Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu den aktuellen Entwicklungen

On 05/20/2014 10:15 PM, Sebastian Moleski wrote: Der Eindruck, der hier entsteht, ist ganz einfach, dass sich Präsidium und Vorstand auf persönlicher Ebene nicht mehr grün sind und das Präsidium nun den zweifelhaften Weg gesucht hat, sich schnellstmöglich eines Ärgernisses zu entledigen. Das

[VereinDE-l] Rücktritt Präsidiumsmitglied Robin Tech

Liebe Wikimedia, ich habe vor zwei Tagen meinen Rücktritt mit sofortiger Wirkung erklärt. Diese Entscheidung viel mir schwer und arbeitete seit vielen Wochen in mir. Großer Dank geht an Euch für Euer Vertrauen in mich. Da ich stets ein Befürworter transparenter Abläufe war, teile ich mit Euch die

Re: [VereinDE-l] Rücktritt Präsidiumsmitglied Robin Tech

Am 22.05.2014 12:24, schrieb Robin Tech: * Eine regelrechte Kampagne à la 'steter Tropfen höhlt den Stein' — sowohl in Bezug auf Pavel als auch Niko Aha. Was bedeutet das also, wo du doch einer von Neun warst, die für die Demission warst? Hattest du nur keinen Mut zu deiner eigenen Meinung

[VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Liebe Mitglieder und Freunde des Vereins, in unserer Erklärung vom 19. Mai 2014 haben wir Euch darüber informiert, dass das Präsidium die Zusammenarbeit mit dem Vorstand vorzeitig beenden möchte. Verständlicherweise kann vielen, die nicht einen ähnlich intensiven Einblick in die Vereinsarbeit

Re: [VereinDE-l] Rücktritt Präsidiumsmitglied Robin Tech

/Ich glaube es würde (auch im Hinblick auf Samstag) allen gut tun, verbal mal wieder etwas abzurüsten. Eine öffentliche Selbstzerfleischung bringt niemandem was, sondern schadet dem gesamten Projekt. Bitte bedenkt, dass diese Mailliste, wie man an diversen Zeitungsartikel sehen kann,

Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu den aktuellen Entwicklungen

On 22.05.2014, at 11:08, Tobias church.of.emacs...@googlemail.com wrote: Hi, On 05/20/2014 10:15 PM, Sebastian Moleski wrote: Der Eindruck, der hier entsteht, ist ganz einfach, dass sich Präsidium und Vorstand auf persönlicher Ebene nicht mehr grün sind und das Präsidium nun den

Re: [VereinDE-l] Rücktritt Präsidiumsmitglied Robin Tech

On 22.05.2014, at 13:09, Martin Kraft martin.kr...@gmx.de wrote: /Ich glaube es würde (auch im Hinblick auf Samstag) allen gut tun, verbal mal wieder etwas abzurüsten. Eine öffentliche Selbstzerfleischung bringt niemandem was, sondern schadet dem gesamten Projekt. Bitte bedenkt, dass

Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Tobias, Am 22. Mai 2014 11:08 schrieb Tobias church.of.emacs...@googlemail.com: On 05/20/2014 10:15 PM, Sebastian Moleski wrote: Der Eindruck, der hier entsteht, ist ganz einfach, dass sich Präsidium und Vorstand auf persönlicher Ebene nicht mehr grün sind und das Präsidium nun den

Re: [VereinDE-l] Rücktritt Präsidiumsmitglied Robin Tech

2014-05-22 12:52 GMT+02:00 Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de: Am 22.05.2014 12:24, schrieb Robin Tech: * Eine regelrechte Kampagne à la 'steter Tropfen höhlt den Stein' — sowohl in Bezug auf Pavel als auch Niko Aha. Was bedeutet das also, wo du doch einer von Neun warst, die für die

Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu den aktuellenEntwicklungen

Gibt es eigentlich im Wikiversum Projekte, bei denen die Freiwilligen von einem Chapter dermassen umsorgt werden wie de.wikipedia von WMDE? Ich wuerde da klar sagen: Nicht mal näherungsweise. Das Grundprinzip, dass die Freiwilligen in den Projekten ihre Zeit, Expertise und Motivation mitbringen

Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Philipp, Am 22.05.2014 13:56, schrieb P. Birken: Gibt es eigentlich im Wikiversum Projekte, bei denen die Freiwilligen von einem Chapter dermassen umsorgt werden wie de.wikipedia von WMDE? Ich wuerde da klar sagen: Nicht mal näherungsweise. jetzt muss ich leider doch persönlich werden,

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Danke Sebastian für deine Ausführung...gibt es eigentlich auf der MV einen Live-Stream oder Chat für die Mitglieder, die nicht persönlich teilnehmen können? Grüße! Catrin. Von meinem iPad gesendet Am 22.05.2014 um 13:00 schrieb Sebastian Wallroth sebastian.wallr...@wikimedia.de: Liebe

Re: [VereinDE-l] Rücktritt Präsidiumsmitglied Robin Tech

Diesem Appell möchte ich mich anschließen! h. Am 22.05.2014 13:09, schrieb Martin Kraft: /Ich glaube es würde (auch im Hinblick auf Samstag) allen gut tun, verbal mal wieder etwas abzurüsten. Eine öffentliche Selbstzerfleischung bringt niemandem was, sondern schadet dem gesamten Projekt.

Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu den aktuellenEntwicklungen

Also, im de.wikipedia-Universum möcht ich mal WMAT den Vorrang geben. Da kuschelt sich´s deutlich wohliger. Aber ich bin auch ein Fan von kleinen Einheiten. Was aber auch bemerkenswert und insgesamt dem gemeinsamen Ziel entspricht ist auch die Tatsache, dass zB. österreichische Wikipedianer

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Catrin, ich bin schon seit Jahren Fan dieser Idee, es gibt aber auch entschiedene Gegner dieses Grades von Öffentlichkeit. Zudem glaube ich nicht, dass so etwas kurzfristig eingerichtet werden kann. Vermutlich ist der beste Weg eine Diskussion dazu anzustoßen über einen Antrag an die

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hi Sebastian, frag mal Sebaso! Ich denke, das lässt sich von heute auf morgen einrichten und kommunizieren - zumindest für die Teilöffentlichkeit 'Mitglieder' ... Grüße! Catrin. Von meinem iPad gesendet Am 22.05.2014 um 15:35 schrieb Sebastian Wallroth sebastian.wallr...@wikimedia.de:

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Am 22.05.2014 15:35, schrieb Sebastian Wallroth: Zudem glaube ich nicht, dass so etwas kurzfristig eingerichtet werden kann. wenn ich es heute Abend noch weiss, dann bringe ich eine Kamera mit Stativ und entsprechende Tontechnik mit, mit der man die Saaltontechnik abgreifen und streamen kann,

Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu denaktuellenEntwicklungen

Moin liebe Liste, Moin Hubert, sorry falsche Taste, Die unten angeführten Zeilen sind nicht von mir, sie sind ein Zitat aus einer Mail von Philipp die unbeabsichtigt hier auf der Liste noch mal von mir wieder gegeben wurde. Ich stimme Dir Hubert zu, das WMAT (des Mitglied ich auch bin) sehr

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Aus meiner Sicht ist weniger die Machbarkeit der Punkt, als vielmehr die Frage der geschlossenen Veranstaltung. Veranstaltungen im Tempelhofer Ufer sind bspw. oft im Stream, da offen für jede Interessierte. Die MV ist auf Mitglieder beschränkt + Gästeregelung. Ich bin kein Experte in technischen

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo, Am 22.05.2014 13:00, schrieb Sebastian Wallroth: Den Beschluss zur Trennung vom Vorstand haben wir mit neun Ja-Stimmen bei einer Enthaltung getroffen. da es bei diesem Punkt offensichtlich unterschiedliche Meinungen gibt: Könntet ihr die Stimmkarten zur MV mitbringen, damit die dortige

