[Talk-de] [OT] Re: wput alternative unter linux?
Hallo, ich weiß zwar nicht, was das mit OSM zu tun hat (habe also Subject mal mit [OT] versehen) aber wenn Du Dich mit dem MidnightCommander anfreunden kannst (blöde Formulierung - ein PC war erst dann ein PC als man den Norton Commander installiert hatte und so ist es unter Linux geblieben mit dem mc ;-)), dann gibt es dort ein virtuelles ftp Filesystem. Da kannst Du in einem Fenster den ftp-Server und im anderen deinen lokalen Rechner sehen, beide mit Verzeichnis-Vergleichen syncronisieren aber auch mal fix auf dem entfernten Rechner editieren wenn nötig. Man kann sich auch mittels FUSE ein ftp Filesystem bauen. Eine schnelle Suche auf meinem Debian mit axi-cache hat das Paket avfs vorgezaubert - es wird sicher noch weitere Lösungen geben, die ich aber alle mangels Bedarfs (ich hab ja den mc :-)) nie probiert habe. Viel Erfolg Andreas. On Tue, Jan 04, 2011 at 07:41:52AM +0100, Gary68 wrote: hi, gibt es eine funktionierende wput alternative? bei mir geht das nicht... entweder lässt er dateien aus, wenn man mehrere hochladen will oder er zerstört archive, indem er nur partiell hochlädt, obwohl die option --reupload genutzt wird. kann man vielleicht manuell das ftp verzeichnis an einen mount point hängen? tnx gerhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- http://fam-tille.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Hallo, Am 3. Januar 2011 20:20 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Bloede Frage - ist der Autor der AIO-Skripte denn vom Laster ueberfahren worden... zum Glück ja nicht: Am 4. Januar 2011 01:19 schrieb Christoph Wagner freemaps@googlemail.com: Hallo an alle, ich bin der Autor der AiO Skripte und hatte bis heute an meiner Diplomarbeit gesessen. . Da die Diplomarbeit Vorrang hatte, hab ich von der AiO überhaupt nichts mehr mitbekommen. Ich habe mir vorgenommen gleich morgen früh da mal wieder einzusteigen, Erstmal Glückwunsch, Christoph, zumAbschluss der Diplomarbeit! Und vielen Dank für die Entwicklung und Pflege der AIO-Karten von einem der sicher zahlreichen stillen Nutzer, die sich die Karte regelmäßig runtergeladen haben - weil sie sowas nicht selbst erzeugen wollen/können. Etwas rätselhaft war der plötzliche Untergang der Karte schon - eine kurze Mail hier auf die Liste am Beginn deiner Diplomarbeit wäre da sichher hilfreich gewesen. Oder hattest Du was geschrieben? Jetzt bin ich froh, dass Du wieder Zeit hast! Nun ja - ich muss jetzt erstmal ins Bett, dass ich morgen frisch ans Werk gehen kann. Viele Grüße und Gute N8! Christoph Viele Grüße, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Africa Routing Checks
Am 04.01.2011 07:34, schrieb Gary68: ich HASSE wput !!! kann ich erst heute abend in ordnung bringen... Solange es nicht Frau und Kinder sind, kein Problem. On Mon, 2011-01-03 at 21:09 +0100, dieter jasper wrote: Am 03.01.2011 19:57, schrieb Gary68: it has been done. alles online jetzt. die Zip-Datei ist defekt. Fehlermeldung: Das Archiv ist zerstört ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] wput alternative unter linux?
Moin, Am 04.01.2011 07:41, schrieb Gary68: hi, gibt es eine funktionierende wput alternative? Die Windowskonsole und deren Befehle ist mir jetzt so nicht geläufig ... Ich denke das Du den Befehl rsync sehr gut für Deine Uploadprobleme benutzen kannst (SSH Zugang vorausgesetzt). rsync ist intelligent und merkt sich was schon synchronisiert worden war/ist. Dies macht es normaler Weise in *beide* Richtungen! rsync orientiert sich am Datum, sprich die neuere Version wird übertragen. Dadurch lässt sich so etwas sehr gut per cron Job automatisieren. Eine gute Beschreibung ist unter http://wiki.ubuntuusers.de/rsync zu finden. -- Mit freundlichen Grüßen Carsten Schönert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
tirko...@yahoo.de (Tirkon) am 03.01.11: René Falk li...@falconaerie.de wrote: Sorry, hab mich da unklar ausgedrückt. Die vorgeschlagene Recherche bezieht sich natürlich auf die betreffende Kirche. Häufig steht das im Wikipedia Artikel des betreffenden Ortes oder Ortsteils. Sorry, Wikipedia ist keine Quelle. Aber man findet dort eventuell die exakte Bezeichnung der Gemeinde und darüber wiederum eventuell die Website der Gemeinde, sofern die nicht schon im WP-Artikel verlinkt ist. Die sollten dann schon wissen, wer oder was sie sind. Und wenn man über diesen Weg nicht weiterkommt, kann man immer noch Fredriks Vorschlag beherzigen und es Ortskundigen überlassen, die richtigen Tags zu finden. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
frede...@remote.org (Frederik Ramm) am 03.01.11: Ich kann niemandem was vorschreiben, aber ich persoenlich mache einen ganz grossen Bogen um irgendwelche Religionstags, wenn ich nicht gerade vor der Kirche stehe und das Schild abschreibe. Ich tagge immer nur das, was ich auch besucht habe. Wobei ich freilich in einem Fall immer noch ratlos bin, eine Art Bethaus/ Versammlungsstätte einer Gemeinschaft, die sich einfach nur Christen bzw. Die Christen nennt und laut Aushang genau zwei Standorte in D hat. Im Zweifel sollte man aber wirklich detailliertere Bezeichnungen lieber weglassen, ehe man wem auf die Füße tritt. Bei Moscheen gibt es ähnliche Geschichten, es steht nicht immer dran, ob sie von DITIB, ATIB, AABF oder irgendeiner anderen Dachorganisation betrieben wird. Und ich denke, daß man auch da Befindlichkeiten treffen kann. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Nop, auch ich finde Deine Lösung toll. Habe gestern versucht unsere nächste Wanderung damit zu planen. Dabei konnte ich eine erstellte Route zwar auf meinem Rechner sichern, jedoch wieder hochladen ging nicht. Da es gerade funktioniert hat, war es wohl nur ein temporäres Problem. Aber könntest Du mir erklären welche Auswirkungen die Nummerierung beim Routen speichern auf sich hat? hike39 - Am 03.01.2011 20:12, schrieb Joerg Fischer: Nop wrote: Update zum aktuellen Stand mit Rückblick. Ich möcht mich spontan bedanken für die Arbeit die Du investierst. Ich gucke immer mal bei Deiner Karte vorbei und find es gelungen. Jörg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.14 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJNIvqBAAoJEDhLlafvauDhwXsIAIqbfO765SwIInD9vdtzegy+ nUCFXudNkmdTZmlB+pSHFWHrGvCgD8WjkltK4WWdNCHhdDIqR2+FcXCSeRyxvita sRbyvvFhgdNVJh6atXMQBl8W5NI4MiVlNnF+PH0i3mcgXIbaXp23fS5U4YYLBJXm YtzJErn88wTMuPhcYoiHm58AArXRrYu8IktxPqz+oayUO1L0O+/zZjgw6JEugP5m HaZDQOhvdRP1hbVDOw0an8ewaf/9n4FSMwOEd9h9fl+qmUFebMZbhoyGnjA/oc89 8gPSfYCcra1bMiwfQJfheUxc1CiZVPKW66/Vqc2TTqilYsWkXQAul2BCAIE83Hw= =Bgok -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist in OSM eine Autobahn?
