lassen, daß dies heute auf Mapnik
 gerendert wird... und das ist umso schlimmer, als (und das hat sich ja
 glaub ich bis hierher durchgesprochen) wir momentan die Werbetrommel rühren
 in den österr. Medien. Was glaubst Du ist das für ein Imageschaden für das
 ganze Projekt, wenn dann ein Journalist oder ein Leser (bzw. im Radio waren
 wir ja auch schon) hergeht und der wohnt halt zufällig südlich von Wien und
 dann sieht er so ein Chaos.

Soweit ich das sehe, laufen doch in AT grade mehrere Importe quasi parallel 
ab.
Vielleicht hadert es ja an der generellen Absprache? Vielleicht ist es einfach 
eine schlechte Idee, die Werbetrommel zu rühren wenn man noch mitten am 
Importieren ist?


Ach, mir egal, ich hab meine Heimat mit GPS gemapped. :)

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#417): Hubschrauber
   Netzwerktechniker
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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Sven Geggus

Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:

 Ach, mir egal, ich hab meine Heimat mit GPS gemapped. :)

Bis wird ATKIS Daten in OSM importieren dürfen werden wird wohl noch sehr
viel Wasser den Rhein runterfließen und ja, diese Daten sind sehr genau.

Sven

-- 
I'm a bastard, and proud of it
  (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000)

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Re: [Talk-de] Inseln korrekt mappen: Wieder einmal Relationen ...

2009-01-28 Diskussionsfäden Fabian -Patzi- Patzke

Hallo,
Norbert Kück schrieb:
 Gerd Hoffmann schrieb:
Norbert Kück wrote:
 Man könnte den krummen See aufteilen und den Namen an ein günstiges 
 Stück hängen. Man kann auch den Tag place=locality missbrauchen.
 Und beide Teile wieder in ein multipolygon packen?  Den Namen an die
 Teile heften?  Was vermutlich dazu führt daß der Name zweimal auftaucht.
  Was aber bei der langgestreckten Banane vielleicht gar nicht so
 schlecht wäre.  Oder lieber dem multipolygon einen Namen geben?  Würde
 das dann überhaupt was an der Lage des Labels ändern?
 Richtige Überlegung! Teilen, in ein Multipolygon packen und das dann 
 benamsen würde kaum was bringen. Ich hatte daran gedacht, den konkreten 
 See in drei Teile zu splitten (keine Notwendigkeit für ein 
 Multipolygon): Die beiden Enden und ein geeignetes Mittelstück - und nur 
 letzeres mit dem Namen zu versehen. Dann könnte man die Schnitte so 
 legen, dass der Name günstig platziert wird. So möchte ich den 
 Landgang eines Gewässernamens in meiner Umgebung demnächst beheben. 
 Deinen Gedanken (zwei benannte Teile) halte ich bei DEM See durchaus für 
 eine gute Variante.

Ich halte es für absolut keine gute Idee und erst recht keine KORREKTE
(siehe Betreff) einen See künstlich zu zerschneiden, nur damit ein
Renderer den Namen hübscher platziert. Für das platzieren von Namen an
bestimmte Positionen sollten extra Techniken genutzt werden, die nicht
die Realität verstümmeln nur um über Renderer-Schwächen hinweg zu
täuschen. Also lieber so etwas wie z.B.:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Label
Wenn man hingegen den See zerschneidet, und die Teile noch nicht mal
zusammenfügt per Relation, ist er nicht automatisch (per Skript o.ä.)
als ein See zu erkennen.

Grüße,
Fabian



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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[Talk-de] Verwendung der NRW-Daten

2009-01-28 Diskussionsfäden Johannes Haller

Sven Geggus:
 Macht das doch so wie es Fred und Jochen bei den Straßen in NRW machen!


Hallo Sven,

wie machen das Fred und Jochen in NRW?

(Ich bin Nordrhein-Westfale und unsicher, wie ich die Straßen.NRW-Datenspende 
am besten in meinem Bereich verwerte. Bisher habe ich mich darauf beschränkt, 
sehr grob gemappte Kreis- und Landesstraßen per Überlagerung in JOSM genauer zu 
zeichnen. Mancher Kurvenverlauf in engen Tälern mit schlechtem GPS-Empfang, wo 
bis dahin nur von Hand gemappt war, wurde dadurch plausibler.

