Realmene a questão das empresas é sérias pra ficar preso a fornecedores com "drivers exclusivos" usa-se o windows esmo... Realmente os linux de empresa dando tiro no pé (do usuário), usei o slackware no serviço pra desktop mas era muito tempo pra configurar etc e a instalção de programas não é tão fácil, experimentei o debian mas ele acaba sendo chato nas questões de firefox capado, cou code cs etc. Tenho aplicado o ubuntu ultimamente, mas quando algo da errado nele é bem mais difícil de resolver que no slack... Agora que vi o openoffice com o logo da oracle no próximo ubuntu tenho que bolar uma nova estratégia acho que isso é um mau sinal. Não tenho nada contra os forks, uso slackware 32 bits nesse note em dual boot com o Sabayon (estou testando ele pra ver se substitui o ubuntu em alguns aspectos) e tenho sempre uma mídia de slax perto pra testar hardware e fazer manutenção fora system rescue , RIP e outras coisas pra manutenção de máquina windows... O slackware é um da distro sólida e pura, em que o conta é o funcionalidade e estabilidade , o patrick sempre manteve essa linha e isso não vai contra a idéia de personalizar ou facilitar as coisas. Considero o ubuntu um fork do debian, que emplacou mais por focar mais na usabilidade, no usuário leigo, e é claro faz MUITA publicidade, a comunidade linux às vezes sofre por não fazer tanto marketing como as empresas. O software sodipodi foi lançado há anos atrás e ninguém usava , um fork dele criou o Inkscape que evolui muito bem até hoje, porque caiu mais no gosto do povo. Se agradar o fork se mantém e emplaca, caso contrário ele some, aqui no Brasil existe o mau hábito do integrador comprar hardware muquirana e encomendar uma distro pra ajeitar com driver proprietário com NDA e pouco suporte, só pra conseguir vender , no final das contas é um usuário que vai voltar pra pirataria em pouco tempo. Não estava sabendo do pqlinux vou dar uma conferida no sie pra conhecer.
Em 10 de maio de 2010 09:40, Guilherme Lima <[email protected]> escreveu: > > -- > Guilherme de Lima Gontijo > --------------------------------- > code green - network & it > pQui Linux - www.pquilinux.org > --------------------------------- > MSN: [email protected] > twitter: glgontijo > +55 62 9179-2924 > > > Em 9 de maio de 2010 17:32, Max Miorim <[email protected]> escreveu: >> >> On 5/9/10, Guilherme Lima <[email protected]> wrote: >> > Creio que a grande diferença é que enquanto as outras distribuições são >> > EMPRESAS, que se vendem para ganhar mercado, por exemplo SuSE (parceira >> > M$), >> > o Slackware é apenas uma distro. Preza por estabilidade e simplicidade, >> > não >> > tenta ganhar ou monopolizar mercado algum e se o usamos é porque >> > queremos, >> > enquanto outras distros oferecem parcerias e negociam "exclusividade". >> > Cadê >> > a liberdade nisso? A Cannonical é um exemplo recente, fecha acordo com >> > ATIs >> > da vida cria um driver somente para Ubuntu e diz que é livre. >> Isso é verdade, mas é no mínimo frustrante chegar num cliente que quer >> usar um Oracle e ter que instalar uma outra distro ou arriscar >> instalar e ter o suporte negado por não usar uma homologada... Não é >> algo que aconteça comigo, até porque eu não trabalho com Oracle, mas >> será que outros não são afetados por problemas similares? >> > concordo! >> >> > O Slackware infelizmente é a única distro REALMENTE LIVRE. Debian também >> > tem >> > se mantido fiel à sua proposta mas fica na "exclusividade" em várias >> > coisas. >> O Debian chega ser chato por causa do social contract, ainda mais se >> não usar os repositórios non-free... :) >> > Concordo! > >> >> > Quem faz o marketing do Slackware? Nós! Ou o Patrick têm fechado acordos >> > com >> > empresas e se vendido por um mercado ou outro? >> Eu não sei muti bem qual a relevância deste comentário. Eu dei a >> entender