Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Jörg, die Sache ist doch eigentlich ganz einfach. Man macht mit bei Apache OpenOffice, und wenn man seine Sache ordentlich macht, wird man über kurz oder lang Committer. Dann will man eine Aufgabe übernehmen, die von einem PMC-Mitglied wahrgenommen werden soll. Man hat dann eben ein PMC-Mitglied als Paten, und wenn man seine Sache ordentlich macht, wird man über kurz oder lang PMC-Mitglied und nimmt die Aufgabe eigenverantwortlich wahr. Insgesamt scheint mir diese Organisation nachhaltiges Arbeiten zu ermöglichen. Menschen zeigen, was sie drauf haben, und ihnen wird dann Vertrauen geschenkt, eigenverantwortlich für die Community zu handeln. Umgekehrt hat man immer Ansprechpartner, an die man sich wenden kann, wird also nicht alleine gelassen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Michael, From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] die Sache ist doch eigentlich ganz einfach. Als kompliziert hatte ich hier auch nichts dargestellt. Dann will man eine Aufgabe übernehmen, die von einem PMC-Mitglied wahrgenommen werden soll. Man hat dann eben ein PMC-Mitglied als Paten, Also noch mehr Belastung für PMC-Mitglieder mit möglicherweise ganz unnötiger Arbeit! und wenn man seine Sache ordentlich macht, wird man über kurz oder lang PMC-Mitglied und nimmt die Aufgabe eigenverantwortlich wahr. Insgesamt scheint mir diese Organisation nachhaltiges Arbeiten zu ermöglichen. Auch das ist von mit VÖLLIG unbestritten und wahr NICHT Teil meiner Kritik! Menschen zeigen, was sie drauf haben, und ihnen wird dann Vertrauen geschenkt, eigenverantwortlich für die Community zu handeln. Und hier sind wir dann beim Thema, wo Du mir sicher erklären kannst welches _besondere_ Vertrauen die Pflege einer Gruppe bei einem sozialen Netzwerk erfordern würde so das ein Committer nicht vertrauenswürdig genug wäre um das zu erfüllen. GENAU DAS war nämlich meine Frage/Kritik. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Ernst, *, Am 03.01.2014 19:07, schrieb E.J.Minhorst: Markus: Menschen, die sich nun mal gerne an bequeme Dinge gewöhnen, mit Schmeissfliegen zu vergleichen, finde ich ein bißchen hart! Man muß diesem Gewohnheitstier nur erst mal mögliche Alternativen bekannt machen und vorallem die Philosophie von OpenSource nahebringen - dann klappts vielleicht auch mit dem Nachbarn! Wenn ich hiermit irgend jemandem zu nahe getreten sein sollte, so entschuldige ich mich dafür in aller Form. FB und Konsorten ist für mich nunmal ein knallrotes Tuch und ich habe für so etwas nicht erst seit Eddie Snowdon nicht den Hauch eines Verständnisses. Denn es ist mir einfach rätselhaft, wie man gerade in diesen Tagen seine Privatsphäre (zumindest Teile davon) so einfach einem probritären schwarzen Loch anvertraut. Und das nur, weil es Millionen andere auch machen, die (offensichtlich) auch nicht genau wissen, auf was sie sich da eigentlich einlassen. Das Argument, das Frazenbuch sei der ultimative Platzhirsch und würde doch schon von der ganzen Welt genutzt, sollte man ganz schnell wieder vergessen: Selbst die weltumspannende Krake aus Redmond, USA muß sich (noch) mit Alternativ-Produkten messen - und das sollte möglichst so bleiben! Verglichen mit Scroogle ist M$ doch ein Hort des Datenschutzes und der -sicherheit ;-) Ansonsten: Scroogle = FB, mein letzter Satz. Für die Förderer und Sympatisanten von OpenSource müsste Vorgesagtes eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein! Deshalb würde ich als alter OpenSource-Verfechter auch unbedingt und ausschließlich nicht-proprietäre Software in Betracht ziehen - sonst überhaupt nichts! Dann sind wir mindestens schon mal zwei :-) Ich möchte noch als weitere Alternative Friendica in Erinnerung bringen! Hier der Link zum deutschsprachigen Wiki: http://wiki.toktan.org/doku.php IMHO ist Friendica aus technischer Sicht Diaspora vorzuziehen, weil es mehr features bietet und auch optisch ganz gut daherkommt. Friendica hatte ich gar nicht auf der Pfanne. *Das* liest sich richtig gut, vor allem wegen XMPP. Ich habe mal versuchsweise ein eigenes Node von Friendica auf dem Server installiert und sammle noch Erfahrung damit. Kontaktaufnahme mit mir jederzeit und gerne via ej...@shared.ejomi.net bzw. testweise anmelden unter http://shared.ejomi.net/register - DANKE! Du hast/bekommst'ne PM. Vielen Dank für Deine Mühe! Gruss, Markus - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Markus, From: hotmail_dde66a2ece83c...@live.com [mailto:hotmail_dde66a2ece83c...