Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 20 August 2009 schrieb Matthias Versen:
 Guenther Meyer wrote:
  ueber die schreibweise von strasse vs. str. kann man ja gerne streiten,
  aber namen und titel sollten so eingetragen werden, wie's am schild
  steht. wenn ich mit hilfe meiner karte/meines navis eine
  prof.-huber-strasse suche, dann erwarte ich auch ein strassenschild mit
  der entsprechenden bezeichnung vorzufinden, und keine
  professor-hubert-strasse.

 Deswegen packe bei zweifeln die abgekürzten Namen des Schildes mit
 alt_name auf die Straße und die Langform als name.

fuer mich ist der primaername der, der auf dem schild steht.

der mapper mappt normalerweise das, was er sieht.
der anwender gleicht die anzeige seiner karte/seines navis bei der nutzung mit 
dem ab, was er sieht, wenn das nicht uebereinstimmt, kann das nur verwirrend 
sein.
warum also anders machen?

 Abkürzungen unterscheiden sich des öfteren, s.b. bei Joh.-Seb.-Bach
 Straße habe ich auch schon eine J.-Seb.-Bach gesehen und ähnliches, da
 ist nur die Langform wirklich nutbar für mich.

bei ein und derselben strasse?
das kommt recht selten vor, denke ich...


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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 20 August 2009 schrieb Tirkon:
 Und genauso geht es den Leuten in den Stadträten und den Verwaltungen.
 Sie als Nicht-OSM-Mitarbeiter denken über solche Buchstabenknausereien
 nicht nach. Mitunter stimmen da auch Ratsbeschluss (Was schreibt der
 Protokollant?), Eintrag in der städtischen Datenbank sowie
 Straßenschild (z.B. wegen möglicher physischer Schildüberlänge oder
 der Schilderhersteller hat es anders interpretiert etc.)
genau deswegen zum beispiel:
wenn eine doktor-hubertus--tiberius-mueller-allee gesucht wird, haelt man 
doch rein intuitiv eher ausschau nach einem laengeren schild.
ein schild mit dr.-ht-mueller-allee kann man da leicht uebersehen...

soweit ich das bisher ueber die mailinglisten mitbekommen habe, sind eben auch 
die daten der aemter alles andere als konsistent, auch nicht unbedingt die 
strassenschilder.
aber das strassenschild ist die einzige sichere und immer legale quelle, die 
sowohl dem mapper, als auch dem nutzer zur verfuegung steht.
warum also was anderes nehmen?




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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Torsten Breda
Am 20. August 2009 08:12 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com:
 soweit ich das bisher ueber die mailinglisten mitbekommen habe, sind eben auch
 die daten der aemter alles andere als konsistent, auch nicht unbedingt die
 strassenschilder.

Das ist natürlich richtig. Wenn man die Städt auf Rechtschreibfehler
hinweist, sind sie teilweise für den Hinweis dankbar.
Ich halte das so, wie im Eingangsposting geschrieben. Mit der
Ausnahme, dass ich Dr. und Prof. ausschreibe, wenn es so auf dem
Straßenschild steht zB: http://osm.org/go/0GAnQoB0g-?layers=0B00FTF

Generell schreibe ich den Namen lieber zu lang, als zu kurz. Abkürzen
kann man ja später immer noch.

Manche Namen könnten allerdings wirklich kürzer sein (Aber so etwas
brocken sich die Städte selber ein)
http://osm.org/go/0JGsSy0j3-?layers=0B00FTF


Gruß
Torstiko

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[Talk-de] Twitterbots

2009-08-20 Diskussionsfäden Alexander Klink
Hallo zusammen,

ich habe am Wochenende mal einen Twitterbot zusammengehackt,
der nun alle Changesets in einem gewissen Bereich (hier:
Darmstadt) twittert (siehe http://twitter.com/osm_darmstadt).

Ich finde das ganz praktisch, zum einen schreibe ich meine
Changeset-Kommentare prägnanter, seit dem ich weiss, dass
sie auf Twitter auftauchen, zum anderen kriege ich so mit,
was der Rest der Community macht.

Wer einen ähnlichen Bot betreiben will, der findet den
Source unter http://git.alech.de/?p=osm_twitter_bots.git

Alternativ kann ich das gerne auch noch ein wenig aufbohren,
und mehrere Twitter-Bots gleichzeitig betreiben (bis ich
an die Twitter-API-Grenzen stoße), dazu bräuchte ich nur
einen Namen und eine Bounding-Box von Euch.

Schöner Gruß,
  Alex


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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Aug 20, 2009 at 12:13:17AM +0200, Guenther Meyer wrote:
  Das enfachste ist IMMER die langform zu nehmen - Abkuerzen ist einfach
  via Dictionary moeglich - Verlaengern aus einer abkuerzung ist zeitweise
  schwierig ...
 
 das sehe ich nicht so!
 
 ueber die schreibweise von strasse vs. str. kann man ja gerne streiten, aber 
 namen und titel sollten so eingetragen werden, wie's am schild steht.
 wenn ich mit hilfe meiner karte/meines navis eine prof.-huber-strasse suche, 
 dann erwarte ich auch ein strassenschild mit der entsprechenden bezeichnung 
 vorzufinden, und keine professor-hubert-strasse.

Deshalb sage ich ja - das kann via dictionary abkgekuerzt werden. Wer hindert
sich mkgmap mit einem dictionary zu starten das bei platzmangel die Straßen
abkuerzt.

Und ist Pfarrer, Propst, Bürgermeister, Stadtrat, Papst auch ein Titel?
Duerfen die auch abgekuerzt werden? (Denn sie werden abgekuerzt)
Wo ist die Grenze?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@rfc822.org
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] Feldweg, aber kein Schild

2009-08-20 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 19. August 2009 22:37 schrieb Robert S. osm-m...@autobahnen-europa.eu:
 2009/8/19 Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com

 Man kann es einem Weg nicht ohne weiteres ansehen, ob er ein Feldweg
 ist. Stichwort Widmung. Ausbauzustand hin oder her.

 Widmung als Feldweg!? Wo gibt es denn sowas?
Da habe ich mich wohl schlecht ausgedrück. Gemeint war: Einem
unbefestigten Weg, der durch Feld und Wald führt sieht man es nicht
unbedingt an ob er ein (gewidmeter) unclassified oder ein
(ungewidmeter) track ist.

 Gewidmet wird nur als öffentliche Straße. Und dann wird beim widmen die
 Straßenklasse mit festgelegt, von denen es die folgenden gibt:
 - Bundesautobahn
 - Bundesstraße
 - Landesstraße / Staatsstraße
 - Kreisstraße
 - Gemeindestraße

Das StrWG M-V.[1] § 3 Nr. 4 StrWG M-V kennt neben Gemeindestraßen
(Ortsstraßen und Gemeindeverbindungsstraßen) noch sonstige öffentliche
Straßen. In § 16  StrWG M-V kannst Du nachlesen, dass damit
öffentliche Feld- und Waldwege gemeint sind. Diese trage ich bei OSM
(wegen der Widmung für den öffentlichen Verkehr) aber als
highway=unlassified oder highway=service ein. Mag aber sein, dass wir
gerade eine, auf dem Boden des Föderalismus gewachsene, Besonderheit
von M-V entdeckt haben. In den anderen StrWGen der Länder recherchiere
ich das jetzt nicht.

Gruß, Falk

[1] http://mv.juris.de/mv/StrWG_MV_rahmen.htm

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Re: [Talk-de] Feldweg, aber kein Schild

2009-08-20 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 20. August 2009 08:47 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 In § 16  StrWG M-V kannst Du nachlesen, dass damit
 öffentliche Feld- und Waldwege gemeint sind. Diese trage ich bei OSM
 (wegen der Widmung für den öffentlichen Verkehr) aber als
 highway=unlassified oder highway=service ein.

Da es gewidmete Feld- und Waldwege auch in anderen Bundesländern zu
geben scheint: wie macht ihr das? Mit Track und access -Tag oder
analog zu meinem Vorschlag, ggf. zusätzlich mit surface-Tag?

