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Em 9 de maio de 2010 17:32, Max Miorim <[email protected]> escreveu: > On 5/9/10, Guilherme Lima <[email protected]> wrote: > > Creio que a grande diferença é que enquanto as outras distribuições são > > EMPRESAS, que se vendem para ganhar mercado, por exemplo SuSE (parceira > M$), > > o Slackware é apenas uma distro. Preza por estabilidade e simplicidade, > não > > tenta ganhar ou monopolizar mercado algum e se o usamos é porque > queremos, > > enquanto outras distros oferecem parcerias e negociam "exclusividade". > Cadê > > a liberdade nisso? A Cannonical é um exemplo recente, fecha acordo com > ATIs > > da vida cria um driver somente para Ubuntu e diz que é livre. > Isso é verdade, mas é no mínimo frustrante chegar num cliente que quer > usar um Oracle e ter que instalar uma outra distro ou arriscar > instalar e ter o suporte negado por não usar uma homologada... Não é > algo que aconteça comigo, até porque eu não trabalho com Oracle, mas > será que outros não são afetados por problemas similares? > > concordo! > > > O Slackware infelizmente é a única distro REALMENTE LIVRE. Debian também > tem > > se mantido fiel à sua proposta mas fica na "exclusividade" em várias > coisas. > O Debian chega ser chato por causa do social contract, ainda mais se > não usar os repositórios non-free... :) > > Concordo! > > Quem faz o marketing do Slackware? Nós! Ou o Patrick têm fechado acordos > com > > empresas e se vendido por um mercado ou outro? > Eu não sei muti bem qual a relevância deste comentário. Eu dei a > entender que queria que o Slackware virasse uma distro "enterprise"? > Se foi isso eu acho que não fui claro... a idéia é mais no sentido de > que uma deficiencia que temos hoje é que poucas empresas que oferecem > soluções para "redes maiores" tem algo para Slackware, principalmente > porque a demanda não é grande o suficiente para gerar lucro para as > mesmas. > > Não quis falar de você ou do que disse. Apenas desabafei. Também acho sacanagem isso de não haver esse tipo de suporte. Mas isso entraria no que falei anteriormente sobre "acordos de exclusividade". > > Não entendo porque discutimos a filosofia que defendemos. Se não acha > > Slackware legal, não use. Se acha que ele atende suas necessidades, use! > Se > > acha que pode melhorar, melhore! > O ponto-chave que eu vejo na discussão é o seguinte: há algo de > interesse da maioria (e de acordo com a "filosofia da distro") para > ser melhorado? Com certeza deve existir, senão não teriamos novos > releases... > O que quero dizer é que é fácil reclamar que não se usa Slackware ou Linux em geral porque não é fácil pro usuário. O usuário quer algo que funcione, o usuário não precisa de apt-get ou de instalar pacotes. Quem faz isso é o técnico ou o administrador da rede. E se ele não quer um sistema estável porque é difícil configurar, o que ele tá fazendo no cargo? > > O problema é que toda vez que começa a falar no assunto alguém aparece > e diz que "o Slackware é a melhor coisa do mundo depois do pão > fateado", "que se mudar alguma coisa perde estabilidade", "que eles > não querem nada "fácil" porque se quisessem usariam a distro fácil do > ano (mandrake, conectiva, mandriva, xandros, linspire, ubuntu ou seja > la qual for...) e assim por diante. A discussão morre e no final não > há consenso. > > Tu mesmo é um exemplo de alguém que sabe que há coisas para melhorar, > caso contrário o projeto pQui vira uma hipocrisia e uma tentativa de > auto-promoção. Porque fazer um fork customizando se a distro atual é > tão perfeita? ;) > > OBS: Eu sei que tem a parte do aprendizado, mas e além disso? > No básico. Entrei no projeto pQui por dois motivos: 1- Um amigo e um cara que adimiro precisava de ajuda. 