que queria que o Slackware virasse uma distro "enterprise"? >> Se foi isso eu acho que não fui claro... a idéia é mais no sentido de >> que uma deficiencia que temos hoje é que poucas empresas que oferecem >> soluções para "redes maiores" tem algo para Slackware, principalmente >> porque a demanda não é grande o suficiente para gerar lucro para as >> mesmas. >> > Não quis falar de você ou do que disse. Apenas desabafei. Também acho > sacanagem isso de não haver esse tipo de suporte. Mas isso entraria no que > falei anteriormente sobre "acordos de exclusividade". > >> >> > Não entendo porque discutimos a filosofia que defendemos. Se não acha >> > Slackware legal, não use. Se acha que ele atende suas necessidades, use! >> > Se >> > acha que pode melhorar, melhore! >> O ponto-chave que eu vejo na discussão é o seguinte: há algo de >> interesse da maioria (e de acordo com a "filosofia da distro") para >> ser melhorado? Com certeza deve existir, senão não teriamos novos >> releases... > > O que quero dizer é que é fácil reclamar que não se usa Slackware ou Linux > em geral porque não é fácil pro usuário. O usuário quer algo que funcione, o > usuário não precisa de apt-get ou de instalar pacotes. Quem faz isso é o > técnico ou o administrador da rede. E se ele não quer um sistema estável > porque é difícil configurar, o que ele tá fazendo no cargo? >> >> O problema é que toda vez que começa a falar no assunto alguém aparece >> e diz que "o Slackware é a melhor coisa do mundo depois do pão >> fateado", "que se mudar alguma coisa perde estabilidade", "que eles >> não querem nada "fácil" porque se quisessem usariam a distro fácil do >> ano (mandrake, conectiva, mandriva, xandros, linspire, ubuntu ou seja >> la qual for...) e assim por diante. A discussão morre e no final não >> há consenso. >> >> Tu mesmo é um exemplo de alguém que sabe que há coisas para melhorar, >> caso contrário o projeto pQui vira uma hipocrisia e uma tentativa de >> auto-promoção. Porque fazer um fork customizando se a distro atual é >> tão perfeita? ;) >> >> OBS: Eu sei que tem a parte do aprendizado, mas e além disso? > > No básico. Entrei no projeto pQui por dois motivos: > > 1- Um amigo e um cara que adimiro precisava de ajuda. > 2- Estava desempregado, iniciando uma consultoria e precisava de algo assim. > Uma solução a oferecer. Nos servidores eu usava Slackware, mas nos Desktops? > Não queria usar Ubuntu, Slackware era complicado por não ser rápido de > instalar e por necessitar de pós-configuração. Tentei criar algo (uma > distro) baseada em Slackware. Mas sem orientação e sem conhecimento algum > não saia da compilação de pacotes. Vi no projeto pQui uma chance disso se > resolver. > > OBS.: Promoção pessoal? não... Promoção PROFISSIONAL sim! Quero poder ser > reconhecido pelo que tenho capacidade de fazer. E para isso pretendo > oferecer aos meus clientes o melhor. Já olhou a árvore de pacotes do pQui? > Não criamos um novo sistema, apenas personalizamos o Slackware. Não passa de > um Slackware personalizado. >> >> É este tipo de coisa que tem que ser discutido, não é a "filosofia". O >> que tu fez de tão bom no pQui que não existia no Slackware? O que os >> caras do Zenwalk fizeram? E o SLAX? Bluewhite? Slamd64? E os outros >> forks que eu não citei? >> > Já usei Zenwalk, tenho SLAX em pendrive, fui usuário BW64 até o dia em que o > Slack64 saiu. Isso me impede de dizer que uso Slackware? > >> >> Não significa que todas as coisas das "distros-filhas" tem que ser >> implementadas, mas deve existir um motivo para o fork e quase sempre o >> motivo é a inflação do ego de quem faz ou falha na cominicação com os >> caras da "distro-base" (não dizendo que seja o caso de alguém aqui, é >> uma generalização não só das distros mas de muitos projetos opensource >> que eu conheço) - o que significa que talvez tais modificações