Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-24 Por tôpico xiru
On Dec 20, 2007 9:22 PM, Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] wrote:






 On Dec 20, 2007 12:48 PM, cacaduardo [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Eu instalei o FCKEditor 2.46 no plone. OK
   Agora como faço para colocar o FCKeditor como padrão no lugar
   do kupu?

  Eu tenho uma curiosidade: porque usar o FCKeditor em vez do Kupu?

  Não é uma pergunta retórica: eu realmente estou curioso.

  Porque eu acho o Kupu bem razoável (*), e na versão 1.4 que está
  incluída no Plone 3 teve muitos avanços.

Uma resposta de caráter mais técnico seria: o FCKEditor é mais simples
de customizar do que o kupu. A forma como o FCKEditor é estruturado
permite que você arranque metade dos botões dele em segundos (o que é
muito desejável em alguns contextos, onde você quer limitar os
recursos disponíveis) e, diferentemente do Kupu, você não precisa
mexer em código para fazer isso.

Por outro lado, o FCKEditor incomoda MUITO com bugs bem estúpidos que
não existem no Kupu (que, em minha opnião, é mais redondinho e
estável, apesar de muitos argumentarem que não tem tantos recursos).

Acho que aqui temos a velha escolha: muitos recursos e muitos bugs x
recursos suficientes e relativamente poucos bugs.


  [ ]s
  Luciano

  (*) num mundo ideal os usuários seriam capazes de entender que usar um
  editor visual é uma péssima idéia e que do ponto de vista de
  produtividade e melhor gestão de conteúdos é bem melhor usar um dos
  *vários* formatos de texto estruturado que o Plone suporta
  



-- 
Fabiano Weimar dos Santos (xiru)
Weimar Consultoria

Hospedagem Plone, Zope e Python
http://www.pytown.com


Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-22 Por tôpico Joao S. O. Bueno
On Friday 21 December 2007 09:16, Pablo Nogueira wrote:
 Posso estar bastante desatualizado em relação ao Kupu.

 Mas aqui no MRE (Itamaraty) FCKEditor é quem manda.  Muito mais
 UserFriendly.
 Tem muito mais funcionalidade que o Kupu. Além disso, desculpem me
 os radicais linux, ele parece com o Word Microsoft o que facilita
 muito. Antes que alguem fale alguma coisa sobre software livre, eu
 esclareço que aqui temos 5 mil usuários que administram conteúdo. O
 CMS é pra eles e não pra mim.


De http://www.fckeditor.net/license:
The editor is distributed under the GPL, LGPL and MPL open source 
licenses. 

Raopaz..que tipo de paranoia é essa comn software livre  ?  
Libredade do Software é sobre os direitos que se tem de uso, 
redistriuição e alteração do mesmo, não sobre  a forma - muito 
menos ser mais parecido com o word ou não.

A licença do FCKEditor é tão livre quanto a do Plone e outros.

Estou inferindo que você esteja escaldado quanto a forma como alguns 
argumentos incisivos a favor do software livre são colocados - e 
assumo que eu mesmo por vezes escrevo mensagens mais fortes em favor 
do S.L. partindo da premissa de que todos devem saber do que se 
trata.

KUPU cx FCKeditor pode dar uma boa briga, como existem tantas por ai - 
mas os dois são livres. (Senão, aliás, sequer poderiam ser utilizados 
com o Plone, cuja licença é a GPL v2)

Os radicais linux  como você chama, embora por vezes possam não 
explicitar todos os argumentos em favor do software livre, tem suas 
razões para agir assim.  É fato de que nem todas as aplicações tem 
equivalentes livres - emtermos de funcionalidades ou por vezes de 
interface - e digo isso com pesar. Eu mesmo não suporto a interface 
do OpenOffice/BROffice (o que reduz meus usos do mesmo há um mínimo, 
mas há outras alternativas de processadores de texto, não só duas no 
mundo todo).

Em suma - é interessante ter em mente os motivos pelos quais se 
priorizar software livre (ou não), e saber quais são. Os motivos 
passam por dependência de fornecedor, possibilidade de acessar os 
próprios dados (formatos abertos), custos com licença, possibilidade 
de contratar serviços para melhorias no software, software auditável 
entre outros.