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Guenther Meyer
On Thu, Aug 20, 2009 at 08:44:22AM +0200, Florian Lohoff wrote:
 Und ist Pfarrer, Propst, Bürgermeister, Stadtrat, Papst auch ein Titel?
 Duerfen die auch abgekuerzt werden? (Denn sie werden abgekuerzt)
 Wo ist die Grenze?
 
trag's so ein, wie's auf dem schild steht, dann stellt sich die frage erst gar 
nicht ;-)

Wenn eine anwendung da unbedingt mit rumpfuschen will (z.B. wegen zu wenig 
Platz zum rendern), dann ist das problemlos ueber ein dictionary, das 
zuordnungen wie bgm - buergermeister macht, moeglich - das hat aber die 
datenbank nicht zu kuemmern...



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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Guenther Meyer
On Thu, Aug 20, 2009 at 07:35:40AM +0200, Michael Buege wrote:
 Erster Aspekt fuer die Entscheidung ist fuer mich, was auf dem Schild steht.
 Man stelle sich vor, Leute aus Gegenden, in denen andere Schriftzeichen als
 die lateinischen verwendet werden, wollen sich orientieren. Da hilft es
 ungemein, wenn die Zeichenfolge auf dem Schild mit dem in der Karte
 uebereinstimmt. Zumal man als jemand aus einem anderen Kulturkreis nicht
 selten die Bedeutung dessen, was da steht, gar nicht kennt. Chinesische
 Schriftzeichen zum Beispiel sind mir weitestgehend unbekannt und so wuerde
 ich im Fall der Faelle Karteneintrag und Strassenschild quasi als Grafik
 vergleichen. Bestuenden da auch nur kleine Unterschiede, waere ich schon
 etwas verunsichert. 
 Aktuell habe ich hier in Hamburg so einen Fall. Es gibt eine St. Georgstraße
 und den St. Georgs Kirchhof, ja der ganze Stadtteil heisst St. Georg, im
 offiziellen Strassenverzeichniss wird auch die Kurzform verwendet. Warum
 also sollte man hier die Langform benutzen?


+1



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Re: [Talk-de] [Osmf-talk] EVERYONE: PLEASE VOTE

2009-08-20 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Wed, Aug 19, 2009 at 06:12:46PM -0700, SteveC wrote:
 But lets look at the real issue, Frederik. You're intensely jealous  
 that your own firm, GeoFabrik, which you didn't bother to declare in  
 your anti-CM email, has had little success compared to CloudMade. Your  

You probably shouldn't post things like this without talking to your
lawyer. We are not going to sue you over this, but other companies
might not like talk like this.

 jealous to the point of stripping all references to me out of your  
 book on OpenStreetMap. You don't want anyone who's not from Germany to  

Steve, please, if you lie, then lie in a way that can't be checked by looking
in our book on page 164 in chapter 14.6 titled Karten von CloudMade (Maps
from CloudMade). The first sentence says: Die englische Firma Cloudmade, zu
deren Gründern der OpenStreetMap-Erfinder Steve Coast gehört, ... (The English
company CloudMade, to whichs founders belongs the OpenStreetMap-Inventor Steve
Coast, ...) (Sorry for the bad translation, I have tried to keep to the
original.) This quote is from the 2nd Edition (ISBN 978-3-86541-320-8).

Sorry if I don't have respect for people who lie and know it. Because Frederik
any you have talked about this very issue already.

 come to your German-only German SOTM your planning because you want  
 your own little empire and fame.

Where did you get this from? Everybody is of course welcome to the conference
we are planning. The conference language will be German, because thats the
language that people here in Germany speak. I am sorry that this excludes
a few billion people on this planet, but it includes the people in Germany
who don't feel as comfortable with the English language. We already have an
English language international conference (SOTM) and the one the German
community is planning just caters to a different audience.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] [Osmf-talk] EVERYONE: PLEASE VOTE

2009-08-20 Diskussionsfäden SteveC

On 20 Aug 2009, at 00:32, Jochen Topf wrote:

 On Wed, Aug 19, 2009 at 06:12:46PM -0700, SteveC wrote:
 But lets look at the real issue, Frederik. You're intensely jealous
 that your own firm, GeoFabrik, which you didn't bother to declare in
 your anti-CM email, has had little success compared to CloudMade.  
 Your

 You probably shouldn't post things like this without talking to your
 lawyer. We are not going to sue you over this, but other companies
 might not like talk like this.

Sorry, what would you sue me for?

 jealous to the point of stripping all references to me out of your
 book on OpenStreetMap. You don't want anyone who's not from Germany  
 to

 Steve, please, if you lie, then lie in a way that can't be checked  
 by looking
 in our book on page 164 in chapter 14.6 titled Karten von  
 CloudMade (Maps
 from CloudMade). The first sentence says: Die englische Firma  
 Cloudmade, zu
 deren Gründern der OpenStreetMap-Erfinder Steve Coast  
 gehört, ... (The English
 company CloudMade, to whichs founders belongs the OpenStreetMap- 
 Inventor Steve
 Coast, ...) (Sorry for the bad translation, I have tried to keep to  
 the
 original.) This quote is from the 2nd Edition (ISBN  
 978-3-86541-320-8).

 Sorry if I don't have respect for people who lie and know it.  
 Because Frederik
 any you have talked about this very issue already.

Oh sorry, there is only one mention at the back, therefore it's ok.  
Why don't you remind everyone what page I was on in the first edition?  
But really it doesn't matter, your jealousy is well known.

 come to your German-only German SOTM your planning because you want
 your own little empire and fame.

 Where did you get this from?

You and Frederik.

 Everybody is of course welcome to the conference
 we are planning. The conference language will be German, because  
 thats the
 language that people here in Germany speak. I am sorry that this  
 excludes
 a few billion people on this planet, but it includes the people in  
 Germany
 who don't feel as comfortable with the English language. We already  
 have an
 English language international conference (SOTM) and the one the  
 German
 community is planning just caters to a different audience.

So why don't you run an international SOTM?

Yours c.

Steve
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[Talk-de] Mailingliste für OSMOSIS

2009-08-20 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

gibt es eigentlich eine Mailingliste zu OSMOSIS ?

gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] OpenStreetBugs / JOSM Plugin and other bugs

2009-08-20 Diskussionsfäden Mitja Kleider
Am Donnerstag, 20. August 2009 schrieb Florian Lohoff:
 Ich war schon vorher OSB poweruser und seit dem umzug d.h. seit dem hier
 Schokokecks als das beste seid geschnitten Brot verkauft wird versuche ich
 da mitzuziehen - Aber Sorry - Ich habe keinen spass mehr an OSB - Weder
 beim Eroeffnen wobei das sogar mit dem JOSM Plugin noch geht - Aber
 systematisches durchgehen der ~500 Bugs in meinem Einzugsbereich ist mit
 den derzeitigen tools ein ding der unmoeglichkeit.

 Im JOSM kann ich die bugs nicht denen zuordnen die ich sehe - Im
 Webfrontend spring das zeugs hin und her. Mit welchem Frontend soll ich
 denn bitte meine Fahrtstrecke planen in dem ich mir da mal ein paar Bugs
 raussuche die ich systematisch abgrase?

 Einen GPX Export brauche ich nicht - ich will die Bugs wiederfinden die
 ich sehe.

 Und Firebug habe ich permament installiert und es ist ja kein klassischer
 Javascript fehler der einen backtrace wirft - d.h. kein syntaktischer
 sondern ein semantischer fehler.
Mit der bei Fehler pausieren-Funktion habe ich Fehler-Ursachen entdeckt. 
Aber wie gesagt, mit Javascript kenne ich mich nicht aus. Deshalb wäre ich 
auch froh, wenn sich jemand fachkundiges darum kümmern würde.

 Das ich selber schon ein OSB Overlay gebaut habe weiss ich wie das
 grundsaetzlich funktioniert.

Wenn es zu schwierig ist, das neue Interface zu reparieren, kannst du auch das 
alte Interface mit der neuen Datenbank nutzen. Die API ist kompatibel.

Ich kann hier gerade keine Zeit investieren. Wenn du mir einen Patch schickst, 
installiere ich ihn gerne.

Mitja

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Re: [Talk-de] Fahrradknotenpunkt

2009-08-20 Diskussionsfäden Adiac
Am Donnerstag 20 August 2009 10:10:59 schrieb André Riedel:
 Am 19. August 2009 20:05 schrieb Adiac teamad...@gmx.de:
  Entsprechend dem Wiki [1] tagge ich einen Fahrradknotenpunkt (an dem auch
  eine Radwanderkarte hängt) so:

 Die Karte solltest du auf jeden Fall so eintragen:
 tourism=information
 information=map
 bicycle=yes
Das heißt Du taggst Karte und Knotenpunkt getrennt? Die sind baulich auch 
getrennt, aber ich habe es bisher gemeinsam getaggt.

