Re: [Zope-pt] Arquivos no Sistema de Arquivos em Ambiente ZEO

2006-05-02 Por tôpico Jean Rodrigo Ferri



xiru wrote:
> No entanto, se voce realmente precisa servir arquivos grandes do 
> filesystem (digamos imagens ISO de 650 MB) usar o Zope para servir isso 
> não é uma boa solução. Não adianta, nesses casos, usar um Product que 
> mapeie uma area do filesystem dos servidores Zope como se fosse uma 
> pasta com objetos do ZODB (e não faz diferença se os arquivos estão num 
> local unico, num filesystem de rede, por exemplo), pois esse Product 
> apenas evitaria que o ZODB inchasse demasiadamente para armazenar esses 
> arquivos e nada mais. Nessa abordagem (usando PloneLocalFolderNG, por 
> exemplo) considerando que não teriamos problemas de alocação de memória, 
> ainda continuariamos ocupando nossas threads do Zope enquanto alguem 
> estivesse baixando os 650 MB dos ISOs (algo que pode levar horas se o 
> request vem de uma linha discada). Basta voce imaginar a situação onde 4 
> pessoas baixam 4 ISOs ao mesmo tempo. Nesse caso um servidor Zope com o 
> numero de threads padrao praticamente travaria até um dos downloads ser 
> encerrado. O ZEN do Zope diz que um request deve processar rapido, para 
> nao deixar outros requests esperando muito tempo.

Acabou de sair algo no mínimo interessante:

The ZODB team is proud to announce a technical preview of a Blob
implementation for ZODB.

Blobs are used to efficiently storage large amounts of binary data
within a database. This implementation uses real files on the file
system in combination with any ZODB storage (FileStorage, ...) and
native support for ZEO clusters. It is efficient in terms of memory and
CPU usage.

Mais em http://www.gossamer-threads.com/lists/zope/announce/198252

Abraço,

-- 
Jean Ferri






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Re: [Zope-pt] Arquivos no Sistema de Arquivos em Ambiente ZEO

2006-04-30 Por tôpico Jean Rodrigo Ferri



Dorneles Treméa wrote:
> Opa,
> 
> o mito de que a configuração correta do CacheFu não é simples foi detonado
> durante o Archipelago Sprint... :-)
> 
> O Geoff Davis adicionou suporte para a geração automática da configuração
> do Squid e o Ben Saller integrou isso no skeletor.
> 
> Agora é possível fazer o Plone pular de seus míseros 2 req/s para 14 req/s
> quando usado diretamente e para >100req/s quando usado um Squid na frente.
> O processo todo de configuração não leva nem 30 segundos, tempo suficiente
> para servir no mínimo umas 3000 requisições, chutando baixo... :-P
> 
> A demonstração na última noite do sprint foi hilária, isso foi gravado e
> provavelmente o Christian Scholz deve estar editando o vídeo nesse exato
> momento...
> 
> Aguardem a sincronização dos dados do servidor SVK nos repositórios SVN
> do Plone, a ser feito nos próximos dias... ;-)

Hi all,

I just merged back to svn.plone.org the work done in svk by the great 
team of the archipelago sprint.

Look into the repository, check out and enjoy !

PS: merge has been done under user archipelagosvk; actual committer name 
is in the log message.

PS2: would be great if sprinters could check that merge happened as well 
as the tool reported.
-- 
Godefroid Chapelle (aka __gotcha)- BubbleNet  http://bubblenet.be

    
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Re: [Zope-pt] Arquivos no Sistema de Arquivos em Ambiente ZEO

2006-04-30 Por tôpico Dorneles Treméa



Opa,

> Dai saiu a heuristica que o CacheFu usa hoje: cachear
> conteudo binario no SQUID e nao perder todo o gerenciamento que o CMS
> nos dá. Para arquivos binarios pequenos (CSS, JS, imagens) essa ainda é
> a melhor opção. Obviamente, esse setup não é simples e exige que voce
> customize sua aplicação para que os headers HTTP sejam corretamente
> setados (senao o SQUID não da nenhum ganho).

o mito de que a configuração correta do CacheFu não é simples foi detonado
durante o Archipelago Sprint... :-)

O Geoff Davis adicionou suporte para a geração automática da configuração
do Squid e o Ben Saller integrou isso no skeletor.

Agora é possível fazer o Plone pular de seus míseros 2 req/s para 14 req/s
quando usado diretamente e para >100req/s quando usado um Squid na frente.
O processo todo de configuração não leva nem 30 segundos, tempo suficiente
para servir no mínimo umas 3000 requisições, chutando baixo... :-P

A demonstração na última noite do sprint foi hilária, isso foi gravado e
provavelmente o Christian Scholz deve estar editando o vídeo nesse exato
momento...