Abraços,

js
--







Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-22 Por tôpico Rafael Monnerat

Acho que ele quis dizer que usar programas com a cara do Windows/Office
 é uma coisa ruim pois deixa o usuário esperando que o programador se
vire pra seguir o layout que ele usa desde que ele viu um computador
pela primeira vez.

Eu já tive que alterar a aparencia do KDE pra ficar Windows Like
porque o usuário achava um absurdo ter uma estrela no lugar do
iniciar... parece piada mas realmente já reclamaram disso.

Particularmente eu prefiro o kupu, mas confesso que o fckeditor tem bem
mais recurso pra usuário leigo do que o kupu.

Essa discussão KUPU x FCKEditor vai acabar ficando igual aquela do ZOPE
2 x ZOPE 3 que teve alguns meses atrás 

Joao S. O. Bueno escreveu:
 
 
 On Friday 21 December 2007 09:16, Pablo Nogueira wrote:
 Posso estar bastante desatualizado em relação ao Kupu.

 Mas aqui no MRE (Itamaraty) FCKEditor é quem manda. Muito mais
 UserFriendly.
 Tem muito mais funcionalidade que o Kupu. Além disso, desculpem me
 os radicais linux, ele parece com o Word Microsoft o que facilita
 muito. Antes que alguem fale alguma coisa sobre software livre, eu
 esclareço que aqui temos 5 mil usuários que administram conteúdo. O
 CMS é pra eles e não pra mim.

 
 De http://www.fckeditor.net/license: http://www.fckeditor.net/license:
 The editor is distributed under the GPL, LGPL and MPL open source
 licenses. 
 
 Raopaz..que tipo de paranoia é essa comn software livre ?
 Libredade do Software é sobre os direitos que se tem de uso,
 redistriuição e alteração do mesmo, não sobre a forma - muito
 menos ser mais parecido com o word ou não.
 
 A licença do FCKEditor é tão livre quanto a do Plone e outros.
 
 Estou inferindo que você esteja escaldado quanto a forma como alguns
 argumentos incisivos a favor do software livre são colocados - e
 assumo que eu mesmo por vezes escrevo mensagens mais fortes em favor
 do S.L. partindo da premissa de que todos devem saber do que se
 trata.
 
 KUPU cx FCKeditor pode dar uma boa briga, como existem tantas por ai -
 mas os dois são livres. (Senão, aliás, sequer poderiam ser utilizados
 com o Plone, cuja licença é a GPL v2)
 
 Os radicais linux como você chama, embora por vezes possam não
 explicitar todos os argumentos em favor do software livre, tem suas
 razões para agir assim. É fato de que nem todas as aplicações tem
 equivalentes livres - emtermos de funcionalidades ou por vezes de
 interface - e digo isso com pesar. Eu mesmo não suporto a interface
 do OpenOffice/BROffice (o que reduz meus usos do mesmo há um mínimo,
 mas há outras alternativas de processadores de texto, não só duas no
 mundo todo).
 
 Em suma - é interessante ter em mente os motivos pelos quais se
 priorizar software livre (ou não), e saber quais são. Os motivos
 passam por dependência de fornecedor, possibilidade de acessar os
 próprios dados (formatos abertos), custos com licença, possibilidade
 de contratar serviços para melhorias no software, software auditável
 entre outros.
 
 Abraços,
 
 js
 --
 
 



Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-21 Por tôpico Leonardo Miranda
Você setou a variavel wysiwyg_editor dentro das propiedades do
portal_memberdata?

O Clayton ja respondeu isso alguns dias atrás [1].

[1] http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/18212

Abr,
Leonardo Miranda


On Dec 21, 2007 9:18 AM, cacaduardo [EMAIL PROTECTED] wrote:

   Clayton, valeu. Consegui colocar como padrão o FCK.
 Mas ele só é executado pelo manager(principal) do portal.
 Os outros usuários (membros,revisores,administradores) estão chamando
 o kupu.