MfG

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Re: [Talk-de] Fahrradknotenpunkt

2009-08-20 Diskussionsfäden André Riedel
Am 19. August 2009 20:05 schrieb Adiac teamad...@gmx.de:
 Entsprechend dem Wiki [1] tagge ich einen Fahrradknotenpunkt (an dem auch eine
 Radwanderkarte hängt) so:

Die Karte solltest du auf jeden Fall so eintragen:
tourism=information
information=map
bicycle=yes

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Re: [Talk-de] [Osmf-talk] EVERYONE: PLEASE VOTE

2009-08-20 Diskussionsfäden Gehling Marc
Hello,

Am 20.08.2009 um 09:37 schrieb SteveC:


 come to your German-only German SOTM your planning because you want
 your own little empire and fame.

 Where did you get this from?

 You and Frederik.

 Everybody is of course welcome to the conference
 we are planning. The conference language will be German, because
 thats the
 language that people here in Germany speak. I am sorry that this
 excludes
 a few billion people on this planet, but it includes the people in
 Germany
 who don't feel as comfortable with the English language. We already
 have an
 English language international conference (SOTM) and the one the
 German
 community is planning just caters to a different audience.

 So why don't you run an international SOTM?


the first german OSM Conference can be a test for the first  
international SOTM. Or is the next SOTM without contributioin ?

Marc


 Yours c.

 Steve
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Re: [Talk-de] Fahrradknotenpunkt

2009-08-20 Diskussionsfäden André Riedel
Am 20. August 2009 10:33 schrieb Adiac teamad...@gmx.de:
 Das heißt Du taggst Karte und Knotenpunkt getrennt? Die sind baulich auch
 getrennt, aber ich habe es bisher gemeinsam getaggt.

Ich kenne deinen Knotenpunkt nicht ;-), aber ich werde dir es an einem
Beispiel zeigen, welches man im Internet findet.

http://www.geilenkirchen.de/data/wandern_radfahren/fahrradknoten1_1244019116.jpg

Die auf dem Bild erkennbare Karte und der Wegweiser sollten jeder mit
einem eigenen Knoten abgebildet werden.

Knoten 1 - Karte:
tourism=information
information=map
bicycle=yes
map_size=region
map_type kann ich nicht erkennen

Knoten 2 - Wegweiser:
tourism=information
information=guidepost
bicycle=yes
ref=01

Desweiteren würde ich eine Relation anlegen mit allen
Fahrradknotenpunkten dieses Netzwerkes.
Genauso sollte der Wegweiser in den Routenrelationen 07,08 und 63
enthalten sein.

Das rcn_ref sollte meiner Meinung nach eher den Routen selbst
vorenthalten bleiben, jedoch scheint es schon eine große Verbreitung
zu haben. Auf jeden Fall wird es ohne network verwendet.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycle_routes#Tagging Cycle Node Networks

Ciao André

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Re: [Talk-de] Fahrradknotenpunkt

2009-08-20 Diskussionsfäden André Riedel
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycle_routes#Tagging Cycle Node Networks

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycle_routes#Tagging_Cycle_Node_Networks

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Re: [Talk-de] [Osmf-talk] EVERYONE: PLEASE VOTE

2009-08-20 Diskussionsfäden Sven Geggus
SteveC st...@asklater.com wrote:

 But lets look at the real issue, Frederik. You're intensely jealous  
 that your own firm, GeoFabrik, which you didn't bother to declare in  
 your anti-CM email, has had little success compared to CloudMade.

Knowing Frederik in personal for a long time, I can tell you, that nothing
could be further from the truth than this!

Without the SteveC beeing founder of OSM-bonus you would have been added
to my killfile right now!

Sven

-- 
If you don't make lower-resolution mapping data publicly
available, there will be people with their cars and GPS
devices, driving around with their laptops (Tim Berners-Lee)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Michael Buege schrieb:
 Erster Aspekt fuer die Entscheidung ist fuer mich, was auf dem Schild steht.
 Man stelle sich vor, Leute aus Gegenden, in denen andere Schriftzeichen als
 die lateinischen verwendet werden, wollen sich orientieren. 

Auch dafür.
Und Du musst gar nicht so weit nach Osten zu schauen, es reicht schon,
wenn man versucht, sich in Polen zu orientieren. Dort gibt es extrem
abweichende Schreibungen für dieselbe Straße, die man als der Sprache
Unkundiger wirklich nur im Ausschlussverfahren zugeordnet bekommt.

-jha-


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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Mario Salvini
Ropino schrieb:
 Hallo,

 im Zuge der Auswertung der Straßenlisten 
 (http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/) bin ich auf das Problem mit der 
 zum Teil sehr unterschiedlichen Schreibweise von Straßennamen gestoßen.
 Die Regel, man schreibt es so wie es auf dem Schild steht, scheitert 
 spätestens wenn eine Straße im gleichen Ort unterschiedliche 
 Schreibweisen/Abkürzungen hat.

 Allgemeiner Konsens dürfte die Langform von Straße / -straße sein.

 Wie verfahren wir mit den Abkürzungen für:
 1. Doktor - Dr.
 2. Professor - Prof.
 3. Sankt - St.

 Für Dr. und Prof. würde ich die Kurzform als üblich ansehen, bei Sankt 
 tendiere ich eher zur Langform.
 Die amtlichen Straßenverzeichnisse helfen nicht wirklich weiter, da 
 gibt es auch alle möglichen Varianten.

 -

 Bei Namensabkürzungen schlage ich vor, wenn möglich und bekannt die 
 Langform zu nutzen.
 Beispiele:
 Wilh.-Busch-Str. - Wilhelm-Busch-Straße
 Dr.-C.-von-Linde-Straße - Dr.-Carl-von-Linde-Straße

 Schwieriger wird es bei Personen die es in verschieden Versionen gibt 
 oder auch die Kurzform(en) üblich sind.
 Beispiel A:
 Annette-von-Droste-Hülshoff-Weg
 Von-Droste-Hülshoff-Weg
 Droste-Hülshoff-Weg

 Alle 3 Varianten habe ich schon gesehen, zum Teil als Straße statt 
 Weg. Und davon natürlich auch wieder Abkürzungen wie:
 A.-von-Droste-Hülshoff-Weg
 A.-v.-Droste-Hülshoff-Weg

 Hier dürfte die oberen 3 Varianten jeweils richtig sein. Die unteren 
 Varianten würde ich eher ausschreiben.
 
 Beispiel B:
 Carl-Maria-von-Weber-Straße
 C.-M.-von-Weber-Straße
 Carl.-M.-von-Weber-Straße

 Hier würde ich nur die 1. Variante als richtig ansehen, eventl. auch 
 Variante 3?
 
 Beispiel C:
 John-F.-Kennedy-Straße

 Hier dürfte kaum jemand den kompletten Namen 
 John-Fitzgerald-Kennedy-Straße erwarten.
 

 Ich würde mich freuen, wenn wir insbesondere bei Dr. / Prof. und Sankt 
 einen allgemeinen Konsens finden können.
 Ausnahmen bestätigen dabei wie immer die Regel. ;-)

 Grüße
 Ropino
   
Ich persönlich würde alle Abkürkungen ausschreiben. (Außer vielleicht 
bei Eigennamen bzw. Rufnamen siehe. John F. Kennedy. Bei den Amerikanern 
ist es ja üblich, dass der Mittelname nur mit dem Initial genannt wird.

--
 Mario

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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Matthias Versen
Guenther Meyer wrote:

  Abkürzungen unterscheiden sich des öfteren, s.b. bei Joh.-Seb.-Bach
  Straße habe ich auch schon eine J.-Seb.-Bach gesehen und ähnliches, da
  ist nur die Langform wirklich nutbar für mich.

 bei ein und derselben strasse?
 das kommt recht selten vor, denke ich...

Das eine ist das Schild, das andere der Name der von der Stadt in ihrer 
Straßenliste geführt wird.

Straßenschilder sind im übrigen nicht immer korrekt wie ich leider 
feststellen durfte, als Beispiel :
http://mversen.de/temp/bredaer2.png
http://mversen.de/temp/bredear.png

Beide Namen sind im übrigen flasch denn die Straße heißt Bredaer Bruch.

