Foi você quem trouxe esse assunto à tona. Sua omissão em negar a minha
franca percepção apenas corrobora a sua intenção de me ofender
publicamente.
Peço à comunidade que pense se deseja tolerar esse tipo de atitude
contraproducente, e que me avise se eu estiver enganado nos meus
valores.
2014-03-24 20:51 GMT-03:00 <[email protected]>:
> Em respeito ao solicitado pelo Gerald e a toda comunidade não vou
> resgatar e
> aqui postar, na integra, nosso debate e desavenças na lista do Cocar
> que
> comprova a veracidade de minhas palavras.
>
> Também não vou replicar o citado por você agora porque os demais e
> tampouco
> o Projeto OSM como um todo merecem.
>
>
> -----Mensagem Original----- From: Fernando Trebien
> Sent: Monday, March 24, 2014 8:33 PM
>
> To: OpenStreetMap no Brasil
> Subject: Re: [Talk-br]Caminhos como "via" em restrições
>
> 2014-03-24 19:03 GMT-03:00 <[email protected]>:
>>
>> Na entrelinhas...
>
>
> Eu ia escrever uma resposta longa, mas vou direto ao ponto porque
> nunca deixo nada subentendido nas entrelinhas.
>
>> Nosso desentendimento não vem só neste assunto em debate. Sabe muito
>> bem
>> você e aqueles que participaram daqueles debates que tivemos na lista
>> COCAR
>> que foi muito difícil a mim faze-lo entender certas situações reais
>> que
>> depois de muito debate acabou você entendendo.
>> Deve se lembrar aquela vez que abri na lista a pergunta do porque
>> existia
>> o
>> desenho de uma via de pedestre saindo de uma via e ingressando em uma
>> passarela quando o desenho passava sobre um obstáculo e não poderia
>> sair
>> daquela via. Na ocasião explicou você que as vias servem também para
>> roteamento de pedestre o que entendi de imediato, mas não era o caso
>> ali
>> porque existia o obstáculo para pedestre. Depois de muito desgaste com
>> até
>> fotos do local pude faze-lo compreender que estava errado o desenho.
>> Engraçado que ali você perguntou seu eu mudava ou deixava você mudar.
>> Esse mesmo comportamento já não ocorreu no desenho de uma rotatória
>> perto
>> onde moro. Você, interpretando que não era rotatória, modificou meu
>> desenho
>> sem me perguntar. Para mim esse procedimento não é ético uma vez que
>> sabia
>> você que eu estava ativo na lista.
>> Depois de muito debate provei a você que aquilo era uma rotatória e
>> ali
>> eu
>> mesmo corrigi o desenho feito por você alterando o meu.
>
>
> Julgo a sua atitude ao citar a sua versão deste fato (na qual faltam
> muitos detalhes importantes) como sendo um comportamento
> passivo-agressivo, algo que me desagrada profundamente e que recebo
> como ofensa a nível pessoal com o objetivo de desmoralizar a minha
> pessoa publicamente. Gostaria que você esclarecesse que não foi essa a
> sua intenção, do contrário acho pouco possível que nos entendamos no
> futuro.
>
> Ninguém aqui no OSM está interessado em ver duas pessoas lavando roupa
> suja por assuntos tratados em outros canais. Mas só pra comunidade
> ouvir uma segunda opinião: durante esta discussão na COCAR, o Márcio
> me apresentou fotos que não representavam o estado atual do local, me
> levando a deduzir coisas que não eram verdade. Se houve algum erro,
> foi cometido no mínimo por ambos simultaneamente.
>
> Para ser justo, eu aprendi algo sim com a discussão que tive com você,
> Márcio: a definição de rotatória da CTB no caso específico (e raro) de
> a rotatória não ter sinalização nenhuma. O que aprendi eu repassei à
> lista aqui, reconhecendo publicamente que minha definição anterior
> precisava ser corrigida. Não tem por que você bater nessa tecla, como
> se fosse algum tipo de certificado que lhe dê o direito de ser
> considerado sempre correto e eu sempre errado. Depois disso, mesmo
> durante esta discussão, nada similar aconteceu.
>
>> Cito novamente que pelo CTB e por bom senso, para se virar a esquerda
>> deve-se seguir a sinalização mantendo-se na faixa da esquerda,
>> mantendo-se
>> na faixa da direita e fazendo essa conversão a esquerda poderá ser
>> atropelado quando do cruzamento de faixa para a conversão.
>> Nem sei porque estou sendo repetitivo novamente. Infelizmente nos
>> debates
>> anteriores que tivemos, você e eu, fui obrigado a ser repetitivo.
>
>
> Sinceramente? Eu também não sei por que está se repetindo! Você não
> foi obrigado a nada, está se repetindo porque quer! Repetição não
> acrescenta informação nova. Não me julgo burro a ponto de precisar
> ouvir a mesma coisa várias vezes para entender, e já que você gosta de
> mencionar as suas credenciais (de novo e de novo), tenho algumas bem
> interessantes para provar que não sou burro, e várias das pessoas que
> revisaram esse tutorial têm credenciais similares. Detesto apelar para
> esse tipo argumento (jamais o fiz antes), por isso não vou além, acho
> de baixíssimo calão, mas você pode pesquisar se tiver interesse, está
> tudo na Internet.
>
> Qualquer um pode estar certo ou errado, independente dos seus títulos
> ou mesmo experiência prévia (e isso inclui a possibilidade de você
> estar errado, muito errado, pouco errado, ou meio certo, muito certo,
> enfim). Numa comunidade colaborativa como a do OSM, eu acho que valem
> duas coisas: bons argumentos para convencer os demais, seguidos de
> decisões democráticas tomadas em conjunto. Quem discorda deve seguir a
> decisão da maioria, senão, deve estimular um debate pacífico, sem
> deixar coisas subentendidas nas "entrelinhas" - algo que só serve para
> gerar discórdia.
>
> Dito isto, Márcio, o resto desse debate será entre você e a
> comunidade, eu não me envolvo mais. Me nego terminantemente. Sinto-me
> ofendido pelo tom da sua linguagem e não tenho interesse em investir
> meu tempo em pessoas que se dirigem aos outros dessa forma.
>
> --
> Fernando Trebien
> +55 (51) 9962-5409
>
> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law)
> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)
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