 Por que?


 --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br zope-pt%40yahoogrupos.com.br, Clayton
 [EMAIL PROTECTED]
 escreveu
 
  http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/11740
  http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/18212
 
 
 
 
  Em 20/12/07, cacaduardo[EMAIL PROTECTED] escreveu:
   Clayton, fui infeliz no meu questionamento...
   Por enquanto vamos esquecer o editor externo..rsrs
  
   Eu instalei o FCKEditor 2.46 no plone. OK
   Agora como faço para colocar o FCKeditor como padrão no lugar
   do kupu?
  
   Valeu.
  
   --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br zope-pt%40yahoogrupos.com.br,
 Clayton claytonc.sousa@
   escreveu
   
Editor externo [1]??? Dreamweaver, Home Site, Quanta, NVU etc,
 via.
   
Editor para o plone existe FCKEditor (estou usando e funciona
perfeitamente), Kupu (padrão do Plone) e TinyMCE.
   
[1] http://www.plope.com/software/ExternalEditor/
   
abraços,
   
Clayton
   
 

  




-- 
Leonardo Miranda


Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-21 Por tôpico Andre Nogueira
Escutamos muito isso de nossos clientes tambem.

Apesar de recomendarmos o Kupu, que ajuda a manter a unidade visual do site e 
gera um código limpo (mantendo a separação entre apresentação e conteudo), 
muitos deles querem ter o controle sobre as fontes (tipos, cores, tamanhos) e 
ter o poder de fazer outros tipos de bagunça :)

[]s
Andre Nogueira
www.simplesconsultoria.com.br



  - Original Message - 
  From: Sidnei da Silva 
  To: zope-pt@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Friday, December 21, 2007 12:48 AM
  Subject: Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.


  On Dec 20, 2007 9:22 PM, Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Eu tenho uma curiosidade: porque usar o FCKeditor em vez do Kupu?
  
   Não é uma pergunta retórica: eu realmente estou curioso.
  
   Porque eu acho o Kupu bem razoável (*), e na versão 1.4 que está
   incluída no Plone 3 teve muitos avanços.

  Nao sei se mais alguem ouviu comentarios nessa linha, mas muitos dos
  nossos clientes consideram o Kupu completamente inutil. Eles AMAM o
  FCKeditor. Vai entender...

  -- 
  Sidnei da Silva
  Enfold Systems http://enfoldsystems.com
  Fax +1 832 201 8856 Office +1 713 942 2377 Ext 214


   

Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-21 Por tôpico Clayton
Você preencheu FCKeditor do jeito que esta aqui.

Não esta tudo minúsculo ou maiúsculo  não tem espaço em branco na frente?

Eu configuro desta forma desde da versão 2.0.5 a 3.0 e funciona.


abraços,

Clayton



Em 21/12/07, cacaduardo[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Setei... desta forma somente o manage do portal acessa o FCK,
 os outros usuários não.

 realmente não entendi.

 --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br, Leonardo Miranda
 [EMAIL PROTECTED] escreveu
 
  Você setou a variavel wysiwyg_editor dentro das propiedades do
  portal_memberdata?
 
  O Clayton ja respondeu isso alguns dias atrás [1].
 
  [1] http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/18212
 
  Abr,
  Leonardo Miranda
 
 
  On Dec 21, 2007 9:18 AM, cacaduardo [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Clayton, valeu. Consegui colocar como padrão o FCK.
   Mas ele só é executado pelo manager(principal) do portal.
   Os outros usuários (membros,revisores,administradores) estão
 chamando
   o kupu.
  
   Por que?
  
  
   --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br zope-pt%40yahoogrupos.com.br,
 Clayton
   claytonc.sousa@
   escreveu
   
http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/11740
http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/18212
   
   
   
   
Em 20/12/07, cacaduardocacaduardo@ escreveu:
 Clayton, fui infeliz no meu questionamento...
 Por enquanto vamos esquecer o editor externo..rsrs

 Eu instalei o FCKEditor 2.46 no plone. OK
 Agora como faço para colocar o FCKeditor como padrão no lugar
 do kupu?