Matthias


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Re: [Talk-de] Feldweg, aber kein Schild

2009-08-20 Diskussionsfäden Robert S.
2009/8/20 Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com

 Am 19. August 2009 22:37 schrieb Robert S. osm-m...@autobahnen-europa.eu
 :
  2009/8/19 Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com
 
  Man kann es einem Weg nicht ohne weiteres ansehen, ob er ein Feldweg
  ist. Stichwort Widmung. Ausbauzustand hin oder her.
 
  Widmung als Feldweg!? Wo gibt es denn sowas?
 Da habe ich mich wohl schlecht ausgedrück. Gemeint war: Einem
 unbefestigten Weg, der durch Feld und Wald führt sieht man es nicht
 unbedingt an ob er ein (gewidmeter) unclassified oder ein
 (ungewidmeter) track ist.


Hier bei uns im Ort sind die allermeisten Feldwege bis runter grade4/grade5
als Gemeindestraßen mit eigenem Namen gewidmet.

Die einzige Auswirkung, die das hat, ist dass es hier so gut wie keine
grade1-Feldwege gibt, weil die gleich als unclassified/residential getaggt
sind.

Alles was unbefestigt ist und außerhalb der geschlossenen Bebauung liegt,
ist highway=track (Eine Ausnahme wärees vlt. noch, wenn es sich um eine
Straße des klassifizierten Straßennetz handelt (Kreisstraße aufwärts)).
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Re: [Talk-de] Fahrradknotenpunkt

2009-08-20 Diskussionsfäden Adiac
Am Donnerstag 20 August 2009 10:10:59 schrieb André Riedel:
 bicycle=yes
Wo hast Du das her? Im Wiki habe ich das nicht gefunden.

MfG

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Re: [Talk-de] Fahrradknotenpunkt

2009-08-20 Diskussionsfäden André Riedel
2009/8/20 Adiac teamad...@gmx.de:
 Am Donnerstag 20 August 2009 10:10:59 schrieb André Riedel:
 bicycle=yes
 Wo hast Du das her? Im Wiki habe ich das nicht gefunden.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/information#Access-keys_to_describe_a_guidepost_or_map_closer

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Re: [Talk-de] Fahrradknotenpunkt

2009-08-20 Diskussionsfäden Adiac
Am Donnerstag 20 August 2009 13:00:53 schrieb André Riedel:
 2009/8/20 Adiac teamad...@gmx.de:
  Am Donnerstag 20 August 2009 10:10:59 schrieb André Riedel:
  bicycle=yes
 
  Wo hast Du das her? Im Wiki habe ich das nicht gefunden.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/information#Access-key
s_to_describe_a_guidepost_or_map_closer
Yepp, grad gefunden - Danke

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Re: [Talk-de] Aufruf: Wiki-Artikel

2009-08-20 Diskussionsfäden Adiac
Ich habe einen Wiki-Artikel um ein Beispiel erweitert:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radverkehrsnetz_NRW#Beispiel
Alles klar, oder gibt es Änderungsvorschläge / Wünsche? Dann bitte ändern / 
verbessern. Wenn jemand ein weiteres Beispiel hat (z.B. Wegweiser und Karte 
an einem Mast) bitte hinzufügen und aus Beispiel Beispiele machen.

MfG, Adiac

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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Guenther Meyer
On Thu, Aug 20, 2009 at 12:31:53PM +0200, Matthias Versen wrote:
 Guenther Meyer wrote:
 
   Abkürzungen unterscheiden sich des öfteren, s.b. bei Joh.-Seb.-Bach
   Straße habe ich auch schon eine J.-Seb.-Bach gesehen und ähnliches, da
   ist nur die Langform wirklich nutbar für mich.
 
  bei ein und derselben strasse?
  das kommt recht selten vor, denke ich...
 
 Das eine ist das Schild, das andere der Name der von der Stadt in ihrer 
 Straßenliste geführt wird.
 
ich hatte ja auch geschrieben, das SOWAS vorkommt.
aber SEHEN tut man das schild, in die verzeichnisse hat man (als mapper) nicht 
unbedingt einblick; die meisten nutzer der osm-daten schon gleich zweimal 
nicht...


 Straßenschilder sind im übrigen nicht immer korrekt wie ich leider 
 feststellen durfte, als Beispiel :
 http://mversen.de/temp/bredaer2.png
 http://mversen.de/temp/bredear.png
 
 Beide Namen sind im übrigen flasch denn die Straße heißt Bredaer Bruch.
 
bei sowas sollte man die verantwortlichen sowieso erstmal drauf hinweisen...



signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. August 2009 01:13 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:

 Es sei denn, man mag Millionen von Straßen kontrollieren.

das tun wir doch längst.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Mailingliste für OSMOSIS

2009-08-20 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Thu, Aug 20, 2009 at 09:38:58AM +0200, Jan Tappenbeck wrote:
 gibt es eigentlich eine Mailingliste zu OSMOSIS ?

Ja:

http://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmosis-dev

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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[Talk-de] Fragen zu Quality Checks

2009-08-20 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo zusammen,

seit  einiger  Zeit  bearbeite  ich die Schweiz mit den Quality-Check-
Scripts  von  Gary68.  An  dieser  Stelle möchte ich mich erst Mal bei
Gerhard  bedanken, denn die Scripts erleichtern die Fehlersuche enorm!
Ich habe für die Schweiz schon mehrere 100 Fehler beseitigen können..

Nun  habe  ich  ein paar Fragen, welche - so hoffe ich - nicht nur von
Gerhard,  sondern auch von anderen beantwortet werden können (und wenn
nicht,  dann  sollen  sie wenigstens auch von seinen Antworten lernen)
;-)

- areacheck.pl

An  den  Grenzen  der Datei (hier: Schweiz) entstehen natürlich offene
Flächen,  welche  das Script dann bemängelt. Gibt es eine Möglichkeit,
diese  false  positive zu beseitigen, ohne gleich ganz Europa (2 GB)
herunterzuladen?

- checkconn.pl

Mein XML:

XML
  k=check v=highway:motorway
  k=check v=highway:motorway_link
  k=check v=highway:trunk
  k=check v=highway:trunk_link
  k=against v=highway:primary
  k=against v=highway:primary_link
  k=against v=highway:secondary
  k=against v=highway:tertiary
  k=against v=highway:unclassified
  k=against v=highway:service
  k=against v=junction:roundabout
/XML

Trotzdem   erscheinen   in  der  Liste  die  Übergänge  von  Autobahn-
Raststätten (highway=service) zur Autobahn?!



- alle Scripts:

Am Anfang werden ungültige Wege gesucht (mit nur einem Knoten). In der
Schweiz  sind  dies 326 Stück. Gibt es eine Möglichkeit, diese auch in
einer HTML/GPX-Datei zu speicher und dann zu bearbeiten?


Meine Ergebnisse sind hier zwischengelagert:
http://osm.t-i.ch/qa/


Gibt  es  noch  weitere Quality-Assurance-Scripts, welche ich über die
Schweiz drüber lassen könnte?


Gruss,
Thomas


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Re: [Talk-de] Fragen zu Quality Checks

2009-08-20 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Zusatzfrage:

Wäre  es  möglich,  False Positives irgendwie mit einem Tag zu kenn-
zeichnen, damit sie nicht jedes Mal wieder in der Liste erscheinen? So
in der Art quality=checked oder auch gary68:display=no?

.oO(Was  passiert,  wenn der Way verändert wird und dadurch ein neuer,
anderer  Fehler entsteht? Der würde ja dann übersehen! Einmal pro Jahr
alle Gary68-spezifischen Tags löschen?)Oo.


Gruss,
Thomas


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Re: [Talk-de] Twitterbots

2009-08-20 Diskussionsfäden DarkAngel
Alexander Klink schrieb:
 Hallo zusammen,
 
 ich habe am Wochenende mal einen Twitterbot zusammengehackt,
 der nun alle Changesets in einem gewissen Bereich (hier:
 Darmstadt) twittert (siehe http://twitter.com/osm_darmstadt).
 
 Ich finde das ganz praktisch, zum einen schreibe ich meine
 Changeset-Kommentare prägnanter, seit dem ich weiss, dass
 sie auf Twitter auftauchen, zum anderen kriege ich so mit,
 was der Rest der Community macht.
 