Aguardem a sincronização dos dados do servidor SVK nos repositórios SVN
do Plone, a ser feito nos próximos dias... ;-)

HTH,

-- 

Dorneles Treméa
X3ng Web Technology






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Re: [Zope-pt] Arquivos no Sistema de Arquivos em Ambiente ZEO

2006-04-30 Por tôpico Sidnei da Silva



On Sun, Apr 30, 2006 at 01:15:02PM -0300, xiru wrote:
|    Pois entao, qual seria a solucao se alguem estivesse precisando servir
|    arquivos ISO de uma aplicacao Zope? Eu acredito que a melhor solução
|    seria o Zope gerar um redirect. Esse redirect apontaria para um
|    servidor apache onde todos os ISOs estariam. Essa solucao sera otima
|    se na frente desse apache houvesse um SQUID fazendo cache e se o
|    apache estivesse com o mod_expires devidamente configurado (gerando os
|    cabecalhos de cache para que o squid cacheasse os ISOs). Essa
|    abordagem é a pregada por Products como o Railroad, da Infrae.

So uma ressalva aqui, o Railroad nao usa redirect. Ele eh apenas um
filtro no Apache que funciona mais ou menos assim:

 - Quando um upload eh detectado, ele intercepta a requisicao, grava o
   arquivo no filesystem e substitui o arquivo por um 'token' que eh
   armazenado no Zope como se fosse o arquivo original.

 - Quando um download eh detectado, ele intercepta a requisicao,
   verifica se o download resultou em um 'token' e substitui o token
   pelo arquivo associado ao token.

Pessoalmente achei a ideia genial, apesar de a implementacao tratar
upload via formularios e nao tratar WebDAV.

-- 
Sidnei da Silva
Enfold Systems    http://enfoldsystems.com
Fax +1 832 201 8856 Office +1 713 942 2377 Ext 214






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Re: [Zope-pt] Arquivos no Sistema de Arquivos em Ambiente ZEO