 Valeu.

 --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br zope-pt%
 40yahoogrupos.com.br,
   Clayton claytonc.sousa@
 escreveu
 
  Editor externo [1]??? Dreamweaver, Home Site, Quanta, NVU
 etc,
   via.
 
  Editor para o plone existe FCKEditor (estou usando e
 funciona
  perfeitamente), Kupu (padrão do Plone) e TinyMCE.
 
  [1] http://www.plope.com/software/ExternalEditor/
 
  abraços,
 
  Clayton
 
   
  
  
  
 
 
 
  --
  Leonardo Miranda
 




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Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-21 Por tôpico Pablo Nogueira
Posso estar bastante desatualizado em relação ao Kupu.

Mas aqui no MRE (Itamaraty) FCKEditor é quem manda.  Muito mais
UserFriendly.
Tem muito mais funcionalidade que o Kupu. Além disso, desculpem me os
radicais linux, ele parece com o Word Microsoft o que facilita muito. Antes
que alguem fale alguma coisa sobre software livre, eu esclareço que aqui
temos 5 mil usuários que administram conteúdo. O CMS é pra eles e não pra
mim.


Em 21/12/07, Leonardo Miranda [EMAIL PROTECTED] escreveu:

   Você setou a variavel wysiwyg_editor dentro das propiedades do
 portal_memberdata?

 O Clayton ja respondeu isso alguns dias atrás [1].

 [1] http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/18212

 Abr,
 Leonardo Miranda



 On Dec 21, 2007 9:18 AM, cacaduardo [EMAIL PROTECTED] wrote:

Clayton, valeu. Consegui colocar como padrão o FCK.
  Mas ele só é executado pelo manager(principal) do portal.
  Os outros usuários (membros,revisores,administradores) estão chamando
  o kupu.
 
  Por que?
 
 
  --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br zope-pt%40yahoogrupos.com.br,
  Clayton [EMAIL PROTECTED]
  escreveu
  
   http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/11740
   http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/18212
  
  
  
  
   Em 20/12/07, cacaduardo[EMAIL PROTECTED] escreveu:
Clayton, fui infeliz no meu questionamento...
Por enquanto vamos esquecer o editor externo..rsrs
   
Eu instalei o FCKEditor 2.46 no plone. OK
Agora como faço para colocar o FCKeditor como padrão no lugar
do kupu?
   
Valeu.
   
--- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br zope-pt%40yahoogrupos.com.br,
  Clayton claytonc.sousa@
escreveu

 Editor externo [1]??? Dreamweaver, Home Site, Quanta, NVU etc,
  via.

 Editor para o plone existe FCKEditor (estou usando e funciona
 perfeitamente), Kupu (padrão do Plone) e TinyMCE.

 [1] http://www.plope.com/software/ExternalEditor/

 abraços,

 Clayton

  
 
 


 --
 Leonardo Miranda

  




-- 
Pablo Nogueira Oliveira
061-84089333
Brasilia DF


Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-21 Por tôpico Carlos Eduardo Oliveira Carneiro
Preenchi exatamente FCKeditor. Sem espaços...
   
  O mais curioso é que o FCKeditor só é mostrado para o usuário manage (
  usuário criado na instalação do plone).
   
  Mesmo se eu criar um usuário e atribuí-lo papel de administrador, ainda 
mostra o kupu.
   
  

Clayton [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Você preencheu FCKeditor do jeito que esta aqui.

Não esta tudo minúsculo ou maiúsculo não tem espaço em branco na frente?

Eu configuro desta forma desde da versão 2.0.5 a 3.0 e funciona.

abraços,

Clayton

Em 21/12/07, cacaduardo[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Setei... desta forma somente o manage do portal acessa o FCK,
 os outros usuários não.

 realmente não entendi.

 --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br, Leonardo Miranda
 [EMAIL PROTECTED] escreveu
 
  Você setou a variavel wysiwyg_editor dentro das propiedades do
  portal_memberdata?
 
  O Clayton ja respondeu isso alguns dias atrás [1].
 
