Re: [Talk-de] ODBL-Flyer
Am 14.01.2013 08:14, schrieb Gerhard Hermanns: Hallo zusammen, ich finde, dass wir da schon einen sehr guten Flyer haben, danke dafür! Wenn ich das richtig sehe, ist der neue Flyer noch nicht in der Wiki verlinkt. Wird er denn schon verwendet? Ist noch nicht hoch geladen und nicht verlinkt. Ich habe auch keinen SVN-Account, um die Daten an die richtige Stelle zu laden. Ich habe sie aber an Frederik geschickt, da die Geofabrik ja bislang den Druck gesponsert hat. Neue Flyer gibt es aber aus Zeitgründen wahrscheinlich erst Ende Februar. Falls akuter Bedarf an den Files besteht, könnte ich sie als gezippt ins Wiki laden. Wer sie selbst Drucken lassen will, muss sich, je nach Druckerei, selbst um die Aufbereitung kümmern, oder eben warten, bis es wieder welche von der Geofabrik gibt. Mir sind auch noch ein paar Fehler aufgefallen: 1) Abschnitt Machen Sie mit ...: * Am Ende des ersten Absatzes fehlt der Punkt, es scheint aber, als sollte der Satz dort noch weitergehen? ... mit Links zu Foren [und ... (?)]. * Das Ende des zweiten Absatzes fehlt. * Im dritten Absatz steht Openstreetmap statt OpenStreetMap. * Ebenfalls im dritten Absatz: Es müsste OSM-Daten statt OSM Daten heißen. 2) Im Abschnitt Wozu eine ... klebt der Text sehr nah am Bild des GPS-Geräts. 3) Im Abschnitt Wie funktioniert ... die von Chaos erwähnten Umbrüche. Leider hat sich noch ein kleiner Fehler eingeschlichen.Im 2ten Textblock der unteren Hälfte, finden sich mehrere Worte mit Trennstrichen trotz Verwendung mitten in der Zeile. Ge-bäudeumrisse Haus-nummer. Danke für die Fehlersuche. Vor morgen komme ich aber nicht zu Korrekturen. Gruß Burkhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Multipolygone im Wiki
Hallo Am 11. Januar 2013 23:08 schrieb Masi Master masi-mas...@gmx.de: Am 11.01.2013, 01:45 Uhr, schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: On 10.01.2013 16:52, Peter Wendorff wrote: Also ich hab Multipolygone immer so verstanden wie es dann wohl momentan im Wiki steht. Gibt es den irgendeine Software, die das auch so versteht? Mir ist dieser Gedanke, wie gesagt, komplett neu. Dass Taggs vom Outer-Ring der Relation zugeortnet werden, ist meines Wissens nur eine Altlast. Im Normalfall wird der Tag der Relation genommen, klar. Wenn dieser Tag allerdings fehlt, wird von einer alten (also überholten) Relation ausgegangen, und es wird ersatzweise das Tag des äußeren-Rings herangenommen. Im Wiki steht meines Wissens nichts darüber, dass beide Tags gleichwertig oder gegeneinander austauschbar sind. Und von der Logik scheint es mir klar, dass Tags der Relation zu dieser, und Tags des Outer-Rings (also einen ganz normalen geschlossenem Polygon) zu diesem gehören. Evtl. ist es besser, alle Relationen zum neuen Standard hin zu konvertieren... Gruß Masi P.S.: Mit der Rücksichtname auf alte Schemata (anstatt Anpassung dieser) fördert man doch nur verschiedene Schreibweisen für ein und dasselbe und am Ende blickt keiner mehr durch. Das sehe ich auch so. Ev. ist die Einleitung im Wiki etwas anzupassen, die wohl historisch gewachsen da steht: Einfache Flächen werden durch einen geschlossenen Linienzug, versehen mit einem Attribut, das eine Fläche nahelegt, dargestellt. Die eigentliche Definition eines Multipolygons kommt ganz am Schluss des ersten Abschnitts: Eine Relation Multipolygon kann eine beliebige Anzahl von äußeren (Umriss) und eine beliebige Anzahl von inneren Wegen (Löcher) aufweisen, und diese müssen gültige Ringe bilden. Es wird empfohlen, die äußeren und inneren Umrisse jeweils als geschlossene Linienzüge zu zeichnen! Es ist ein altes Anliegen von mir, dass ein Multipolygon rein logisch gesehen (und in Übereinstimmung mit der Computationellen Geometrie) als eigenständiges Geometrie-Element betrachtet wird. Der äussere Rand und die null bis mehreren inneren Ränder sind eigenständig und sollen daher auch separat attributiert werden können. Wir sprechen gemäss Schweizer GIS-Standard dann von (optional vorhandenen) Linienattributen (sprich Tags). Gruss, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Rechtschreibung Deutsch Englisch Übersetzung