Trotzdem kam mir die Frage, wie genau die NRW-Daten eigentlich sind - eine 
Verschlimmbessserung möchte ich gern vermeiden.

Viele Grüße, Johannes

Pt! Schon vom neuen WEB.DE MultiMessenger gehört? 
Der kann`s mit allen: http://www.produkte.web.de/messenger/?did=3123


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Re: [Talk-de] Verwendung der NRW-Daten

2009-01-28 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Johannes Haller wrote:
 wie machen das Fred und Jochen in NRW?

Naja, wir bieten die Daten einmal als WMS-Layer an, so dass man kleine
Korrekturen an existierenden Daten im Editor vornehmen kann, ohne
wirklich was zu importieren, und andrerseits kann man einzelne
Datenobjekte von Hand importieren. Das erschien uns adaequat fuer eine
Gegend, in der viel zu viel schon gemappt ist, als dass man einfach
blind die Strassen dazu-importieren könnte.

 Trotzdem kam mir die Frage, wie genau die NRW-Daten eigentlich sind -
 eine Verschlimmbessserung möchte ich gern vermeiden.

Dazu haben wir keine Aussage. Es sind angeblich die gleichen Daten, die 
z.B. auch an Kartenfirmen wie Teleatlas usw. gegeben werden, aber was 
die dann intern da noch dran verbessern/veraendern, weiss ich nicht, und 
einige Fehler, die wir aufgedeckt haben (Bruecke vor 10 Jahren 
abgerissen) lassen einen schon stutzig werden.

Bye
Frederik




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[Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Johannes Haller

Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier:

Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor 
allem an größeren Straßenkreuzungen.

1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei kleine 
Einbahn-Ways links und rechts der Insel andeuten?
2. Wenn jein: ab welcher Größe?

Pt! Schon vom neuen WEB.DE MultiMessenger gehört? 
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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Diskussionsfäden Gerrit Lammert


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Subject:Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken
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Date:   Today 11:34
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On Wed, 28 Jan 2009 09:50:41 +0100, Friedhelm Schmidt fschm...@extend.de
wrote:
  Mit 3 Gleisen meine ich drei dicke Metallstreifen.

 Schienen heißen die dicken Metallstreifen.

Danke, die meine ich. Hab mir den Kopf zerbrochen und mich gewundert, dass es
dafür kein extra Wort gibt. :)

Gerrit




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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer

Am 28. Januar 2009 08:38 schrieb DarkAngel darkan...@ms-team.de:

Es ging bei der Aussage darum, dass es nicht einen DB-Bahnhof und
daneben einen S-Bahn-Bahnhof gibt sondern beide Verkehrsmittel das
gleiche Gebäude nutzen. Dabei nutzen beide natürlich getrennte
Bahnsteige. Dennoch ist das Schienensystem der (Berliner) S-Bahn mit dem
der großen DB-Bahn verbunden. Wo sich diese Weichen so alles befinden
kann ich Dir nicht sagen, da ich im Schienensystem nicht ganz so
bewandert bin. Da gibt es andere Spezialisten, die jede Schwelle mit
Namen kennen. Mir reicht es für meine Aussage, dass ich DB-Lokomotiven
auf S-Bahn Schienen gesehen habe. Mag ja sein, dass beide
unterschiedliche Sicherheitssysteme haben - deswegen sind sie aber nicht
völlig verschieden.

Eine Stelle, wo S-Bahn und DB-Bahn Netze verbunden sind befindet sich
z.B. am Bahnhof Lichtenberg:

http://maps.google.de/maps?f=qsource=s_qhl=deie=UTF8t=hll=52.51095,13.498936spn=0.001197,0.002414z=19
Dort befinden sich südlich die beiden S-Bahn Gleise und daneben die
Gleise des Fernverkehrs. Beide System sind eindeutig miteinander verbunden.

die koennen ja auch ruhig verbunden sein, haben ja die gleiche Spurweite,
und evtl. faehrt auch mal den DB-Lok auf S-Bahngleisen, aber sicher nicht
mit Waggons dran, und sicher haelt sie auch nicht am S-Bahnsteig und laesst
Leute ein- und aussteigen. Es ist eigentlich an allen Stellen klar, ob es
sich um S-Bahn oder DB-Gleise handelt, oder gibt es eine Stelle, wo Du das
nicht klar sagen kannst?

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