@live.com] On Behalf Of Markus Jermann Kritik? Ja, Kritik Strikte Ablehnung! beschreibt das wohl deutlich besser. Zumindest was mich betrifft. ich sprach von der deutschen/deutschsprachigen Community, nicht von Einzelnen Letzteres ist vielleicht eine etwas ungewöhnliche Bitte, nur die Sache liegt doch so: ich kann mir nicht denken das irgendwer etwas gegen Diaspora, Friendica und ggf. Weitere hat, auch dürfte das nicht viel Arbeit machen, nur alles wird Das kann ich mir auch wirklich nicht vorstellen. Und nach Dem was Raphael schreibt irren wir uns nun leider Beide, denn das: Es muss mindestens ein PMC Member als Admin der Seite dabei sein, damit die Seite als offiziell gelten kann. Ist natürlich ein erheblicher 'Aufwand', besser gesagt eine erhebliche Hürde. Andererseits schafft es Klarheit, denn so kann ich Dir sagen das es um Diaspora zusätzlich aufzunehmen zumindest der Mitarbeit eines der PMC-Mitglieder bedarf, somit wäre es wahrscheinlich unkonvetionell, aber nicht falsch wenn Du einfach mal versuchst da jemanden zu überzeugen. Alle PMC-Mitglieder sind hier aufgelistet: http://people.apache.org/committers-by-project.html#openoffice-pmc So ist leider die Lage und ich habe darauf leider auch nicht mehr Einfluss als Du. Wobei ich mich frage wie wesentlich weiter wir mit AOO schon sei könnten wenn wir die Energie die Apache in Formalien der Öffentlichkeitsarbeit steckt in Inhalte der Öffentlichkeitsarbeit stecken würde. Für ein '08/15-Medium' ein PMC-Mitglied zur Pflicht zu machen ist wirklich absurd, bremst aber natürlich das Projekt zuverlässig aus, denn es schränkt aus rein zeitlichen Gründen die Möglichkeiten extrem ein. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Mein lieber Dave, das Schönste soll man sich ja für den Schluss aufheben. Am 03.01.2014 20:59, schrieb Dave: ob ich den Widerspruch zwischen FB und offener Software nicht merke? Aber bitte sehr, egal welche Software du benutzt, letztlich bist auch du auf die Leitungen des Monopols Telekom angewiesen, oder hast du da OpenSource Leitungen parat? Ich habe deine Beiträge bis jetzt immer sehr geschätzt, auch wenn du Trolle fütterst. Ändere das bitte nicht durch derartige Aussagen. Ich bitte dich, wenn schon Ideologie, dann die richtige, nämlich, dass wir nicht kleinkrämerische Alternativen brauchen, sondern eine neue demokratische Gesellschaftsordnung. Die wird durch eine gesellschaftliche Revolution erreicht, und nicht durch OpenSource-Projekte. Ein kurzer Ausflug in die Politik / die Zeitgeschichte gefällig? Du kannst dich schon daran erinnern, dass 1989 in der damaligen DDR auch alles mit ein paar Leutchen anfing? Und die Open-Source-Bewegung (so muss man sie wohl nennen) hat einigen propritären SW-Herstellern bereits richtig weh getan. Übrigens: Ideologien lasse ich mir schon gar nicht aufzwingen. Von keinem. Ich selbst unterstütze nach Kräften Apache OpenOffice nicht nur weil es OpenSource ist, sondern vor allem, weil es inhaltlich MS Office haushoch überlegen ist (haushoch ist noch eine Untertreibung). Mit OpenOffice sparen die Studierenden wertvolle Stunden und Wochen Zeit. Daher unterrichte ich das auch gegen den Widerstand meiner Vorgesetzten. Aber ich mache mir doch keine Illusionen, ausschließlich OpenSource zu benutzen. Da hast du aber Glück, dass deine Vorgesetzten mitspielen. Woanders bekommst du für so etwas die Papiere in die Hand gedrückt. Fristlos. Bin übrigens auch Linux-Fan - die meisten AOO-Anwender dürften allerdings nach wie vor unter Windows arbeiten, auch so ein Widerspruch. Nach deiner Theorie dürften wir überhaupt keine AOO für Windows anbieten, und auch Blödsinn. nicht für Rechner, die die China unter grausamsten Arbeitsbedingungen hergestellt werden. Die (kapitalistische) Welt besteht aus unzähligen Widersprüchen, und FB ist nur einer unter vielen. Erstens rechnet dann wieder die halbe Menschheit mit dem Abakus in der Hand. Und Zweitens muss ich ein Geschwür nicht auch noch pflegen. Alles weitere diesbezüglich bitte *nur* noch via PM. Danke. Gruss Markus - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Am 05.01.14 11:46, schrieb Jörg Schmidt: Hallo Markus, From: hotmail_dde66a2ece83c...@live.com [mailto:hotmail_dde66a2ece83c...