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j'ajoute: Rosen, 5e edition, p.163 DDx de douleur thoracique (vous jugez par vous-m�mes, si vous ne connaissez pas la cause, pourquoi vous n'avez pas besoin d'une Rx pulm alors que >50% (23/41) des causes de douleur thoracique en necessitent une)
ps: j'ai mis en majuscule ceux qui de toute fa�on en ont besoin une...
~ CRITIQUE URGENT NON-URGENT
Cardiovasc IMA AI MALADIE VALVULAIRE
~ ISCHEMIE AIGUE spasme
coronaire STENOSE AORTIQUE
~ DISSECTION AORTE Prinzmetal PROLAPSUS MITRAL
cocaine CMP HYPERTHROPHIQUE
~ PERICARDITE
~ MYOCARDITE
pulmonaire EP PNEUMOTHORAX
~ PNEUMONIE
~ PNEUMOTHORAX MEDIASTINITE PLEURESIE
TENSION TUMEUR
PNEUMOMEDIASTIN
GI BOERHAAVE MALLORY-WEISS spasme oesophagien
cholecystite rgo
pancreatite UG
colique biliare
MSK
etirement musculaire
FX COSTALE
arthrite
TUMEUR
~ costochondrite
~ dlr non-specifique
Neuro
compression racine nerveuse
thoracic outlet
zona
nevralgie postherpetique
Autre
psychogenique
hyperventilation
txt
| Arch Emerg Med 1997;8:97:28% des Rx pulm fait � l'urgence pour pts | avec dlr thoracique donnent une information utilie au Dx, et | influencent le tx dans 23% des cas. | | Sauf si on connait la cause de la douleur thoracique qui ne | necessite pas une Rx pulm, je pense que c'est quand m�me tr�s | payant, au prix de 6 mrem (PA+lat)? | | txt | | Bernard Mathieu wrote: | | | Mon grain de sel. | | Si rien n'indique une pathologie pulmonaire | et le patient est � | faible risque d'un SCA, alors pas de radio. | Patient plus �g� ou | sympt�mes d'appels pulmonaires ou DRS | pleuritique, alors radio m�me | si faible risque SCA. | | Mais pas | de RX d'embl�e pour tout le monde. | | Bernard Mathieu, MD Le | 04-11-24, � 08:08, Alain Vadeboncoeur MD a | �crit : | |> C'est | vrai, mais les gens viennent � l'ICm pour des douleurs |> | thoraciques de toutes origines. Il y a beaucoup de cardiaques |> | mais aussi beaucoup de gens qui ont des douleurs thoraciques pour | |> d'Autres probl�mes. |> |> Alain |> |>> |>> De: Michael Garner | <[EMAIL PROTECTED]> Date: 2004/11/24 mer. |>> AM 06:38:06 | GMT-05:00 �: [EMAIL PROTECTED] Objet: URG-L: |>> Radiographie | pulmonaire et evaluation DRS |>> |>> Mais tu as une population tr�s | s�lectionn�e |>> |>> Michel Garner On 23-Nov-04, at 11:45 PM, Alain | Vadeboncoeur MD |>> wrote: |>> |>>> Bonjour |>>> |>>> Simple | exp�rience personnelle. Ca vaut ce que �a vaut. |>>> |>>> J'ai | tendance � penser que la radiographie pulmonaire est un |>>> test | sous-utilis� en douleur thoracique. Elle permet |>>> notamment | d'�valuer la silouhette cardiaque (cardiomyopathie, |>>> | �panchement p�ricardique, etc), la taille du m�diastin et |>>> | l'allure du bouton aortique, de m�me que les calcifications |>>> | aortiques (vous savez � quoi je pense), le parenchyme |>>> | pulmonaire et toutes les l�sions possibles, infectieuses ou |>>> | autres. |>>> |>>> Nous pouvons voir � l'ICM 10 � 20 patients avec | douleur |>>> thoracique dans un seul quart. Je dirais que je ne me | g�ne |>>> pas pour demander une radiographie pulmonaire en pr�sence | de |>>> douleur thoracique. |>>> |>>> Malgr� tout, � l'oeil, je | dirais que j'en demande une pour |>>> une minorit� de cas (je veux | dire: moins de 50%). |>>> |>>> Comme pour tout test, tout d�pend de | la probabilit� pr�test |>>> des pathologies contenues dans mon | diagnosctic diff�rentiel. |>>> |>>> Si je n'ai pas de raison de | soup�onner une condition |>>> thoracique vasculaire grave | (dissection surtout), un |>>> p�ricardite, un boerhhave (bon...), | une embolie pulmonaire, |>>> un pneumothorax, ou bien toute | condition moins imm�diatement |>>> grave mais qui porte � | cons�quence (pneumonie, l�sion |>>> parenchymateuse pulmonaire, | etc), alors je n'en demande pas. |>>> Dans le cas contraire (ce qui | peut repr�senter pas mal de |>>> patients), j'en demande une. |>>> | |>>> Je dirais aussi que la plupart (> 50%) des radiographies que | |>>> je demande sont normales, et permettent dans une certaine |>>> | mesure d'orienter l'investigation subs�quente, d�pendant de |>>> | mon doute clinique pr�alable (je sais que je m'avance sur un |>>> | terrain glissant mais j'ai des munitions en r�serve). Dans |>>> une | minorit�, je fais des trouvailles qui orientes vraiment |>>> la | conduite. |>>> |>>> Je n'ai pas de sch�ma pour syst�matiser cette | approche |>>> cependant. Je sais qu'il existe au moins un guide de | pratique |>>> sur les indications de radiographies pulmonaires, | mais que |>>> c'�tait tr�s complexe et donc peu applicable. |>>> | |>>> Alain Vadebncoeur MD |>>> |>>> --- URG-L Pour quitter URG-L, | envoyez un message a la liste |>>> ([EMAIL PROTECTED]) avec, COMME | SUJET, le mot REMOVE (rien |>>> d'autre). |>>> |>> |>> --- URG-L s | avez plusieurs adresses email, vous pouvez les |>> envoyer a | Frederic Giroux a l'adresse [EMAIL PROTECTED] Un |>> (ou des) | alias pourront ainsi etre crees pour que vous puissiez |>> envoyer | des messages a travers la liste a partir de n'importe |>> quel de | vos alias. Autrement, les messages qui proviennent |>> d'une | adresse non-listee sont automatiquement rejetes. |>> |>> |> --- | URG-L Les archives de la liste d'echange sont disponibles |> pour | consultation a l'adresse : |> | <http://www.mail-archive.com/[email protected]> |> | | --- URG-L | Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste | | ([EMAIL PROTECTED]) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien | | d'autre). | | | |
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s avez plusieurs adresses email, vous pouvez les envoyer a Frederic Giroux a l'adresse [EMAIL PROTECTED] Un (ou des) alias pourront ainsi etre crees pour que vous puissiez envoyer des messages a travers la liste a partir de n'importe quel de vos alias. Autrement, les messages qui proviennent d'une adresse non-listee sont automatiquement rejetes.