2- Estava desempregado, iniciando uma consultoria e precisava de algo assim. Uma solução a oferecer. Nos servidores eu usava Slackware, mas nos Desktops? Não queria usar Ubuntu, Slackware era complicado por não ser rápido de instalar e por necessitar de pós-configuração. Tentei criar algo (uma distro) baseada em Slackware. Mas sem orientação e sem conhecimento algum não saia da compilação de pacotes. Vi no projeto pQui uma chance disso se resolver. OBS.: Promoção pessoal? não... Promoção PROFISSIONAL sim! Quero poder ser reconhecido pelo que tenho capacidade de fazer. E para isso pretendo oferecer aos meus clientes o melhor. Já olhou a árvore de pacotes do pQui? Não criamos um novo sistema, apenas personalizamos o Slackware. Não passa de um Slackware personalizado. > > É este tipo de coisa que tem que ser discutido, não é a "filosofia". O > que tu fez de tão bom no pQui que não existia no Slackware? O que os > caras do Zenwalk fizeram? E o SLAX? Bluewhite? Slamd64? E os outros > forks que eu não citei? > > Já usei Zenwalk, tenho SLAX em pendrive, fui usuário BW64 até o dia em que o Slack64 saiu. Isso me impede de dizer que uso Slackware? > Não significa que todas as coisas das "distros-filhas" tem que ser > implementadas, mas deve existir um motivo para o fork e quase sempre o > motivo é a inflação do ego de quem faz ou falha na cominicação com os > caras da "distro-base" (não dizendo que seja o caso de alguém aqui, é > uma generalização não só das distros mas de muitos projetos opensource > que eu conheço) - o que significa que talvez tais modificações possam > ser "trazidas de volta" e aproveitadas por mais gente. > > Isso sem contar que eu sequer disse que o Slackware é ruim, eu só acho > que as coisas não precisam estragar ou ficar ruins para que pensemos > em melhorar... > > Digo de novo: "Se acha que pode melhorar, melhore!" > > > Nunca vi qualquer tipo de reprovação por > > parte do Pat e Cia no sentido de tentar coibir criarmos novos pacotes. > Eles > > incentivam e agradecem. O Peter fez isso, viu uma "falha" na distro, > criou a > > solução e agora é oficial. > Para ser franco, ao contrário do que muita gente pensa o Patrick > Volkerding recebe muito bem sugestões - o que é um ponto favorável se > comparar com outras distros . > > > Façam mais e falem menos. Acompanhem o twitter do Patrick, do Workman e > do > > Alien pra ver que eles não reclamam, não questionam, FAZEM! > > Quer dizer que a coisa tem que ser feita na base do "benevolent > dictator"? A adição de novas "funcionalidades" é meio delicada, o que > eu considero "bom" não é prioridade pra ti e vice-versa. Mas deve > haver algo em comum e nestes casos é interessante saber a opinião dos > outros para poder sugerir algo viável senão é óbvio que o que eu fizer > vai ficar só pra mim ou o mundinho de contatos do jabber que acha isso > interessante. > > Não me fiz entender? Não disse que não precisamos saber opiniões ou que elas não são importantes. Se não se lembra essa discussão se iniciou porque reclamaram que o Slackware não tinha um "puta" repositório. Conversa de preguiçoso. Isso me indigna. Estou no pQui com a intenção de facilitar isso ou aquilo. Mas não abandono o Slackware ou critico o mesmo. Acredito ser a única distro que se mantém fiel à sua filosofia inicial. Apóio e incentivo isso. > > A melhor coisa do Slackware é que ele é "quase um LFS", tu não tem que > se preocupar se o apache ou o kernel veio com esse ou aquele patch, se > tem que lidar com um milhões de dependencias retardadas ou algo do > tipo, uma vez instalado, é possível focar menos nas particularidades > da distro e mais em fazer a coisa funcionar. > > Será que mesmo assim não tem nada para adicionar nesse "quase LFS" que > seja de consenso? Ninguém nunca vai saber se ninguém nunca perguntar. > ;) > > > > Eu também vou deixar esta discussão por aqui, apesar de ainda usar a > distro eu acho no mínimo lamentável que só de sugerir em discutir > melhorias a receptividade dos usuários é tão ruim. Simplesmente não > houve argumentação construtitiva, só blablablabla vai usar outra > distro, blablablabal slackware rulez, blablabla eu sei usar o vi pra > copiar uma receita de bolo - logo eu sou O cara... > Respeito muito você apesar de não conhece-lo. E se tem alguem que considero O cara... é você. Acompanho a lista e tenho visto o quanto ajuda e quanto conhecimento tem. não sou nada aqui e ainda tenho muito o que aprender. > > -- > GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil > http://www.slackwarebrasil.org/ > http://groups.google.com/group/slack-users-br > > Antes de perguntar: > http://www.istf.com.br/perguntas/ > > Para sair da lista envie um e-mail para: > [email protected]<slack-users-br%[email protected]> > -- GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil http://www.slackwarebrasil.org/ http://groups.google.com/group/slack-users-br Antes de perguntar: http://www.istf.com.br/perguntas/ Para sair da lista envie um e-mail para: [email protected]