@live.com] On Behalf Of Markus Jermann Kritik? Ja, Kritik Strikte Ablehnung! beschreibt das wohl deutlich besser. Zumindest was mich betrifft. ich sprach von der deutschen/deutschsprachigen Community, nicht von Einzelnen Letzteres ist vielleicht eine etwas ungewöhnliche Bitte, nur die Sache liegt doch so: ich kann mir nicht denken das irgendwer etwas gegen Diaspora, Friendica und ggf. Weitere hat, auch dürfte das nicht viel Arbeit machen, nur alles wird Das kann ich mir auch wirklich nicht vorstellen. Und nach Dem was Raphael schreibt irren wir uns nun leider Beide, denn das: Es muss mindestens ein PMC Member als Admin der Seite dabei sein, damit die Seite als offiziell gelten kann. Ist natürlich ein erheblicher 'Aufwand', besser gesagt eine erhebliche Hürde. Andererseits schafft es Klarheit, denn so kann ich Dir sagen das es um Diaspora zusätzlich aufzunehmen zumindest der Mitarbeit eines der PMC-Mitglieder bedarf, somit wäre es wahrscheinlich unkonvetionell, aber nicht falsch wenn Du einfach mal versuchst da jemanden zu überzeugen. Alle PMC-Mitglieder sind hier aufgelistet: http://people.apache.org/committers-by-project.html#openoffice-pmc Ich kann nur noch mal sagen, Schreibt an die internationale Dev. Möglicherweise ist es gar nicht so schwer dafür jemanden zu finden. Auf der internationalen Dev lesen auch alle PMC's mit. So ist leider die Lage und ich habe darauf leider auch nicht mehr Einfluss als Du. Wobei ich mich frage wie wesentlich weiter wir mit AOO schon sei könnten wenn wir die Energie die Apache in Formalien der Öffentlichkeitsarbeit steckt in Inhalte der Öffentlichkeitsarbeit stecken würde. Für ein '08/15-Medium' ein PMC-Mitglied zur Pflicht zu machen ist wirklich absurd, bremst aber natürlich das Projekt zuverlässig aus, denn es schränkt aus rein zeitlichen Gründen die Möglichkeiten extrem ein. Beim alten OpenOffice.org Projekt hätte es je nach Sprach Community ein Wahlverfahren gegeben und dann wäre es auch nicht mal mit anderen Sprachen abgesprochen gewesen... Also Bürokratischer finde ich Apache nicht. In gewissen Teilen ist halt Apache sehr strickt. Dass die offizielle Vertretung bei AOO relativ bürokratisch geschieht, hat auch eine gewisse Schutzwirkung. Ich kann mich erinnern, dass die Ankündigung der TDF über die offiziellen Kanäle als offizielle Pressemitteilung von OpenOffice.org raus ging. So eine Pressemitteilung würde bei Apache spätestens bei der Projektübergreifenden Marketing Abteilung blockiert. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Jörg, Am 05.01.2014 11:46, schrieb Jörg Schmidt: ich sprach von der deutschen/deutschsprachigen Community, nicht von Einzelnen Alles klar. Und nach Dem was Raphael schreibt irren wir uns nun leider Beide, denn das: Ich kürze es mal ab: Was ist, wenn wir die Geschichte autark machen? Dann nennen wir uns eben Circle of AOO friends oder wie auch immer. Aber ich sehe schon, dann gibt's auch keinen Verweis auf/von der offiziellen Homepage. Damn'd. Wobei ich mich frage wie wesentlich weiter wir mit AOO schon sei könnten wenn wir die Energie die Apache in Formalien der Öffentlichkeitsarbeit steckt in Inhalte der Öffentlichkeitsarbeit stecken würde. Für ein '08/15-Medium' ein PMC-Mitglied zur Pflicht zu machen ist wirklich absurd, bremst aber natürlich das Projekt zuverlässig aus, denn es schränkt aus rein zeitlichen Gründen die Möglichkeiten extrem ein. Full ack. Gruss Markus - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Markus Am 05.01.14 12:23, schrieb Markus Jermann: Hallo Jörg, Am 05.01.2014 11:46, schrieb Jörg Schmidt: ich sprach von der deutschen/deutschsprachigen Community, nicht von Einzelnen Alles klar. Und nach Dem was Raphael schreibt irren wir uns nun leider Beide, denn das: Ich kürze es mal ab: Was ist, wenn wir die Geschichte autark machen? Dann nennen wir uns eben Circle of AOO friends oder wie auch immer. Solange du die Trade Mark richtlinien beachtest, kein problem. Im falle Circle of AOO friends glaube ich kaum, dass du Probleme bekommst. Wenn du auf nummer sicher gehen willst, musst du schon an priv...@openoffice.apache.org schreiben. Aber wie gesagt, versuchs doch erst mal noch auf der internationalen dev. Vielleicht findet sich ja ein PMC Member dafür. Gruss Raphael - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Raphael, From: Raphael Bircher [mailto:r.birc...