 Wer einen ähnlichen Bot betreiben will, der findet den
 Source unter http://git.alech.de/?p=osm_twitter_bots.git
 
 Alternativ kann ich das gerne auch noch ein wenig aufbohren,
 und mehrere Twitter-Bots gleichzeitig betreiben (bis ich
 an die Twitter-API-Grenzen stoße), dazu bräuchte ich nur
 einen Namen und eine Bounding-Box von Euch.
 
Klingt ganz interessant - auch wenn ich um diese Twitterzeug bisher
immer einen großen Bogen gemacht habe. Kannst Du noch ein paar Wörter
schreiben, wie das ganze praktisch funktioniert.

-- 

Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] Aufruf: Wiki-Artikel

2009-08-20 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo!
Adiac schrieb:
 Ich habe einen Wiki-Artikel um ein Beispiel erweitert:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radverkehrsnetz_NRW#Beispiel
 Alles klar, oder gibt es Änderungsvorschläge / Wünsche? Dann bitte ändern / 
 verbessern. Wenn jemand ein weiteres Beispiel hat (z.B. Wegweiser und Karte 
 an einem Mast) bitte hinzufügen und aus Beispiel Beispiele machen.
Das hier beschriebene ist nicht ganz günstig. Man kann sich das Ganze 
auf cyclemap.org im deutsch-niederländischen Grenzgebiet (Aachen, 
Heerlen, Maastricht)ansehen.
Wegweiser UND Routen sollten in jedem Fall einen Gebietsbezug haben, 
da die Knotenpunktnummer und die Routenendpunkte mehrfach auftreten. Als 
Bezug wird üblicherweise die Nummer den entsprechenden Topkarte 1:25000 
verwendet. Den Blattschnitt findet man unter
http://www.lverma.nrw.de/produkte/topographische_karten/landeskartenwerke_druck/tk25/TK25.htm

Für die Knotenpunkte:
network=rcn macht rcn=yes überflüssig
Quelle in NL: gpsfietsroutes_nl_ref, Kontenpunktnummern dort: 
Kartennummer_Knotenpunktnummer.
name ist überflüssig, da rcn_ref angezeigt wird, längere Namen würden 
die Karte nur unübersichtlich machen (falls der Renderer sie zeigt).
bicycle=yes ist dann ebenfalls überflüsssig (wegen network=rcn).

Die Karten:
Die Routen  werden angelegt als
type=route
route=bicycle
network=rcn
name= Etwas geeignetes, das auch einen Gebietesbezug enthält, möglichst 
Topkartennummer UND Text, da man dann entsprechende Routen leichter 
finden kann.
FN Ortsbereich_Topkartennumer Knotenendpunkte

Das neue Beispiel im Wiki finde ich nicht so gelungen, besser an die 
Form halten, die schon bisher in NL, Be, D verwendet wurde.
-- 
Mit freundlichen Gruessen

  wonk

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Re: [Talk-de] Aufruf: Wiki-Artikel

2009-08-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Am Do, 20.08.2009, 18:37 schrieb Wolfgang Wienke:

 Den Blattschnitt findet man unter
 http://www.lverma.nrw.de/produkte/topographische_karten/landeskartenwerke_druck/tk25/TK25.htm

Ich schweige dazu einfach mal.


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Re: [Talk-de] Aufruf: Wiki-Artikel

2009-08-20 Diskussionsfäden André Riedel
Am 20. August 2009 18:37 schrieb Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net:
 Das hier beschriebene ist nicht ganz günstig. Man kann sich das Ganze
 auf cyclemap.org im deutsch-niederländischen Grenzgebiet (Aachen,
 Heerlen, Maastricht)ansehen.
 Wegweiser UND Routen sollten in jedem Fall einen Gebietsbezug haben,
 verwendet. Den Blattschnitt findet man unter
 http://www.lverma.nrw.de/produkte/topographische_karten/landeskartenwerke_druck/tk25/TK25.htm

Topkarten Nummer als Referenz für OSM zu nehmen finde ich sehr
ungünstig, da man das erstens nirgends am Knoten ablesen kann und
zweitens die Gebiete jederzeit gändert werden können! Mein Vorschlag
war daher die Fahrradknotenpunkte in einer Relation zusammenzufassen.

 bicycle=yes ist dann ebenfalls überflüsssig (wegen network=rcn).
Nicht überflüssig, da es zeigt, dass es ein Wegweiser speziell mit
Fahrradrouten ist.

Um nach den Be und Nl-Vorbildern zu gehen müsste network=rcn und
rcn=yes weggelasen werden.

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Re: [Talk-de] Fragen zu Quality Checks

2009-08-20 Diskussionsfäden Gary68
hi,

danke für den dank...

zu den false positives. gerade heute habe ich eine möglichkeit
entwickelt, diese zu eliminieren. das wird bei meiner neuesten aktion
auch verwendet. siehe
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Self_intersecting_way_reports 

das müsste ich dann auf die erwähnten prg anwenden. brauche etwas zeit.
ist notiert!

das checkconn problem verstehe ich nicht. oder kann es sein, dass just
an der stelle auch ein autobahnweg aufhört und ein anderer anfängt?

das mit den ungültigen geht natürlich, aber evtl. kannst du da selbst
ein paar zeilen code einfügen, der das macht? ich will das nicht im
hauptprodukt haben. wozu benötigst du die?

ich weiß ja nicht, welche scripts du schon alle benutzt und kennst,
aber...

-rwxrwxrwx 1 gs gs 13313 2009-05-02 21:16 areacheck.pl
-rwxr-xr-x 1 gs gs 44705 2009-07-23 20:04 boundaries.pl
-rwx-- 1 gs gs 17780 2009-04-17 17:20 checkconn.pl
-rw-r--r-- 1 gs gs 17341 2009-05-14 18:33 checkcross.pl
-rwxrwxrwx 1 gs gs  8167 2009-03-13 08:55 checkdouble.pl
-rwx-- 1 gs gs 43859 2009-08-07 17:53 checkrelation.pl
-rwxrwxrwx 1 gs gs  8246 2009-03-14 10:23 checkround.pl
-rwx-- 1 gs gs 15173 2009-08-15 08:19 checktouch.pl
-rwx-- 1 gs gs 11422 2009-07-16 18:07 distancemap.pl
-rwxrwxrwx 1 gs gs  2933 2009-03-22 11:18 highwaystat.pl
-rwx-- 1 gs gs  4709 2009-07-18 17:38 listrelations.pl
-rwxrwxrwx 1 gs gs 43950 2009-05-17 12:51 mappingquality.pl
-rwxrwxrwx 1 gs gs  9517 2009-03-13 08:54 motorwaycheck.pl
-rwx-- 1 gs gs  3695 2009-08-17 15:33 osbreport.pl
drwxr-xr-x 3 gs gs  4096 2009-08-20 20:05 OSM
-rw-r--r-- 1 gs gs 34155 2009-03-08 11:46 osmdiff.pl
-rwxrwxrwx 1 gs gs  7258 2009-01-24 20:40 osmrender.pl
-rwxrwxrwx 1 gs gs 11988 2009-05-10 10:19 relationdiff.pl
-rwx-- 1 gs gs  8309 2009-08-20 20:24 selfintersecting.pl
-rwx-- 1 gs gs 14947 2009-08-06 20:49 todo.pl
-rwxrwxrwx 1 gs gs 13036 2009-03-07 07:15 unmappedplaces.pl
-rwx-- 1 gs gs  6356 2009-08-18 17:29 waydupes.pl

das sollte erst mal reichen. 

ps: wenn du hilfe brauchst:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aktionen 

ciao

gerhard





On Thu, 2009-08-20 at 18:03 +0200, Thomas Ineichen wrote:
 Hallo zusammen,
 
 seit  einiger  Zeit  bearbeite  ich die Schweiz mit den Quality-Check-
 Scripts  von  Gary68.  An  dieser  Stelle möchte ich mich erst Mal bei
 Gerhard  bedanken, denn die Scripts erleichtern die Fehlersuche enorm!
 Ich habe für die Schweiz schon mehrere 100 Fehler beseitigen können..
 
