Já tive experiências ruins com sistemas com controle central com o Foursquare/Swarm, e deixei de contribuir pelo mesmo motivo.
[]s 2016-01-05 10:49 GMT-02:00 Adriano Rosa <[email protected]>: > Gerald, sua explicação ficou muito boa. inclusive refletirei melhor sobre > a minha posição. > > o receio que tenho quando vejo algo sobre criar uma organização/ > estrutura/ norma para proteger o mapa, é que aconteça algo parecido com o > waze. > > vejo o tomio elogiando a estrutura dos editores do waze e lhe entendo. há > suas vantagens e desvantagens. a principal desvantagem é o abuso de poder > de alguns. > > aqui um caso para ilustrar um problema que aconteceu comigo (mas já > aconteceram casos semelhantes, envolvendo os mesmos ou outros personagens). > a treta começa aqui > https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=1005&t=121728&start=60#p1100059, > em 4/5/15. e aparentemente se encerrou em 7/5/15. > > porém, oito meses depois, quando eu menos esperava, por causa de edições > anteriores a 25/5/15 (com controvérsias se foram erros de edição, mas não > há dúvida que não houve prejuízo ao mapa) fui rebaixado (nível 5 para 2), > perdi área de edição e suspenso do fórum. não me incomodo com as penas, > pois após a treta inicial já havia decidido contribuir menos com o waze. me > incomoda a maneira como as coisas são conduzidas, quando o poder se > centraliza. e como temos disponibilidades e capacidades diferentes, com o > decorrer do tempo, quem tiver mais disponibilidade poderá ter mais poder. > coincidentemente > a situação lá piorou enquanto a discussão rola aqui. > > só quero registrar o alerta aqui, que minha experiência trouxe aversão > para algo mais formal, quando se trata de um hobby, um serviço voluntário. > > compreendo a necessidade de proteger o mapa para torná-lo mais confiável, > mas esse projeto comunitário é para muitos um passatempo, não somos > profissionais, funcionários do osm. por isso ainda continuo tendendo a > concordar com o Cassio. > > > > Em ter, 5 de jan de 2016 às 09:39, Gerald Weber <[email protected]> > escreveu: > >> Prezado Cassio e colegas >> >> 2016-01-05 5:35 GMT-02:00 Cassio Eskelsen <[email protected]>: >> >>> A pergunta correta é, em primeiro lugar, "por que criar normas"? >>> >> >> As normas já existem. A mais famosa é: não copiar de mapas protegidos por >> direito autoral. É algo que os mapeadores aqui no Brasil tem uma gigantesca >> dificuldade em aceitar. >> >> >>> >>> "Ahhhhh teve os casos x e y de vandalismo". Sim, teve, mas cabe aos >>> normatistas demonstrar antes de mais nada que o custo destes >>> vandalismos(intencionais ou por imperícia) é substancialmente maior do que >>> os benefícios trazidos pela atual forma semi-anárquica de gestão da base do >>> OSM. >>> >> >> >> Faz o seguinte exercício: abra o JOSM e baixe um pedaço central de >> qualquer cidade média/grande no Brasil. Clique em ctrl-A selecionando todos >> os elementos, clique em "validar". Depois de se acalmar do susto da >> quantidade de erros e advertências que vão aparecer, passe o restante da >> semana consertando todos estes erros. Aguarde alguns meses e repita o >> exercício no mesmo local. Você verá que muitos novos erros terão aparecido >> mesmo em lugares que você já consertou. É como exugar gelo num dia quente >> de verão. Não é a toa que 99.99% dos mapeadores desiste. >> >> Eu não descreveria o sistema do OSM como anárquico e sim como caótico. Se >> tudo que você deseja é um mapinha bonitinho para pendurar na parede acho >> que o sistema até atende. Mas se você deseja um sistema confiável, por >> exemplo para fazer um roteamento, então o OSM falha completamente. >> >> Não há como confiar num sistema que a qualquer minuto pode ser >> completamente detonado de maneira imprevisível. Algumas alterações são bem >> aparentes como o buraco em Santa Catarina, que deu origem a esta discussão, >> mas a maioria é bem sutil e só aparece quando você procura. Estes são os >> piores pois vão corroendo a consistência da base lentamente e de maneira >> quase invisível. >> >> A base cartográfica do OSM é um conjunto de dados bem complexo e muito >> frágil. Basta desconectar um único nó estrategicamente e você cria um >> estrago gigantesco. Por isto que o sistema deve ser classificado de caótico >> (veja definição de sistema caótico >> https://en.wikipedia.org/wiki/Chaos_theory) pois é quase impossível >> prever as consequências de alguma pequena alteração desastrada. >> >> Sem esta componente de confiabilidade eu não vejo como o OSM poderá se >> tornar mais aceito para o uso do dia-a-dia. E sinceramente não sei como >> atingir algum índice de confiabilidade com um sistema caótico de edição, >> sem falar num conjunto fragmentado e inconsistente de regras de mapeamento. >> >> Também não vejo como pode funcionar ter vários programas de edição >> inconsistentes entre sí, como JOSM e Id. No mínimo o Id e o JOSM teriam que >> ter exatamente as mesmas regras de validação. Eu lembro que ano passado >> passei um bom tempo mapeando as serras de Minas Gerais apenas para >> descobrir meses depois que algum outro mapeador (usando o Id) passou >> semanas apagando tudo que eu fiz pois não entendeu o que eram as linhas que >> representam as serras e achou que era lixo que precisava ser apagado. >> Coitado, esse ficou bem sem graça quando expliquei. >> >> Mas apesar de tudo que acabo de escrever eu estou feliz em poder >> colaborar com o OSM. O saldo é positivo (mas poderia ser bem mais >> positivo). >> >> Completo esta semana 4 anos de OSM. Aprendi muita coisa, mas muito mesmo. >> É meu hobby preferido. Não vejo a hora de chegar as férias para colocar os >> mapas em dia. Tive momentos de irritação, especialmente em relação a >> edições destruidoras. Por isto parei de ficar vigiando as edições em Belo >> Horizonte, estava ficando estressante e ficar estressado não combina com >> hobby. >> >> Quero aproveitar para agradecer a todos vocês pela convivência nestes >> quatro anos, pelas muitas dicas valiosas e interessantes. Espero continuar >> ainda por muito tempo no projeto! >> >> um grande abraço e um feliz 2016 >> >> Gerald >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-br mailing list >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> > -- > > > Adriano. > > _______________________________________________ > Talk-br mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br > >
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