@gmx.ch] Beim alten OpenOffice.org Projekt hätte es je nach Sprach Community ein Wahlverfahren gegeben und dann wäre es auch nicht mal mit anderen Sprachen abgesprochen gewesen... Also Bürokratischer finde ich Apache nicht. In gewissen Teilen ist halt Apache sehr strickt. Dass die offizielle Vertretung bei AOO relativ bürokratisch geschieht, hat auch eine gewisse Schutzwirkung. Ich kann mich erinnern, dass die Ankündigung der TDF über die offiziellen Kanäle als offizielle Pressemitteilung von OpenOffice.org raus ging. So eine Pressemitteilung würde bei Apache spätestens bei der Projektübergreifenden Marketing Abteilung blockiert. Mein Gott Raphael, jetzt mache doch nicht wieder aus einer Sachkritik im Einzelnen eine Fundamentalkritik an Apache. Als ich las das für eine solch relative Bagatelle, wie die Pflege einer Gruppe bei einem sozialen Netzwerk, ein PMC-Mitglied nötig ist (und nicht etwa ein Committer, was ich verstanden hätte) war ich mäßig entsetzt, weil uns das schon rein wegen der Kapazität lähmen muss, denn es ist doch offensichtlich das: -die Pflege EINER Gruppe braucht 2-3 Stunden wöchentlich (Deine Aussage der ich auch zustimme) -wer hier bei AOO ehrenamtlich mitarbeitet und im Rahmen dessen auch 'offizielle' Aufgaben als PMC-Mitglied wahrnimmt ist wahrscheinlich damit gut ausgelastet wenn er denn dafür bis zu 5 oder 10 Stunden pro Woche aufwendet (denn er will ja sicherlich auch noch direkt für OO arbeiten, z.B. programmieren oder QA machen) Daraus folgt dann rein mathematisch das, bezüglich der Wahrnehmung von Aufgaben wie der Pflege einer FB-Gruppe, insgesamt nur eine Kapazität von ungefähr 2-3 dieser Aufgaben pro PMC-Mitglied oder insgesamt ca. 50-75 Aufgaben gesamt existiert und angesichts der Winzigkeit der Aufgabe und der Tatsache das wir hier über ein bedeutendes internationales OSS-Projekt reden ist das imho sehr wenig, zumal mir meine Schätzung hier schon eher optimistisch vorkommt. Kurzum, ich verstehe _an dieser Stelle_ nicht warum das so geregelt ist, denn es ist offensichtlich das technisch jeder Dödel in der Lage ist eine FB-Seite zu pflegen und worin Apache Gefahren sieht damit einen Committer zu beauftragen müsste Apache mal erklären, denn welche Gefährdung geht denn von einem Committer aus der das Recht hätte sowas zu tun? Meiner Erachtens Keine. Im Übrigen sollten wir so viel Realitätsicht haben die Kirche im Dorf zu lassen wenn es um 'strikt' geht, denn jeder kann sehen wie das gehandhabt wird, mal wird den Vertretern großer Firmen mit laissez faire begegnet, mal werden in Blogeinträgen 'third party applikationen' plötzlich stillschweigend zu Teilen des Projekts, solange es niemandem auffällt. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Raphael, Am 05.01.2014 12:40, schrieb Raphael Bircher: Solange du die Trade Mark richtlinien beachtest, kein problem. Im falle Circle of AOO friends glaube ich kaum, dass du Probleme bekommst. Wenn du auf nummer sicher gehen willst, musst du schon an priv...@openoffice.apache.org schreiben. Aber wie gesagt, versuchs doch erst mal noch auf der internationalen dev. Vielleicht findet sich ja ein PMC Member dafür. Danke für die Infos. Ist auf meiner To-Do-List und ich mache mich die nächsten Tage dran. Habe jetzt doch einen genauen Blick auf die PMC-List geworfen. Du und Regina stehen da drauf?! Dann kann einer von euch beiden doch den Request committen. Oder ist das schon wieder zu einfach, da ganz kleiner Dienstweg? Gruss Markus, der jetzt erstmal für die nächsten Stunden logoff geht. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo *, From: hotmail_dde66a2ece83c...@live.com [mailto:hotmail_dde66a2ece83c...@live.com] On Behalf Of Markus Jermann Wie auch immer. Nur resignieren sollten wir nicht. Nach Lesen des kompletten Threads nochmals meine konkretisierte Position: -Facebook komplett runterzuwerfen scheint mir derzeitig nicht realistisch -es sollten aber definitiv Alternativen aufgenommen werden Ich nehme an das Alternativen praktisch nicht sehr viel Arbeit bei der Pflege machen, aber ein bisschen Arbeit schon, weshalb sich diejenigen die hier für die Alternativen aussprochen haben, überlegen sollten ob sie nicht bereit sind diese Arbeit zu übernehmen. Raphael möchte ich bitten das er international kommuniziert das es in der deutschen Community gewisse Kritik an Facebook gab und das er bitte mithilft diejenigen die Alternativen wollen auch angeleitet werden was sie diesbezüglich, hier im Projekt, tun müssen. Letzteres ist vielleicht eine etwas ungewöhnliche Bitte, nur die Sache liegt doch so: ich kann mir nicht denken das irgendwer etwas gegen Diaspora, Friendica und ggf. Weitere hat, auch dürfte das nicht viel Arbeit machen, nur alles wird versanden wenn nicht ein Projekterfahrener mithilft das die Dinge begonnen werden, was die technisch nötigen Schritte betrifft. Vielleicht könntest Du, Raphael, hierfür ein wenig Zeit entbehren, denn ich denke du bist da, bei dem konkreten Thema, am Nächsten dran. Wahrscheinlich geht es doch, seitens AOO, nur darum das wir auf unseren Seiten Icons einbinden und Links, so das Markus und Ernst sich dann nur darum kümmern müssten bei den Netzwerken die Dinge entsprechgend einzurichten. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Am 04.01.14 13:39, schrieb Jörg Schmidt: Hallo *, From: hotmail_dde66a2ece83c...@live.com [mailto:hotmail_dde66a2ece83c...@live.com] On Behalf Of Markus Jermann Wie auch immer. Nur resignieren sollten wir nicht. Nach Lesen des kompletten Threads nochmals meine konkretisierte Position: -Facebook komplett runterzuwerfen scheint mir derzeitig nicht realistisch -es sollten aber definitiv Alternativen aufgenommen werden Ich nehme an das Alternativen praktisch nicht sehr viel Arbeit bei der Pflege machen, aber ein bisschen Arbeit schon, weshalb sich diejenigen die hier für die Alternativen aussprochen haben, überlegen sollten ob sie nicht bereit sind diese Arbeit zu übernehmen. Wir sind ja schon auf einigen Social Networks, (nicht nur Facebook) Wer in weiteren Social Networks Apache OpenOffice sehen möchte, meldet sich bitte auf der internationalen dev. http://openoffice.apache.org/social.html Raphael möchte ich bitten das er international kommuniziert das es in der deutschen Community gewisse Kritik an Facebook gab und das er bitte mithilft diejenigen die Alternativen wollen auch angeleitet werden was sie diesbezüglich, hier im Projekt, tun müssen. Es muss mindestens ein PMC Member als Admin der Seite dabei sein, damit die Seite als offiziell gelten kann. An sonsten kann jeder eine Zusammenfassung dieser Diskussion hier an die internationale ML schicken. Ich persönlich bin der Meinung, dass weitere Social Network keine Probleme darstellt, solange sich jemand findet, der sie wartet. Und der Part sollte man nicht unterschätzen. Ich bin ja Admin der internationalen Facebook Fan Page. Ok, mit über 11 k Leute ist diese Gruppe mittlerweile recht gross, und das widerspiegelt sich auch im Admin aufwand. Bei mir sind es aber locker mal 2 - 3 h pro Woche. Letzteres ist vielleicht eine etwas ungewöhnliche Bitte, nur die Sache liegt doch so: ich kann mir nicht denken das irgendwer etwas gegen Diaspora, Friendica und ggf. Weitere hat, auch dürfte das nicht viel Arbeit machen, nur alles wird versanden wenn nicht ein Projekterfahrener mithilft das die Dinge begonnen werden, was die technisch nötigen Schritte betrifft. Vielleicht könntest Du, Raphael, hierfür ein wenig Zeit entbehren, denn ich denke du bist da, bei dem konkreten Thema, am Nächsten dran. Auch ich schrenke mich im Social Networking ein. Ich bin auf FB und auf Xing aktiv. Sonst bin ich inaktiv oder gar nicht vertreten. Ich habe auch nicht vor das zu ändern. Und Netzwerke wie Diaspora oder Friendica sind mir zu Freekig. Ich habe nichts gegen eine OpenOffice page auf diesen Networks, aber auf meine Hilfe könnt ihr da nicht setzen. Beim Xing pushen wäre ich allerdings dabei. Wahrscheinlich geht es doch, seitens AOO, nur darum das wir auf unseren Seiten Icons einbinden und Links, so das Markus und Ernst sich dann nur darum kümmern müssten bei den Netzwerken die Dinge entsprechgend einzurichten. Wie bereits geschrieben. Für eine offizielle Page braucht es noch Leute aus dem PMC. Meldet Euch mit Eurem Vorhaben auf der Internationalen dev. Gruss Raphael - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Ich korrigiere mich selbst: Am 03.01.2014 09:18, schrieb Markus Jermann: Letztendlich entscheidet natürlich der Geschmack der breiten Breite. Hier muss es natürlich ...Geschmack der breiten Masse. heissen. Demnächst dann wieder ein Posting, wenn Vatta beide Augen richtig offen hat. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Markus, ich möchte gar nicht in Frage stellen, dass es was viel Besseres als Facebook gibt. Tatsache ist aber, dass Millionen (ich weiß gar nicht wie viele, aber jedenfalls viele aus meinem eigenen Freundeskreis und auch an Unis pp.) benutzen Facebook. Manche steigen auch aus, das gibt es auch. Aber umgekehrt wird Facebook auch von linken, kritischen und sogar Gewerkschaftsgruppen benutzt - sosehr sogar, dass in den USA eine wichtige Gewerkschaftsseite wegen Streiks plötzlich geblockt wurde. Das spricht wiederum gegen Facebook, logisch, aber es zeigt, wie wichtig dieses Medium genommen wird. In diesem konkreten Fall sollte unsere Reaktion sein, Facebook öffentlich wegen undemokratisches Verhalten an den Pranger zu stellen, anstatt nach Alternativen zu suchen, die nicht so viele Menschen erreichen. Viele Grüße Dave 2014/1/3 Markus Jermann postb...