Liebe Englisch-Sprechende, ich muss immer mal wieder Begriffe auf Englisch übersetzen und bin mir bei manchem unsicher... _Geo-Datenbank_ spatial database geo database geo-database Was sammelt OSM: spatial data geo data geo-data _Geo-Information_ spatial information geo information geo-information _volkswirtschaftlicher Nutzen_ economic economically overall economy use|benefit|gain|profit|... desirable from an overall economic point of view _OpenData_ OpenData open data open-data Vielleicht kann ja jemand die Unterschiede erklären? Danke, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umstellung auf lanes AA Wittlich-West
Hallo, Am Sonntag, den 13.01.2013, 20:40 +0100 schrieb Jörg Frings-Fürst: Am Samstag, den 12.01.2013, 15:18 +0100 schrieb Bernhard Weiskopf: Was mir am Rand noch auffiel, mit dir aber nichts zu tun hat: südlich der A 60 sind die Feld-Flächen bis in die Mitte des Wirtschaftswegs gezeichnet, das ist nach meiner Ansicht falsch, denn die Flächennutzung endet am Wegrand. Ich habe den Mapper schon angeschrieben, da er fast immer Wege als Grenzen zu Flächen nimmt. das ist IMO nicht falsch. Solange die Linie in der Mitte des Weges den ganzen Weg symbolisiert, kann auch die Fläche von der Linie begrenzt werden. Abhilfe wäre hier nur ein landuse=highway o.ä.. Um den Weg herum einen mehr oder weniger breiten Graben des Nichts zu lassen, halte ich für ... unschön. Insbesondere dann, wenn jemand den Weg verschiebt und der Graben des Nichts dann irgendwo in der Landschaft liegt. Dann lieber der Weg genau auf der Grenze, und beim Verschieben stimmt zumindest der Zusammenhang wieder. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umstellung auf lanes AA Wittlich-West
Am 14.01.2013 um 11:10 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de: Ich habe den Mapper schon angeschrieben, da er fast immer Wege als Grenzen zu Flächen nimmt. das ist IMO nicht falsch. Solange die Linie in der Mitte des Weges den ganzen Weg symbolisiert, kann auch die Fläche von der Linie begrenzt werden. m.E. sind das 2 verschiedene Arten von Datenmodell, die man nicht typologisch kombinieren kann. Bei Flächen kommt es z.B. auf die Größe an und darauf, dass die Grenze an der richtigen Stelle liegt (d.h. dass alles, was sich innerhalb der Fläche im Modell befindet, auch innerhalb dieser Fläche liegt, das ist nicht gegeben, wenn man die Flächen bis zur Straßenmitte erweitert). Daneben schafft man sich auch praktische Probleme, wenn man die highway-Wege mit Flächen mischt, erfahrungsgemäß kommt es hierbei öfters mal zu falsch verbundenen Objekten, und ist das beim weiteren Verfeinern mehr Arbeit (weil man diese ganzen Verbindungen wieder auftrennen muss). Abhilfe wäre hier nur ein landuse=highway o.ä. Um den Weg herum einen mehr oder weniger breiten Graben des Nichts zu lassen, halte ich für ... unschön. es ist ja kein Graben des Nichts sondern noch nicht getaggtes Gebiet. Falsch taggen damit nichts weiss bleibt halte ich für die schlechtere Alternative. Die Straßenflächen (und ggf. Straßenabstands/ -nebenflächen) dem angrenzenden Landes zuzuschlagen halte ich für falsch. Insbesondere dann, wenn jemand den Weg verschiebt und der Graben des Nichts dann irgendwo in der Landschaft liegt. die Karte nur halb anzupassen ist immer unschön und führt zu temporären Fehlern, aber m.E. ist das kein Argument für die eine oder andere Art zu mappen. Dann lieber der Weg genau auf der Grenze, und beim Verschieben stimmt zumindest der Zusammenhang wieder. tut er ja nicht ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umstellung auf lanes AA Wittlich-West
Am 14.01.2013 um 11:30 schrieb Martin Koppenhöfer dieterdre...@gmail.com: typologisch sorry, gemeint war: topologisch (Diese Autocorrection zerschießt einem mehr als dass sie gutes tut). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung Deutsch Englisch Übersetzung