Am 4. Januar 2011 01:45 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Und das wird auch so bleiben. Wir muessen damit klar kommen, dass solche schwierigen Dinge von Leuten unterschiedlich bewertet und getaggt werden. Eine einheitliche Linie definieren zu wollen, ist fruchtlos, denn wir koennen die Objekte nicht vor Aenderungen schuetzen oder ein grosses Schild Achtung, bitte nur nach Studium dieser Richtlinien aendern dran pappen. Wobei ich gerade Autobahnen noch einen recht einfachen Fall finde :-) Wir mappen nicht für eine bestimmte Anwendung. Andererseits macht eine Datenbank ohne Anwendungen wenig Sinn. Ohne diese würde niemand Milliarden für solch eine Datenbank bezahlen. Ich stimme Dir zu, dass wir nicht jedem Mapper die Gesetze beibringen müssen und können, damit er korrekt arbeiten kann. Man sollte aber schon herausarbeiten, wie man mappen könnte, um möglichst viele Anwendungen korrekt zu bedienen. Zum Beispiel könnte jemand eine Karte mit den mautpflichtigen Straßen machen wollen. Und dann stellt sich die Frage, ob eine bei OSM gemappte Autobahn dort hinein gehört oder nicht. Die Untersuchung solch theoretisch anmutender Probleme wie das hier in Frage stehende, könnte in die Erkenntnis münden, dass auch für Autobahnen eine Mautpflicht sinnvollerweise explizit gemappt wird, weil sie sich sonst nicht eindeutig festmachen lässt. Ganz deiner Meinung. Wir sind eine große diffuse Gemeinschaft, in der jeder auf den meisten Gebieten, denen wir beim eintragen in die Karte über den weg laufen, ein Laie ist. Dementsprechend würde ich sagen muss man sich bei der Eintragung zunächst an das halten, was man sieht bzw. was der überwiegende Teil der Mapper versteht. Das sind im Falle von Autobahnen die blauen Schilder bzw. das Straßenverkehrsrecht. Alles weiter was man mit einem geschultem Blick noch erkennen kann sollte daher in ein extra Tag wandern. So erspart sich der Fachmann streitereien mit den Laien, mdie ihn nicht verstehen. Der Laie kann aber nachschauen, was er da für ein merkwürdiges Tag an der Autobahn gefunden hat und sich ggf. in die Materie einarbeiten (falls sie dokumentiert ist). Für die Funktionsfähigkeit von OSM ist es wichtig, dass möglichst viele mitarbeiten können. Komplizierte Objekte sollte daher so weit in Tags zerlegt werden, dass auch der Laie noch etwas beisteuern kann. Die Fachleute allein dürften nicht zahlreich genug in unseren Reihen vertreten sein, um die Daten aktuell zu halten. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler in Bing Bildern
Am 22. Dezember 2010 11:35 schrieb Steffen Heinz eifelhu...@gmx.de: ich habe noch was entdeckt: es gibt hier ne Stelle die war mal Supergeheim: ne militärische Abhöranlage, duch die Bingfehler ist die nicht mehr vorhanden, an der Stelle gibt es mehr als eine Störung wer mag kann ja mal schauen: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.5456lon=6.25315zoom=17layers=O M.E. ein gutes Beispiel, wie man nicht mappen sollte: Zaun, Track und Landuse alle auf denselben Nodes. Es bleibt unklar, ob der Weg innerhalb oder ausserhalb des Geländes liegt. Leider kenne ich mich dort nicht aus. Kann das jemand mit Ortskenntnis grade biegen? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reit- und Wanderkarte - Jahresrückblick
hike39 wrote: Habe gestern versucht unsere nächste Wanderung damit zu planen. Dabei konnte ich eine erstellte Route zwar auf meinem Rechner sichern, jedoch wieder hochladen ging nicht. Da es gerade funktioniert hat, war es wohl nur ein temporäres Problem. Aber könntest Du mir erklären welche Auswirkungen die Nummerierung beim Routen speichern auf sich hat? Manche Geräte, insbesondere die von Garmin, lassen Dich einen Track nur dann aufspielen, wenn alle Punkte einen eindeutigen Namen haben. Tracks ohne Namen oder zwei Tracks, die beide von 1-100 durchnummeriert sind, kannst Du nicht verwenden. Deshalb die Eingabemöglichkeit, um das so steuern zu können, wie mans braucht. Du kannst es auch leer lassen, dann kriegst Du einen Track ohne Namen. Ich habe gestern abend ziemlich am Server rumgebastelt, das könnte durchaus der Grund für temporäre Probleme gewesen sein. Dafür kann man jetzt aber nach der Tour seine Tracks komfortabel zum Mappen in P2 hochladen. bye Nop -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Reit-und-Wanderkarte-Jahresruckblick-tp5883833p5888452.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reit- und Wanderkarte - Jahresrückblick
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Nop, vielen Dank für die Info. Aber dann möchte ich doch noch eine Frage stellen. Bei den FAQs zu Deiner WanderReitKarte wird bei der Frage Wie kann ich eine Wanderroute herunterladen auf ein Wegeverzeichnis verwiesen. Dieses habe ich noch nicht finden können. Kannst Du mir sagen, wo dieses versteckt ist? Denn auf den Karten kann man die einzelnen schon erfassten Wanderwege bzw deren Wanderzeichen kaum erkennen. Für meine Planung wäre es gut, wenn ich sehen könnte auf welche ich zurückgreifen kann. Danke hike39 Am 04.01.2011 13:18, schrieb NopMap: hike39 wrote: Habe gestern versucht unsere nächste Wanderung damit zu planen. Dabei konnte ich eine erstellte Route zwar auf meinem Rechner sichern, jedoch wieder hochladen ging nicht. Da es gerade funktioniert hat, war es wohl nur ein temporäres Problem. Aber könntest Du mir erklären welche Auswirkungen die Nummerierung beim Routen speichern auf sich hat? Manche Geräte, insbesondere die von Garmin, lassen Dich einen Track nur dann aufspielen, wenn alle Punkte einen eindeutigen Namen haben. Tracks ohne Namen oder zwei Tracks, die beide von 1-100 durchnummeriert sind, kannst Du nicht verwenden. Deshalb die Eingabemöglichkeit, um das so steuern zu können, wie mans braucht. Du kannst es auch leer lassen, dann kriegst Du einen Track ohne Namen. Ich habe gestern abend ziemlich am Server rumgebastelt, das könnte durchaus der Grund für temporäre Probleme gewesen sein. Dafür kann man jetzt aber nach der Tour seine Tracks komfortabel zum Mappen in P2 hochladen. bye Nop -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.14 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJNIydHAAoJEDhLlafvauDhlKUIAJ5aptG8sGc1h9Y6nHv4m+o8 Ut0xzkdorgfYso+6V3hYTsBY01imcXXwHxdgU4beZK4gfGNQEVRhtDNlo55BFGkA epCsLokpKnR6v3RGuE6X5qStjW7IUr6KFYQTVSvLvCxWJY1zBrwS6J026NJD47Br y5pP5e5nzopST8ki7+RYzWe+1p8SbaiV7yrYgScSCcBNhFjaT8TXI4dxmEKp+SPR WMflh07/2kIdx0/LbHV5PBpfJ73tCh4FTvEMVUlalL/F9QV9Mi7aJGWTcx7wtPK+ ZQXe8WNA32BrUQxa9gk2165AC8XxkBPUBryCBDT0296wn2cpNJSSzD5gOJgLrJQ= =jwkQ -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Am 04.01.2011 09:15, schrieb T. Clormann: Hallo, Am 3. Januar 2011 20:20 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Bloede Frage - ist der Autor der AIO-Skripte denn vom Laster ueberfahren worden... zum Glück ja nicht: da bin ich aber auch ziemlich froh ;) Etwas rätselhaft war der plötzliche Untergang der Karte schon - eine kurze Mail hier auf die Liste am Beginn deiner Diplomarbeit wäre da sichher hilfreich gewesen. Oder hattest Du was geschrieben? Ich glaube ja. Aber bei dem Traffic hier geht da schnell mal was unter. Jetzt bin ich froh, dass Du wieder Zeit hast! Ich hab jetzt mal ein bissel reingeschaut, was da so geht. Ich glaub die Karte ist effektiv seit dem 15.12. regelmäßig abgekracht. Ich bin noch nicht so ganz sicher woran das liegt. Da ist wohl was gehörig schief gelaufen. Zunächst muss ich aber mal mit den Leuten reden, die da was gemacht haben und rausfinden, was genau sie da gemacht haben. Ich werd da jetzt auf jeden Fall dran bleiben, bis das alles wieder halbwegs zufriedenstellend funktioniert. Grüße Christoph signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehler in Bing Bildern
Am 04.01.2011 12:47, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: M.E. ein gutes Beispiel, wie man nicht mappen sollte: Zaun, Track und Landuse alle auf denselben Nodes. Es bleibt unklar, ob der Weg innerhalb oder ausserhalb des Geländes liegt. Leider kenne ich mich dort nicht aus. Kann das jemand mit Ortskenntnis grade biegen? erledigt! Der Zaun liegt direkt neben dem Weg, außerhalb ich kenn die Ecke! (heute besteht nicht mehr die Gefahr festgenommen zu werden - fotografieren wird immer noch untersagt oder gerne gesehen?) Mal sehen ob ich im Frühjahr die Antennen einzeichne, so sie noch da sind. Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Africa Routing Checks
hi. wput hin oder her... lade die datei mal erst herunter und öffne sie DANACH! geht das? bei mir ist es aus irgendeinem grunde so... ciao gerhard On Tue, 2011-01-04 at 07:34 +0100, Gary68 wrote: ich HASSE wput !!! kann ich erst heute abend in ordnung bringen... On Mon, 2011-01-03 at 21:09 +0100, dieter jasper wrote: Am 03.01.2011 19:57, schrieb Gary68: it has been done. alles online jetzt. die Zip-Datei ist defekt. Fehlermeldung: Das Archiv ist zerstört On Mon, 2011-01-03 at 18:24 +0100, dieter jasper wrote: Hallo Gary, noch eine kleine Korrektur. Für Nouakchott brauche ich Mauretanien. Mit Burkina Faso können wir gleich mal Ouagadougou prüfen. Gruß Dieter Jasper ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Downloadprobleme von ftp5.gwdg.de
Guten Tag, ich lade vom Ftp-Server mit der Adresse ftp5.gwdg.de aus dem Verzeichnis ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/ diverse Karten herunter. Seit einiger Zeit scheinen die Links (=Dateiverweise) nicht mehr zu funktionieren: So wird z. B. von der URL ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/aio/basemap/mapsource/basemap_albania.zip ein File not found gemeldet. Weiss jemand was darueber ? Gibt es andere Server, die man benutzen kann, damit die GWDG nicht so belastet wird ? Mit freundlichen Gruessen Werner Poppele PS: Mit Links meine ich keine URLs, sondern die Verweise zwischen den Dateien auf Filesystem-Ebene. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloadprobleme von ftp5.gwdg.de