@dark-vatta.de Hallo Dave, Am 02.01.2014 22:12, schrieb Dave: Ich selber benutze Facebook mittlerweile täglich und möchte es - trotz aller berechtigter Kritik - nicht vermissen. Mit solchen Funktionen wie Likes, Kommentare und Events kann man tatsächlich viele Menschen erreichen. Und die Bedienung ist ziemlich unkompliziert. Das funktioniert auch alles so mit Diaspora. Hier kannst du sogar #hashtags benutzen, was die Übersichtlichkeit nochmals erhöht. Sozusagen the best of many worlds. Gruss Markus - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo, und guten Tag! Markus: Menschen, die sich nun mal gerne an bequeme Dinge gewöhnen, mit Schmeissfliegen zu vergleichen, finde ich ein bißchen hart! Man muß diesem Gewohnheitstier nur erst mal mögliche Alternativen bekannt machen und vorallem die Philosophie von OpenSource nahebringen - dann klappts vielleicht auch mit dem Nachbarn! Das Argument, das Frazenbuch sei der ultimative Platzhirsch und würde doch schon von der ganzen Welt genutzt, sollte man ganz schnell wieder vergessen: Selbst die weltumspannende Krake aus Redmond, USA muß sich (noch) mit Alternativ-Produkten messen - und das sollte möglichst so bleiben! Für die Förderer und Sympatisanten von OpenSource müsste Vorgesagtes eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein! Deshalb würde ich als alter OpenSource-Verfechter auch unbedingt und ausschließlich nicht-proprietäre Software in Betracht ziehen - sonst überhaupt nichts! Ich möchte noch als weitere Alternative Friendica in Erinnerung bringen! Hier der Link zum deutschsprachigen Wiki: http://wiki.toktan.org/doku.php IMHO ist Friendica aus technischer Sicht Diaspora vorzuziehen, weil es mehr features bietet und auch optisch ganz gut daherkommt. Herzliche Grüße (und nachträglich Allen ein gutes Neues Jahr): Ernst P.S.: Ich habe mal versuchsweise ein eigenes Node von Friendica auf dem Server installiert und sammle noch Erfahrung damit. Kontaktaufnahme mit mir jederzeit und gerne via ej...@shared.ejomi.net bzw. testweise anmelden unter http://shared.ejomi.net/register - DANKE! +++ Am Fr, 3.01.2014, 09:18 schrieb Markus Jermann: Hallo Detlef, bei Deinem Vorschlag denke ich jetzt daran, dass wir die User erst von Diaspora überzeugen müssen, um sie dann dort von AOO zu überzeugen. Nun, jede Änderung ist für den Betroffenen erstmal unbequem. Andererseits muss irgendwo auch 'mal ein Anfang gemacht werden. Michael hat das ja sehr nett formuliert: Mit ein bisken Geschick, wäre es IMO sogar möglich, selbst Facebook-Nutzer auf Alternativen aufmerksam zu machen. Ich kann mir auch beim Willen nicht vorstellen, dass nach den Vorkommnissen vom letzten Jahr, proprietäre Software hier noch in irgendeiner Art Zustimmung findet.* Letztendlich entscheidet natürlich der Geschmack der breiten Breite. Was mich dann allerdings an die Milliarden von Schmeissfliegen erinnert, die bei ihrer bevorzugten Nahrung nicht irren können. Soll ich es denen trotzdem gleichtun? Gruss Markus * Vor kurzem erst bei ZDNet gelesen: Beim Anschluss *jedes* neuen USB-Device' unter Windows geht 'ne Nachricht an MS mit genauen Angaben zur Hardware, Windows-Version, eingespielten Patches, etc... - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Lieber Markus, ob ich den Widerspruch zwischen FB und offener Software nicht merke? Aber bitte sehr, egal welche Software du benutzt, letztlich bist auch du auf die Leitungen des Monopols Telekom angewiesen, oder hast du da OpenSource Leitungen parat? Ich bitte dich, wenn schon Ideologie, dann die richtige, nämlich, dass wir nicht kleinkrämerische Alternativen brauchen, sondern eine neue demokratische Gesellschaftsordnung. Die wird durch eine gesellschaftliche Revolution erreicht, und nicht durch OpenSource-Projekte. Ich selbst unterstütze nach Kräften Apache OpenOffice nicht nur weil es OpenSource ist, sondern vor allem, weil es inhaltlich MS Office haushoch überlegen ist (haushoch ist noch eine Untertreibung). Mit OpenOffice sparen die Studierenden wertvolle Stunden und Wochen Zeit. Daher unterrichte ich das auch gegen den Widerstand meiner Vorgesetzten. Aber ich mache mir doch keine Illusionen, ausschließlich OpenSource zu benutzen. Bin übrigens auch Linux-Fan - die meisten AOO-Anwender dürften allerdings nach wie vor unter Windows arbeiten, auch so ein Widerspruch. Nach deiner Theorie dürften wir überhaupt keine AOO für Windows anbieten, und auch nicht für Rechner, die die China unter grausamsten Arbeitsbedingungen hergestellt werden. Die (kapitalistische) Welt besteht aus unzähligen Widersprüchen, und FB ist nur einer unter vielen. Viele Grüße Dave 2014/1/3 Markus Jermann postb...