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Über ein (Audio)-Streaming müsste imo die MV ähnlich der Gästeregelung abstimmen. Die generelle Idee des Streamings finde ich gut. Live-Blog oder Etherpad ist aber auch fein und ggf. ausreichend. Wer Online-Wahlen durchführt, sollte sowieso auch auf der MV diejenigen in der Ferne (oder wie

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo DaB., das Ergebnis der Abstimmung ist nicht strittig und wurde bisher von niemandem angefochten. Sie erfolgte auf einer Präsidiumssitzung, zu der ordentlich geladen war. Alle Präsidiumsmitglieder waren anwesend. Das Ergebnis wurde in einem

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Sebastian, Am 22.05.2014 17:58, schrieb Sebastian Wallroth: das Ergebnis der Abstimmung ist nicht strittig und wurde bisher von niemandem angefochten. sie ist in den Sinne strittig das einerseits behauptet wird, dass der Entschluss einstimmig erging (9xja, 1x Enthaltung) und das

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Sebastian, das Ergebnis der Abstimmung ist nicht strittig und wurde bisher von niemandem angefochten. Sie erfolgte auf einer Präsidiumssitzung, zu der ordentlich geladen war. Alle Präsidiumsmitglieder waren anwesend. Das Ergebnis wurde in einem Protokoll festgehalten. Der Beschluss

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Am 22.05.2014 18:14, schrieb Sebastian Moleski: Hallo Sebastian, das Ergebnis der Abstimmung ist nicht strittig und wurde bisher von niemandem angefochten. Sie erfolgte auf einer Präsidiumssitzung, zu der ordentlich geladen war. Alle Präsidiumsmitglieder waren anwesend. Das Ergebnis wurde in

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Sebastian, ich würde gerne eine Zusatzfrage zur Frage von Sebmol stellen. Er war vor längerer Zeit beschlossen worden, am 18.5. eine Mediation zw. Präsidium und Vorstand durchzuführen. Dies ist im Telko-Protokoll nachlesbar. Wenn man sowas plant, dann sieht man die Chance der Ausräumung von

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

On 22.05.2014, at 18:06, DaB. w...@dabpunkt.eu wrote: Hallo Sebastian, Am 22.05.2014 17:58, schrieb Sebastian Wallroth: das Ergebnis der Abstimmung ist nicht strittig und wurde bisher von niemandem angefochten. sie ist in den Sinne strittig das einerseits behauptet wird, dass der

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Bernd, für den 18. Mai 2014 war eine Präsidiumssitzung geplant, auf der eine Mediation stattfinden sollte. Die Mediation wurde mit dem Beschluss hinfällig. In der ordentlichen Ladung zur Sitzung durch den Präsidiumsvorsitzenden war die

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Steffen, 2014-05-22 18:22 GMT+02:00 Stepro w...@stepro.de: das Ergebnis der Abstimmung ist nicht strittig und wurde bisher von niemandem angefochten. Sie erfolgte auf einer Präsidiumssitzung, zu der ordentlich geladen war. Alle Präsidiumsmitglieder waren anwesend. Das Ergebnis

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Man fragt sich doch, wie viele Leute dir das sagen müssen, bis du es akzeptierst. Zwei sagen es, keiner aus dem Gremium sagt etwas Anderes. Warum sollen alle Anderen es nochmal bestätigen? M. Am 22.05.2014 18:26, schrieb Henriette Fiebig: On 22.05.2014, at 18:06, DaB. w...@dabpunkt.eu

Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu den aktuellen Entwicklungen

On Wed, 21 May 2014 13:46:32 +0200, Kurt Kulac ku...@gmx.at wrote: [...] trotz all der wikimedianischen übertransparenz Wow. Wenn ich nicht wuesste, dass Du selber an WM.AT beteiligt bist/warst, haette ich das fuer verstaendlichen Sarkasmus gehalten. Transparenz vergleichst Du wohl mit