2006-04-30 Por tôpico xiru



Oi Leonardo,Já muito se falou sobre o assunto em questão, mas acho que nunca ninguem parou para explicar as opções que existem no mundo Zope quando se fala em servir arquivos do filesystem, principalmente arquivos grandes e considerando arquiteturas que sejam baseadas em ZEO. Vejamos se eu consigo dar uma resposta razoavel...
Historicamente falando, havia um mito que foi corrigido no core do Zope por mim e pelo Sidnei a partir da versao 2.7.8: o mito da alocação de memória para arquivos grandes. Esse bug de implementação/arquitetura do ZPublish fazia com que arquivos de 50 MB alocassem pelo menos 50 MB de memoria para serem servidos via HTTP. Acessos via FTP e WebDAV sofriam do mesmo problema (e com WebDAV, era ainda pior). A correção consistiu em usar um laço e iterar sobre objetos PDATA, algo que passou a existir nas versões mais recentes do Zope para todos os objetos do OFS.
Esse mito tinha criado uma boa pratica que consistia em, para sites com muito trafego, delegar a um servidor apache o trabalho de servir arquivos binários atraves do filesystem. Isso trazia 2 vantagens: a primeira era a economia de memoria que o bug acima criava e a segunda vantagem era que as threads do servidor Zope não ficavam ocupadas servindo esses arquivos binários (pois quem fazia isso era o apache). A parte ruim dessa abordagem era que estavamos fugindo do Zen do Zope, que prega que objetos teriam que ficar no ZODB e não como arquivos no filesystem. Na pratica, optar por uma solução assim implicava num trabalho chato fazer o setup do Apache funcionar transparentemente  com o Zope e manter isso devidamente atualizado. Aqui as formas de fazer são diversas, mas no geral as soluções giram em torno do mod_rewrite do apache e redirects no Zope.
O ponto aqui é que o Zope tem poucas threads. Todo e qualquer tipo de cache que voce fizer, que evite que algum tipo de conteudo seja servido pelo Zope, será muito util. Isso ira economizar processamento do servidor de aplicação e deixara suas threads livres para processar o que realmente importa. Dai saiu a heuristica que o CacheFu usa hoje: cachear conteudo binario no SQUID e nao perder todo o gerenciamento que o CMS nos dá. Para arquivos binarios pequenos (CSS, JS, imagens) essa ainda é a melhor opção. Obviamente, esse setup não é simples e exige que voce customize sua aplicação para que os headers HTTP sejam corretamente setados (senao o SQUID não da nenhum ganho). Essa tem sido a heuristica mais bem aceita ultimamente (pois alem de melhorar a performance por causa do cache, permite instalacoes tolerantes a falha e com alta escalabilidade) e é a arquitetura que outros servidores de aplicações corporativos usam, como o Oracle AS e o Oracle webcache, onde tudo é baseado em Java.
No entanto, se voce realmente precisa servir arquivos grandes do filesystem (digamos imagens ISO de 650 MB) usar o Zope para servir isso não é uma boa solução. Não adianta, nesses casos, usar um Product que mapeie uma area do filesystem dos servidores Zope como se fosse uma pasta com objetos do ZODB (e não faz diferença se os arquivos estão num local unico, num filesystem de rede, por exemplo), pois esse Product apenas evitaria que o ZODB inchasse demasiadamente para armazenar esses arquivos e nada mais. Nessa abordagem (usando PloneLocalFolderNG, por exemplo) considerando que não teriamos problemas de alocação de memória, ainda continuariamos ocupando nossas threads do Zope enquanto alguem estivesse baixando os 650 MB dos ISOs (algo que pode levar horas se o request vem de uma linha discada). Basta voce imaginar a situação onde 4 pessoas baixam 4 ISOs ao mesmo tempo. Nesse caso um servidor Zope com o numero de threads padrao praticamente travaria até um dos downloads ser encerrado. O ZEN do Zope diz que um request deve processar rapido, para nao deixar outros requests esperando muito tempo.
Pois entao, qual seria a solucao se alguem estivesse precisando servir arquivos ISO de uma aplicacao Zope? Eu acredito que a melhor solução seria o Zope gerar um redirect. Esse redirect apontaria para um servidor apache onde todos os ISOs estariam. Essa solucao sera otima se na frente desse apache houvesse um SQUID fazendo cache e se o apache estivesse com o mod_expires devidamente configurado (gerando os cabecalhos de cache para que o squid cacheasse os ISOs). Essa abordagem é a pregada por Products como o Railroad, da Infrae.
Eu já peguei aplicações Zope tão mal escritas que a latencia de processamento de páginas praticamente me obrigou a fugir de todas as heuristicas que citei acima e criar soluções alternativas (deploy estatico). Se a aplicação está bem feita, problemas so ocorrem com arquivos grandes. Se a aplicação nao está la aquelas coisas, os problemas que um arquivo grande gera podem ser verificados em simples paginas tambem... por incrivel que pareca.
Sendo pragmatico: nao há solução ou arquitetura perfeita para todas as
situações. Tudo depende da sua aplicação e as vezes detalhes simples
fazem toda a diferença.N

Re: [Zope-pt] Arquivos no Sistema de Arquivos em Ambiente ZEO

2006-04-29 Por tôpico Leonardo Santagada



2006/4/28, xiru <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>    Bem... se a instancia acessa arquivos no file system, cada instancia deve acessar sempre o mesmo path. Se estamos num ambiente ZEO, onde podemos ter isso em maquinas separadas, quem fez isso deve usar um filesystem de rede (estilo NFS). Nesses casos, a solucao seria que todas as instancias do zope acessassem os arquivos num unico lugar/maquina.
>
> Ca entre nos... solucao bem ruim essa... mas ja vi algo assim funcionando :-(

Ruim pq? O unico problema que eu vejo é o fato de ter um unico ponto
de falha, mas tu já tem isso por usar o zeo.
Se tu tiver alguma idéia melhor de como fazer isso eu quero saber, pq
eu realmente não sei


--
Leonardo Santagada (http://www.lomohomes.com/retype)

Não se preocupe com o que os outros vão fazer. O melhor jeito de
prever o futuro é inventa-lo.
- Alan Kay

"I am Pentium of Borg. Arithmetic is irrelevant. Division is futile.
You will be approximated."
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Re: [Zope-pt] Arquivos no Sistema de Arquivos em Ambiente ZEO