hi, file not found bedeutet in der Regel Datei nicht gefunden ;) wenn der Fehler IMMER beim gleichen File kommt, dann dürfte die Datei wohl nicht existieren. Also dann kein Lastproblem. frag doch einfach mal die Admins der Uni. Kontakt und Impressem stehen ja auf der Webseite. gruss walter - Wir haben die Lösungen für die Probleme, die Sie nicht hätten, wenn Sie nicht unsere Produkte einsetzen würden. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Downloadprobleme-von-ftp5-gwdg-de-tp5889053p5889074.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de wrote: Sorry, Wikipedia ist keine Quelle. OSM auch nicht. OSM ist - genau wie Wikipedia - ein Community Projekt mit freien Inhalten ohne Garantie. Dennoch bemühen sich die meisten hier wie dort, nach bestem Wissen und Gewissen korrekte Infos zu bieten. Die Ermittlung erfolgt dabei auf die gleiche Weise wie bei OSM. Die Beschreibung des Wissen wird durch die Beteiligung der Crowd optimiert. Also ist die Verlässlichkeit exakt gleich. Da die Wikipedia Inhalte frei sind, künnen sie ohne Weiteres übernommen werden. Mehrere Tests bescheinigen Wikipedia, weniger Fehler zu haben, als redaktionell betreute Enzyklopädien und auch, erheblich aktueller zu sein. Nicht umsonst müssen Lehrer und Unimitarbeiter danach forschen, ob ein Schüler bei Wikipedia abgeschrieben hat. Warum? Weil sie dem Aufsatz das nicht ansehen können und weil sie ohne diese Recherche diesem Aufsatz in den meisten Fällen eine Eins geben müssten. Wir aber schreiben hier keine Aufsätze für die Schule und keine Projektarbeit für die Uni. Wir dürfen von dieser verlässlichsten aller Vorlagen abschreiben. (Ich habe mir bewusst das Wort Quelle verbissen) Würdest Du umgekehrt einem Wikipedianer empfehlen, seine Objekte mit Google anstatt mit OSM zu georeferenzieren, weil Google eine Quelle ist und OSM nicht? Wenn man das OSM Wiki so betrachtet, sind viele umfangreiche Zusammenstellungen, Übersichten und Listen komplett aus der Wikipedia kopiert. Warum? Weil dort in jahrelanger Arbeit und in speziell jeweils auf ein Thema bezogenen Projekten dieselbe Arbeit getan wurde, wie sie hier hätte gemacht werden müssen. So hat man den Vorgang abgekürzt. Ohne all die übernommenen Listen ständen wir noch lange nicht da, wo wir jetzt stehen, sondern müssten erst einmal die fünf Jahre nachholen, die das bei Wikipedia gedauert hat. Wie ich hörte, werden auch die Übersetzungen der Ortsnamen in alle Sprachen und Schriften für die fast 300 in Landessprache und Landesschrift gerenderten Karten aus Wikipedia übernommen - ebenfalls zeitsparend und sinnvoll. Es steht jedem frei, diese Infos bei einer Originalquelle gegenzuchecken. Da aber die Ermittlungsmethoden dieselben sind, wie bei Wikipedia, wird kein Verbesserungseffekt auftreten. Und wenn man über diesen Weg nicht weiterkommt, kann man immer noch Fredriks Vorschlag beherzigen und es Ortskundigen überlassen, die richtigen Tags zu finden. Bei Wikipedia sind es gerade die Ortskundigen, welche die entsprechenden Infos in die Ortsartikel geschrieben haben. Dazu hat man dort, ebenfalls wie bei uns, Orts bzw. Regionalgruppen eingerichtet, die sich vor Ort treffen. Dabei sind nicht selten einige davon sogar in Person dieselben, welche für OSM mappen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Einheitliche Begriffe im Wiki
Am 28. Dezember 2010 10:27 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Diese grafischen Elemente bezeichnen wir mit Eigenschaften. So wird aus dem Punkt beispielsweise ein Verkehrsschild. Und aus der Linie ein Weg oder ein Bach. Und aus der geschlossenen Linie ein Haus. ich würde node, way und relation auch im Original stehen lassen, da es so fundamentale Begriffe sind, dass man ohne deren Kenntnis an verschiedenen Stellen mehr Probleme bekommt (z.B. in der Datenansichts-url), als sie durch das Erlernen entstehen. Relation kann man ja auch als Deutscher ohne Wörterbuch verstehen. tag hingegen könnte schon eher einer Übersetzung wert sein. Zwar ist das Wort dem 0815-Internetnutzer vermutlich bereits bekannt (z.B. von Flickr), aber durch die andere Bedeutung von Tag könnte es durchaus zur Verwirrung kommen. Eigenschaft trifft es z.T., man könnte auch Attribut oder Beschreibung verwenden (selbst wenn das keine direkte Übersetzungen sind). Ome Ilse hingegen dürfte an diversen anderen Stellen ebenfalls ihre Probleme haben, da kommt's auf Node und Way m.E. auch nicht mehr an... Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reit- und Wanderkarte - Jahresrückblick
hike39 wrote: auf ein Wegeverzeichnis verwiesen. Dieses habe ich noch nicht finden können. Kannst Du mir sagen, wo dieses versteckt ist? Ist jetzt wieder neben der Karte verlinkt. War irgendwie runtergefallen. :-) bye Nop -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Reit-und-Wanderkarte-Jahresruckblick-tp5883833p5889406.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anmeldung Stand Chemnitzer Linux-Tage 2011
Andreas Tille schrieb: malenki, Ob der Vortrag angenommen wird, weiß ich nicht und die Leser der Liste sind sicher auch nicht die Zielgruppe. Wenn du ihn auf den CLT hältst, werde ich sehr wahrscheinlich unter den Hörern sein. Zum Einen möchte ich Reaktionen des Publikums studieren, das nicht so nah an der Materie ist und unter partieller Betriebsblindheit leidet. :) Zum Anderen suche ich Anregungungen für einen möglichen zukünftigen Vortrag meinerseits. Ich poste trotzdem mal den eingereichten Text (übrigens, die unten besagte Kurzeinweisung in JOSM verdanke ich malenki - dem ich auf diese Weise hier mal danken möchte ;-)): Eine solche Rückmeldung ist sehr erfreulich. (; Der Vortrag soll viele praktische Vorführungen enthalten. Es wird auf die Ausrüstung zum Mappen eingegangen (neben dem GPS sind auch eine Kamera oder andere Hilfsmittel nützlich) und gezeigt, wie die im Gelände gewonnen Daten in die OpenStreetMap Datenbank eingegeben werden. Imo sollte man nicht vernachlässigen, dass Mitmachen auch ohne teure technische Hilfsmittel möglich ist: Bugs melden via OSB, POI erstellen mit dem Amenity Editor, Mappen mit Walking Papers, Mappen mit Bing Die Erwähnung OSM-basierter Produkte wie z.B. maposmatic, Garmin-Karten und skobbler dürfte den mit der Materie nicht so Vertrauten nahebringen, dass die OSM-Daten nicht nur theoretisch tolle Möglichkeiten bieten, sondern schon jetzt praktisch angewendet werden. Gruß malenki (ein Glück, dass ich (noch) nicht der Redner bin) ;) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ways in JOSM ohne highway tag
Am 28. Dezember 2010 16:40 schrieb Holger Jeromin mailgm...@katur.de: Trotzdem modelliert eine Fläche den Außenrand, ein way jedoch die Mitte der Straße. Daher gibt das fast immer einen unschönen Übergang. Hab die Stelle mal etwas verändert, optimal ist das aber noch nicht :-) ja, das ist so, daher sollten highway-Flächen grundsätzlich den Perimeter beschreiben, und einmündende Straßen nie direkt in die Ecke münden, sondern immer mit halber Straßenbreite Versatz. Wenn die gerenderte Straßenbreite nicht mit der realen Straßenbreite übereinstimmt ist der Übergang im Rendering trotzdem unschön. Man sollte aber dennoch der Versuchung widerstehen, das Mapping einem spezifischen Rendering anzupassen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo sind weiße Flecken?
Am 3. Januar 2011 20:16 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Mit einem kleinen bisschen Erfahrung und gesundem Menschenverstand kann man bei einer sehr großen Zahl von Straßen solche Dinge passabel einschätzen. sicherlich. Meinen Qualitätsansprüchen genügt das nicht. Bisher hatten wir bei den Qualitätsansprüchen die Latte ziemlich hoch gehängt, und highway=road für Straßen, die man nicht kennt sondern nur aus einem Luftbild abzeichnet, hatte ich ehrlich gesagt als Standard angenommen. Ich spreche aus Erfahrung wenn ich Dir sage, dass es auch einem erfahrenen Mapper die Arbeit erleichtert, begangene Straßen von geschätzten zu unterscheiden --- gesetzt den Fall, man hat eine Begehung vor. Zufällig irgendwo in D reingezoomed: http://maps.google.de/?ll=48.501258,10.02629t=kz=17 (Bei bing habe ich es nicht geschafft einen permalink zu finden, das Bildmaterial ist aber von vergleichbarer Qualität.) Ich kenne das Wohngebiet nicht aber ich würde sehr stark wetten, dass da die naheliegende Kennzeichnung als Wohnstraße ohne wesentliche Einschränkungen (wie schnell man fahren darf sei dahingestellt) hier für alles abseits der Hauptstraße zutrefend ist. und jetzt? Wollen wir jetzt gemeinsam über ein Gebiet spekulieren, von dem wir beide keine Ahnung haben? Gerade Tracks sind in manchen Gegenden ohne vor Ort zu sein praktisch nicht von Straßen zu unterscheiden. Gruß Martin PS: Luftbild von Arcadia, einer gated Community Nahe Potsdam: http://maps.google.it/maps?f=qsource=s_qhl=deq=Glienicker+Br%C3%BCcke,+Berliner+Stra%C3%9Fe+98101+1,+14467+Potsdam,+Brandenburg,+Deutschlandsll=52.400953,12.989616sspn=0.08316,0.338173ie=UTF8geocode=FffDHwMdQr3HAAsplit=0hq=hnear=Glienicker+Br%C3%BCcke,+Berliner+Stra%C3%9Fe+98101+1,+14467+Potsdam,+Deutschlandll=52.410587,13.086568spn=0.001381,0.007328t=kz=18 hättest Du's erkannt? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloadprobleme von ftp5.gwdg.de
On Tue, Jan 04, 2011 at 04:30:40PM +0100, popp...@hm.edu wrote: ich lade vom Ftp-Server mit der Adresse ftp5.gwdg.de aus dem Verzeichnis ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/ diverse Karten herunter. gwdg.de ist ein Mirror (Spiegelserver) von download.openstreetmap.de . Wenn es eine Datei nicht gibt, solltest Du erstmal dort nachschauen. Da fehlt die Datei auch. D.h. gwdg kann da nichts dafür. Weiss jemand was darueber ? Gibt es andere Server, die man benutzen kann, damit die GWDG nicht so belastet wird ? Das macht dem GWDB-Server nichts. :-) Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spielwiese?
Am Dienstag 28 Dezember 2010, um 13:13:46 schrieb Frederik Ramm: Es gibt api06.dev.openstreetmap.org, da kann man sich separat einen Account machen und alles moegliche herumeditieren, aber das wird nirgends gerendert. (Es spraeche allerdings ueberhaupt nichts dagegen, dass irgendjemand mal einen Mapnik drauf ansetzt, ab und zu zu rendern, was Leute da so eingeben.) Da sitze ich gerade dran. Habe nur ein Problem, dass ich nicht soviel Daten wie erwünscht herunter laden darf: wget http://api06.dev.openstreetmap.org/api/0.6/map?bbox=5.5,46.5,14.5,54.5; -O Deutschland.osm FEHLER 400: Bad Request. Wie komme ich an eine so große bbox aus der Spielwiese? Chris.. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] warum keine autobahn-nummer gerendert
Am 2. Januar 2011 11:14 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Am 02.01.2011 02:24, schrieb Simon Kokolakis: Ich finde aus einem nicht vorhandenen oneway=yes sollte man soweiso nicht automatisch schlussfolgern dass oneway=no gilt, erst wenn es explizit gesetzt ist. -1 +1 zum -1 Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] warum keine autobahn-nummer gerendert
Am 2. Januar 2011 13:33 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Das ist ein schwaches Argument, denn eine Straße die (für aktuelle Routing- Anwendungen) gar nicht existiert ist für den Nutzer viel schlechter als eine falsche Einbahnregelung oder Gewichtsbeschränkung. ein highway=road existiert. Wenn man das bewusst ignoriert und daher nicht fürs Routing verwendet, dann wohl aus gutem Grund. Ansonsten kann man sie ja auch verwenden. Spricht nichts dagegen m.e. Das ist aber kein Grund, die Straße gleich gar nicht erst zu erfassen. ein highway=road _ist_ erfasst. Du kannst ja noch surface=asphalt dazuschreiben, wenn Du es genauer haben willst. Die Wahrscheinlichkeit dass eine highway=road für Monate nicht lokal überprüft wird ist dagegen sehr groß. sehr viel geringer, als dass eine auf den ersten Blick vollständig gemappte Straße nochmal überprüft wird. Der kurzfristige Nutzen dieser Straßen für den Datenbestend ist damit nahe Null. allzu kurzfristig würde ich ohne größere Not nicht mappen wollen, wir sind ja nicht im Krieg. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spielwiese?