Da dir auf talk-de möglicherweise kein Muttersprachler helfen wird, versuch ich's mal. (Disclaimer: Ich weder Muttersprachler noch Englischlehrer) 'spatial' hat keine gute deutsche Übersetzung, bedeutet aber in etwa '(meist zweidimensional) räumlich angeordnet'. Es hat erst einmal nicht zwingend etwas mit Geodaten zu tun. Als technischer Begriff kommt es in der Informatik auch in anderen Bereichen vor. Ein Binnenmajuskel (gerne auch CamelCase genannt) kommt eigentlich nur als stilistisches Mittel in Eigennamen vor. Sollte man also nur verwenden, wenn man auch diesen fixen Eigennamen meint. Der Bindestrich ist im Englischen eine Zwischenstufe in der Wortentwicklung, wenn aus zwei Begriffen langsam einer wird. Manchmal wird dieser Zwischenschritt auch übersprungen. Aus data base wurde inzwischen database, ohne je data-base gewesen zu sein. Am häufigsten verwendet man es zwischen zweiteiligen Adjektiven (top-class achievement) und solchen mit Zahlbestandteilen (twelve-year-old boy). Bei Substantiven kommt es ebenfalls vor, eine klare Regel kenne ich aber nicht. Man bewegt sich hier sozusagen im noch nicht ganz trockenen Gebiet der frischen Sprachentwicklung. Also Oxford Dictionary oder Google fragen. Der Unterschied zwischen economic und economically ist, dass das erste ein Adjektiv (bezieht sich auf eine Sache) und das zweite ein Adverb (bezieht sich auf eine Tätigkeit) ist. Wenn du 'Volks'wirtschaft besonders von BWL trennen möchtest, finde ich durchaus auch 'national economy'. 'Overall' hätte ich da jetzt noch nicht gehört. Ich würde fúr 'Nutzen' hier am ehesten zu 'gain' tendieren, aber das ist bloß so ein Gefühl. Gruß, Chaos Am 14. Januar 2013 11:07 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Liebe Englisch-Sprechende, ich muss immer mal wieder Begriffe auf Englisch übersetzen und bin mir bei manchem unsicher... _Geo-Datenbank_ spatial database geo database geo-database Was sammelt OSM: spatial data geo data geo-data _Geo-Information_ spatial information geo information geo-information _volkswirtschaftlicher Nutzen_ economic economically overall economy use|benefit|gain|profit|... desirable from an overall economic point of view _OpenData_ OpenData open data open-data Vielleicht kann ja jemand die Unterschiede erklären? Danke, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung Deutsch Englisch Übersetzung
Am 14.01.2013 um 11:43 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com: 'spatial' hat keine gute deutsche Übersetzung, bedeutet aber in etwa '(meist zweidimensional) räumlich angeordnet'. im Prinzip +1 zu den Erklärungen von Ronnie, bis auf spatial, das entspricht doch ziemlich genau dem deutschen räumlich, (ist ein Adjektiv entsprechend den Substantiven space und Raum (Raum wie Weltraum, Zahlenraum, aber nicht wie Zimmer)). Zweidimensional ist das vielleicht in der Praxis, wenn man sich auf die Erdoberfläche bezieht (so wie z.B. auch in der deutschen Raumplanung der Luftraum eher weniger beplant wird), aber grundsätzlich ist das eher dreidimensional zu sehen, so wie räumlich auch. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung Deutsch Englisch Übersetzung
'spatial' hat keine gute deutsche Übersetzung, bedeutet aber in etwa '(meist zweidimensional) räumlich angeordnet'. im Prinzip +1 zu den Erklärungen von Ronnie, bis auf spatial, das entspricht doch ziemlich genau dem deutschen räumlich, (ist ein Adjektiv entsprechend den Substantiven space und Raum (Raum wie Weltraum, Zahlenraum, aber nicht wie Zimmer)). Zweidimensional ist das vielleicht in der Praxis, wenn man sich auf die Erdoberfläche bezieht (so wie z.B. auch in der deutschen Raumplanung der Luftraum eher weniger beplant wird), aber grundsätzlich ist das eher dreidimensional zu sehen, so wie räumlich auch. Ich habe lediglich versucht, es von der Bedeutung 'geographisch' abzugrenzen, die im GIS-Umfeld gerne mal angenommen wird. Das 'zweidimensional' ist in der Tat eher praxisbezogen, da man bei n 2 meist dann auch von 'n-dimensional' statt 'spatial' spricht (zumindest nach meiner Erfahrung auch im Umfeld von Datenbanken). Gruss, Chaos ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umstellung auf lanes AA Wittlich-West