 Nun  habe  ich  ein paar Fragen, welche - so hoffe ich - nicht nur von
 Gerhard,  sondern auch von anderen beantwortet werden können (und wenn
 nicht,  dann  sollen  sie wenigstens auch von seinen Antworten lernen)
 ;-)
 
 - areacheck.pl
 
 An  den  Grenzen  der Datei (hier: Schweiz) entstehen natürlich offene
 Flächen,  welche  das Script dann bemängelt. Gibt es eine Möglichkeit,
 diese  false  positive zu beseitigen, ohne gleich ganz Europa (2 GB)
 herunterzuladen?
 
 - checkconn.pl
 
 Mein XML:
 
 XML
   k=check v=highway:motorway
   k=check v=highway:motorway_link
   k=check v=highway:trunk
   k=check v=highway:trunk_link
   k=against v=highway:primary
   k=against v=highway:primary_link
   k=against v=highway:secondary
   k=against v=highway:tertiary
   k=against v=highway:unclassified
   k=against v=highway:service
   k=against v=junction:roundabout
 /XML
 
 Trotzdem   erscheinen   in  der  Liste  die  Übergänge  von  Autobahn-
 Raststätten (highway=service) zur Autobahn?!
 
 
 
 - alle Scripts:
 
 Am Anfang werden ungültige Wege gesucht (mit nur einem Knoten). In der
 Schweiz  sind  dies 326 Stück. Gibt es eine Möglichkeit, diese auch in
 einer HTML/GPX-Datei zu speicher und dann zu bearbeiten?
 
 
 Meine Ergebnisse sind hier zwischengelagert:
 http://osm.t-i.ch/qa/
 
 
 Gibt  es  noch  weitere Quality-Assurance-Scripts, welche ich über die
 Schweiz drüber lassen könnte?
 
 
 Gruss,
 Thomas
 
 
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[Talk-de] Wie taggt man Kontrollschächte?

2009-08-20 Diskussionsfäden Rainer Weißenfels
Hallo zusammen,

Nun auch mein erstes Posting.  :-) 

Bei meinen Mapping-Touren sind mir häufig (Ab)Wasser-Kontrollschächte
begegnet. Ich meine damit nicht Gullideckel auf der Straße, sondern
größere Exemplare, deren Aufbauten auch deutlich aus der Entfernung zu
erkennen sind (sowas hier:
http://www9.picfront.org/picture/rKl4WjPICI/img/IMG_0623.jpg). Zum Teil
sind die in Tälern so gebaut um auch bei Hochwasser zugänglich zu sein,
hab ich mir sagen lassen. Ich habe aber kleinere auch schon in
Höhenlagen gesehen.

Jetzt frage ich mich: Wie taggt/beschreibt man solche Kontrollschächte?
Im Wiki fand ich nichts
Lohnt sich sowas zu erfassen? Ich fand schon, schließlich sind sie
deutlich zu erkennen und dienen u.U. zur Orientierung.

Freue mich über eure Meinung.

Beste Grüße,
Rainer

Neu: WEB.DE Doppel-FLAT mit Internet-Flatrate + Telefon-Flatrate
für nur 19,99 Euro/mtl.!* http://produkte.web.de/go/02/


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Re: [Talk-de] Aufruf: Wiki-Artikel

2009-08-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. August 2009 18:47 schrieb Tobias Wendorff
tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Am Do, 20.08.2009, 18:37 schrieb Wolfgang Wienke:

 Den Blattschnitt findet man unter
 http://www.lverma.nrw.de/produkte/topographische_karten/landeskartenwerke_druck/tk25/TK25.htm

 Ich schweige dazu einfach mal.

ich nicht. Das meinst Du doch wohl nicht im Ernst? Das sind doch
proprietäre Karten. Es ist m.E. überhaupt nicht nötig, unsere db mit
deren Daten zu kontaminieren, wo wir doch sowieso alles selbst
aufnehmen. Könnt Ihr Euch nicht ein System ausdenken, dass ohne
proprietäre Daten funktioniert?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Aufruf: Wiki-Artikel

2009-08-20 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo!
André Riedel schrieb:
 Am 20. August 2009 18:37 schrieb Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net:
 Das hier beschriebene ist nicht ganz günstig. Man kann sich das Ganze
 auf cyclemap.org im deutsch-niederländischen Grenzgebiet (Aachen,
 Heerlen, Maastricht)ansehen.
 Wegweiser UND Routen sollten in jedem Fall einen Gebietsbezug haben,
 verwendet. Den Blattschnitt findet man unter
 http://www.lverma.nrw.de/produkte/topographische_karten/landeskartenwerke_druck/tk25/TK25.htm
 
 Topkarten Nummer als Referenz für OSM zu nehmen finde ich sehr
 ungünstig, da man das erstens nirgends am Knoten ablesen kann und
 zweitens die Gebiete jederzeit gändert werden können! Mein Vorschlag
Es war nun mal bisher offensichtlich so üblich, ist nicht meine Idee. In 
jedem Fall sollte ein Zusatz erfolgen, da verschiedene Kontenpunkte mit 
gleicher Nummer oft recht nah andereinader liegen und man sonst bei 
Suchen nach der Relation allein nach den Knotenpunktnummern nicht weiß, 
wo sie liegt. Man muss dann immer erst in de Karte schauen.
 war daher die Fahrradknotenpunkte in einer Relation zusammenzufassen.
Das erfolgt ja sowieso.

 bicycle=yes ist dann ebenfalls überflüsssig (wegen network=rcn).
 Nicht überflüssig, da es zeigt, dass es ein Wegweiser speziell mit
 Fahrradrouten ist.

 Um nach den Be und Nl-Vorbildern zu gehen müsste network=rcn und
 rcn=yes weggelasen werden.
Die NL-Vorbilder, die ich sehe, habe sowohl bei Kontenpunkten als auch 
bei Routen network=rcn.

-- 
Mit freundlichen Gruessen

  Wolfgang Wienke

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Re: [Talk-de] Neues ÖPNV-Schema - Linien(varianten )relationen

2009-08-20 Diskussionsfäden Marcus Koerner
Hallo

Beschaeftige mich auch seid geraumer Zeit mit dem OEPNV Schema. Versuche die
Busse im Raum Regensburg zu erstellen.

Habe mir eine JOSM Vorlage nur fuer Busse und fuer das neue Schema erstellt
um besser und schneller tagen zu koennen.

Wenn jemand interrese hat kann ich sie gerne schicken. Oder wo koennte man
sowas online stellen?

Ansonsten finde ich das Schema recht gut und es gibt einem ja auch die
Moeglichkeit eine Haltestelle mit nur einem Node zu tagen.

Gruesse
Marcus
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Re: [Talk-de] Aufruf: Wiki-Artikel

2009-08-20 Diskussionsfäden André Riedel
Am 20. August 2009 21:41 schrieb Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net:
 Es war nun mal bisher offensichtlich so üblich, ist nicht meine Idee. In
 jedem Fall sollte ein Zusatz erfolgen, da verschiedene Kontenpunkte mit
 gleicher Nummer oft recht nah andereinader liegen und man sonst bei
 Suchen nach der Relation allein nach den Knotenpunktnummern nicht weiß,
 wo sie liegt. Man muss dann immer erst in de Karte schauen.
 war daher die Fahrradknotenpunkte in einer Relation zusammenzufassen.
 Das erfolgt ja sowieso.

Man könnte ja den Renderer anpassen, dass alle zum gleichen Netzwerk
gehörende Knoten unterschiedliche Farben oder Umrandungen bekommen. Da
die Renderer noch nicht können, sollte man trotzdem nicht die Daten
verfälschen.

 Um nach den Be und Nl-Vorbildern zu gehen müsste network=rcn und
 rcn=yes weggelasen werden.
 Die NL-Vorbilder, die ich sehe, habe sowohl bei Kontenpunkten als auch
 bei Routen network=rcn.

Hier ist es aber nicht so beschrieben, was nicht heißen soll, das es
auch so gemacht wird.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycle_Node_Network_Tagging

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Re: [Talk-de] Neues ÖPNV-Schema - Linien(varianten )relationen

2009-08-20 Diskussionsfäden Sebastian Klemm
Hallo Marcus,

Marcus Koerner schrieb:
 Habe mir eine JOSM Vorlage nur fuer Busse und fuer das neue Schema
 erstellt um besser und schneller tagen zu koennen.

 Wenn jemand interrese hat kann ich sie gerne schicken. Oder wo koennte
 man sowas online stellen?

