Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Mdr, je vais quand même essayer de répondre à la question d'origine (merci pour lui-): - le tag bridge est toujours combiné sur un way avec un tag highway (rue/route/passage) - le tag name, lorsqu'il est présent sur le way, s'applique toujours au highway, avec ou sans bridge - pour éviter toute ambiguité lorsque certains ont voulu indiquer le nom d'un pont, on a créer le tag bridge:name Pour répondre au H.S. (l'emprise du pont), le tag building=bridge est utilisé principalement parce qu'il donne un résultat sur la carte. C'est tagguer pour le rendu. C'est lui, le hack, et pas le man_made. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Le 21 avril 2014 15:10, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Pour répondre au H.S. (l'emprise du pont), le tag building=bridge est utilisé principalement parce qu'il donne un résultat sur la carte. C'est tagguer pour le rendu. C'est lui, le hack, et pas le man_made. Pas HS du tout et pas du tout taguer pour le rendu. Des ouvrages comme des ponts peuvent avoir une structure assez grande et assez complexe pour qu'on en cartographie les parties et situer dessus certains éléments comme des barrières, des escaliers venant du quai passant dessous, un souterrain de traversée, des petits bâtiments de service voire une habitation toute entière, et en étant encore plus précis les piliers posées sur des ilots qui font obstacle à la navigation, et des sections avec limitation de hauteur. Il reste alors à savoir comment taguer cette emprise et ce n'est pas idiot de distinguer building (partie habitable) de man_made pour une construction inhabitable (je n'ai pas écrit habité mais 'habitable la possibilité d'y trouver bel et bien un lieu clos avec une habitation ou un service, une installation industrielle ou commerciale, et donc une adresse). Enfin il ne faut pas oublier que les ponts ne font pas qu'enjamber des rivières ou des routes, ils passent aussi au dessus de bâtiments, ou parfois même à travers, ou le bâtiment lui-même sert de pilier au pont qui passe sur sa terrasse. OK c'est un cas assez rare par rapport à la grande majorité des ponts. Ceci dit je suis d'accord que le fait que name=* sur le chemin filaire désigne le nom de la route ou de la rue et pas le nom du pont lui-même - hormis quelques cas où la rue et le pont ont le même nom, par exemple le Pont de la Mission à Rennes qui comprend non seulement le pont sur la Vilaine, mais aussi les voies qui s'y raccordent, ainsi que la placette centrale placée dessus avec une fontaine : le name=* suffit et il n'est pas nécessaire de nommer le pont en plus avec bridge_name=* dont la présence reste souvent exceptionnelle (une grande majorité de ponts n'ont pas de noms spécifique (on ne trouve souvent que le panneau donnant le nom de la rivière passant dessous et on peut en déduire juste un pseudo-nom descriptif pont sur la rivière XYZ inutile à taguer puisque la rivière dessous est déjà elle-même nommée, et même sur un rendu ce sera préférable car ce nom de rivière peut être placé de façon lisible ailleurs sur son cours). Dans un tel cas c'est le pont qui a donné son nom à la rue et pour les habitations de chaque côté (avant ou après la traversée du pont lui-même) et ajouter bridge_name=* sur le segment de pont physique n'apporte rien de plus (et ne donne pas non plus un meilleur rendu). En l'absence de no, spécifique pour le pont on le désigne naturellement déjà par le pont de la (nom de la rue/route) sur la (nom de la rivière en dessous... s'il y en a une ou de la voie ferrée ou de la rue/route/rocade en dessous). A noter aussi qu'il existe des ponts-rond-points qui passent aussi entièrement au dessus d'un rond-point posé lui bien à terre mais avec des sections de pont sur une rivière (on a un bel exemple à Andorre, l'ouvrage situé au dessus donnant accès à... un tunnel et passant aussi au dessus de bâtiments ; on a des situations compliquées aussi à Monaco, ou encore à Poitiers avec un pont-passerelle métallique ouvert récemment). Dans des cas compliqués comme ça, on est bien obligé d'ajouter des détails et commencer à faire des distinctions qui n'ont rien à voir avec le rendu mais sont nécessaires topologiquement (le rendu reste encore compliqué à faire sur une carte 2D, même en niveau de zoom élevé ; mais c'est un autre problème où seules des extensions avec des tags 3D indiquant les hauteurs relatives et un rendu 3D pourront démêler le micmac). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] nom d'un pont
