le 4/07/02 9:19, Laurent Malet s'exprimait ainsi:

> La Constitution du 3 septembre 1791, premi�re constitution
> dont la France s'est dot�, dispose dans son Titre Premier
> que "la Constitution garantit, comme droits naturels et
> civils... la libert� � tout homme... d'exercer le culte
> religieux auquel il est attach�".

Ce qui n'est pas la m�me chose que d'en cr�er un. Et  en plus dans celle l�,
contrairement � celle de la 5�me donn�e en exemple par Val�rie, on
consid�rait encore qu'on �tait "attach�" � un culte.
Toutes les d�mocraties ont �a dans leur Constitution: On repecte les
croyances. La question n'est pas l� �videmment. Encore que ici, �a fait
longtemps qu'on butte sur le probl�me des minarets dans les villes.

De plus c'est le code p�nal il me semble qui r�gle le syst�me judiciaire,
pas la Constitution. Et ici, une loi doit �tre interpr�t�e par le juge qui
doit en respecter l'esprit alors que les pays Anglo-saxons sont
formalitaires et si ils veulent respecter l'esprit de la Loi, il faut qu'ils
utilisent le syst�me et sont de toute fa�on en contradiction avec leur
fonction.
Maintenant je ne suis pas juriste et je crois que ce que je dis l� est du
domaine de ce que tout le monde doit savoir, pas plus.
Quoi qu'il en soit, si la raison n'est pas juridique, quelle est-elle alors?
Parce qu'il suffit d'avoir des yeux pour voir que la Scientologie a �t�
interdite en Allemagne, condamn�e en France alors qu'aux USA elle est
consid�r�e comme une religion florissante.
> 
> Comme pour la libert� de conscience, le principe de la
> libert� d'exercice public du culte fut proclam� dans la
> plupart des constitutions (on en a eu plusieurs en France),
> m�me si en pratique celle-ci a �t� interdite et s�v�rement
> poursuivie sous le gouvernement de la Terreur (1793/1794).

Il faut croire qu'il �tait pr�f�rable de croire en l'�tre supr�me de
Robespierre ;-)
> 
> La Constitution actuellement en vigueur (en date du 4
> octobre 1958) renvoie dans son pr�ambule � deux textes
> ant�rieurs fondamentaux : � Le peuple fran�ais proclame
> solennellement son attachement aux droits de l'homme et aux
> principes de la souverainet� nationale tels qu'ils ont �t�
> d�finis par la D�claration de 1789, confirm�e et compl�t�e
> par le pr�ambule de la Constitution de 1946".
> 
> Le Conseil constitutionnel a reconnu la valeur
> constitutionnelle aux � principes fondamentaux reconnus par
> les lois de la R�publique et solennellement affirm�s par le
> pr�ambule de la constitution" (d�cision du 16 juillet 1971,
> J.O., 18 juil. 1971, p.7114).
> 
> En cons�quence, il est indiscutable que la DDHC de 1789 a
> valeur constitutionnelle. Il en va de m�me pour le
> pr�ambule de la Constitution de 1946. R�dig� au lendemain
> de la seconde guerre mondiale, ce pr�ambule contient
> notamment les formules suivantes : � le peuple fran�ais
> proclame � nouveau que tout �tre humain, sans distinction
> de race, de religion ni de croyance, poss�de des droits
> inali�nables et sacr�s. Il r�affirme solennellement les
> droits et libert�s de l'homme et du citoyen consacr�s par
> la D�claration des droits de 1789 et les principes
> fondamentaux reconnus par les lois de la R�publique...Nul
> ne peut �tre l�s�, dans son travail ou son emploi, en
> raison de ses origines, de ses opinions ou de ses
> croyances". 

Ce qui rend le renvoi du type de l'EDF anticonstitutionnel (continuons ce
d�bat et je vais finir par l'employer pour la premi�re fois le fameux mot
;-)
Je suis bien d'accord l� dessus.
Par contre encore, � aucun moment on ne parle d'�glise, consid�rant qu'on a
droit de croire � ce qu'on veut et ne pas subir de discrimination pour �a,
on est bien d'accord, mais pas qu'on a le droit de fonder une �glise.
C'est de �a que je parlais quand je dis libert� de culte et je crois que
c'�tait clair dans le contexte d'un d�bat sur les sectes alors que sur un
d�bat sur la tol�rance entre grandes religions, �a aurait pu effectivement
preter � confusion.
> 
> Outre ces rappels de textes ant�rieurs, la Constitution de
> 1958 dispose dans son article 2 : "La France est une
> R�publique indivisible, la�que, d�mocratique et sociale.
> Elle assure l'�galit� devant la loi de tous les citoyens
> sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle
> respecte toutes les croyances".
> 
> CQFD, la libert� de culte est une vleur constitutionelle en
> France.
> 
Belle d�monstration!  Malheureusement toujours hors sujet ;-)
Je t'accorde mon impr�cision sur le terme, mais pas sur le fond.
La question reste enti�re sur la libert� de fonder un culte.

Herv�
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