Le dim. 15 nov. 2020 à 21:57, Éric Gillet <[email protected]> a écrit :
> Le 15/11/2020 à 17:21, Jérôme Amagat a écrit : > > > > Le dim. 15 nov. 2020 à 11:04, Éric Gillet <[email protected]> a > écrit : > >> Le 15/11/2020 à 00:57, Jérôme Amagat a écrit : >> >> >> >> Le sam. 14 nov. 2020 à 21:01, Éric Gillet <[email protected]> a >> écrit : >> >>> Le 13/11/2020 à 22:09, David Faure via Talk-fr a écrit : >>> > On vendredi 13 novembre 2020 18:23:11 CET Éric Gillet wrote: >>> >> Le 12/11/2020 à 10:02, David Faure via Talk-fr a écrit : >>> >>>> Et il faut garder les anciennes sources (sauf les anciennes >>> versions de >>> >>>> ce que tu importes). >>> >>>> >>> >>>> Typiquement tu auras des source >>> >>>> source=LaPoste -03/2019 dus aux ref:FR:LaPoste >>> >>>> >>> >>>> Il ne fallait pas supprimer la source du bâti (par exemple). >>> >>> Ah, j'avais mal lu le wiki. Source sur un object c'est historique >>> mais il >>> >>> ne faut pas effacer. Je croyais avoir lu le contraire (et aussi Éric >>> >>> disait qu'il fallait effacer, cf mail de mardi). Pas de problème, j'y >>> >>> touche pas. >>> >> Je penses que la phrase du wiki "so don't go around deleting those >>> >> source tags"/"ne vous précipitez pas pour supprimer ces balises >>> sources" >>> >> c'est pour éviter que des contributeurs suppriment/modifient en masse >>> >> "uniquement" un tag. >>> > Ah, en effet, c'est ce que j'avais lu en premier, et qui m'avait fait >>> implémenter ça. >>> > >>> > Mais depuis j'ai vu >>> > "Comme celui-ci n'est pas officiellement obsolète, ne commencez pas à >>> supprimer ces marques avant qu'une décision générale du projet décide de le >>> faire." >>> > >>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:source#Usage_historique_sur_les_objets_et_les_attributs >>> > >>> > Et pareil dans la version anglophone, " As usual don't start deleting >>> those tags unless and until there is a general project decision to do so. " >>> > >>> >> [...] >>> >> La source précédente (celle existante sur l'objet) n'est pas perdue, >>> >> elle est stockée dans l'historique de l'objet. Tout comme le tag >>> >> source=* que tu apposes aux changesets. >>> > Je suis d'accord avec ton raisonnement. Mais je suis nouveau, je vais >>> pas aller >>> > supprimer un attribut si le wiki dit "c'est pas encore vraiment décidé >>> au niveau du projet". >>> >>> Si tu ne supprimes par le tag existant il y aura donc 2 sources sur les >>> horaires : >>> >>> - data.gouv.fr:LaPoste - 04/2012 (par exemple) >>> >>> La source LaPoste dans le tag source=* ce n'est pas obligatoirement pour >> les horaires, il y a même de grandes chances que ce soit la source de la >> position du bureau de poste donc pas de raison de le supprimer si l'on ne >> change que l'horaire sans déplacer le bureau de poste. Et supprimer la >> source quand c'est "cadastre....", c'est la source de la géométrie du >> bâtiment, il y a surement beaucoup d'autre source=* différentes, qui >> peuvent être la source de la position du bureau de poste, du nom du bureau, >> ...., du nombre d'étages du bâtiment, de la couleur de ses murs..., de >> n'importe quel tag sur l'objet ou n'importe quel élément de sa géométrie. >> >> Justement on ne peut pas savoir à quoi s'applique le tag source en le >> laissant. Le laisser lorsqu'on fait des modifs ça veut dire qu'il >> s'applique également à la version courante de l'objet, alors que c'est pas >> le cas vu qu'il y a plusieurs autres ajouts avec des sources différentes. >> > Les bibliographies à la fin de texte donnent la liste des sources > utilisées pour réaliser le texte mais chaque source n'a pas servi à faire > tout le texte et on sait rarement quelle source a servi à faire quoi. Là > c'est pareil, ce qu'il y a dans source=* a servi à un moment donné à > ajouter une ou plusieurs infos présentes sur l'objet mais pas moyen sans > recherche de savoir la ou lesquelles. > > OSM c'est une base de données, pas un texte lu par un humain. On sait > apposer les sources à chaque modification, ça ne me paraît pas comparable. > OSM est quand même souvent lu par des humain aussi, surtout le tag source=*. Comment font les contributeurs pour savoir S'il faut modifier l'info dans osm, savoir si leur info est meilleur que celle présente dans osm, je suis persuadé qu' une grande partie des contributeurs regarde le tag source=* mais ne regarde pas l'historique de l'objet pour trouver la source présente dans le changeset qui a ajouté l'info. > En modifiant le tag opening_hours=*, seule la source dans >> source:opening_hours=* peut être modifiée ou supprimée. >> >> Elle n'est pas supprimée, elle devient non visible dans la version >> actuelle de l'objet. Elle est présente dans l'historique, tout comme les >> tags source dans les changesets, qui sont la façon retenue par la majorité >> des modifications dans OpenStreetMap. >> > > La majorité des modifications dans osm utilise encore source=*. Osmose > ajoute source=* et beaucoup de gens l'utilisent toujours. > > Si mes calculs sont bons il y a : > > 64 millions de changesets (sur 93) ont un tag source. > 213 millions d'objets (sur 7 milliards) ont un tag source > > Ça me semble bien pencher vers l'usage des tags de changeset. > Je ne dis pas qu'il ne faut pas mettre la source sur le changeset. L'utilisation de source=* est loin de diminué : https://taginfo.openstreetmap.org/keys/source#chronology D'une fois que l'on a enlevé les 6.5 milliards de nodes qui sont pour beaucoup sans tags car ils sont une partie de way ou relation qui eux ont des tags. Il reste pour les ways 166 millions avec tag source sur 700 millions, et pour les relations 1 millions sur 8. C'est loin d'être négligeable. Ici https://taginfo.openstreetmap.org/keys/source#overview les pourcentages de la colonne nombre d'objets donnent (si c'est ce que ça veux dire, je ne suis pas sur :) ) 28 % des nodes avec tag ont un tag source, 23 % pour les ways et 13 % pour les relations. C'est beaucoup pour un tag déprécié. Donc pour moi, la source dans le changeset suffit mais il ne faut pas supprimer les source=* existants (sauf si on a suffisamment modifié l'élément pour que la source soit seulement celle du changeset que l'on va faire).
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