Bonjour pour nommer un pont, si je comprend bien le wiki name=* contient le nom de la route bridge:name=* contient le nom du pont sil a route n'a pas de nom, name n'est pas utilisé. name ne doit pas contenir le nom du pont est-ce correct merci Claude -- Envoyé avec Mozilla Thunderbird --- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Bonjour La zone d'emprise d'un pont semble être : man_made = bridge + name = * Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Selon http://taginfo.openstreetmap.fr/tags/building=bridge il semblerait pourtant que building=bridge soit pas mal utilisé pour les ponts en France. Florian. Le Samedi 19 avril 2014 13h00, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour La zone d'emprise d'un pont semble être : man_made = bridge + name = * Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Bonjour Selon http://taginfo.openstreetmap.fr/tags/building=bridge il semblerait pourtant que building=bridge soit pas mal utilisé pour les ponts en France. Florian. Attention : Un bluding=bridge, c'est un pont habité : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_habit%C3%A9 Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Florian. Le Samedi 19 avril 2014 13h33, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour Selon http://taginfo.openstreetmap.fr/tags/building=bridge il semblerait pourtant que building=bridge soit pas mal utilisé pour les ponts en France. Florian. Attention : Un bluding=bridge, c'est un pont habité : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_habit%C3%A9 Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Bonjour Le 19/04/2014 13:37, Otourly Wiki a écrit : Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Si tu lis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge : « Don't use the tag building=bridge just for for marking bridges (their outlines). For such purposes you can use the proposed man_made=bridge. The tag building=bridge refers only to buildings, which are used as bridges. » Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Tiens, j'avais jamais vu ça. C'est pas très vieux. Par contre, on peut douter de l'utilisation… - En France, 112 building=bridge, pour 48 man_made - Dans le monde 800 building pour 1260 man_made… Litigieux. Le wiki prend le dessus ? Ou l'usage ? JB. Le 19/04/2014 14:50, David Crochet a écrit : Bonjour Le 19/04/2014 13:37, Otourly Wiki a écrit : Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Si tu lis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge : « Don't use the tag building=bridge just for for marking bridges (their outlines). For such purposes you can use the proposed man_made=bridge. The tag building=bridge refers only to buildings, which are used as bridges. » Cordialement ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Peut importe la documentation, si le tag est ambigu. J'ai lu le wiki, et ceci dit, le wiki n'est pas non plus exempte de paradoxes. D'un coté on utilise building= pour nombre de bâtiments habités ou non, de l'autre man_made qui reste très fourre-tout. Deux clés avec deux significations très proches. Florian. Le Samedi 19 avril 2014 14h48, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour Le 19/04/2014 13:37, Otourly Wiki a écrit : Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Si tu lis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge : « Don't use the tag building=bridge just for for marking bridges (their outlines). For such purposes you can use the proposed man_made=bridge. The tag building=bridge refers only to buildings, which are used as bridges. » Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Vu que les deux usages existent, autant les différencier: un building=bridge me paraît bien adapté au Ponte Vechio, et un man_made=bridge pour un pont qui ne sert que de pont. Après la frontière entre les deux reste à l'interprétation du mappeur. Yves On 19 avril 2014 15:50:54 UTC+02:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr wrote: Peut importe la documentation, si le tag est ambigu. J'ai lu le wiki, et ceci dit, le wiki n'est pas non plus exempte de paradoxes. D'un coté on utilise building= pour nombre de bâtiments habités ou non, de l'autre man_made qui reste très fourre-tout. Deux clés avec deux significations très