Hallo Ganz Deutschland über die API zu laden ist auch eine sehr dumme Idee...das dürften unkomprimiert so ein paar GB sein ;-) Für solche Datenmengen solltest du dir ein Extrakt herunterladen. Sowas findest du bspw. bei download.geofabrik.de. Für dich dürfte wohl die bz2-Version eher passen. Viele Grüße, Henning Am 04.01.2011 20:07, schrieb Christian Knorr: Am Dienstag 28 Dezember 2010, um 13:13:46 schrieb Frederik Ramm: Es gibt api06.dev.openstreetmap.org, da kann man sich separat einen Account machen und alles moegliche herumeditieren, aber das wird nirgends gerendert. (Es spraeche allerdings ueberhaupt nichts dagegen, dass irgendjemand mal einen Mapnik drauf ansetzt, ab und zu zu rendern, was Leute da so eingeben.) Da sitze ich gerade dran. Habe nur ein Problem, dass ich nicht soviel Daten wie erwünscht herunter laden darf: wget http://api06.dev.openstreetmap.org/api/0.6/map?bbox=5.5,46.5,14.5,54.5; -O Deutschland.osm FEHLER 400: Bad Request. Wie komme ich an eine so große bbox aus der Spielwiese? Chris.. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- Viele Grüße Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Regenwasserrückhaltebecken mit Leicht flüssigkeitsabscheider
Frohes Neues Jahr zusammen, entlang der Autobahnen befinden sich Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtflüssigkeitsabscheider, z.B hier: http://osm.org/go/0GDoNmOpr-- Einen kleinen Teil habe ich als Wasser getaggt, aber für die Gesamtanlage, die auch Versickerungsflächen enthalten kann, fehlt mir irgendwie ein Tag. Kläranlage passt da nicht ganz. Ideen? Raimond. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spielwiese?
Am Dienstag 04 Januar 2011, um 20:24:51 schrieb Henning Scholland: Hallo Ganz Deutschland über die API zu laden ist auch eine sehr dumme Idee...das dürften unkomprimiert so ein paar GB sein ;-) Ich rede aber von der Spielwiese, nicht von der produktiven Datenbank ;) Für solche Datenmengen solltest du dir ein Extrakt herunterladen. Sowas findest du bspw. bei download.geofabrik.de. Für dich dürfte wohl die bz2-Version eher passen. Gibts da nicht. http://api06.dev.openstreetmap.org/api/0.6/map?bbox=5.5,46.5,14.5,54.5; ^ MfG, Chris. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spielwiese?
Nabend, Am 04.01.2011 20:31, schrieb Christian Knorr: Am Dienstag 04 Januar 2011, um 20:24:51 schrieb Henning Scholland: Hallo Ganz Deutschland über die API zu laden ist auch eine sehr dumme Idee...das dürften unkomprimiert so ein paar GB sein ;-) Ich rede aber von der Spielwiese, nicht von der produktiven Datenbank ;) Das ändert nichts daran das Du über die API nicht so große BBoxes runterladen kannst. :-) Für solche Datenmengen solltest du dir ein Extrakt herunterladen. Sowas findest du bspw. bei download.geofabrik.de. Für dich dürfte wohl die bz2-Version eher passen. Gibts da nicht. Och bestimmt, nur wohl nicht genau die BBox die Du benötigst. Ergo Deutschland, Europa oder was auch immer Du benötigst und im Anschluss mit osmosis die benötigte BBox rausschneiden. -- Mit freundlichen Grüßen Carsten Schönert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spielwiese?
Am Dienstag 04 Januar 2011, um 21:02:31 schrieb Carsten Schönert: Nabend, Am 04.01.2011 20:31, schrieb Christian Knorr: Am Dienstag 04 Januar 2011, um 20:24:51 schrieb Henning Scholland: Hallo Ganz Deutschland über die API zu laden ist auch eine sehr dumme Idee...das dürften unkomprimiert so ein paar GB sein ;-) Ich rede aber von der Spielwiese, nicht von der produktiven Datenbank ;) Das ändert nichts daran das Du über die API nicht so große BBoxes runterladen kannst. :-) Das weiß ich ;) Für solche Datenmengen solltest du dir ein Extrakt herunterladen. Sowas findest du bspw. bei download.geofabrik.de. Gibts da nicht. Och bestimmt [...] Hast Du einen Link für mich? Ich habe nicht gefunden, wo ich Datenbankdumps des dev-Servers [1] herunterladen kann. Chris [1] http://api06.dev.openstreetmap.org ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo sind weiße Flecken?
Hallo Am 04.01.2011 19:23, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 3. Januar 2011 20:16 schrieb Bernd Wurstbe...@bwurst.org: Mit einem kleinen bisschen Erfahrung und gesundem Menschenverstand kann man bei einer sehr großen Zahl von Straßen solche Dinge passabel einschätzen. sicherlich. Meinen Qualitätsansprüchen genügt das nicht. Bisher hatten wir bei den Qualitätsansprüchen die Latte ziemlich hoch gehängt, und highway=road für Straßen, die man nicht kennt sondern nur aus einem Luftbild abzeichnet, hatte ich ehrlich gesagt als Standard angenommen. Ich spreche aus Erfahrung wenn ich Dir sage, dass es auch einem erfahrenen Mapper die Arbeit erleichtert, begangene Straßen von geschätzten zu unterscheiden --- gesetzt den Fall, man hat eine Begehung vor. Bisher gab es flächendeckend auch nur Luftbilder von Orten mit einer hohen Mapperdichte. In diesen Regionen sollte man bei dem geringsten Zweifel eine road einzeichnen. In Gegenden ohne Mapperdichte (Asien, Afrika,...) wird mittelfristig kaum ein Objekt vor Ort verifiziert werden. Allerhöchtens wenn ein Tourist dort rumkommt. Wenn man die Zahl dieser erhöhen möchte, muss man sie erstmal für OSM gewinnen und ihnen begreiflich machen das es überhaupt sinnvoll ist, Objekte vor Ort zu erfassen. Uns macht es sicher Spaß, eine Stadt im Urlaub zu erfassen. Dem normalen Nutzer aber nicht. Wenn man dem Nutzer aber ein Gerüst aus nutzbaren Wegen gibt, sodass er sich mit OSM-Karten dort navigieren kann und so einen Soll-Ist-Vergleich machen kann besteht meiner Meinung mehr Hoffnung als wenn man mit OSM-Karten vor Ort nichts anfangen kann. Wann kann man aber etwas mit OSM-Karten anfangen? Meiner Meinung nach sollte man die Art des Weges grob unterscheiden können. Zumindest sollte die Karte einem sagen, ob es eine Hauptverbindungsstraße, eine Verbindungsstraße, ein Feldweg, etc ist. Mit einem highway=road ist das nicht möglich. Viele Grüße, Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
am Sonntag, 2. Januar 2011 um 18:00 schrieb René Falk: Sehe ich eigentlich auch so. Manchmal hilft eine Internet Recherche weiter. Oft steht derartiges im Netz, oder man findet eine Kontaktmöglichkeit zum nachfragen. Und wenn ich nun weiß, daß es die Evangelische-Lutherische Kirchengemeinde Kleinkleckersdorf ist, die zur Nordelbischen Evangelisch-Lutherischen Kirche gehört, dann weiß ich aber immer noch nicht wie ich es taggen soll. Das ist mein Problem. Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Christoph Wagner freemaps@googlemail.com wrote: Ich bin noch nicht so ganz sicher woran das liegt. Da ist wohl was gehörig schief gelaufen. Zunächst muss ich aber mal mit den Leuten reden, die da was gemacht haben und rausfinden, was genau sie da gemacht haben. Du solltest auch das Makefile ins git reinstopfen nicht nur die Styles. Sven -- Microsoft ist offenbar die einzige Firma, die in der Lage ist, ein mit Office nicht kompatibles Bürosoftwarepaket einzuführen. (Florian Weimer in de.alt.sysadmin.recovery) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spielwiese?