@dark-vatta.de Hallo Dave, wir werden uns hier im Kreis drehen. Ich lehne FB kategorisch ab, andere benutzen es wider besseren Wissens und anderen ist es schlicht egal, was mit ihren (persönlichen) Daten geschieht. Gewerkschaftsgruppen benutzt - sosehr sogar, dass in den USA eine wichtige Gewerkschaftsseite wegen Streiks plötzlich geblockt wurde. Noch Fragen? stellen, anstatt nach Alternativen zu suchen, die nicht so viele Menschen erreichen. Du brauchst doch gar nicht mehr zu suchen. Die Alternative gibt's bereits. Jede Veränderung in den liebgewonnenen Gewohnheiten ist eben unbequem. Und u.a. dafür wurde doch auch diese Liste geschaffen, auf der z.B. Umsteigern von M$ entsprechend geholfen wird. Noch ein Gedanke: Wenn ich Hilfe brauche oder erwarte, dann muss ich mich auch mit den Umständen arrangieren, die mir der/die Helfer zur Verfügung stellen. Ich kann dann auch nicht darauf bestehen, dass sich die Helfer nach meiner Decke strecken. Ein letzter Gedanke: FB und freie/offene Software. Du merkst den Widerspruch in sich selbst?! Wie auch immer. Gruss Markus For your reading pleasure: http://arstechnica.com/ business/2014/01/facebook-sued-for-allegedly-making- private-messages-into-public-likes/ - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
On 31.12.2013 13:48, Raphael Bircher wrote: Hallo zusammen Auf der internationalen Facebook seiten Sind die deutschsprachigen Anwender an zweiter stelle. Mit über 600 der knapp 11'000 Likes. Die Facebook Fan Page hat sich durchaus als interassantes Medium durchgemausert. Wir haben im internationalen Projekt auch schon öfter neue Helfer über die Facebook Fan Page gewonnen. Die Facebook Fan Pages lassen allerdings keine Lokalisierung zu. Stattdessen wird meist für jede Sprache eine separate Fan Page eingerichtet. Auch Firmen machen das so. Für OpenOffice gibt es schon FB Fan Page für div. Sprachen. Die Frage ist jetzt, ob wir auf dias Neue Jahr auch so eine beantragen möchten. ich habe keinen Facebook-Account (aus naheliegenden Gründen). Ich bin aber der Meinung, dass wir gleichwohl, solange es Facebook noch gibt und Facebook noch in ist (s. MySpace, Second Life et al.), diese Möglichkeit, Menschen zu erreichen, nutzen sollten. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo *, From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] ich habe keinen Facebook-Account ich auch nicht (aus naheliegenden Gründen). dito Und ich möchte die Gelegenheit nutzen Folgendes zu sagen: Informiert euch. Es geht hier nicht um die Frage wie ein einzelnes Unternehmen mit euren Daten umgeht, sondern um die Situation das Facebook, wie alle US-amerikanischen Unternehmen, per Gesetz dazu genötigt werden kann [1] gegen seine Kunden zu arbeiten indem es deren Daten an staatliche Behörden weiterreicht und dann auch noch verpflichtet ist hierüber Stillschweigen zu wahren. Unterscheidet die Dinge bitte sauber, denn die Unternehmen sind hier (an anderen Stellen ist das zweifellos anders) Opfer einer staatlichen Politik die mit bürgerlicher Freiheit unvereinbar ist. [1] Z.B. siehe: http://www.heise.de/ix/artikel/Zugriff-auf-Zuruf-1394430.html http://de.wikipedia.org/wiki/USA_PATRIOT_Act Ich bin aber der Meinung, dass wir gleichwohl, solange es Facebook noch gibt und Facebook noch in ist (s. MySpace, Second Life et al.), diese Möglichkeit, Menschen zu erreichen, nutzen sollten. Ja, so muss man das wohl sehen, ich schliesse mich somit an. Vielleicht können wir langfristig trotzdem zu einer differenzierten Position finden die der Widersprüchlichkeit menschlichen Handelns gerecht wird - ich fands z,B,. selbst als Raucher völlig OK auf Zigarettenschachteln ständig auf die Schädlichkeit des Rauchens aufmerksam gemacht zu werden und ich fänds durchaus richtig wenn wir zum Thema Facebook sagen: 'hier findet ihr uns auf Facebook, aber wir empfehlen euch alternativ ...' Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Raphael, ich wünsche Dir ein schönes neues Jahr. Am 31.12.2013 13:48, schrieb Raphael Bircher: Für OpenOffice gibt es schon FB Fan Page für div. Sprachen. Die Frage ist jetzt, ob wir auf dias Neue Jahr auch so eine beantragen möchten. Ich finde die Idee gut, und stimme ebenfalls dafür. -- Grüßle Detlef - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Michael, Am 02.01.2014 15:18, schrieb RA Stehmann: Wenn man ohne größeren Aufwand beides pflegen kann, scheint mit auch der Umstand, dass man beide soziale Netzwerke bedient, ein Statement zu sein. Mit ein bisken Geschick, wäre es IMO sogar möglich, selbst Facebook-Nutzer auf Alternativen