proches. Florian. Le Samedi 19 avril 2014 14h48, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour Le 19/04/2014 13:37, Otourly Wiki a écrit : Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Si tu lis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge : « Don't use the tag building=bridge just for for marking bridges (their outlines). For such purposes you can use the proposed man_made=bridge. The tag building=bridge refers only to buildings, which are used as bridges. » Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Ça ressemble plus à un hack, à mon avis, et donc pas super naturel. Mais bon. Le 19/04/2014 17:53, Yves a écrit : Vu que les deux usages existent, autant les différencier: un building=bridge me paraît bien adapté au Ponte Vechio, et un man_made=bridge pour un pont qui ne sert que de pont. Après la frontière entre les deux reste à l'interprétation du mappeur. Yves On 19 avril 2014 15:50:54 UTC+02:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr wrote: Peut importe la documentation, si le tag est ambigu. J'ai lu le wiki, et ceci dit, le wiki n'est pas non plus exempte de paradoxes. D'un coté on utilise building= pour nombre de bâtiments habités ou non, de l'autre man_made qui reste très fourre-tout. Deux clés avec deux significations très proches. Florian. Le Samedi 19 avril 2014 14h48, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour Le 19/04/2014 13:37, Otourly Wiki a écrit : Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Si tu lis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge : « Don't use the tag building=bridge just for for marking bridges (their outlines). For such purposes you can use the proposed man_made=bridge. The tag building=bridge refers only to buildings, which are used as bridges. » Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
En même temps, un pont c'est tout sauf naturel ! D'où l'usage du tag man_made... (OK, OK je sors...) Francescu Le 19 avril 2014 17:58, JB jb...@mailoo.org a écrit : Ça ressemble plus à un hack, à mon avis, et donc pas super naturel. Mais bon. Le 19/04/2014 17:53, Yves a écrit : Vu que les deux usages existent, autant les différencier: un building=bridge me paraît bien adapté au Ponte Vechio, et un man_made=bridge pour un pont qui ne sert que de pont. Après la frontière entre les deux reste à l'interprétation du mappeur. Yves On 19 avril 2014 15:50:54 UTC+02:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.frotou...@yahoo.frwrote: Peut importe la documentation, si le tag est ambigu. J'ai lu le wiki, et ceci dit, le wiki n'est pas non plus exempte de paradoxes. D'un coté on utilise building= pour nombre de bâtiments habités ou non, de l'autre man_made qui reste très fourre-tout. Deux clés avec deux significations très proches. Florian. Le Samedi 19 avril 2014 14h48, David Crochet david.croc...@free.frdavid.croc...@free.fra écrit : Bonjour Le 19/04/2014 13:37, Otourly Wiki a écrit : Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Si tu lis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge : « Don't use the tag building=bridge just for for marking bridges (their outlines). For such purposes you can use the proposed man_made=bridge. The tag building=bridge refers only to buildings, which are used as bridges. » Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. ___ Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Bah, avec building et bridge dans le tag, devant le Ponte Vechio au moins y'a les deux mots qui décrivent assez naturellement ce qu'on a sous les yeux. On 19 avril 2014 17:58:36 UTC+02:00, JB jb...@mailoo.org wrote: Ça ressemble plus à un hack, à mon avis, et donc pas super naturel. Mais bon. Le 19/04/2014 17:53, Yves a écrit : Vu que les deux usages existent, autant les différencier: un building=bridge me paraît bien adapté au Ponte Vechio, et un man_made=bridge pour un pont qui ne sert que de pont. Après la frontière entre les deux reste à l'interprétation du mappeur. Yves On 19 avril 2014 15:50:54 UTC+02:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr wrote: Peut importe la documentation, si le tag est ambigu. J'ai lu le wiki, et ceci dit, le wiki n'est pas non plus exempte de paradoxes. D'un coté on utilise building= pour nombre de bâtiments habités ou non, de l'autre man_made qui reste très fourre-tout. Deux clés avec deux significations très proches. Florian. Le Samedi 19 avril 2014 