On 04.01.2011 20:07, Christian Knorr wrote: wget http://api06.dev.openstreetmap.org/api/0.6/map?bbox=5.5,46.5,14.5,54.5; -O Deutschland.osm FEHLER 400: Bad Request. Wie komme ich an eine so große bbox aus der Spielwiese? am schönsten wäre es wahrscheinlich auf dem DEv-Server den gleichen Export zu installieren der auch im Produktivsystem einen planet-Dump erzeugt. Hat den Vorteil, dass dann auch mit diesen Scripten experimentiert werden kann ohne gleich ans Produktivsystem zu müssen. Alternativ kannst du den Request in mehrere Anfragen aufteilen. Könnte aber dazu führen, dass der download limiter dich sperrt. Der Code ist bestimmt auch im Code auf dem Dev-Server aktiv. Mir stellt sich aber ein wenig die Sinnfrage. Spielwiese ist ja schön und gut, aber warum so eine gigantische Fläche? Leg' im Zweifelsfall Lummerland wieder an. Das ist eine hübsche kleine Insel, zwei Berge, Eisenbahn - Also alles was du für's Rendering brauchst. Ich habe noch eine Kopie der Daten. Lege das mal hier zum Download, Lizenz CC-BY-SA Openstreetmap. http://downloads.osm-tools.org/lummerland.xml Macht es auch für die Spielwiesen-Nutzer etwas einfacher wenn sie von existierenden Edits abgucken und was lernen wollen. Da findet mann auch die Edits wieder. Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] In welchen Breiten ist OSM besonders aktiv
Interessante Frage. Ich habe daher mal eine kleine SQL Abfrage auf unsere POIs losgelassen, also nur die 25 Mio. nodes mit Tags dran. Select Count(*),cast(ST_Y(ST_Transform(ST_SetSRID(way,900913),4326)) as int4) from planet_point group by cast(ST_Y(ST_Transform(ST_SetSRID(way,900913),4326)) as int4); Ergebnis: http://toolserver.org/~kolossos/POIs%20per%20lat.png Verhältnissmäßig hat sich demnach wohl nicht viel an den Zuständen geändert. Das Ergebnis für die entsprechende Abfrage auf Längengrade gibt es auch: http://toolserver.org/~kolossos/POIs%20per%20lon.png Zu einer Angleichung hilft wohl weniger die Bing-Aktion, da hilft wohl eher das neue Glasfaserkabel in den Süden von Afrika. Wer will schon Luftbilder an einer Internetleitung abzeichnen, die so langsam ist, wie wir es uns wohl kaum noch vorstellen können. Die Bing-Aktion wird die Statistik eher noch verschärfen, wenn hier massig Gebäude abgezeichnet werden, andererseits in vielen Bereichen von Afrika die Bing-Bildqualität noch nicht mal zum Abzeichnen von Straßen recht. Aber eigentlich müßte auch die OSMF es besser unterstützen, das Projekt in der 3. Welt stärker zu fördern. Das wäre zwar ein edles Ziel aber für die treibenden Kräfte, (die bei Cloudmade/Bing oder anderen Firmen arbeiten), erscheint das wohl nicht so lukrativ und eine finanzkräftige, schlagfähige Foundation will man ja nicht Grüße Tim alias Kolossos Markus schrieb: Eben entdeckt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Nodes_by_lat.png 2006 waren wir besonders zwischen 30°N und 50°N aktiv. Gibt es neuere Untersuchungen? Könnte sich durch Bing verändert haben... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anmeldung Stand Chemnitzer Linux-Tage 2011
On Tue, Jan 04, 2011 at 06:12:15PM +0100, malenki wrote: Ob der Vortrag angenommen wird, weiß ich nicht und die Leser der Liste sind sicher auch nicht die Zielgruppe. Wenn du ihn auf den CLT hältst, werde ich sehr wahrscheinlich unter den Hörern sein. Ich wollte mit meiner Bemerkung auch niemanden ausschließen - es ist doch immer schön, wenn sich auch andere Zuhörer als die Hauptzielgruppe einfinden. Zum Einen möchte ich Reaktionen des Publikums studieren, das nicht so nah an der Materie ist und unter partieller Betriebsblindheit leidet. :) Ich poste trotzdem mal den eingereichten Text (übrigens, die unten besagte Kurzeinweisung in JOSM verdanke ich malenki - dem ich auf diese Weise hier mal danken möchte ;-)): Eine solche Rückmeldung ist sehr erfreulich. (; Das war die Absicht dabei! :-) Der Vortrag soll viele praktische Vorführungen enthalten. Es wird auf die Ausrüstung zum Mappen eingegangen (neben dem GPS sind auch eine Kamera oder andere Hilfsmittel nützlich) und gezeigt, wie die im Gelände gewonnen Daten in die OpenStreetMap Datenbank eingegeben werden. Imo sollte man nicht vernachlässigen, dass Mitmachen auch ohne teure technische Hilfsmittel möglich ist: Bugs melden via OSB, POI erstellen mit dem Amenity Editor, Mappen mit Walking Papers, Mappen mit Bing Sagen wir mal so: Ich habe OSM schon 2003 kennengelernt und grundsätzlich für eine geniale Sache gehalten. Aber beschäftigt habe ich mich damit wirklich erst, als ich mich zum Kauf eines GPS durchgerungen hatte. Ich denke das, was einen wirklich zu OSM zieht ist, daß die eigene Arbeit unmittelbar nutzbringend umgesetzt wird (also z.B. ein besseres Routing durch selbst eingegebene Wege möglich wird oder ähnlich). Mit Sicherheit *kann* man die oben genannten Sachen auch ohne GPS machen - aber es stellt sich die Frage: *Wofür* mache ich das? Ich denke, daß man die oben genannten Sachen erst dann schätzen lernt, wenn, an einmal Lunte gerochen hat. (Bitte korrigiert mich, wenn ich mich irre.) Die Erwähnung OSM-basierter Produkte wie z.B. maposmatic, Garmin-Karten und skobbler dürfte den mit der Materie nicht so Vertrauten nahebringen, dass die OSM-Daten nicht nur theoretisch tolle Möglichkeiten bieten, sondern schon jetzt praktisch angewendet werden. Genau das meine ich und will ich versuchen zu vermitteln ... (ein Glück, dass ich (noch) nicht der Redner bin) Das kann ganz schnell passieren, wenn ich ins Stocken geraten sollte und Hilfe brauchen würde. Dann quatsche ich Dich einfach an und Du mußt reden ... Man sieht sich in Chemnitz Andreas. -- http://fam-tille.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtfl üssigkeitsabscheider
Hi Raimond Spekking,
entlang der Autobahnen befinden sich Regenwasserrückhaltebecken mit
Leichtflüssigkeitsabscheider, z.B hier: http://osm.org/go/0GDoNmOpr--
Einen kleinen Teil habe ich als Wasser getaggt, aber für die
Gesamtanlage, die auch Versickerungsflächen enthalten kann, fehlt mir
irgendwie ein Tag. Kläranlage passt da nicht ganz.
Ich hab mir hier nicht so viel Muehe gegeben:
http://sautter.com/map/?lat=51.39268lon=12.28807zoom=18layers=00B000TFFF
Hab's einfach als
landuse=basin
eingetragen. Der Name stand auch dran, und die Wasserlaeufe und Wege
sind ja erkennbar. Da oben davor gewarnt wird, dort reinzulaufen, man
koennte wohl weggespuelt werden, hab ich die Wege als
access=no
eingetragen. Der Wasserverlauf im Becken geht in Mapnik etwas unter, und
der Verlauf unter die Eisenbahnschiene zum Graben dort ist mehr oder
weniger geraten.
Ideen?
Eventuell noch als Flutflaeche?
natural=floodplain
cu,
stw
--
! LaTeX Error: Float(s) lost.
?
! LaTeX Error: This may be a LaTeX bug.
[hmm: \afterpage{\clearpage} \section{x} \marginpar{y} ]
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist in OSM eine Autobahn?
2011/1/3 Claudius claudiu...@gmx.de 2. In ref=* kommt im Zweifel die ausgeschilderte Nummer. Ja, was sonst? Na die amtliche Nummer. 3. Alle Straßen kommen in die route-Relation der Straße, als die sie gewidmet sind. Ergänzend könnte man für die amtliche Nummer noch sowas wie admin_ref=* einführen. Äh... Nö, warum denn? Ich nehme die Straße in die Route-Relation auf, die beschildert ist. Das kann dann aber zu komischen Relationewn führen. Und was, wenn es zwar eine Nummer gib, die aber nicht ausgeschildert wird. In der OSM-Praxis wird dann die nicht ausgeschilderte Nummer genommen. Dürfte ich denn das amtliche Datum der Widmung übernehmen? Ist das öffentliche ersichtlich? Wie mans nimmt. Grundsätzlich gibt es da Widmungsverfügungen - aber treib erstmal so eine aus dem Jahr 1957 auf... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist in OSM eine Autobahn?
2011/1/3 Frederik Ramm frede...@remote.org Hallo Robert, On 01/03/11 15:22, Robert S. wrote: Diese 3 Dinge stimen in über 99% aller Fälle auch überein (Eine Bundesautobahn mit Zeichen 330, die mit der amtlichen Nummer beschildert ist), es gibt allerdings auch einige Stellen in Deutschland, wo das nicht alles übereinstimmt. Diese sind in OSM bisher uneinheitlich erfasst: Und das wird auch so bleiben. Wir muessen damit klar kommen, dass solche schwierigen Dinge von Leuten unterschiedlich bewertet und getaggt werden. Eine einheitliche Linie definieren zu wollen, ist fruchtlos, denn wir koennen die Objekte nicht vor Aenderungen schuetzen oder ein grosses Schild Achtung, bitte nur nach Studium dieser Richtlinien aendern dran pappen. Es geht nicht darum, die Sachen vor Änderung zu schützen! Das einzige was man machen kann, ist die entsprechenden Wiki-Seiten zu ergänzen und eventuell die betroffenen Straßen entsprechend zu ergänzen (ggf. mit einen Hinweis in note=*). Es geht mir darum, vlt. mal einen Vorschlag zu haben, wie man dass erfassen könnte/sollte. Ich finde es kurzweilig, sich ueber solche Spezialfaelle Gedanken zu machen; die meisten haben ja eine interessante Geschichte. Wir muessen aber damit leben, dass die meisten Leute, die bei OSM mitarbeiten, von Strassenverkehrsrecht, Widmung etc. keine Ahnung haben. Aber jeder Mapper ist in der Lage, die entsprechenden Straßenschilder zu lesen (Autobahn, Autobahnende, Kraftfahrstraße etc.). In diesem Sinne ist deine Argumentation also ein Plädoyer für das taggen nach vor Ort sichtbaren Eigenschaften und nicht nach den straßenrechtlichen Eigenschaften, wie es z.T. gemacht wird. Also so wie ich es vorgeschlagen habe. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist in OSM eine Autobahn?
2011/1/4 Tirkon tirko...@yahoo.de Robert S. osm-m...@autobahnen-europa.eu wrote: 1. Es gibt einbahnige Abschnitte im Zuge der Bundesautobahnen A60 [3], A62 [4] und A98 [5][6]. Diese Abschnitte sind als Bundesautobahn gewidmet und auch mit ihrer amtlichen Nummer beschildert, allerdings sind sie keine Autobahnen nach StVO, sondern Kraftfahrstraßen. Wie genau sieht das Schild mit der amtlichen Nummer aus? Wie sieht die weitere Beschilderung aus? Gibt es da blaue Schilder, wie hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dtrunk#Beschilderung in der ersten Zeile aufgeführt, aber statt des Zeichens 330 zu Beginn ein Zeichen 331? Bilder sagen mehr als 1000 Worte, hier also mal eine Bilderserie der einbahnigen A60: http://autobahnbilder.eu/inlines/a60.htm Auf Bild 4 sieht man, dass die Autobahn da Kraftfahrstraße wird und weiterhin sieht man, dass die Straße mit der amtlichen Nummer A 60, aber auf gelben Schildern, beschildert ist. Mit der 'amtlichen Nummer' bezog ich mich hier auf die auf den Wegweisern angegebene Nummer. PS: Die Wikiseite zum trunk sollte auch mal aufgeräumt werden. Ziemlich viel überflüssiger Ballast. So wie ich das sehe, kann man trunk in wenigen Sätzen beschreiben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist in OSM eine Autobahn?