Am besten irgendwo (z. B. eigene Website) ins Netz stellen und dann in
die Tabelle in [1] eintragen, dann steht sie automatisch allen
JOSM-Nutzern zur Verfügung. Und vielleicht noch im normalen OSM-Wiki
erwähnen...


 Ansonsten finde ich das Schema recht gut und es gibt einem ja auch die
 Moeglichkeit eine Haltestelle mit nur einem Node zu tagen.

 Gruesse
 Marcus

[1] http://josm.openstreetmap.de/wiki/Presets

Grüße
Sebastian

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Re: [Talk-de] Wie taggt man Kontrollschächte?

2009-08-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Bei meinen Mapping-Touren sind mir häufig (Ab)Wasser-Kontrollschächte
 begegnet. Ich meine damit nicht Gullideckel auf der Straße, sondern
 größere Exemplare, deren Aufbauten auch deutlich aus der Entfernung zu
 erkennen sind

Gefuehlsmaessig wuerde ich sowas als man_made=shaft taggen. Kurze 
Suche im Planetfile ergibt, dass aber niemand anders so denkt ;-) es 
gibt ein paar wenige railway=ventilation_shaft und ein paarmal im 
note=... eine Erwaehnung, das wars.

 Lohnt sich sowas zu erfassen? Ich fand schon, schließlich sind sie
 deutlich zu erkennen und dienen u.U. zur Orientierung.

Denke schon, erstens wegen Orientierung, zweitens auch, weil je nachdem, 
was es fuer ein Schacht ist, das ja auch ein Hinweis auf einen 
darunterliegenden Tunnel sein kann.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[Talk-de] Achtverkehr

2009-08-20 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Mir gestern über den Weg gelaufen:

http://www.addicks.net/albums/osm/P8190125.jpg

Ist das ein Kreisverkehr?
Gemapt ist die Stelle eher normal:
http://osm.org/go/0...@qrwe--

-jha-


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Re: [Talk-de] Wie taggt man Kontrollschächte?

2009-08-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Aug 20, 2009 at 09:12:27PM +0200, Rainer Weißenfels wrote:
 Hallo zusammen,
 
 Nun auch mein erstes Posting.  :-) 
 
 Bei meinen Mapping-Touren sind mir häufig (Ab)Wasser-Kontrollschächte
 begegnet. Ich meine damit nicht Gullideckel auf der Straße, sondern
 größere Exemplare, deren Aufbauten auch deutlich aus der Entfernung zu
 erkennen sind (sowas hier:

Fuer mich sieht das nach Trinkwassergewinnung aus 

man_made=water_works ?

 Freue mich über eure Meinung.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@rfc822.org
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Aug 20, 2009 at 09:03:58AM +0200, Guenther Meyer wrote:
 On Thu, Aug 20, 2009 at 08:44:22AM +0200, Florian Lohoff wrote:
  Und ist Pfarrer, Propst, Bürgermeister, Stadtrat, Papst auch ein Titel?
  Duerfen die auch abgekuerzt werden? (Denn sie werden abgekuerzt)
  Wo ist die Grenze?
  
 trag's so ein, wie's auf dem schild steht, dann stellt sich die frage erst
 gar nicht ;-)
 
 Wenn eine anwendung da unbedingt mit rumpfuschen will (z.B. wegen zu wenig
 Platz zum rendern), dann ist das problemlos ueber ein dictionary, das
 zuordnungen wie bgm - buergermeister macht, moeglich - das hat aber die
 datenbank nicht zu kuemmern...

Das Straßenschild ist die Authoritaet? Und wenn es ueberall anders
steht als auf dem Straßenschild? Trotzdem so eintragen? Sehe ich nicht.

Flo
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Florian Lohoff f...@rfc822.org
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Re: [Talk-de] Wie taggt man Kontrollschächte?

2009-08-20 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Rainer Weißenfels schrieb:
 http://www9.picfront.org/picture/rKl4WjPICI/img/IMG_0623.jpg). Zum Teil
   
Für mich sieht das aus wie ein Brunnen!
 Lohnt sich sowas zu erfassen? Ich fand schon, schließlich sind sie
 deutlich zu erkennen und dienen u.U. zur Orientierung.
   
Wenn das Abwasserschächte sind, dann sind wir zwischenzeitlich wirklich 
bei Gullideckeln angekommen...   :-(


MfG
Michael.


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Re: [Talk-de] Relationen überwechen

2009-08-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Aug 18, 2009 at 10:02:17PM +0200, Peter Körner wrote:
 
 Ich kenne mich mit Relationen noch nicht sonderlich gut aus, aber das 
 gibt doch jedes mal eine aktualisierung der Version der Relation, oder?
 
 Also könnte sich eine entsprechende Überwachung doch darauf stützen..
 

Wenn der weg sich aendert wird nicht die version der relation hochgezaehlt
sondern die eines der member 

Flo
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Re: [Talk-de] Relationen überwechen

2009-08-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Aug 19, 2009 at 02:17:46PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
 Subject: Re: [Talk-de] Relationen überwechen
 
 Am 18. August 2009 17:37 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org:
  On Mon, Aug 17, 2009 at 04:42:15PM +0200, Matthias Versen wrote:
  Weit haeufiger als gekillt oder elemente entfernt werden bei den boundarys
  non-simple d.h. self-intersecting ways gebaut - Und _die_ sind weitaus
  schwieriger zu finden ...
 
 der geometrie-layer der Geofabrik zeigt die an.
 

Leider nicht so das man es reparieren kann - Was hilfts mir
wenn ich einen way habe mit 800 nodes und 60km laenge bei dem 
irgendjemand einen node ueber die linie gezogen hat und der
dann im OSM Inspektor rot wird ...

Ich habe mir das schon bei so manchem Fehler den Wolf gesucht ...

Flo
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Re: [Talk-de] Achtverkehr

2009-08-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. August 2009 23:05 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net:
 http://www.addicks.net/albums/osm/P8190125.jpg
 Ist das ein Kreisverkehr?

m.E. 2 Kreisverkehre, wenn das gut aussehen soll, würde ich 12 ways
benötigen, wenn die Kreise Dellen haben können, um sich 2x zu treffen,
geht's auch mit 10. Interessant wäre zu wissen, wie die Möglichkeiten
einzufahren bei der linken Straße (einfahrend) und der von rechts
kommenden Straße (auch einfahrend) sind.

 Gemapt ist die Stelle eher normal:
 http://osm.org/go/0...@qrwe--
ist halt noch nicht ganz fertig...

Gruß Martin

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[Talk-de] traffic auf der Mailing List (+1)

2009-08-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Diese coole Karte von Matt Amos zeigt die Aktivität auf den lokalen
Mailinglisten im August:
http://www.opengeodata.org/?p=662

scheint, als ob wir führen ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 20 August 2009 schrieb Florian Lohoff:
 On Thu, Aug 20, 2009 at 09:03:58AM +0200, Guenther Meyer wrote:
  On Thu, Aug 20, 2009 at 08:44:22AM +0200, Florian Lohoff wrote:
   Und ist Pfarrer, Propst, Bürgermeister, Stadtrat, Papst auch ein Titel?
   Duerfen die auch abgekuerzt werden? (Denn sie werden abgekuerzt)
   Wo ist die Grenze?
 
  trag's so ein, wie's auf dem schild steht, dann stellt sich die frage
  erst gar nicht ;-)
 
  Wenn eine anwendung da unbedingt mit rumpfuschen will (z.B. wegen zu
  wenig Platz zum rendern), dann ist das problemlos ueber ein dictionary,
  das zuordnungen wie bgm - buergermeister macht, moeglich - das hat aber
  die datenbank nicht zu kuemmern...

 Das Straßenschild ist die Authoritaet? Und wenn es ueberall anders
 steht als auf dem Straßenschild? Trotzdem so eintragen? Sehe ich nicht.

was heisst ueberall?
es gibt neben den schildern sonst nur noch die verzeichnisse der zustaendigen 
behoerden. und die koennen ebenso fehlerhaft sein.

nochmal: nur das schild kann jeder sehen und vergleichen, man muss es dazu 
nicht mal lesen koennen!


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Re: [Talk-de] traffic auf der Mailing List (+1)

2009-08-20 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Martin Koppenhoefer schrieb:

 http://www.opengeodata.org/?p=662

Da habe ich auch schon vor ein paar Stunden mit leichten
Verständnissproblemen gemeinsam mit smial gerätselt.