14h48, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour Le 19/04/2014 13:37, Otourly Wiki a écrit : Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Si tu lis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge : « Don't use the tag building=bridge just for for marking bridges (their outlines). For such purposes you can use the proposed man_made=bridge. The tag building=bridge refers only to buildings, which are used as bridges. » Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Bonjour, Il y a aussi une proposition qui vise à utiliser une relation pour représenter les ponts et tunnels : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Bridges_and_Tunnels Le nom du pont ou tunnel est juste un name=* placé sur la relation. On peut aussi modéliser finement la configuration de l'ouvrage, utile par exemple pour un pont mixte ferroviaire/routier. Elle est un peu utilisée : http://taginfo.openstreetmap.fr/tags/type=bridge Christophe (ChJ). 2014-04-19 18:03 GMT+02:00 Yves yve...@gmail.com: Bah, avec building et bridge dans le tag, devant le Ponte Vechio au moins y'a les deux mots qui décrivent assez naturellement ce qu'on a sous les yeux. On 19 avril 2014 17:58:36 UTC+02:00, JB jb...@mailoo.org wrote: Ça ressemble plus à un hack, à mon avis, et donc pas super naturel. Mais bon. Le 19/04/2014 17:53, Yves a écrit : Vu que les deux usages existent, autant les différencier: un building=bridge me paraît bien adapté au Ponte Vechio, et un man_made=bridge pour un pont qui ne sert que de pont. Après la frontière entre les deux reste à l'interprétation du mappeur. Yves On 19 avril 2014 15:50:54 UTC+02:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.frotou...@yahoo.frwrote: Peut importe la documentation, si le tag est ambigu. J'ai lu le wiki, et ceci dit, le wiki n'est pas non plus exempte de paradoxes. D'un coté on utilise building= pour nombre de bâtiments habités ou non, de l'autre man_made qui reste très fourre-tout. Deux clés avec deux significations très proches. Florian. Le Samedi 19 avril 2014 14h48, David Crochet david.croc...@free.frdavid.croc...@free.fra écrit : Bonjour Le 19/04/2014 13:37, Otourly Wiki a écrit : Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Si tu lis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge : « Don't use the tag building=bridge just for for marking bridges (their outlines). For such purposes you can use the proposed man_made=bridge. The tag building=bridge refers only to buildings, which are used as bridges. » Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. ___ Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Il me semble que building désigne toute construction ton pouvant servuce d'adresse soit résidentielle soit pour une entreprise ou organisation ou service. Le reste est inhabitable et tome dans le man_made. Je prends building plus largement qu'une habitation. Dans ce cas un pont habité est bien un building. Les autres ponts pourront avoir leur emprise polygonale taguée en man_made. Mais bridge=yes reste uniquement pour la section filaire de la route, qu'elle traverse un building ou un man_made. Et c'est là qu'on distingue name=* pour le nom de la rue ou route uniquement, et bridge_name=* pour le nom du pont sur ce segment s'il est différent et si on n'a pas gestion l'emprise du man_build inhabité ni du building habité. A la limite le building pourrait être d'une emprise très différente de la partie pont qui le traverse et on pourra avoir le nom du building sur son polygone fermé avec name=*, le nom de la rue sur name=* du segment filaire et le nom du pont dans bridge_name=* sur le même segment. Noter que sur les grands ponts peut y avoir diverses petites constructions habitables chacune un polygone building nommé et un numero d'adresse en plus du polygone man_ built de la structure du pont. Le tout avec des layers pour les batiments habitables construits dessus voire aussi dessous... Le 19 avr. 2014 17:55, Yves yve...