2011/1/4 Tirkon tirko...@yahoo.de Zum Beispiel könnte jemand eine Karte mit den mautpflichtigen Straßen machen wollen. Und dann stellt sich die Frage, ob eine bei OSM gemappte Autobahn dort hinein gehört oder nicht. Die Untersuchung solch theoretisch anmutender Probleme wie das hier in Frage stehende, könnte in die Erkenntnis münden, dass auch für Autobahnen eine Mautpflicht sinnvollerweise explizit gemappt wird, weil sie sich sonst nicht eindeutig festmachen lässt. Also zumindest bei der deutschen Lkw-Maut wird man um einen Extra-Tag nicht drumrumkommen, da es auch Abschnitte gibt, die davon ausgenommen sind: http://www.gesetze-im-internet.de/abmg/__1.html §1 Abs. 3 Aber das ist eine andere Baustelle... Möglichst viele Anwendungen mit der OSM Datenbank zu bedienen, ist etwas, was ich früher schon einmal als Kundenorientierung bezeichnet habe. Daher ist der Satz Wir mappen nicht für die Renderer eigentlich nicht ganz richtig. Er müsste IMHO heißen: Wir mappen nicht nur für die Renderer. Die Beschaffenheit der Bank sollte schon sicherstellen, dass der Renderer, aber eben nicht nur der von der Datenbank möglichst optimal bedient wird. Sehr richtig! Zudem sind in den Rendering-Regeln ja nur Tags aufgenommen, deren Verwendung in der Form, in der sie gerendert werden, allgemein als anerkannt gelten kann. Wenn ich also eine Straße so tagge dass sie auch als Straße und nicht als Bach gerendert wird, habe ich erstmal nichts falsch gemacht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtf lüssigkeitsabscheider
2011/1/4 Steffen Wolf s...@gmx.de Hi Raimond Spekking, entlang der Autobahnen befinden sich Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtflüssigkeitsabscheider, z.B hier: http://osm.org/go/0GDoNmOpr-- Einen kleinen Teil habe ich als Wasser getaggt, aber für die Gesamtanlage, die auch Versickerungsflächen enthalten kann, fehlt mir irgendwie ein Tag. Kläranlage passt da nicht ganz. Wenn du die Landfläche innerhalb des eingezäunten Bereiches meinst: Das würde ich einfach als Grasland erfassen. (Und wo es schon zugewuchert ist als natural=scrub) Ich hab mir hier nicht so viel Muehe gegeben: http://sautter.com/map/?lat=51.39268lon=12.28807zoom=18layers=00B000TFFF Hab's einfach als landuse=basin Für basin gibt es ja noch die Möglichkeit der genaueren Erfassung: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:basin eingetragen. Der Wasserverlauf im Becken geht in Mapnik etwas unter, und der Verlauf unter die Eisenbahnschiene zum Graben dort ist mehr oder weniger geraten. Man erkennt hinter den beiden Auslassbauwerken noch einen mit Gitterrost abgedeckten Bereich - dort dürften die beiden Auslassrohre zusammenstoßen. Aber es passt schon so. Ist das unter der Eisenbahn auch mit tunnel=* erfasst? Ideen? Eventuell noch als Flutflaeche? natural=floodplain Das passt m.E. eher weniger. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Am 04.01.2011 22:03, schrieb Sven Geggus: Christoph Wagner freemaps@googlemail.com wrote: Ich bin noch nicht so ganz sicher woran das liegt. Da ist wohl was gehörig schief gelaufen. Zunächst muss ich aber mal mit den Leuten reden, die da was gemacht haben und rausfinden, was genau sie da gemacht haben. Du solltest auch das Makefile ins git reinstopfen nicht nur die Styles. Ist schon seit Ewigkeiten drin. Ich hab jetzt mal ne Weile mit flacus telefoniert und wir haben jetzt ganz gute Ideen, wie die ganze AiO-Geschichte in Zukunft aussehen könnte. Ich werd das vielleicht mal hier kurz zusammenfassend schildern: 1. der Server splittet die ganzen Daten mit festen Tilegrenzen, welche gelegentlich korrigiert werden, wenn Kacheln zu groß werden. 2. der Server rechnet die einzelnen Layer mit mkgmap und den kacheln einmal durch. 3. die fertigen Kacheln jedes Layers werden einzelnen gezippt und zum download angeboten 4. der Endnutzer kann selbst bestimmen welche layer er in welchem bereich runterladen will und bappt das dann auf seinem eigenen Rechner zusammen und kriegt ne Datei raus, die er aufs Gerät schieben kann Damit die Endnutzer Schritt 4 möglichst komfortabel hinbekommen, will ich ne Java-Applikation schreiben, die Kacheln vom Server abrufen und cachen kann und dann mkgmap aufruft und die fertige gmapsupp rausbekommt. So der Plan. Das ganze hätte gegenüber der jetzigen Variante unglaublich viele Vorteile: 1. deutlich weniger Serverlast - damit wäre es vielleicht möglich die ganze Welt anzubieten 2. viel weniger Bandbreite notwendig, da einzelne Kacheln gezielt geladen werden und bereits geladene Kacheln wieder verwendet werden können 3. Die User suchen selber aus, was sie haben wollen 4. deutlich flexibler bei steigender OSM-Datendichte und begrenztem Kartenspeicher im Gerät Ich glaub es gibt noch viele mehr, aber das alleine klingt schon so gut, dass ich vorhab da dran zu arbeiten. Man könnte damit auch viele Funktionen des Makefiles einsparen, bei dem eh niemand durchsieht. Als erstes werde ich aber morgen versuchen den alten Kartenherstellungsprozess wieder in Gang zu bringen, damit so lange wieder Karten verfügbar sind. Möchte mich jemand beim Programmieren der Applikation unterstützen? Welche Technologien wären denn gut, um so eine Karte mit anklickbaren Kacheln darzustellen? Ich dachte so an die Art SlippyMapChooser aus JOSM. Vielleicht kann man da auch Code wiederverwenden. So weit erstma von mir. Grüße Christoph signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reit- und Wanderkarte - Jahresrückblick
Nop ekkeh...@gmx.de wrote: Inhaltlich dehnte sich die Karte im letzten halben Jahr um Portugal, die Balearen, Slowenien, Kroatien, Bosnien, Tschechien, Slovakei und Ungarn aus. Oh, nett! Ging ganz an mir vorbei weil ich einen Permalink in meinen Bookmarjks habe. Hab grade mal Mallorca angeschaut da ist schon eine ganze Menge an Wanderwegen erfasst. Was anderes ist mir noch aufgefallen. Warum wird dennd er GR20 auf korsika nicht gerendert? http://www.openstreetmap.org/browse/relation/101692 Scheint volsltändig erfasst zu sein. Gruss Sven -- Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition, die anderen sind einfach von sich aus unlogisch. (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion) /me ist gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Möchte mich jemand beim Programmieren der Applikation unterstützen? Welche Technologien wären denn gut, um so eine Karte mit anklickbaren Kacheln darzustellen? Ich dachte so an die Art SlippyMapChooser aus JOSM. Vielleicht kann man da auch Code wiederverwenden. Ich Depp. Hab gerade in den Code geguckt und gesehen, dass das ja alles mit dem JMapViewer läuft. Könnte einfacher werden, als ich gedacht hab ;) Sorry Liste für den Developer Spam hier... Grüße Christoph http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JMapViewer signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Christoph Wagner freemaps@googlemail.com wrote: 4. der Endnutzer kann selbst bestimmen welche layer er in welchem bereich runterladen will und bappt das dann auf seinem eigenen Rechner zusammen und kriegt ne Datei raus, die er aufs Gerät schieben kann Klingt super! ich mag ja dieses Layerkonzept sehr. Eben weil man die auf dem Gerät an und ausschalten kann. Cool wären zwei weitere Layer für Fernwanderwege und Radfernwege. Ein Ausgangspunkt für einen passende Radwegelayer könnte BTW die Datei relations und das zugehörige Typfile aus der Reiseradkarte sein: http://www.aighes.de/OSM/data/style.7z Die Karte selber ist leider nix für mich denn sie hat keinen brauchbaren Nachtmodus. Was man eigentlich auch mal versuchen sollte anzugehen wäre die OSM Typen halbwegs einheitlich auf Garmintypen zu mappen. Derzeit kann man nämlich aufgrund dieser uneinheitlichen Umsetzung kaum sinnvoll Typfiles anderer Garminkarten mir der AIO verwenden und umgekehrt. Echt schade das. BTW, ist http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:All_in_one_Garmin_Map/Garmin_Types noch aktuell? Wenn mehrere Ersteller von Garminkarten hier zumindest einen Minimalkonsens erzielen würden wär schon viel gewonnen. Gruss Sven -- TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Regenwasserrückhaltebecken mit Leicht flüssigkeitsabscheider
Hallo, am 04.01.2011 20:28 schrieb Raimond Spekking: entlang der Autobahnen befinden sich Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtflüssigkeitsabscheider, z.B hier: http://osm.org/go/0GDoNmOpr-- Einen kleinen Teil habe ich als Wasser getaggt, aber für die Gesamtanlage, die auch Versickerungsflächen enthalten kann, fehlt mir irgendwie ein Tag. Kläranlage passt da nicht ganz. Vielleicht hilft das ja: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:basin Damit kann man die Rückhaltebecken/Versickerungsmulden schön differenzieren. Der Abscheider selbst ist allerdings deutlich wastewater plant. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
tirko...@yahoo.de (Tirkon) am 04.01.11:
Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de wrote:
Sorry, Wikipedia ist keine Quelle.
{...]
Würdest Du umgekehrt einem Wikipedianer empfehlen, seine Objekte mit
Google anstatt mit OSM zu georeferenzieren, weil Google eine Quelle
ist und OSM nicht?
Jain. Wir nutzen OSM-Karten dort. Und bei georeferenzierten Fotos wird
seit einiger Zeit auch neben Gurgel auch OSM als direkter Kartenlink
angeboten. Aber OSM hat keine Luftbilder, anhand derer mam
Aufnahmestandorte und -Richtungen bei Fotos sinnvoll ermitteln könnte.
Es steht jedem frei, diese Infos bei einer Originalquelle
gegenzuchecken. Da aber die Ermittlungsmethoden dieselben sind, wie
bei Wikipedia, wird kein Verbesserungseffekt auftreten.
Jain. Für sehr viele Informationen in der Wikipedia sind keine Quellen
angegeben. In solchen Fällen kann man drauf vertrauen, daß das schon
stimmen wird, was WP schreibt. Man kann aber auch versuchen, sicher zu
gehen. Dann muß man vor Ort tätig werden. Die Wahrscheinlichkeit,
grobem Unfug auf den Leim zu gehen, ist in der WP erstaunlich gering,
wir arbeiten jedenfalls daran, daß der draußen bleibt. Aber sie ist
nicht Null und kann es auch nie sein.
Und wenn man über diesen Weg nicht weiterkommt, kann man immer noch
Fredriks Vorschlag beherzigen und es Ortskundigen überlassen, die
richtigen Tags zu finden.
Bei Wikipedia sind es gerade die Ortskundigen, welche die
entsprechenden Infos in die Ortsartikel geschrieben haben.
Teils teils.
Dazu hat
man dort, ebenfalls wie bei uns, Orts bzw. Regionalgruppen
eingerichtet, die sich vor Ort treffen.
Dabei sind nicht selten
einige davon sogar in Person dieselben, welche für OSM mappen.
Ach! :-)
Rainer
--
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[Talk-de] DataIntegrityProblemException, Fehlermeldung JOSM (Vers 3772)
Hallo,
habe beim Arbeiten mit JOSM 2x eine Fehlermeldung bekommen (siehe auch
Ticket 5811).
Vielleicht ist es ja auch kein Fehler des Editors.