aufmerksam zu machen. Du kannst mit/von Diaspora auf/nach FB connecten. Vice versa geht's (natürlich) nicht. (Bei der Gelegenheit kann man ja auf unseren Webseite auch auf unsere xing-Gruppe aufmerksam machen, die könnte nämlich ein bisken mehr Beachtung erfahren.) Upps, die gibt's tatsächlich? Ist mit Sicherheit nicht verkehrt, auf den Webseiten diese (non-FB) Seiten deutlich (mehr) herauszuheben. Biete hier meine Mitarbeit für das Webworking (HTML, CSS, JS, etc.) gerne an. was diese Sache angeht (Pod auswählen). Muss natürlich Spot heissen. Sorry für eventuelle Verwirrung. Gruss Markus P.s.: Ruhrpott rulez, zumindest 'nen bissken :-) - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Beste Wünsche meinerseits an das Team fürs Neue Jahr. Ich selber benutze Facebook mittlerweile täglich und möchte es - trotz aller berechtigter Kritik - nicht vermissen. Mit solchen Funktionen wie Likes, Kommentare und Events kann man tatsächlich viele Menschen erreichen. Und die Bedienung ist ziemlich unkompliziert. Viele Grüße, Dave 2014/1/2 RA Stehmann anw...@rechtsanwalt-stehmann.de On 02.01.2014 13:35, Markus Jermann wrote: Hallo Jörg, *, erstmal frohes Neues an jede(n). Am 02.01.2014 11:53, schrieb Jörg Schmidt: ich habe keinen Facebook-Account ich auch nicht Dann sollte, meiner bescheidenen Meinung nach, hier auch gar nicht erst mit diesem Dreck angefangen werden. Und ausnahmsweise 'mal nicht auf die breite Mehrheit der (meist ahnungslosen) Nutzer Rücksicht nehmen, sondern eine geeignete Alternative anbieten. Diese könnte z.B. Diaspora sein (https://diasporafoundation.org). Man kann das eine tun, ohne das andere lassen zu müssen. Wenn man ohne größeren Aufwand beides pflegen kann, scheint mit auch der Umstand, dass man beide soziale Netzwerke bedient, ein Statement zu sein. Mit ein bisken Geschick, wäre es IMO sogar möglich, selbst Facebook-Nutzer auf Alternativen aufmerksam zu machen. (Bei der Gelegenheit kann man ja auf unseren Webseite auch auf unsere xing-Gruppe aufmerksam machen, die könnte nämlich ein bisken mehr Beachtung erfahren.) Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass sich Apache gegen eine kurze Anleitung auf deren deutschsprachigen Supportseiten stellen würde, was diese Sache angeht (Pod auswählen). Sicherlich nicht. Gruß Michael
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Dave, Am 02.01.2014 22:12, schrieb Dave: Ich selber benutze Facebook mittlerweile täglich und möchte es - trotz aller berechtigter Kritik - nicht vermissen. Mit solchen Funktionen wie Likes, Kommentare und Events kann man tatsächlich viele Menschen erreichen. Und die Bedienung ist ziemlich unkompliziert. Das funktioniert auch alles so mit Diaspora. Hier kannst du sogar #hashtags benutzen, was die Übersichtlichkeit nochmals erhöht. Sozusagen the best of many worlds. Gruss Markus - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo Markus, bei Deinem Vorschlag denke ich jetzt daran, dass wir die User erst von Diaspora überzeugen müssen, um sie dann dort von AOO zu überzeugen. Ein hohes Ziel. Aber ist es nicht einfacher, die User sicher dort erreichen, wo sie bereits sind? -- Grüßle Detlef On Do, Jan 2, 2014 at 23:47 , Markus Jermann postb...@dark-vatta.de wrote: Hallo Dave, Am 02.01.2014 22:12, schrieb Dave: Ich selber benutze Facebook mittlerweile täglich und möchte es - trotz aller berechtigter Kritik - nicht vermissen. Mit solchen Funktionen wie Likes, Kommentare und Events kann man tatsächlich viele Menschen erreichen. Und die Bedienung ist ziemlich unkompliziert. Das funktioniert auch alles so mit Diaspora. Hier kannst du sogar #hashtags benutzen, was die Übersichtlichkeit nochmals erhöht. Sozusagen the best of many worlds. Gruss Markus - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Deutschsprachige Facebook Seite
Hallo zusammen Auf der internationalen Facebook seiten Sind die deutschsprachigen Anwender an zweiter stelle. Mit über 600 der knapp 11'000 Likes. Die Facebook Fan Page hat sich durchaus als interassantes Medium durchgemausert. Wir haben im internationalen Projekt auch schon öfter neue Helfer über die Facebook Fan Page gewonnen. Die Facebook Fan Pages lassen allerdings keine Lokalisierung zu. Stattdessen wird meist für jede Sprache eine separate Fan Page eingerichtet. Auch Firmen machen das so. Für OpenOffice gibt es schon FB Fan Page für div. Sprachen. Die Frage ist jetzt, ob wir auf dias Neue Jahr auch so eine beantragen möchten. Ich wünsche Euch ein gutes Neues Jahr. Gruss Raphael - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