@gmail.com a écrit : Vu que les deux usages existent, autant les différencier: un building=bridge me paraît bien adapté au Ponte Vechio, et un man_made=bridge pour un pont qui ne sert que de pont. Après la frontière entre les deux reste à l'interprétation du mappeur. Yves On 19 avril 2014 15:50:54 UTC+02:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr wrote: Peut importe la documentation, si le tag est ambigu. J'ai lu le wiki, et ceci dit, le wiki n'est pas non plus exempte de paradoxes. D'un coté on utilise building= pour nombre de bâtiments habités ou non, de l'autre man_made qui reste très fourre-tout. Deux clés avec deux significations très proches. Florian. Le Samedi 19 avril 2014 14h48, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour Le 19/04/2014 13:37, Otourly Wiki a écrit : Et bien, comme ni la clé building signifiant « habité » ni la valeur bridge, « building=bridge » ne peut pas désigner un pont habité... Sinon il y aura de nombreuses confusions, et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il y en a... Si tu lis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge : « Don't use the tag building=bridge just for for marking bridges (their outlines). For such purposes you can use the proposed man_made=bridge. The tag building=bridge refers only to buildings, which are used as bridges. » Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nom d'un pont
Le 19 avril 2014 17:59, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : En même temps, un pont c'est tout sauf naturel ! D'où l'usage du tag man_made... Pas forcément :D http://physio-geo.revues.org/2100#tocto2n10 Par contre ça ne court pas les sentiers ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Le 24 juin 2013 à 23:32, Claude claude.mar...@gmail.com a écrit : Pour un pont canal, je pense qu'il faut faire de même name=nom de la voie d'eau mais quelle clé utiliser pour nommer le pont? Dans le wiki, il y a une proposition : bridge_name = J'ai trouvé vers chez moi un pont avec bridge:name = Pont de Brogny cf. Chemin : Route de la Roche (99837057) Ce script overpass turbo affiche les pont en vert, ceux avec les tags de nom de pont en bleu ou en rouge. Je l'ai essayé à plusieurs endroit, il semble qu'utiliser name pour le nom du pont soit majoritaire (même si j'ai trouvé une cinquantaine de bridge:name dans ma région) Utiliser name sur le chemin du pont et utiliser la relation pour la rue me parait effectivement une meilleure solution. -- Yves PS: J'ai eu l'impression qu'il était rendu sur les fonds de plan OpenRiverBoatMap, OpenCycleMap landscape. Mais je ne les vois plus. Christian tu as modifié ton algo ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
2013/6/25 Yves Pratter yves.prat...@laposte.net: Dans le wiki, il y a une proposition : bridge_name = bridge:name est proposé sur la page principale pour les ponts : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge Il y en a env. 10.000 d'après taginfo (et env. 3000 bridge_name) A noter aussi, une proposition d'extension pour décrire les ponts: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Bridge_types 2013/6/25 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Un objet logique, un nom pour cet objet... le nom du canal devrait aller dans la relation, le nom du pont sur le way du pont, etc... On pourrait aussi dessiner le pont avec son propre polygone, sans interrompre le canal : un objet = un élément OSM. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Le 24 juin 2013 à 23:32, Claude claude.mar...@gmail.com a écrit : Pour un pont canal, je pense qu'il faut faire de même name=nom de la voie d'eau mais quelle clé utiliser pour nommer le pont? D'après toi, tu doit utiliser name ;-D Ce qui me semble important c'est que : le pont puisse être trouvé à partir de son nom dans nominatim que le nom soit rendu si possible (mais les pros rappellent souvent sur la liste qu'on ne balise pas les objets OSM en fonction du rendu). -- Yves___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
bridge:name me semble aussi utile que shop:name ou highway:name ;) Ces 1 existants ne seraient-ils pas issus d'un import ? Je suis étonné qu'il y en ai autant. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Quantité → Autres clés → Quantité 10 4450.56% bridge:name Puisqu'on est dans les statistiques, l'étiquette name est gagnante. Le problème est qu'on ne sait pas si c'est le nom du pont qui est utilisé ou celui de la route ! Et qu'en est-il de alt_name, loc_name, name:prefix, name:suffix, name:en, name:fr… ? Quantité → Autres clés → Quantité 645 17734.90% name 645 1771.81%___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