Auschnitt aus den Fehlermeldungen:
org.openstreetmap.josm.data.osm.DataIntegrityProblemException: Primitive
must be part of the dataset: {Way id=93311378 version=1 MVT nodes=[{Node
id=1081930563 version=1 V
lat=18.11688227212974,lon=-15.969192490913775}, {Node id=1081930533
version=1 V lat=18.116593551843174,lon=-15.970174637460557}]}
org.openstreetmap.josm.data.osm.DataIntegrityProblemException: Primitive
must be part of the dataset: {Way id=93398615 version=1 MVT nodes=[{Node
id=1082907025 version=1 V
lat=18.019840753716192,lon=-15.986046929732167}, {Node id=1082906972
version=1 V lat=18.02030789867729,lon=-15.989162135701813}]}
Gruß
Dieter Jasper
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Re: [Talk-de] Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtfl üssigkeitsabscheider
Hi Robert S., Hi Raimond Spekking, entlang der Autobahnen befinden sich Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtflüssigkeitsabscheider, z.B hier: http://osm.org/go/0GDoNmOpr-- Ich hab mir hier nicht so viel Muehe gegeben: Hab's einfach als landuse=basin Für basin gibt es ja noch die Möglichkeit der genaueren Erfassung: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:basin Oh, das klingt gut. Ich glaub, basin=detention passt ganz gut. Die Becken waren nur etwas gefuellt, als ich dort vorbeigekommen bin. Auf den Luftbildern sind sie ja schon ganz trocken. Damit hat sich das mit der Flutflaeche auch erledigt. Danke, stw -- Zu braten tust mir raten? -- Auch Sieden macht zufrieden. -- Man gare solche Ware. -- Erst killen, dann grillen. -- Am bösten ist: rösten! [Wolfram Heinrich, Walter P. Zaehl, Volker Gringmuth, Lothar Frings, und Helmut P. Einfalt in desd] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Achso aktuelle Europa-Basemap ist vorhanden (http://dev.openstreetmap.de/aio/europa-daily/). Sollte nochmal die AIO-Karte klemmen haben wir jetzt ein Backup. Dirk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Am 04.01.2011 15:44, schrieb Christoph Wagner: Ich bin noch nicht so ganz sicher woran das liegt. Da ist wohl was gehörig schief gelaufen. Zunächst muss ich aber mal mit den Leuten reden, die da was gemacht haben und rausfinden, was genau sie da gemacht haben. Viel Erfolg! Ich werd da jetzt auf jeden Fall dran bleiben, bis das alles wieder halbwegs zufriedenstellend funktioniert. Danke! Vielleicht kann man die Kräfte zum Nutzen von Allen bündeln: ist das Wissen (besser) verteilt können mehr Personen bei Problemen reagieren. Die AIO ist für mich persönlich eines der Highlights bei OSM und in der Aussenwirkung an potentielle Mitmacher eine wichtige Sache. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo sind weiße Flecken?
Am 02.12.2010 17:06, schrieb Bernd Wurst: Hallo. Mit der Luftbild-Qualität der Bing-Bilder ist es jetzt möglich, für die Groborientierung ausreichend genau jegliche Straßen einzutragen. Ich meine damit nicht jede Wohnstraße, denn die machen ohne Straßennamen nicht ganz so viel Sinn, aber es sollte hiermit möglich sein, für jeden auch kleinen Ort seine Verbindungsstraßen per Luftbild zu erkennen und bei OSM einzutragen. Die Ortsnamen haben wir in vielen Fällen ja per GeoNames schon drin. Hier wurde noch vor Kurzem getönt, es gäbe auch in Deutschland noch weiße Flecken, ganze Ortschaften würden fehlen oder seien nicht per Straße angebunden. Das lässt sich damit jetzt beheben. Ich weiß nicht ob OSB dafür die richtige Plattform ist, aber ich glaube es wäre wichtig, solche weißen Flecken zu sammeln damit man die als Schreibtischtäter einfach mal so erfassen kann wie oben beschrieben. Hat dazu jemand eine konkrete Idee? Der Aufwand hält sich ja in Grenzen, wenn jemand einen Ortsnamen (bzw. Koordinaten) schreibt, ist das in wenigen Minuten erledigt. Sollen wir hier einfach einen Sammelthread machen? Selbst habe ich seit Monaten keine weißen Flecken mehr selbst gefunden, daher diese Nachfrage. Hallo, ich bin gerade dabei, die Wälder mittels Bing zu verbessern, und sehe mit immer mehr Entsetzen, wie viele Straßen noch fehlen - http://www.openstreetmap.org/?lat=46.7372lon=15.2403zoom=13layers=M und die ganze Umgebung. Wer sich da mal austoben möchte und Neues einzeichnen bzw. lagefalsches geradeziehen möchte, nur zu. Genug zu tun. lg roland ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßen-Tags für Luftbildstraß en
Am 2. Januar 2011 13:43 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: sich nicht daran wenn das falsch getagged ist, genauso wie der Fußgänger. Die Info, dass es aber kein schlammiger Waldweg sondern eine reguläre Straße ist, ist auch für diese Leute wichtig. surface ob ein Weg schlammig ist oder nicht, ergibt sich sowieso nicht oder kaum aus der Klasse, nichtmal überall in Deutschland. Wenn man nur Baden-Württemberg betrachtet, sieht das anders aus, aber im Nord-Osten habe ich schon viele residentials gesehen, die physisch betrachtet unbefestigte Schlaglochpisten waren, wo man maximal Schritttempo fahren kann, so man das seinem Auto überhaupt zumuten muss. Wenn die einzige Info die man hat die ist, dass es sich um eine asphaltierte Straße handelt, die vermutlich öffentlich zugänglich ist, dann sollte man auch nicht mehr eintragen. Wenn road in vielen Routern überhaupt nicht berücksichtigt wird, ist das doch ein guter Grund für die aktiven Mapper, sich schnellstmöglich um diese Roads zu kümmern, monatelang werden die nicht abwarten wollen... Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Am 04.01.2011 23:41, schrieb Sven Geggus: Was man eigentlich auch mal versuchen sollte anzugehen wäre die OSM Typen halbwegs einheitlich auf Garmintypen zu mappen. Derzeit kann man nämlich aufgrund dieser uneinheitlichen Umsetzung kaum sinnvoll Typfiles anderer Garminkarten mir der AIO verwenden und umgekehrt. Echt schade das. Hmm, ich gebe zu es wäre mir persönlich am liebsten, wenn sich um die Styleerstellung komplett jemand anderes kümmert. Die Typen kann man von mir aus mappen wie man will. Es gibt da leider bei manchen Garmintypen auf manchen Geräten Probleme (komische Rauten oder weiß der Geier...) Ich hab eigentlich keinen Bock und auch nicht die Kraft das alles selbst zu debuggen und immer die optimalen Typen zu finden. Das ist auch von dem Rest des Systems übrigens völlig unabhängig zu bebasteln. Ich würd mich lieber um die Infrastruktur der Kartenerzeugung kümmern statt Anfragen von wegen dies und jenes wird nicht angezeigt oder diese farbe gefällt mir aber nicht etc. zu bearbeiten. Es wäre optimal, wenn sich ein AiO-Styleverantwortlicher finden könnte. Vorraussetzungen wären mkgmapstyle- und typfiles bearbeiten zu können. Schön wäre noch mit git klarzukommen (ich weiß das ist erstmal ne Hürde, aber man kommt rein - ehrlich!) BTW, ist http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:All_in_one_Garmin_Map/Garmin_Types noch aktuell? Naja, geht so. Die ehrliche Antwort ist - ich weiß es nicht. Vieles wird sicher noch stimmen. Wenn mehrere Ersteller von Garminkarten hier zumindest einen Minimalkonsens erzielen würden wär schon viel gewonnen. Fänd ich auch gut, aber ich mag mich eigentlich gerade so gar nicht in das Thema vertiefen. Hab da auch nicht mehr Einblick als ihr. Wer will Styleverantwortlicher sein? Grüße Christoph PS: Der AIOTM (All-in-One-TileManager) ist auf dem besten Weg! Ich bin richtig zuversichtlich das noch diesen Monat hinzukriegen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist in OSM eine Autobahn?
Robert S. osm-m...@autobahnen-europa.eu wrote: PS: Die Wikiseite zum trunk sollte auch mal aufgeräumt werden. Ziemlich viel überflüssiger Ballast. So wie ich das sehe, kann man trunk in wenigen Sätzen beschreiben. Das Wiki ist nicht nur dazu da, um Definitionen zu geben. Es soll dem User auch die Möglichkeit geben, die hier flüchtigen und verstreut gegebenen Infos in geschlossener Form zusammengefasst finden zu können. Zudem sind sachlich richtig und für möglichst viele Mapper verständlich zwei verschiedene Paar Schuhe. So sind wir hier nicht dem streng enzyklopädischem Stil der Wikipedia verpflichtet, der viele außen vor läßt. Wenn Dir eine Komprimierung unter diesen Prämissen und ohne Informationverlust gelingt, dann gerne. Es gibt nicht DIE Definition eines Trunks, wie schon viele frühere heißgelaufene Diskussionen hier und anderswo beweisen. Die möglichst knappe Defintion, so es denn eine gibt, überlassen wir der Wikipedia. Hier haben wir eine Community mit vielen Auffassungen. Als die Definition noch kurz war, wurden immer wieder dieselben Fragen hier zum zigsten Male diskutiert. Erst seitdem diese Seite ausführlich die sich herauskristallisierenden Auffassungen vieler berücksichtigt und die sich immer wiederholenden Fragen zusammenfasst sowie Hintergundinfos und Links aufzulisten versucht, ist Ruhe in die vormals heißgelaufene Diskussion eingekehrt. Seitdem waren mit einem Verweis auf diese Seite eigentlich immer alle Fragen beantwortet. Und wenn dies so ist, dann hat das Wiki die Aufgabe erfüllt, die ihm zukommt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was ist in OSM eine Autobahn?