  [1] http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/18212
 
  Abr,
  Leonardo Miranda
 
 
  On Dec 21, 2007 9:18 AM, cacaduardo [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
   Clayton, valeu. Consegui colocar como padrão o FCK.
   Mas ele só é executado pelo manager(principal) do portal.
   Os outros usuários (membros,revisores,administradores) estão
 chamando
   o kupu.
  
   Por que?
  
  
   --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br zope-pt%40yahoogrupos.com.br,
 Clayton
   claytonc.sousa@
   escreveu
   
http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/11740
http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/18212
   
   
   
   
Em 20/12/07, cacaduardocacaduardo@ escreveu:
 Clayton, fui infeliz no meu questionamento...
 Por enquanto vamos esquecer o editor externo..rsrs

 Eu instalei o FCKEditor 2.46 no plone. OK
 Agora como faço para colocar o FCKeditor como padrão no lugar
 do kupu?

 Valeu.

 --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br zope-pt%
 40yahoogrupos.com.br,
   Clayton claytonc.sousa@
 escreveu
 
  Editor externo [1]??? Dreamweaver, Home Site, Quanta, NVU
 etc,
   via.
 
  Editor para o plone existe FCKEditor (estou usando e
 funciona
  perfeitamente), Kupu (padrão do Plone) e TinyMCE.
 
  [1] http://www.plope.com/software/ExternalEditor/
 
  abraços,
 
  Clayton
 
   
  
  
  
 
 
 
  --
  Leonardo Miranda
 




 Para enviar uma mensagem: zope-pt@yahoogrupos.com.br
 Para desistir envie uma mensagem em branco para: [EMAIL PROTECTED]
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Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-20 Por tôpico Clayton
http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/11740
http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/18212




Em 20/12/07, cacaduardo[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Clayton, fui infeliz no meu questionamento...
 Por enquanto vamos esquecer o editor externo..rsrs

 Eu instalei o FCKEditor 2.46 no plone. OK
 Agora como faço para colocar o FCKeditor como padrão no lugar
 do kupu?

 Valeu.

 --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br, Clayton [EMAIL PROTECTED]
 escreveu
 
  Editor externo [1]??? Dreamweaver, Home Site, Quanta, NVU etc, via.
 
  Editor para o plone existe FCKEditor (estou usando e funciona
  perfeitamente), Kupu (padrão do Plone) e TinyMCE.
 
  [1] http://www.plope.com/software/ExternalEditor/
 
  abraços,
 
  Clayton
 


Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-20 Por tôpico Luciano Ramalho
On Dec 20, 2007 12:48 PM, cacaduardo [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Eu instalei o FCKEditor 2.46 no plone. OK
 Agora como faço para colocar o FCKeditor como padrão no lugar
 do kupu?

Eu tenho uma curiosidade: porque usar o FCKeditor em vez do Kupu?

Não é uma pergunta retórica: eu realmente estou curioso.

Porque eu acho o Kupu bem razoável (*), e na versão 1.4 que está
incluída no Plone 3 teve muitos avanços.

[ ]s
Luciano

(*) num mundo ideal os usuários seriam capazes de entender que usar um
editor visual é uma péssima idéia e que do ponto de vista de
produtividade e melhor gestão de conteúdos é bem melhor usar um dos
*vários* formatos de texto estruturado que o Plone suporta


Re: [zope-pt] Re: Editor Externo.

2007-12-20 Por tôpico Sidnei da Silva
On Dec 20, 2007 9:22 PM, Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Eu tenho uma curiosidade: porque usar o FCKeditor em vez do Kupu?

 Não é uma pergunta retórica: eu realmente estou curioso.

 Porque eu acho o Kupu bem razoável (*), e na versão 1.4 que está
 incluída no Plone 3 teve muitos avanços.

Nao sei se mais alguem ouviu comentarios nessa linha, mas muitos dos
nossos clientes consideram o Kupu completamente inutil. Eles AMAM o
FCKeditor. Vai entender...

-- 
Sidnei da Silva
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Fax +1 832 201 8856 Office +1 713 942 2377 Ext 214