Ich habe den Mapper schon angeschrieben, da er fast immer Wege als Grenzen zu Flächen nimmt. das ist IMO nicht falsch. Solange die Linie in der Mitte des Weges den ganzen Weg symbolisiert, kann auch die Fläche von der Linie begrenzt werden. m.E. sind das 2 verschiedene Arten von Datenmodell, die man nicht typologisch kombinieren kann. Bei Flächen kommt es z.B. auf die Größe an und darauf, dass die Grenze an der richtigen Stelle liegt (d.h. dass alles, was sich innerhalb der Fläche im Modell befindet, auch innerhalb dieser Fläche liegt, das ist nicht gegeben, wenn man die Flächen bis zur Straßenmitte erweitert). Daneben schafft man sich auch praktische Probleme, wenn man die highway-Wege mit Flächen mischt, erfahrungsgemäß kommt es hierbei öfters mal zu falsch verbundenen Objekten, und ist das beim weiteren Verfeinern mehr Arbeit (weil man diese ganzen Verbindungen wieder auftrennen muss). hier ein ganz dickes ++1 Ja, die ' Lücken' im Editor schmeicheln dem Auge nicht. Falsches Einzeichnen der Flächen macht es aber ganz sicher nicht besser. Dauernd stehen hier Telefonzellen, Mülleimer, Bänke und Fahrradständer auf der Wiese, weil wieder jemand den Park dringend bis an die Straße verlängern musste. (Ich hab sogar schon gesehen, das jemand Häuser bis an die Straße verlänger hat.) Bei Wegen sind wir halt leider noch eine Abstraktionsstufe tiefer unterwegs als bei Flächen. Das bedeutet: Die Flächen haben eine höhere Qualität als die Wege, sollten also bitte nicht als Opfer der (leider noch nötigen) Abstraktion verunstaltet werden. Wenn man die Lücken schon nicht erträgt, dann doch bitte wirklich mit landcover füllen oder den mutigen Schritt zu area=highway gehen und das ganze dann zur Diskussion stellen. Danke. Gruß, Chaos ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Multipolygone im Wiki
Die oben aufgeworfene Frage ist doch: 1. Sind Tags am Außenpolygon und in der Multipolygonrelation gleichrangig nebeneinander, haben also die gleiche Bedeutung oder 2. Haben Tags am Außenpolygon und in der Multipolygonrelation unterschiedliche Bedeutungen. So daß sich die Tag am Außenring auf alles was sich im Ring befindet beziehen, wogegen sich die Tags der Mulitpolygonrelation nur auf alles beziehen bis auf das, was durch die Polygonrelation mittels innerer Polygonringe ausgenommen wurde. Am 14. Januar 2013 10:54 schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com: Es ist ein altes Anliegen von mir, dass ein Multipolygon rein logisch gesehen (und in Übereinstimmung mit der Computationellen Geometrie) als eigenständiges Geometrie-Element betrachtet wird. Der äussere Rand und die null bis mehreren inneren Ränder sind eigenständig und sollen daher auch separat attributiert werden können. Wir sprechen gemäss Schweizer GIS-Standard dann von (optional vorhandenen) Linienattributen (sprich Tags). Ich bin mir nicht sicher, ob Deine Interpretation Interpretation 1. oder 2. stützt oder eine 3. Interpretationsmöglichkeit bietet. Mir sagt weder Computationellen Geometrie noch Schweizer GIS-Standard etwas. Kannst Du es nochmal für GIS-Laien erläutern? Danke Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Multipolygone im Wiki
Chris66 wrote Am 11.01.2013 09:03, schrieb Andreas Labres: Alles eigentlich wieder nur ein Argument dafür, doch mal Areas zu erfinden... ;) Yepp, dieses historisch gewachsene MP Chaos lässt sich wohl nur durch Neuanfang lösen. ;-) +1 (in 36er Großbuchstaben :-) Gibt es eigentlich ernsthafte Arbeiten an einem area Typ? bye, Nop -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Multipolygone-im-Wiki-tp5743771p5744433.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Multipolygone im Wiki