2013/6/25 Yves Pratter yves.prat...@laposte.net Le problème est qu'on ne sait pas si c'est le nom du pont qui est utilisé ou celui de la route ! A priori, si le way est taggué en highway=secondary, on peut considérer que c'est le tag principal. Le tag bridge:name a justement été créé parce que name était déjà pris. Mais on ne pourra pas empêcher que certains utilisent name pour nommer le pont. C'est simplement une erreur. A terme, j'espère qu'on généralisera le traçage des ponts dans des polygones distincts de la voie. Et qu'en est-il de* alt_name*, *loc_name*, *name:prefix*, *name:suffix*, * name:en*, *name:fr*… ? Il y a 8000 bridge:name:en (quand on voit la liste des valeurs, c'est probablement un import) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Le 25 juin 2013 10:08, Yves Pratter yves.prat...@laposte.net a écrit : Le 24 juin 2013 à 23:32, Claude claude.mar...@gmail.com a écrit : Pour un pont canal, je pense qu'il faut faire de même name=nom de la voie d'eau mais quelle clé utiliser pour nommer le pont? D'après toihttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:ClaudeM#Pont_Canal, tu doit utiliser *name* ;-D oui effectivement jusqu’à présent j’utilisai name. pour le nom d'un pont-canal tout comme. mais j’utilisai aussi name pour nommer les écluses. UN doute m'est venu en voulant tracer un pont-canal. suite à la discussion sur les écluses IL ÉTAIT ressortit que pour celles-ci, le tag name doit contenir le nom de la voie d'eau et le nom de l'écluse doit se trouver dans lock_name. (c'est ce qui est aussi présenté dans le wiki). j'en déduisant qu'il devait peut-être exister une certaine logique pour les autres éléments de la voie d'eau et qu'il valait mieux poser la question. Ce qui me semble important c'est que : 1. le pont puisse être trouvé à partir de son nom dans nominatim bridge:name ou lock_name ne font pas faire partie des clés parcourues par nominatim ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Le 25 juin 2013 14:55, claude marani claude.mar...@gmail.com a écrit : j'en déduisant qu'il devait peut-être exister une certaine logique pour les autres éléments de la voie d'eau et qu'il valait mieux poser la question. Et comme suggéré par Frédéric et Christian, on pourrait peut-être se passer tout simplement de tags dérivés comme lock_name si on se contente de nommer la voie d'eau dans la relation et pas chaque élément le constituant? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
2013/6/25 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: Et comme suggéré par Frédéric et Christian, on pourrait peut-être se passer tout simplement de tags dérivés comme lock_name si on se contente de nommer la voie d'eau dans la relation et pas chaque élément le constituant? C'est risqué. Ca voudrait dire que la signification du tag name change suivant la présence ou pas d'une relation. Je ne connais pas d'exemple comme celui-ci. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Le 25 juin 2013 15:15, Pieren pier...@gmail.com a écrit : C'est risqué. Ca voudrait dire que la signification du tag name change suivant la présence ou pas d'une relation. Je ne connais pas d'exemple comme celui-ci. Tout du moins dans le cadre des cours d'eau, c'est systématique qu'il y ait une relation, non? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
2013/6/25 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: Tout du moins dans le cadre des cours d'eau, c'est systématique qu'il y ait une relation, non? systématiquement, en France, peut-être. Mais je doute que ce soit le cas ailleurs dans le monde. L'ajout de ces relations a été boosté chez-nous par le référencement Sandre. Mais elle n'est même pas décrite dans les pages principales sur les waterways (en dehors des See also): http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waterway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Ce n'est pas systématique pour de tous petites rivières qui ne sont pas sectionnées en plusieurs tronçons. La relation n'est utile que si on doit identifier plusieurs sections main_stream ou side_stream, où pour y attacher un ou plusieurs affluents avec drs membres tributary. Assez souvent on segmente une rivière par commune et à chaque affluent ou connexion de bras secondaires si elle devient trop longue mais de nombreuses rivières (ou ruisseaux) ne sont pas segmentées (et on ignore les interconnexions possibles de drains ou fossés qui s'y déversent de façon irrégulière ou seulement par débordement ou via une buse issue d'un collecteur, ainsi que les points de collecte vers des canaux d'irrigation où l'eau peut circuler aussi dans les deux sens