2006-04-28 Por tôpico xiru



Bem... se a instancia acessa arquivos no file system, cada instancia deve acessar sempre o mesmo path. Se estamos num ambiente ZEO, onde podemos ter isso em maquinas separadas, quem fez isso deve usar um filesystem de rede (estilo NFS). Nesses casos, a solucao seria que todas as instancias do zope acessassem os arquivos num unico lugar/maquina.
Ca entre nos... solucao bem ruim essa... mas ja vi algo assim funcionando :-(On 4/28/06, Leonardo Santagada <
[EMAIL PROTECTED]> wrote:Tem um produto q se chama external alguma coisa, que grava arquivos no
sistema de arquivos, eu acho q é disso q ele esta falando. Eu vi umque tu salva mp3 fora do zodb e ele indexa a id3tag só. Será q esseprotudo grava em todo mundo a mp3, não funciona com o zeo, ou usaalgum hack pra gravar só no zeo uma unica vez?
achei 2 produtos, e ambos não falam nada sobre zeo:http://plone.org/products/atmanagedfilehttp://plone.org/products/externalstorage
2006/4/27, Jean Rodrigo Ferri <[EMAIL PROTECTED]>:> Francisco Lopes de Faria wrote:> > Olá pessoal venho fazer uma pequena pergunta!> >
> > Seguinte!! Sei que em um ambiente ZEO os clientes sincronizam a base de> > dados do Server correto? sempre após uma modificação em um objeto eles> > fazem essa sincronia.> >
> > E os arquivos que estão em sistema de arquivos? como faço? Como> > funciona? ou seja? tenho que ter os arquivos duplicados nos clientes ZEO?> >> > Como ele trabalha com os arquivos do sistema?
>> O que seriam esses "arquivos"? Seriam os códigos das aplicações?>> Se sim, cada instância deverá ter os seus, mas você pode usar link> simbólico para não precisar duplicar o código.
>> Se não, os dados ficam centralizados no ZEO.>> Abraço,>> --> Jean Ferri>>> ___> Abra sua conta no Yahoo! Mail: 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz.
> http://br.info.mail.yahoo.com/>>> Para enviar uma mensagem: zope-pt@yahoogrupos.com.br> Para desistir envie uma mensagem em branco para: 
[EMAIL PROTECTED]> Links do Yahoo! Grupos--Leonardo Santagada (
http://www.lomohomes.com/retype)Não se preocupe com o que os outros vão fazer. O melhor jeito deprever o futuro é inventa-lo.- Alan Kay"I am Pentium of Borg. Arithmetic is irrelevant. Division is futile.
You will be approximated.""Borg will be assimilated. Resistance is futile. We are Microsoft."Para enviar uma mensagem: zope-pt@yahoogrupos.com.br
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-- Fabiano Weimar dos SantosPlone Developer and Consultant






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Re: [Zope-pt] Arquivos no Sistema de Arquivos em Ambiente ZEO

2006-04-27 Por tôpico Leonardo Santagada



Tem um produto q se chama external alguma coisa, que grava arquivos no
sistema de arquivos, eu acho q é disso q ele esta falando. Eu vi um
que tu salva mp3 fora do zodb e ele indexa a id3tag só. Será q esse
protudo grava em todo mundo a mp3, não funciona com o zeo, ou usa
algum hack pra gravar só no zeo uma unica vez?

achei 2 produtos, e ambos não falam nada sobre zeo:
http://plone.org/products/atmanagedfile
http://plone.org/products/externalstorage


2006/4/27, Jean Rodrigo Ferri <[EMAIL PROTECTED]>:
> Francisco Lopes de Faria wrote:
> > Olá pessoal venho fazer uma pequena pergunta!
> >
> > Seguinte!! Sei que em um ambiente ZEO os clientes sincronizam a base de
> > dados do Server correto? sempre após uma modificação em um objeto eles
> > fazem essa sincronia.
> >
> > E os arquivos que estão em sistema de arquivos? como faço? Como
> > funciona? ou seja? tenho que ter os arquivos duplicados nos clientes ZEO?
> >
> > Como ele trabalha com os arquivos do sistema?
>
> O que seriam esses "arquivos"? Seriam os códigos das aplicações?
>
> Se sim, cada instância deverá ter os seus, mas você pode usar link
> simbólico para não precisar duplicar o código.
>
> Se não, os dados ficam centralizados no ZEO.
>
> Abraço,
>
> --
> Jean Ferri
>
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Re: [Zope-pt] Arquivos no Sistema de Arquivos em Ambiente ZEO

2006-04-27 Por tôpico Jean Rodrigo Ferri



Francisco Lopes de Faria wrote:
> Olá pessoal venho fazer uma pequena pergunta!
> 
> Seguinte!! Sei que em um ambiente ZEO os clientes sincronizam a base de 
> dados do Server correto? sempre após uma modificação em um objeto eles 
> fazem essa sincronia.
> 
> E os arquivos que estão em sistema de arquivos? como faço? Como 
> funciona? ou seja? tenho que ter os arquivos duplicados nos clientes ZEO?
> 
> Como ele trabalha com os arquivos do sistema?

O que seriam esses "arquivos"? Seriam os códigos das aplicações?

Se sim, cada instância deverá ter os seus, mas você pode usar link 
simbólico para não precisar duplicar o código.

Se não, os dados ficam centralizados no ZEO.

Abraço,

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Jean Ferri

    
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