Am 14.01.2013 13:37, schrieb NopMap: Gibt es eigentlich ernsthafte Arbeiten an einem area Typ? Jochen denkt zumindest viel drüber nach: http://blog.jochentopf.com/2012-11-26-an-area-datatype-for-osm.html Lg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung Deutsch Englisch Übersetzung
Hallo Markus, sorry für TOFU ... ich kann die die Hilfe unseres Partners in UK anbieten, wenn Du mit den Erläuterungen von Ronnie nicht weiterkommst. Ich weiss nicht, ob es sich lohnt dafür eine OnlineTabelle zu eröffnen? Unsere UKs aus Hull arbeiten sehr schnell ;-) LG M. Am 14. Januar 2013 11:07 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Liebe Englisch-Sprechende, ich muss immer mal wieder Begriffe auf Englisch übersetzen und bin mir bei manchem unsicher... _Geo-Datenbank_ spatial database geo database geo-database Was sammelt OSM: spatial data geo data geo-data _Geo-Information_ spatial information geo information geo-information _volkswirtschaftlicher Nutzen_ economic economically overall economy use|benefit|gain|profit|... desirable from an overall economic point of view _OpenData_ OpenData open data open-data Vielleicht kann ja jemand die Unterschiede erklären? Danke, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] normilize streetnames
Hola ! i tested OSMAND on spain holiday and there are many variantes of streetname-parts. he probado OSMOND en España de vacaciones y hay muchas variantes del nombre de la calle-partes. Avendia Av. Av Avda. Plaza Pza. Calle C/ Pje dr. doctor in german there are bots to make normalize the name-parts. would the spain-community to something like this. so it was easier for software or other search-functions. regards Jan :-) En alemán hay robots para hacer normalizar los nombres-partes. sería el España-comunidad para algo como esto. así que fue más fácil para el software u otras funciones de búsqueda. se refiere Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] normilize streetnames
Hallo Jan. Ich weiß nicht, warum du auf einmal auf talk-de spanisch und Engisch sprichst, aber was solls. IMHO ist die normale Vorgehensweise bei OSM, die Namen auszuschreiben, weil abkürzen automatisiert leichter ist als verlängern (z.B. Av = Avenida, Avenue, ...). Insofern wäre von deinen Beispielen Avenida, Plaza un Calle zu bevorzugen - wenn nicht die spanische Community sich auf komische andere Varianten geeinigt hat (und dann finde ich, sollte man das mit denen mal absprechen). Gruß Peter Am 14.01.2013 15:57, schrieb Jan Tappenbeck: Hola ! i tested OSMAND on spain holiday and there are many variantes of streetname-parts. he probado OSMOND en España de vacaciones y hay muchas variantes del nombre de la calle-partes. Avendia Av. Av Avda. Plaza Pza. Calle C/ Pje dr. doctor in german there are bots to make normalize the name-parts. would the spain-community to something like this. so it was easier for software or other search-functions. regards Jan :-) En alemán hay robots para hacer normalizar los nombres-partes. sería el España-comunidad para algo como esto. así que fue más fácil para el software u otras funciones de búsqueda. se refiere Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] normilize streetnames - CLOSE
Am 14.01.2013 16:08, schrieb Peter Wendorff: Hallo Jan. Ich weiß nicht, warum du auf einmal auf talk-de spanisch und Engisch sprichst, aber was solls. Das war ein Fehler der Autovervollständigung und dann wurde ich gestört. hiermit erledigt. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] normilize streetnames - CLOSE
nur so zur info: Im Amiland läuft auch gerade ein Bot http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=302721#p302721 Näheres weiss ich leider nicht. Gruss walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/normilize-streetnames-tp5744456p5744485.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Abzeichnen von nicht freigegebenen Luftbildern