selon les besoins, irrigation ou drainage, voire aussi vers des prairies inondables, comme on en trouve souvent avant la traversée des villes pour contrôler le débit en aval en retenant les eaux des affluents). Ces réseaux de voies d'eau secondaires forment souvent un maillage plus qu'un arbre, et n'entrent pas dans la topologie normale des cours d'eau, surtout s'ils sont aménagés par l'homme. On en trouve maintenant un peu partout autour des fleuves et leurs affluents majeurs (mais pas encore assez pour les ruisseaux de montagne au débit très changeant, pour lesquels il est difficile de trouver des emplacements pour les bassins de retenue, dans des vallées habitées, comme aussi sur les pentes où les capacités sont faibles ; en Asie, les montagnes sont beaucoup plus aménagées en terrasses, mais c'est peu fréquent en France et dans nos DOM, toute l'eau est laissée s'écouler vers des vallées exiguës). Le 25 juin 2013 15:35, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/6/25 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: Tout du moins dans le cadre des cours d'eau, c'est systématique qu'il y ait une relation, non? systématiquement, en France, peut-être. Mais je doute que ce soit le cas ailleurs dans le monde. L'ajout de ces relations a été boosté chez-nous par le référencement Sandre. Mais elle n'est même pas décrite dans les pages principales sur les waterways (en dehors des See also): http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waterway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Bonjour nous avons vu que pour les écluse, la clé name était réservé au nom de la voie d'eau et qu'il fallait utiliser lock_name pour donner le nom. Pour un pont canal, je pense qu'il faut faire de même name=nom de la voie d'eau mais quelle clé utiliser pour nommer le pont? merci Cordialement Claude -- Envoyé avec Mozilla Thunderbird --- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Dans un cas similaire avec une route, on met le nom de la route en name, mais pour le pont on le remplace par le nom du pont. De toute façon pour une voie d'eau on a généralement une relation qui permet d'avoir la continuité qu'on perdrait si on ne se basait que sur le nom. Par cohérence, je ferai pareil... nom du pont-canal sur le name de la section appropriée... qui par ailleurs fait partie de la relation du canal (ce qui est rarement le cas d'une route). Le 24 juin 2013 23:32, Claude claude.mar...@gmail.com a écrit : Bonjour nous avons vu que pour les écluse, la clé name était réservé au nom de la voie d'eau et qu'il fallait utiliser lock_name pour donner le nom. Pour un pont canal, je pense qu'il faut faire de même name=nom de la voie d'eau mais quelle clé utiliser pour nommer le pont? merci Cordialement Claude -- Envoyé avec Mozilla Thunderbird --- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Bonsoir, Utiliser tratampoin_name pour chaque élément ne peut conduire à rien. Pour les routes à voiture, on utilise bien le tag name pour les ponts et autre élements. Le nom global du cours d'eau ou de la route doit aller sur la relation. Perso, je n'utiliserais même pas le tag lock_name. Frédéric. Le 24/06/2013 23:32, Claude a écrit : Bonjour nous avons vu que pour les écluse, la clé name était réservé au nom de la voie d'eau et qu'il fallait utiliser lock_name pour donner le nom. Pour un pont canal, je pense qu'il faut faire de même name=nom de la voie d'eau mais quelle clé utiliser pour nommer le pont? merci Cordialement Claude ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Utiliser tratampoin_name pour chaque élément ne peut conduire à rien. Il faudrait peut-être chercher quelque chose de plus générique. Pour les routes à voiture, on utilise bien le tag name pour les ponts et autre élements. Le nom global du cours d'eau ou de la route doit aller sur la relation. Ce qui suppose une relation. Perso, je n'utiliserais même pas le tag lock_name. +1. Et un truc du style: lock:name bridge:name tunnel:name ou l'inverse (name:lock)? On définit les éléments prioritaires (routes, canaux...). Pour eux, on met le nom dans name=*. Et pour les autres en conflit, machin:name. Mes 0,02 €. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nom d'un pont canal
Un objet logique, un nom pour cet objet... le nom du canal devrait aller dans la relation, le nom du pont sur le way du pont, etc... -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