possam >> ser "trazidas de volta" e aproveitadas por mais gente. >> >> Isso sem contar que eu sequer disse que o Slackware é ruim, eu só acho >> que as coisas não precisam estragar ou ficar ruins para que pensemos >> em melhorar... >> > Digo de novo: "Se acha que pode melhorar, melhore!" >> >> > Nunca vi qualquer tipo de reprovação por >> > parte do Pat e Cia no sentido de tentar coibir criarmos novos pacotes. >> > Eles >> > incentivam e agradecem. O Peter fez isso, viu uma "falha" na distro, >> > criou a >> > solução e agora é oficial. >> Para ser franco, ao contrário do que muita gente pensa o Patrick >> Volkerding recebe muito bem sugestões - o que é um ponto favorável se >> comparar com outras distros . >> >> > Façam mais e falem menos. Acompanhem o twitter do Patrick, do Workman e >> > do >> > Alien pra ver que eles não reclamam, não questionam, FAZEM! >> >> Quer dizer que a coisa tem que ser feita na base do "benevolent >> dictator"? A adição de novas "funcionalidades" é meio delicada, o que >> eu considero "bom" não é prioridade pra ti e vice-versa. Mas deve >> haver algo em comum e nestes casos é interessante saber a opinião dos >> outros para poder sugerir algo viável senão é óbvio que o que eu fizer >> vai ficar só pra mim ou o mundinho de contatos do jabber que acha isso >> interessante. >> > Não me fiz entender? Não disse que não precisamos saber opiniões ou que elas > não são importantes. Se não se lembra essa discussão se iniciou porque > reclamaram que o Slackware não tinha um "puta" repositório. Conversa de > preguiçoso. Isso me indigna. Estou no pQui com a intenção de facilitar isso > ou aquilo. Mas não abandono o Slackware ou critico o mesmo. Acredito ser a > única distro que se mantém fiel à sua filosofia inicial. Apóio e incentivo > isso. >> >> A melhor coisa do Slackware é que ele é "quase um LFS", tu não tem que >> se preocupar se o apache ou o kernel veio com esse ou aquele patch, se >> tem que lidar com um milhões de dependencias retardadas ou algo do >> tipo, uma vez instalado, é possível focar menos nas particularidades >> da distro e mais em fazer a coisa funcionar. >> >> Será que mesmo assim não tem nada para adicionar nesse "quase LFS" que >> seja de consenso? Ninguém nunca vai saber se ninguém nunca perguntar. >> ;) >> >> >> >> Eu também vou deixar esta discussão por aqui, apesar de ainda usar a >> distro eu acho no mínimo lamentável que só de sugerir em discutir >> melhorias a receptividade dos usuários é tão ruim. Simplesmente não >> houve argumentação construtitiva, só blablablabla vai usar outra >> distro, blablablabal slackware rulez, blablabla eu sei usar o vi pra >> copiar uma receita de bolo - logo eu sou O cara... > > Respeito muito você apesar de não conhece-lo. E se tem alguem que considero > O cara... é você. Acompanho a lista e tenho visto o quanto ajuda e quanto > conhecimento tem. não sou nada aqui e ainda tenho muito o que aprender. > >> >> -- >> GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil >> http://www.slackwarebrasil.org/ >> http://groups.google.com/group/slack-users-br >> >> Antes de perguntar: >> http://www.istf.com.br/perguntas/ >> >> Para sair da lista envie um e-mail para: >> [email protected] > > -- > GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil > http://www.slackwarebrasil.org/ > http://groups.google.com/group/slack-users-br > > Antes de perguntar: > http://www.istf.com.br/perguntas/ > > Para sair da lista envie um e-mail para: > [email protected] -- Se o conhecimento pode criar problemas, não é através da ignorância que podemos solucioná-los. -Isaac Asimov- -- GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil http://www.slackwarebrasil.org/ http://groups.google.com/group/slack-users-br Antes de perguntar: http://www.istf.com.br/perguntas/ Para sair da lista envie um e-mail para: [email protected]