Robert S. osm-m...@autobahnen-europa.eu wrote: Bilder sagen mehr als 1000 Worte, hier also mal eine Bilderserie der einbahnigen A60: http://autobahnbilder.eu/inlines/a60.htm Sehr schön. :-) Auf Bild 4 sieht man, dass die Autobahn da Kraftfahrstraße wird und weiterhin sieht man, dass die Straße mit der amtlichen Nummer A 60, aber auf gelben Schildern, beschildert ist. Mit der 'amtlichen Nummer' bezog ich mich hier auf die auf den Wegweisern angegebene Nummer. Das ist wirklich schwierig mit den üblichen Mitteln zu taggen, weil die davon ausgehen, dass das Zeichen mit der blauen amtlichen Nummer immer mit dem Schild Beginn einer Autobahn und blauen Schildern einhergeht. Die Straßenverkehrsordnung steht dann im Einklang mit der Widmung. Auf der A 60 verunsichert die Beschilderung nicht nur den OSM Mapper, sondern auch den Autofahrer. Ich denke, solche undurchsichtigen Situationen hat der Gesetzgeber bzw. das zusständige Amt zu klären und nicht OSM. Bis dahin würde ich zum trunk plus motorroad=yes tendieren, weil die sonstige Beschilderung und auch das Ausfahrtschild gelb ist. Man muss aber auch in Kauf nehmen, wenn jemand eine Autobahn dranpappt. Sonst braucht es ein kompliziertes Regelwerk, das einige Genossen dazu verleiten könnte, dem Anfänger selbiges mit dem Zuschlaghammer einzuverleiben, was denen wiederum jegliche Lust an OSM verleidet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] AIO fehlt völlig
Es wäre optimal, wenn sich ein AiO-Styleverantwortlicher finden könnte. Vorraussetzungen wären mkgmapstyle- und typfiles bearbeiten zu können. Schön wäre noch mit git klarzukommen (ich weiß das ist erstmal ne Hürde, aber man kommt rein - ehrlich!) Github hab ich dann irgendwann ja auch hinbekommen. Gabs da nicht mal in/um/bei München ne Dame die sich damit auskannte ? PS: Der AIOTM (All-in-One-TileManager) ist auf dem besten Weg! Ich bin richtig zuversichtlich das noch diesen Monat hinzukriegen. Netter Name ;-) Dirk -- Wikipedia -- http://tools.wikimedia.de/~flacus/IWLC/ OSM -- http://osm.flacus.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] In welchen Breiten ist OSM besonders aktiv
Kolossos tim.al...@s2002.tu-chemnitz.de wrote: Aber eigentlich müßte auch die OSMF es besser unterstützen, das Projekt in der 3. Welt stärker zu fördern. Das wäre zwar ein edles Ziel aber für die treibenden Kräfte, (die bei Cloudmade/Bing oder anderen Firmen arbeiten), erscheint das wohl nicht so lukrativ und eine finanzkräftige, schlagfähige Foundation will man ja nicht Ich bin da auch manchmal im Zweifel. Aber war da andererseits nicht eine Ankündigung von Steve Coast, Bing weiter dahingehend auszubauen, detailliertere Luftbilder anzubieten - und zwar weltweit? Ich finde die Meldung gerade nicht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtf lüssigkeitsabscheider
o...@nk-bre.net (Norbert Kück) am 04.01.11: Hallo, am 04.01.2011 20:28 schrieb Raimond Spekking: entlang der Autobahnen befinden sich Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtflüssigkeitsabscheider, z.B hier: http://osm.org/go/0GDoNmOpr-- Einen kleinen Teil habe ich als Wasser getaggt, aber für die Gesamtanlage, die auch Versickerungsflächen enthalten kann, fehlt mir irgendwie ein Tag. Kläranlage passt da nicht ganz. Vielleicht hilft das ja: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:basin Damit kann man die Rückhaltebecken/Versickerungsmulden schön differenzieren. was habe ich da flacsh gemacht, daß es wie ein See im Mapnik aussieht? http://www.openstreetmap.org/browse/way/93405296 Das ist normalerweise trocken. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] JOSM und Luftbilder
Seit der Aktualisierung von JOSM-tested auf 3751 ist das WMS-Plugin im Menü verschwunden (sei jetzt im Core?). Auch das imagery-Plugin ist weg, aber noch in der Plugin-Liste. Also habe ich es wieder aktiviert, aber nach Neustart erscheint es nicht im Menü (bei den Plugins ist es aber aktiviert). Wo könnte mein Fehler liegen? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Plugins/WMSPlugin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Plugins/imagery http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/SlippyMap http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bing#JOSM http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/SlippyMap Nichts hilft weiter... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM und Luftbilder
Markus schrieb: Seit der Aktualisierung von JOSM-tested auf 3751 ist das WMS-Plugin im Menü verschwunden (sei jetzt im Core?). Auch das imagery-Plugin ist weg, aber noch in der Plugin-Liste. Also habe ich es wieder aktiviert, aber nach Neustart erscheint es nicht im Menü (bei den Plugins ist es aber aktiviert). Die drei Plugins WMSPlugin, Imagery RemoteControl sind nun direkt in JOSM eingebaut, und müssen nicht mehr nachträglich nachinstalliert werden. Ich hatte gestern Abend mein JOSM auf rev. 3772 aktualisiert. Beim ersten Start wurde die Meldung angezeigt, das diese drei Plugins eben nun integriert sind, und nun deaktiviert werden. Tatsache, danach war auch das WMS-Menü verschwunden, da die WMS-Funktion komplett vom Imagery-Plugin übernommen wurde... Aber bei mir ist trotzdem das Imagery-Menü vorhanden. Hast Du in den Einstellungen den Tab für Imagery (WMS / TMS)? Grüße, Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Regenwasserrückhaltebecken mit Leichtf lüssigkeitsabscheider
Hallo, am 05.01.2011 01:57 schrieb Rainer Knaepper: was habe ich da flacsh gemacht, daß es wie ein See im Mapnik aussieht? http://www.openstreetmap.org/browse/way/93405296 Du hat keinen Fehler gemacht. Mapnik kann das noch nicht. Schalt mal auf Osmarender um. :-) nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Neuer Aio-Prozess
Hallo Christoph (und Mitstreiter), die Idee mit dem neuen Prozess zur Optimierung der Aio (Server-Last, Web-Space) finde ich gut. Bitte versucht aber bei der zu erstellenden Applikation Plattform-unabhängig zu sein. Sicher ist der Großteil der User Windows-Nutzer, es gibt aber auch immer mehr UNIX (Linux) und Mac OS X (ja, ich weiß, Mac OS X ist Linux für Computer-Analphabeten ;) Nutzer und nur für den Karten-Erstellungsprozess werde ich keine VM starten und mir ein aktuelles Wiondows kaufen. Ich würde dann eher auf eine andere Karte umsteigen (obwohl mir die Aio am besten gefällt). Wenn die Aio und deren Erstellung dann zuverlässiger funktioniert, haben alle etwas davon und die multinationale Resonanz wird sicher noch größer. Viele Grüße Jürgen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DataIntegrityProblemException, Fehlermeldung JOSM (Vers 3772)
Am 05.01.11 00:12, schrieb Dieter Jasper:
Hallo,
habe beim Arbeiten mit JOSM 2x eine Fehlermeldung bekommen (siehe auch
Ticket 5811).
Vielleicht ist es ja auch kein Fehler des Editors.
Vermutlich. Wäre wichtig zu wissen, welche Daten du eingelesen hast.
Über Datei/Objekt herunterladen per ID klappt es jedenfalls bei beiden
Wegen.
Wenn du die Wege auf andere Art und Weise lädst, ist Daten
aktualisieren vor dem Hochladen hilfreich.
Auschnitt aus den Fehlermeldungen:
org.openstreetmap.josm.data.osm.DataIntegrityProblemException: Primitive
must be part of the dataset: {Way id=93311378 version=1 MVT nodes=[{Node
id=1081930563 version=1 V
lat=18.11688227212974,lon=-15.969192490913775}, {Node id=1081930533
version=1 V lat=18.116593551843174,lon=-15.970174637460557}]}
Wieso ist der residential nirgendwo mit der Außenwelt verbunden?
Gruß,
André Joost
___
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Re: [Talk-de] Reit- und Wanderkarte - Jahresrückblick
Am 04.01.11 23:25, schrieb Sven Geggus: Was anderes ist mir noch aufgefallen. Warum wird dennd er GR20 auf korsika nicht gerendert? http://www.openstreetmap.org/browse/relation/101692 Scheint volsltändig erfasst zu sein. Der schlummert noch in der Warteliste: http://www.wanderreitkarte.de/Relationsprobleme.html wegen: a) fehlendem Ortsbezug im Namen GR20 alleine wird nicht toleriert. b) ungültigem osmc-Symbol vier Buchstaben Text sind nicht erlaubt. Deswegen erscheint er bei lonvia nur mit weißem Symbol: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=10lat=42.28749lon=9.10141layers=FFBT Immerhin wird er dort gerendert, weil Kriterium a) nicht für diese Karte gilt. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Aio-Prozess
Am 05.01.2011 06:47, schrieb Jürgen Frank: Hallo Christoph (und Mitstreiter), die Idee mit dem neuen Prozess zur Optimierung der Aio (Server-Last, Web-Space) finde ich gut. Bitte versucht aber bei der zu erstellenden Applikation Plattform-unabhängig zu sein. Sicher ist der Großteil der User Windows-Nutzer, es gibt aber auch immer mehr UNIX (Linux) und Mac OS X (ja, ich weiß, Mac OS X ist Linux für Computer-Analphabeten ;) Nutzer und nur für den Karten-Erstellungsprozess werde ich keine VM starten und mir ein aktuelles Wiondows kaufen. Ich würde dann eher auf eine andere Karte umsteigen (obwohl mir die Aio am besten gefällt). Wenn die Aio und deren Erstellung dann zuverlässiger funktioniert, haben alle etwas davon und die multinationale Resonanz wird sicher noch größer. Keine Sorge, ich garantiere Linux-support ;) Ich geh mal davon aus, dass die meisten OSMer eh Java auf ihrem Rechner installiert haben (wegen JOSM und so). Da dachte ich ist wohl Java noch am besten geeignet, um hier halbwegs plattformunabhängig zu sein. Grüße Christoph signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] warum keine autobahn-nummer gerendert
Hallo, highway=road kann jegliche Art von Weg oder Straße sein. Das sollte man aus gutem Grund nicht für's Routing benutzen. Der Weg ist also aus Sicht der Anwendungen nicht erfasst. Am Dienstag 04 Januar 2011, 20:15:52 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Die Wahrscheinlichkeit dass eine highway=road für Monate nicht lokal überprüft wird ist dagegen sehr groß. sehr viel geringer, als dass eine auf den ersten Blick vollständig gemappte Straße nochmal überprüft wird. Der erste Blick muss schon sehr flüchtig sein wenn du nicht merkst, dass die Straßen keinen Namen haben. Gruß, Bernd -- Alte Internet Grundregel, seit weit ueber 10 Jahren: Alles was du von dir gibst kann an beliebigen Orten landen, Konkurrent, Boss, Reporter, Staat. Zieh daraus die Konsequenz beim Schreiben. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo sind weiße Flecken?
Am Dienstag 04 Januar 2011, 19:23:55 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: und jetzt? Wollen wir jetzt gemeinsam über ein Gebiet spekulieren, von dem wir beide keine Ahnung haben? Gerade Tracks sind in manchen Gegenden ohne vor Ort zu sein praktisch nicht von Straßen zu unterscheiden. Come on werd sachlich. Wie viele Wohngebiete kennst du in Deutschland die mit Tracks erschossen sind? Gruß, Bernd -- You know it's going to be a bad day when your twin brother forgets your birthday. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