Hallo Bernd, Ich würde da nichts überstürzen. da ist nichts überstürzt, eher etwas zu spät. Erstens liegen die meisten Sachen schon eine Weile zurück und zweitens gibt es genug einschlägige Stellen, die nachweisbar nicht von den als freigegebenen Quellen abgezeichnet sein können. Nach den hier geschilderten Infos ist das zwar vielleicht einen zweiten Blick wert, nicht aber eine Anschuldigung. Bevor man Anschuldigungen ausspricht sollte es schon einen Verdacht geben, woher die Daten eventuell übernommen wurden. Auch Google und die öffentlich abrufbaren Quellen anderer Anbieter sind nicht grade ein Paradebeispiel für aktuelle Bilder. Naja, Quellen (aktuellere Luftbilder mit ensprechender Auflösung) gab es schon genug. Selbst die Luftbilder bei Google kämen in Frage, vor allem wenn da noch ein Flußlauf als Fläche nach dem zu der Zeit herrschenden Wasserstand angepasst wurde (bei Bing war da bei dem Brei nichts zu erahnen). Aber welche Quelle da ernsthaft in Frage kommt, ist schwer zu sagen. Die Person(en) hinter PeterSchum könnte(n) das, tun sie aber nicht. Zudem ist es ja so, dass das Abzeichnen von Luftbildern nicht von allen Juristen gleich betrachtet wurde. Das war ja das bei Yahoo, dass dort ein Jurist sagte: Wir sehen das Abzeichnen nicht als Lizenzverstoß daher dürft ihr das. Dann kann man das besondere Getue um die Luftbilder von Bing auch gleich lassen und jedem bei OSM offen das Abmalen von beliebigen Quellen gestatten. Mir wäre neu, daß das so ist. Grundsätzlich ist es sicherlich eine gute Idee, nur von explizit freigegebenen Quellen Daten zu übertragen bzw. abzuzeichnen. Aber ohne einen genaueren Verdacht, woher die Daten denn kommen könnten würde ich mich hier strikt nach In dubio pro reo orientieren und das glauben was der User als Quelle angibt. Die Quelle soll Bing sein (zumindest an konkret angefragtem Bereich) und das war eindeutig unglaubwürdig zu dem Zeitpunkt. Bei der Masse an einschlägigen Eintragungen kann man auch zu Anscheinsbeweisen übergehen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Abzeichnen von nicht freigegebenen Luftbildern
Hallo Marc, gibt es denn Aerowest Bilder? heute schon, damals offiziell noch nicht. Und auch heute reicht die Abdeckung von Chemnitz da nicht in alle relevante Gebiete des Umlandes. Auch die zwei Stände (2006, 2009) passen nicht zu dem, was abgemalt (bzw. nicht mit abgemalt) wurde. Auch wenn wir die Erlaubnis erst später von Aerowest bekommen haben, hat Herr Benfer auch schon früher auf Nachfrage die Nutzung für OSM erlaubt. Ich meine mich an zwei Fälle zu erinnern. Einmal aus Köln/Bonn und einmal aus Süddeutschland. Wenn die Aerowest-Bilder Quelle wären, dann hätte derjenige die ohne Zögern als solche benennen können. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] unangekuendigte Massenedits
Hallo! Seit einigen Tagen werden in Deutschland massenhaft access-Tags von footway und cycleway gelöscht (z.B. [1]). Der User hält z.B. bicycle=yes an highway=cycleway für überflüssig. Ich finde das aber wichtig um es von bicycle=designated abzugrenzen. Ich habe auch keine Ankündigung, geschweige eine Diskussion zu dem Thema gesehen. Ebenso wenig wurden die einzelnen Ersteller vorher gefragt. Christian [1] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14614172 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits
Hallo Christian. Zu den Massenedits will ich an dieser Stelle nichts sagen, aber zu deiner anderen Aussage: Am 14.01.2013 19:40, schrieb Christian H. Bruhn: Der User hält z.B. bicycle=yes an highway=cycleway für überflüssig. Ich finde das aber wichtig um es von bicycle=designated abzugrenzen. Das halte ich für gefährlich und falsch. Wenn Du mappest, kannst Du diese Abgrenzung für dich festlegen, aber bicycle=yes heißt erstmal nur das und nichts anderes. Es heißt insbesondere nicht Fahrräder erlaubt, aber nicht explizit als Radweg ausgeschildert, sondern es kann eben genausogut heißen Ich als mapper weiß, dass da Fahrräder langfahren dürfen, ich weiß aber nicht, ob da das dedizierte Radwegeschild nach StVO steht oder nicht. Wenn Du dies annimmst, läufst du in vielen Fällen mit ziemlicher Sicherheit in die falsche Richtung. Die Frage, ob das als mechanial edit in großem Umfang und vermutlich ohne Ankündigung in Ordnung ist, ist davon natürlich unberührt. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits
Hi, On 14.01.2013 19:40, Christian H. Bruhn wrote: Seit einigen Tagen werden in Deutschland massenhaft access-Tags von footway und cycleway gelöscht (z.B. [1]). Der User hält z.B. bicycle=yes an highway=cycleway für überflüssig. Ich finde das aber wichtig um es von bicycle=designated abzugrenzen. http://www.openstreetmap.org/user_blocks/295 Ich will inhaltlich auch erstmal nichts dazu sagen, aber formell war es auf jeden Fall einen Block wert. Ich hoffe, der Benutzer wird sich hier oder im Forum zu einer Diskussion melden. Ob wir die Edits revertieren wollen/sollen, koennen wir ja dann sehen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Landwirtschaftliche Fahrzeuge mit Sondergenehmigung auf 2x2 autobahnähnlicher Straße
Am 13.01.2013 15:17, schrieb Tirkon: [..] Wenn man dort nur mit Sondergenehmigung mit den Agrarfahrzeugen langfahren darf würde ich es gar nicht taggen. Denn irgendwer mit Sondergenehmigung kann überall mit den absonderlichsten Sachen fahren. Radlader im Wald, überbreite Schwertransporte auf der Autobahn, Tagebaubagger quer über die Autobahn... Sorry, wenn ich das jetzt so pauschal einstufe, aber was nicht beschilder ist, das sollte man vielleicht nicht mit sonderlich viel Nachdruck zu mappen versuchen. Ansonsten fangen wir nämlich noch an, im Zoo und im botanischen Garten die Fußwege zu mappen dafür, dass das Grünflächenamt dort auch mit Fahrzeugen fahren darf um die Wege und das Grünzeug zu pflegen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ODBL-Flyer
Hallo zusammen, Danke für die Fehlersuche. Hier die korrigierte Fassung: http://wiki.openstreetmap.org/w/images/9/99/German_flyer_2013_01.png Gruß Burkhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umstellung auf lanes AA Wittlich-West
Hallo Wolfgang! In Deutschland gilt außerorts (!) eine durchgezogene doppelte Linie als bauliche Trennung... Quelle: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attributierung_von_Stra%C3%9Fen_in_Deutsc hland Sperrflächen sind von einer aufgespreizten doppelten Linie umrandet und die Fläche dazwischen ist schraffiert, der Abstand ist noch größer als die normale doppelte Linie. In der Fahrschule habe ich gelernt, Sperrflächen müssen wie Verkehrsinseln betrachtet werden, sie werden auch oft verwendet zum Vergrößern von Inseln oder aus Kostengründen auf die Fahrbahn gemalt statt Inseln zu bauen. In Mannheim sind einige Sperrflächen über 10 m breit, die Fahrbahnmitten 15...20 m auseinander. So was mappe ich in der Regel als zwei Fahrbahnen. Bernhard From: Wolfgang Hinsch [mailto:osm-lis...@ivkasogis.de] Sent: Sunday, January 13, 2013 11:10 AM To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Subject: Re: [Talk-de] Umstellung auf lanes AA Wittlich-West Hallo, Am Samstag, den 12.01.2013, 15:18 +0100 schrieb Bernhard Weiskopf: Die schraffierten Fahrbahnflächen gelten auch als bauliche Trennung. Hier dürfte man die Fahrbahnen aufteilen. Bei einfacher Längsteilung wie hier halte ich das aber für nicht notwendig. das ist mir neu. Wo steht das? Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ODBL-Flyer
Mir war noch etwas aufgefallen. Wenn man den Flyer 2 seitig druckt, dann ist eine Seite auf dem Kopf. Habe mir mal die eine Hälfte um 180° gedreht. Dann klappt der Duplexdruck prima. Ich könnte das Bild im Wiki hochladen, sah dort aber dass es aus einer SVN Quelle kommt, bin da noch unsicher was da am besten ist. Viele Grüße Gisbert Am 14.01.2013 22:01, schrieb bkmap: Hallo zusammen, Danke für die Fehlersuche. Hier die korrigierte Fassung: http://wiki.openstreetmap.org/w/images/9/99/German_flyer_2013_01.png Gruß Burkhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ODBL-Flyer