Was wurde da wie ausgewertet?
Ich kann kaum glauben, dass es Alaska genauso aktive
Mailinglistenteilnehmer gibt wie in New York und in British Columbia.

Wurden da die IP-Adressen der Maileinlieferung geolokalisiert?
Oder ging das nach Absenderdomains? Und wo blieben dann die .net und
.com-Nutzer?

-jha-


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Re: [Talk-de] traffic auf der Mailing List (+1)

2009-08-20 Diskussionsfäden Michael Bemmerl
Johann H. Addicks schrieb:
 Da habe ich auch schon vor ein paar Stunden mit leichten
 Verständnissproblemen gemeinsam mit smial gerätselt.
 
 Was wurde da wie ausgewertet?
 Ich kann kaum glauben, dass es Alaska genauso aktive
 Mailinglistenteilnehmer gibt wie in New York und in British Columbia.
 
 Wurden da die IP-Adressen der Maileinlieferung geolokalisiert?
 Oder ging das nach Absenderdomains? Und wo blieben dann die .net und
 .com-Nutzer?

Ich glaube das ging zumindest für das obere Bild pro Mailing-Liste. Also
z.B. talk-de für ganz Deutschland, talk-fi für ganz Finnland, talk-ca
für ganz Kanada, usw. Und von den einzelnen Listen dann die
durchschnittliche Anzahl an Posts pro Monat genommen. Wissenswert wäre
noch gewesen, wer denn nun gewonnen hat - talk-de, talk-fr oder
talk-it. ;-)

Grüße,
Michi



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Re: [Talk-de] traffic auf der Mailing List (+1)

2009-08-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 21. August 2009 00:58 schrieb Michael Bemmerl osm-t...@mx-server.de:
Wissenswert wäre
 noch gewesen, wer denn nun gewonnen hat - talk-de, talk-fr oder
 talk-it. ;-)

sieht schon nach talk-de aus, aber ziemlich knapp ;-)

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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Mario Salvini
Guenther Meyer schrieb:
 Am Donnerstag 20 August 2009 schrieb Florian Lohoff:
   
 On Thu, Aug 20, 2009 at 09:03:58AM +0200, Guenther Meyer wrote:
 
 On Thu, Aug 20, 2009 at 08:44:22AM +0200, Florian Lohoff wrote:
   
 Und ist Pfarrer, Propst, Bürgermeister, Stadtrat, Papst auch ein Titel?
 Duerfen die auch abgekuerzt werden? (Denn sie werden abgekuerzt)
 Wo ist die Grenze?
 
 trag's so ein, wie's auf dem schild steht, dann stellt sich die frage
 erst gar nicht ;-)

 Wenn eine anwendung da unbedingt mit rumpfuschen will (z.B. wegen zu
 wenig Platz zum rendern), dann ist das problemlos ueber ein dictionary,
 das zuordnungen wie bgm - buergermeister macht, moeglich - das hat aber
 die datenbank nicht zu kuemmern...
   
 Das Straßenschild ist die Authoritaet? Und wenn es ueberall anders
 steht als auf dem Straßenschild? Trotzdem so eintragen? Sehe ich nicht.

 
 was heisst ueberall?
 es gibt neben den schildern sonst nur noch die verzeichnisse der zustaendigen 
 behoerden. und die koennen ebenso fehlerhaft sein.

 nochmal: nur das schild kann jeder sehen und vergleichen, man muss es dazu 
 nicht mal lesen koennen!
   
das ja. nur auch Schilder sind keine fehlerfreie Quelle. Wenn ich daran 
denke wieviele Straßenschilder oder auch öffizielle Straßenlisten noch 
mit -strasse im Namen gelistet sind wird mir schwindelig. In 
Deutschland heißt es nunmal Straße und nicht Strasse, egal was auf 
dem Schild (falsch) steht ;-)

Gruß
 Mario

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Re: [Talk-de] traffic auf der Mailing List (+1)

2009-08-20 Diskussionsfäden Michael Bemmerl
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 21. August 2009 00:58 schrieb Michael Bemmerl osm-t...@mx-server.de:
 Wissenswert wäre
 noch gewesen, wer denn nun gewonnen hat - talk-de, talk-fr oder
 talk-it. ;-)
 
 sieht schon nach talk-de aus, aber ziemlich knapp ;-)

Am interessantesten finde ich aber die pro-Kopf-Grafik. Da schaffen wir
mehr als 67,7 Posts pro Millionen Einwohner. Und das ist nur die
Mailingliste, das Forum und die regionalen Listen gibts ja auch noch.

Jedenfalls scheint auch Island eine OSM-Hochburg zu sein! ;-)

Grüße,
Michi



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Re: [Talk-de] Relationen überwechen

2009-08-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. August 2009 23:17 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org:
  Weit haeufiger als gekillt oder elemente entfernt werden bei den boundarys
  non-simple d.h. self-intersecting ways gebaut - Und _die_ sind weitaus
  schwieriger zu finden ...

 der geometrie-layer der Geofabrik zeigt die an.

 Leider nicht so das man es reparieren kann - Was hilfts mir
 wenn ich einen way habe mit 800 nodes und 60km laenge bei dem
 irgendjemand einen node ueber die linie gezogen hat und der
 dann im OSM Inspektor rot wird ...

das Segment mit dem Problem wird gelb unterlegt, so findet man das
Problem eigentlich recht schnell. Vielleicht ist das nicht schon von
Anfang an so, aber aktuell funktioniert das gut.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Am Fr, 21.08.2009, 01:19 schrieb Mario Salvini:
 In
 Deutschland heißt es nunmal Straße und nicht Strasse, egal was auf
 dem Schild (falsch) steht ;-)


Engelstrasse kann aber auch die private Eisenbahn-Trasse des Herrn
Engels sein :-)


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[Talk-de] Siche selbst überschneidende Wege in D eutschland

2009-08-20 Diskussionsfäden Gary68
Hi, 

habe einen kleinen Checker geschrieben, der selbst überschneidende Wege
findet. Ich weiß, der OSM Inspektor macht das auch. Bei mir gibt es aber
die berüchtigten Listen :-)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Self_intersecting_way_reports

Viel Spaß

Gerhard
gary68



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Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straß ennamen

2009-08-20 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 21 August 2009 schrieb Mario Salvini:
 Guenther Meyer schrieb:
  Am Donnerstag 20 August 2009 schrieb Florian Lohoff:
  On Thu, Aug 20, 2009 at 09:03:58AM +0200, Guenther Meyer wrote:
  On Thu, Aug 20, 2009 at 08:44:22AM +0200, Florian Lohoff wrote:
  Und ist Pfarrer, Propst, Bürgermeister, Stadtrat, Papst auch ein
  Titel? Duerfen die auch abgekuerzt werden? (Denn sie werden
  abgekuerzt) Wo ist die Grenze?
 
  trag's so ein, wie's auf dem schild steht, dann stellt sich die frage
  erst gar nicht ;-)
 
  Wenn eine anwendung da unbedingt mit rumpfuschen will (z.B. wegen zu
  wenig Platz zum rendern), dann ist das problemlos ueber ein dictionary,
  das zuordnungen wie bgm - buergermeister macht, moeglich - das hat
  aber die datenbank nicht zu kuemmern...
 
  Das Straßenschild ist die Authoritaet? Und wenn es ueberall anders
  steht als auf dem Straßenschild? Trotzdem so eintragen? Sehe ich nicht.
 
  was heisst ueberall?
  es gibt neben den schildern sonst nur noch die verzeichnisse der
  zustaendigen behoerden. und die koennen ebenso fehlerhaft sein.
 
  nochmal: nur das schild kann jeder sehen und vergleichen, man muss es
  dazu nicht mal lesen koennen!

 das ja. nur auch Schilder sind keine fehlerfreie Quelle.
hab auch nie was anderes behauptet...

 Wenn ich daran
 denke wieviele Straßenschilder oder auch öffizielle Straßenlisten noch
 mit -strasse im Namen gelistet sind wird mir schwindelig. In
 Deutschland heißt es nunmal Straße und nicht Strasse, egal was auf
 dem Schild (falsch) steht ;-)

vielleicht gab's im verwendeten zeichensatz einfach kein sz, soll ja vorkommen 
;-)


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