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Steffen, Am 22.05.2014 19:09, schrieb Stepro: * In der GO heißt es /Beschlüsse zur Bestellung, Suspendierung oder Abberufung des Vorstandes können nur während einer Sitzung gefasst werden. Die Abstimmung ist verdeckt durchzuführen./. Dieser Punkt ist dem Präsidium selbstverständlich

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Henriette, Am 22.05.2014 18:26, schrieb Henriette Fiebig: Citation needed. Am 19.05.2014 13:19, schrieb Nikolas Becker: Ich persönlich teile diesen Entschluss nicht mal davon ausgegangen, dass man sich nicht enthält, wenn man gegen etwas ist. Mit freundlichen Grüßen DaB. --

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Ich verstehe dich nicht, DaB. Wer hat behauptet, dass die Abstimmung 9:1 ging? Was hälts du davon, dich an die Aussagen der Präsidiumsmitglieder zu halten? a) sie waren dabei b) sie haben dazu ein Protokoll geschrieben c) keiner der Präsidiumsmitglieder hat je behauptet, dass es 9:1

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Ich möchte mal aus der Perspektive eines verwirrten Vereinsmitgliedes (ich bin auch Angestellter des Vereins, dazu im PS) versuchen, den Stand der Dinge zusammenzufassen, soweit ich dem folgen konnte. Ich bin aber von der Vehemenz der Diskussion etwas überfordert. Bitte korrigiert mich, wo ich

Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu den aktuellen Entwicklungen

[...] trotz all der wikimedianischen übertransparenz Wow. Wenn ich nicht wuesste, dass Du selber an WM.AT beteiligt bist/warst, haette ich das fuer verstaendlichen Sarkasmus gehalten. Transparenz vergleichst Du wohl mit der CIA und dem KGB? Der Rest des Posts ist uebrigens nicht voellig

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

On 22.05.2014, at 20:47, DaB. w...@dabpunkt.eu wrote: Hallo DaB., Hallo Henriette, Am 22.05.2014 18:26, schrieb Henriette Fiebig: Citation needed. Am 19.05.2014 13:19, schrieb Nikolas Becker: Ich persönlich teile diesen Entschluss nicht mal davon ausgegangen, dass man sich nicht

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Danke Daniel, das ist aus meiner Sicht eine recht gute Zusammenfassung. Sie hilft, den Überblick zu behalten. Auch gut, dass sich mal ein Mitarbeiter der GS äußert. Meine Fragen und Kommentare hebe ich mir für die MV auf und möchte sie eigentlich nicht in der Öffentlichkeit stellen. Beste Grüße

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

Hallo Henriette, Am 22.05.2014 21:12, schrieb Henriette Fiebig: Aber wir können hier noch drei Tage schlaue Spökenkiekerei über die Interpretation von Satzfragmenten anstellen: _Wie_ er es gemeint hat, wird wohl Niko selbst am besten wissen – und könnte das sicher auch erklären. Wie es

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

2014-05-22 21:04 GMT+02:00 Hubert Laska hubert.la...@gmx.at: Wer hat behauptet, dass die Abstimmung 9:1 ging? Ich sehe nur einen Beitrag von Arne Klempert, der sich da offensichtlich an einen Strohhalm klammert. Ihr dürft davon ausgehen, dass ich mich mit dem 9:1 nicht an irgendwas klammern

Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen

On 22.05.2014, at 21:48, DaB. w...@dabpunkt.eu wrote: Hiho, Hallo Henriette, Am 22.05.2014 21:12, schrieb Henriette Fiebig: Aber wir können hier noch drei Tage schlaue Spökenkiekerei über die Interpretation von Satzfragmenten anstellen: _Wie_ er es gemeint hat, wird wohl Niko selbst am

Re: [VereinDE-l] Technikleihe vs. Kauf (war: Ankündigung des Präsidiums)

Lieber Manuel, da du früher in der Woche schon Zeilen geschrieben hast, die ich sehr bejahen konnte, will ich gerne mit einer Rückmeldung zu diesem Thema hier danken. Die Diskussionen um die Fotoausrüstungen für den Festivalsommer habe ich seinerzeit als stiller Leser mit großem Interesse