Am 14.01.2013 22:42, schrieb gmbo: Mir war noch etwas aufgefallen. Wenn man den Flyer 2 seitig druckt, dann ist eine Seite auf dem Kopf. Habe mir mal die eine Hälfte um 180° gedreht. Dann klappt der Duplexdruck prima. Ich könnte das Bild im Wiki hochladen, sah dort aber dass es aus einer SVN Quelle kommt, bin da noch unsicher was da am besten ist. Das Bild ist aus 2 SVG-Files exportiert, die zusammen mit den verwendeten Grafiken im genannten SVN-Repository liegen. Wie schon gesagt: Da ich keinen SVN-Account habe kann ich die Files nicht einchecken. Gruß Burkhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ODBL-Flyer
Da der Flyer im Wiki ja dann nur für den Selberdruck ist habe ich den mal drüber geladen. Jetzt braucht man nur Doppelseitig drucken und in der Mitte schneiden um sich ein paar Flyer selbst herzustellen. im Wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Flyer ist noch 2011. Von dort kommt man über das verlinkte Impressum an noch eine Version des jetzigen Flyers. Viele Grüße Gisbert Am 14.01.2013 22:57, schrieb bkmap: Am 14.01.2013 22:42, schrieb gmbo: Mir war noch etwas aufgefallen. Wenn man den Flyer 2 seitig druckt, dann ist eine Seite auf dem Kopf. Habe mir mal die eine Hälfte um 180° gedreht. Dann klappt der Duplexdruck prima. Ich könnte das Bild im Wiki hochladen, sah dort aber dass es aus einer SVN Quelle kommt, bin da noch unsicher was da am besten ist. Das Bild ist aus 2 SVG-Files exportiert, die zusammen mit den verwendeten Grafiken im genannten SVN-Repository liegen. Wie schon gesagt: Da ich keinen SVN-Account habe kann ich die Files nicht einchecken. Gruß Burkhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits
Danke fürs Blocken. Inhaltlich stimme ich allerdings mit dem Mapper überein: foot=yes ist auch m.E. überflüssig an einem highway=footway. Deshalb aber gleich massenhaft eine neue Version für unzählige Wege zu schaffen, halte ich aber auch nicht für sinnvoll. Schaden tut so ein redundanter tag ja nicht oder sehr wenig (solange es bei einem tag bleibt, manchmal sieht man auch den Wald vor lauter Bäumen kaum mehr, weil ein Presetausfüller überall Standardwerte eingetragen hat wie oneway=no, hgv=yes etc.). Wo man die Grenze zieht ist dabei allerdings nie ganz klar (z.B. surface=asphalt, lit=yes, lanes=2) und im Zweifel sind auch vermeintlich redundante tags ggf. mal nützlich. Bei foot=yes für einen Fußweg ist nach meinem Empfinden die Grenze allerdings überschritten. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umstellung auf lanes AA Wittlich-West
Am 14. Januar 2013 22:34 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de: In Deutschland gilt außerorts (!) eine durchgezogene doppelte Linie als bauliche Trennung... Quelle: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attributierung_von_Stra%C3%9Fen_in_Deutsc hland im Prinzip ist es für die Diskussion in OSM über Fahrbahnen, bauliche Trennungen und highway ways egal, ob bestimmte Markierungen rechtlich als bauliche Trennung gelten, solange sie sich nicht so anfühlen. Es bleibt halt immer ein Unterschied, ob man gegen eine Betonwand oder gegen eine weisse Linie fährt wenn man sich nicht an die Regeln hält. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits
Am 15.01.2013 01:04, schrieb Martin Koppenhoefer: Danke fürs Blocken. Inhaltlich stimme ich allerdings mit dem Mapper überein: foot=yes ist auch m.E. überflüssig an einem highway=footway. Solche Redundanzen rauszulöschen ist ebenso überflüssig, denn sie bringen keinen wirklichen Vorteil für Nachnutzer, blähen dafür aber unnötig die History auf. Redundanzen machen eine Datenbasis gewöhnlich stabiler, vor allem dann, wenn viele Leute an denselben Objekten herumfuhrwerken. Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
